【社会】図書館で自習、大阪で解禁の動き 禁止に半世紀の歴史
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
この春、大阪市の市立図書館の多くが４６年前から続くルールを見直し、図書館での自習を認めた。図書館での自習は、東京都立図書館など全国の数多くの公立図書館で禁じられている。どうして、図書館で自習をしたらダメなのか？
土曜日の１２日、大阪市立中央図書館前で約７０人が開館を待っていた。図書館によると、夏休みは学生も加わって館内の約１千席が埋まる。
大阪市は１９７２年以降、市内の各区に市立図書館を建ててきたが、全館で自習を禁止してきた。とはいえ、自習者がつまみ出されるわけではなく、多くの場合は図書館側が黙認している。その結果、一般の利用者からは「席に余裕がないから、譲るように言って」と苦情を言われ、自習する学生からは「どうして席で寝ている人は許されて、自習はダメなのか」と問いただされ、図書館職員は板挟みになっていた。ある職員は「まじめに勉強に来た子たちを追い出したくないが、重い本を持って席を探す人を見ると心が痛む」と明かす。
方針転換のきっかけは、天王寺区が２０１５年に図書館の席の利用実態を調べたこと。同時に使われている席が半数ほどだったため、天王寺図書館では１６年４月に書棚を動かして２２席を３３席に増やし、１７席を自習可能とした。その後、２４区の区長が集まる会議で自習問題が取り上げられ、今年３月までに２４館中２０館が解禁を決めた。区長会議で議論をとりまとめた榊（さかき）正文・浪速区長は「本を借りて返すだけでなく、新たな機能を持った図書館を考えていきたい」と話す。
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180516004257_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180516004229_comm.jpg
https://www.asahi.com/articles/ASL4T5284L4TPTIL011.html 勉強しにきた奴は満員なら帰るよ
本読みに来た奴も満員なら借りて家や別のとこで読めばいい バブルのころは〜とか言ってる奴がいるが
そんな爺が書き込むなよ寝てろ >>550
何学部何学科卒論は?
俺は理論で理屈は通るって大学でならったの? >>555
青臭いなあ
そんなの賢いやつ、言い換えるなら高学歴高収入の親が
こぞって子供に教育費かけて早くから勉強させてることから破綻してる >>566
図書館の座席は帯出禁止の本を閲覧するためにある
それ以外は全て使用禁止にすればいい 図書館というのは基本的に書籍を借りて持って帰るのが基本
禁帯出本以外は 家にクーラーがなかったから図書館でって昭和の風習いつまで続けるんだっ言うか何で復活させる必要があるんだ？
図書館の本を使って論文をとかならわかるがあいつら問題集家から持ってきてやってるんだぜ >>574
別にいいじゃんそれで
公共の場なんだから >>565
お前みたいな奴の趣味の雑誌の年間購入費を節約する事が図書館の存在意義なのかな。
俺の払った馬鹿高い税金がそんな無駄な事に使われてるなら、
一刻も早く止めて改めて欲しいな。
受益者負担で欲しい奴が買えば良いようなくだらない本は、
扱うのは止めて欲しい。 自習館作っても行かなかったりしてww
一般人が沢山要る所で、「カス共下らん本をよんで時間無駄にしてんなw俺は勉強してんだぞ！将来有望だぞ！ww」
ってやりたいだけなのかも
フアストフード店の自習も同じ感じ
街中でスケボーするのと同じロジックかも だから今度、図書館にいって
ブックカバーつけた本だけを読む
もしくは少年ジャンプを読むといういう
行為をやってみてよ
で、図書館の対応をみれば
スタンスがわかる >>569
理系だよ。卒論や修論のテーマ書いちゃうと検索したらすぐ特定されちゃうので
書かないけど。
> 俺は理論で理屈は通るって大学でならったの?
公理、前提条件、論理展開が正しければ結論も当然正しい。
>>570
それは逆だ。高学歴じゃない親が出来の悪い子供を金の力でなんとか
しようとするケースだろ。大抵うまくいかないが。
高学歴の人は自分で勉強するもんだよ。親も高学歴だと自然とそういう
習慣が身につく。大学の同級生でも塾行ってた人の方が少なかったしな。 >>136
テーブルなしで貸禁の資料をどこで見るんだよ
閲覧に時間がかかるのにずっと立ってるのはきつい
釣り用のイスでも持参するか 皆が一箇所で勉強やれば電気の節約になって地球環境にも良い。 >>574
あいつらって。
子供相手に大人げなさすぎ。
図書館で遊んでるならまだしも、子供が勉強してるなら暖かく見守ってやるわけにはいかないのか？ 高校の夏休みは世話になったぜ。競争率高くて数十人が行列してたが。
それ以降は一度も行ってない。学生の自習なしには図書館は生き残れない。 田舎の小さい図書館だけど職員がうるさくて読書もできない
ミーティングでバカ笑い >>577
別にそれでも勉強が捗るなら良いんじゃないの？ >>562
自分が利用始めた時は、大阪市立が月の末と金曜で、他は月曜が休み
今はもっと休みが減ってるな、祭日は月曜でもやってるし
中之島だけは日曜が休みだけど、ここは立地上日曜休みがベターなんだろう
漫画とかスポーツ紙置くのは、どうなんだ？と思うが
図書館は書物の保存という目的もあり
江戸時代や室町時代の有名人の手紙や、歴史的価値ある書物が
どっかの倉庫で発見なんてニュースあるけど
何代も続く家なら、当人達には貴重でなく埋没するも、他の学者とかには貴重な書物ってのがあり
そういうのを国が保存してくれる意義もある訳で
漫画やスポーツ紙も、現代を表現する未来の人達にとって貴重な書物になるかもしれんと思うと
これも許容範囲なもんかもしれん >>583
なら夏休み廃止すればいいんじゃないか？
今の学校クーラー付いてるんだろ >>581
あほすぎw
何学部何学科でゼミはなんで卒論のテーマはなんだよ。
俺は理論は帰納法だろどうかんがえても
公理とか前提条件とかあほかよw
で俺は理論の公理、前提条件、論理展開をそれぞれなにかしめして
それが正しいってことを示してくれ。 家だと誘惑が多いからな
家にいたらエロ動画しかみないわ
勉強したいっていう意欲を買ったほうが国益になるだろうな >>591
> 何学部何学科でゼミはなんで卒論のテーマはなんだよ。
だからそんなこと書くと特定されるから書かないと言ってるだろ
> それが正しいってことを示してくれ。
それくらい自分で考えろ 自習する奴から1時間当たり200円ぐらい取ればいいんじゃね？
それぐらいなら払ってでも居座りたい奴もいるだろうし、「金払ってるんだから」で他の奴らも黙らせられる 公民館とかにも自習室はあるよ
ただ今は少子化だからすいてる傾向にある 確か大阪府立図書館は自由OKだったと思うが
出来るところはスペース取って推奨してるからな >>594
学生証の提示で無料なら良いんじゃないの？ >>592
抜けよ
4回ぐらい立て続けに抜けば、すんってなるで 自習できる図書館の方が少ないのか？さいたまなんか自習生と暇そうなジジババで毎日ごった返しになってんのに >>593
あら逃げ出した
おまえの俺理論全部崩壊w
俺は宮廷卒だけど理論はそれを他人にしめさないと成立せんぞw
自称宮廷だけど俺理論で世の中とおらんよ
なんて教授にそんなことおそわったんだ? 図書館の役割として無料自習室でいいのか？ってのはあるよね 最近は大きなスーパーの軽食コーナーでも自習してる高校生が多いからな
たくましいわ >>591
「俺は高学歴の○○大出身だ！」
こういう人に
・その大学の学食でどんなの食べたの？
・講義受けた教授の名前言ってよ
・大学の周りって学生向けの安い定食屋って大抵あるけど、定食屋1つぐらい言ってよ
・最寄りの駅は特急急行準急どれが止まるの？
こういう質問をしたら大抵逃亡したわ >>605
勉強してるアピールしたいだけなんだよな。満足感だけ得て何も身に付かないパターン >>605
それはある
人に見られてる意識が働くから勉強はかどるという理屈 図書館に置いてる本全部ウェブ観覧可能にすればええんや 図書館で勉強する奴は馬鹿ばっかり？
と言っているやつがいるがだとしたらなおさら自習解禁すべきだな
勉強はとにかく始める、と言うのが大事 勉強できる奴はこの習慣が出来上がってる
できない奴はこの習慣がない そこでなんとか強制力を働かせようと図書館に行く
涙ぐましいじゃんw
バカでもやり始めることができさえすれば意外とすぐ集中できたりする
図書館がきっかけで一人でも多く勉強するようになってバカ卒業すれば儲け物なんだから
社会的利益と直結してる バカ脱出の重要なきっかけを図書館が与えてるわけだ
税金で存続させる価値がある あと荒れた地域の家庭ほど家で勉強なんてできないから >>581
日本の最高峰の大学、東大に入学した親は年収950万が半数以上
また、東大に入学する高校は開成、筑駒、麻布、灘、栄光などと高偏差値の私立出身が多い
これらの高校はほぼ中高一貫校で中学受験をしている
このクラスの中学受験で塾に入らずに受かったというのはごく稀
以上のことから高学歴は早くから莫大な教育費がかけられている 何でホームレスや無職どもの時間潰しが優先って思考になるんだろうな
全く理解出来ないわ 愛知県立図書館はすぐ隣が中学校だかで
休み時間に場所取りするんだろうな
何十ってある机が全部、参考書で抑えてあるんだわ
使ってりゃ怒らないけど、ほぼ一日中空席のまま場所取りしてたら頭にくるで 昔は自習してるヤツも静かなもんだったけど、今はちょっと異常な感じの落ち着き無いガキとか
タイピング音とかよくあんなトコで自習なんてできるもんだと思うわ。
でも中高生に放課後校舎で自習できるようにしろってのも酷だな。
嫌な同級生とか環境や気分を変えたくてある意味逃げてきてるんだろうし。 >>612
そもそも勉強する気が無い人は図書館にも行かない件 >>613
それは因果関係が逆だ。
自分で学習する能力があって頭がよければ、真面目にやってれば日本のような
先進国では自然に平均年収が１０００万以上になるというだけ。
そしてそういう親のもとで生まれた子供はそういう親を見て育つから自然にそれが
当たり前になって、本人もそれくらいの年収が得られるようになる。
現象だけみて富の再生産と思い込む人がいるけど、それは原因ではなく結果。
逆に、DQNの子供にいくら金かけたって結果は親と大して変わらん。だからそういう
人は学費は高いが偏差値の低い私立の歯学部や医学部が関の山なわけで。 図書館はペドフィリアでも入れるから一応気を付けたほうがいいんだけどな
>>581
570へのレス納得。うちの親は両親高卒だけど何かにつけ邪魔しかしない 本読みに来てるのに自習する人で席が埋まるのは納得できない
調べものするなら別だけど
自習してるたいていの人がそうじゃない
自習は禁止のままでいい >>616
「最近盗難が頻発しております、お席を立つ時は貴重品を身に付けて下さい」
こんなアナウンス何度も聞いたが、学校と違い盗まれないか？と思わないのかな？
色んな人がおるだけに 消しゴムカスは散らかさず
集めてゴミ箱に捨てるように >>614
昔、高島平団地住んでた時は、そばにあったけど、ホームレスのたまり場だったぞ
みんな、OPENから異臭を放って、椅子で寝てる
あんなところに、子供近づけたら危険だと思う 机がある図書館なんかは今までも自習してる奴らばっかりだったけどな
かくいう俺も自習禁止なんてたった今まで知らなかったので、自習に利用させてもらってたわ >>620
自然にはならないから、東大入学の高校が中高一貫校の私立なんだろw 図書館で勉強する最大のメリットは開放感
広い空間で足を伸ばしながらの自習はリラックス状態でより集中力が増す
狭い自室、すし詰めの自習室では息が詰まる
カフェでの自習などもそれに準じる 近所の図書館は2時間予約制の半個室の勉強机が60席
閲覧室という名で学生の自習室になってる部屋がいくつか
タワーマンションの3階が区の図書館になってる、規模は小さいが
大阪が自習禁止なんて知らなかった
ドラマや漫画でも、図書館で○○ちゃんと勉強してたって台詞よくあるしさ
おっと地震だ 安易に他人の卒論テーマ聞く人がいるけど、
たとえば、日本のLHDで液体リチウム鉛に発生する電磁ブレーキ作用のシミュレーション
をやってますなんて言ったら、それだけで多分特定されるし、特定されないまでも多くても数人程度に絞られ
て、業界内の人に「お前５ｃｈで何遊んでんだよｗ」と言われるから、危険極まりないｗ
上のテーマはもちろんただの例で、自分の研究とは無関係だが。
まあ実際専門版では書き込みみるだけで「あ〜、これあいつが書いてるなｗ」とか
「このレス内容絶対〇〇先生じゃん。大御所が何やってんだよｗ というか次授業だろ」とか
分かること結構あるしｗ >>589
>図書館は書物の保存という目的もあり
国会図書館ぐらいになると、スーパー写真塾や熱烈投稿、デラべっぴんがある。 >>550
今は帝大、っていうより、国立大学法人なんだが… >>622
検索したりしても出てこない、本当に通った人しか知りえない情報ってのがあり
こういうのを出されたら、嘘付いてる人は必ず黙り込む
嘘付く人間は、その嘘を守るためさらに嘘を付くが
こういう具体例を質問させれば、さらなる嘘が付けなくなる
何でかっていうと本当に通ってる人が来る可能性があるから
何度か試した事があり、嘘付く人は歌ってる途中で急に音程狂う
そんな感じの流れに陥りやすい、嘘発見器はこんな心理状況を表すもんなんでは？ >>631
>東大入学の高校が中高一貫校の私立なんだろw
だからそれは、賢い親なら自然に年収１千万以上になるし、無駄な高校受験で
労力使わせたくないから中高一貫校に入れるってだけだぞ。高校受験に時間割かなくて
よい分、進度を早められるから、大学受験対策を他人より早く初められる。
それだけの話。
ちなみに、外部受け入れもある中高一貫校では、外部生（中学は別で、高校入試を
受験して中高一貫校に高校から入学した生徒）の方が内部生を成績で追い抜くのが
一般的だぞ。だから中高一貫校の教師や親が思ってるほど、中学から入れることが
有利なわけではない。合格実績が高いのは、単にネームバリューで優秀な生徒が
集まってくるからというだけだろう。 >>583
それだったら廃坑や山くりぬいて洞窟でやらせればいい。
夏涼しくて冬は意外に暖かいよ。 >>599
それを言ったら、お茶の水女子大や奈良女子大も存在自体が違憲なんだよな。 >>640
＞外部受け入れもある中高一貫校では、外部生（中学は別で、高校入試を
受験して中高一貫校に高校から入学した生徒）の方が内部生を成績で追い抜くのが 一般的だぞ。
それはないな
内部生の上位、中高一貫校に高校から入学した生徒、内部生の下位の順になる >>124
公園が遊具がなくなってただのだだっ広い広場になりつつあることとか同じ感じかな >>641
廃坑は夕張の例とかもあり、軍艦島は何とか整理すれば観光に使えるかもしれんが
各地にある廃坑を何か再利用できんもんか？と思う事もあったが
それするには莫大な費用がかかると思うし、色々問題点噴出するだろうが
体験学習みたなのをやって、1日中勉強するそんなツアーなんてのもありかも？
しかし有毒ガスの問題とかも出てくるか？ >>606
慶應義塾大学の学食は旨かった。寿司もあった。 >>642
俺は御茶ノ水で授業受けたことあるよ。単位交換やってるので
男子学生も授業を受けることは可能。
だったら入学試験も解禁すればいいのに、とは思うが。 >>640
高校受験に時間割かなくてよい分、進度を早められるから、
大学受験対策を他人より早く初められる
だから、中学受験をするってことだよな
言い換えるならメリットがあるから中学受験をする、
もちろん中学受験には早くから教育費がかかります
ってことは、俺の言ってることと同じじゃないか >>647
東大阪の松蔭女子大だったかな？30年ぐらい前に男子学生解禁となったが
入ってきたのが数えるほどで
決してハーレムではなく、数少ない男同士で群れる結果となった
こんな話を聞いた記憶があるのだが、再び禁止になったのかな？
大学図書館は一般に閲覧してくれるとこもあるけど、貸出しはOB限定とかあるみたいね >>1
チョンの街だからな、何かと色々ヘンなのは仕方ない >>2
大学行かなかったの？
試験前に図書館が一杯になってるの見たことないのかな >>643
それはないも何も、実際そうだったんだがｗ
高校入学時点では内部生＞外部生だけど、高２の夏くらいに追い抜いて、
卒業時にはトップも外部生で、内部生の上位が外部生の真ん中くらいだった。
他の中高一貫の奴に聞いてもそうだった。 >>653
へー 俺東海高校出身なんだけどそんなことなかったし
大学の時に他の中高一貫校のやつと話した時もやはりそうではなかったよ
もしかしたらそこまで良い高校じゃなかったのかな？ >>649
> 言い換えるならメリットがあるから中学受験をする
面倒な高校受験勉強をしなくていいことをメリットと思う親が
中学受験させてるってだけで、大学進学にメリットがあるわけじゃないぞ。
> もちろん中学受験には早くから教育費がかかります
> ってことは、俺の言ってることと同じじゃないか
中学受験するならそうだってだけで、「高学歴は早くから莫大な教育費がかけられている」
というのは嘘。旧帝でも中学受験してる方が少数派。中高一貫校自体が合格者の約1/4に
過ぎず、中学受験してるのはそれよりさらに少ない。 >>640
開成では中学上がりの方ができる
カリキュラムも半年から一年先いってるしな >>656
いやいやおかしいじゃないか
中学受験のメリットに面倒な高校受験の手間を回避できるのと、
高校受験に時間割かなくてよい分、進度を早められるから、
大学受験対策を他人より早く初められる と自分で書いてるじゃないかw >>654
東海高校って知らんけど愛知のトップみたいね。偏差値見たら同じくらいだった
>>657
開成出身の同級生も言ってたんだけどな。中学上がりの方ができるってのは
高校入学時じゃね？ >>658
他人より早く初めてもよい結果になるとは限らんてこと。学習進度には適切な
時期というのがあって、消化不良になる人が多いということでしょう。
その適切な時期というのは文科省の指導要領通りで、諸外国見てもあまり変わらない。
大学も、飛び級制度のある大学がいくつかあるが、あまり成功してないようだし。基本が
十分定着してなくて、後で足引っ張られることになることが多い。
消化できてる人が自発的に自分で先取り学習することはいいことだとは思うけどね。 >>661
それも特定に繋がるから書きたくないな。
東海高校と書いてる人がいるけど、かなり狭い情報だし、一般にバレなくても
他のレスなどと合わせて同級生や知り合いにバレるリスクが大きいから無防備過ぎだと思う。 >>664
ちょっと考えられないけどな
うちの高校って今ググったら偏差値75くらいで全国で16位なんだけど
うちの高校と同じレベルの中高一貫校で、
内部生の方が高校入学者よりもカリキュラムが半年ほど進んだ状態で高校スタートして
そこから高校入学者が内部生を成績で追い抜くのが一般的、
カリキュラムの上滑りが起きているというのはどうも信じられないなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
