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【風雲名古屋城】エレベーターを設置しないのは差別だ! 愛知県の障害者団体が文化庁に対し、復元工事を許可しないよう、要望する意向★2
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0001ばーど ★
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2018/05/17(木) 11:25:26.69ID:CAP_USER9
“エレベーター無しは人権侵害”

*ソース元にニュース画像あり*

http://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20180516/4686221.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

名古屋市が名古屋城の新しい天守閣にエレベーターを設置しない方針を示したことについて、
愛知県の障害者団体は、16日、「弱い立場の意見を無視した人権侵害・差別だ」として、
近く、文化庁に工事を許可しないよう要望する意向を明らかにしました。

名古屋城の新しい天守閣について、名古屋市は忠実な復元を優先させるため、
エレベーターは設置せず、ロボット技術で階段を上り降りするなど、
新たな技術を開発して対応する方針を示しています。

これについて、県内の障害者団体でつくる愛知障害フォーラムが、16日、記者会見を開き、
「多様な社会の実現が求められるなか、エレベーターを設置しないという考え方はあまりに一方的で、
弱い立場の意見を無視した人権侵害・差別であり、到底承服できない」
とする声明を発表しました。

その上で、愛知障害フォーラムの辻直哉事務局長は、近く、文化庁に対し、
復元工事を許可しないよう、要望する意向を明らかにしました。

一方、名古屋市の河村市長は記者団に対し、
「新たな技術は、今すぐ出てくるものではないが確実に開発できる。
障害者の人にも絶対に喜んでもらえるものになる」
と述べました。

05/16 19:11

★1が立った時間 2018/05/17(木) 09:19:17.80
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526516357/
0701名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:54:35.67ID:jyPGRyv70
>>571
え!?そうなの?
いやそれは教えろよと思うなw
何のためのろう学校だよww
0703名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:54:38.76ID:byrnU4g60
>>289
EVを付けるかどうかと障害者は旅行するなとは別物だぞ
障害者にも欠落した感覚を脳内補完して楽しむ権利はある
他人の力が必要なら自前で用意しろというのは賛成
代弁者が当事者の思惑を超えて壊れた拡声器になっているのが現状
0704名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:54:42.32ID:/GS3V/Yq0
>>664
太ったスクーターみたいな形をしているカートを自分の足と言い張って
折り畳みの車椅子への乗り換えや階段昇降リフトの使用を拒否、定員10人のエレベーターを作る以外のゴールは全て差別と騒いでるのがいるんだよ
名古屋市としても対応しないんじゃなくエレベータ以外の方策はもちろん取るとしているので法的にも問題ないんだよ
マスコミが忖度してるね
0706名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:55:04.19ID:xspMScYc0
>>696
百年後を考えての話をしてるのに頭悪すぎだろ、お前
もういいからさっさと死ね
0707名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:55:22.99ID:/Oa5j+db0
>>706
じゃあ百年間は法令違反状態だな
0708名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:55:23.21ID:lLliVkN20
いやいや、まずは障害者にも配慮してください。だろ

いきなり差別持ち出すなよ
0709名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:55:29.36ID:9KuCJtnp0
どうせ全部レプリカなんだし
天守閣部分もう1つ平地に建てたら?
0710名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:55:31.81ID:sE0ukTZX0
こいつらの動きに反発している障害者の方が多数派だろ
いい加減、まともの障害者達声出してくれや
こんな奴らの横暴許しまくっていたら、お前等の首を絞めるだけになるんだぞ(´・ω・`)
0714名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:56:06.81ID:aamYWhoM0
健常者が出来ることすべて、障碍者の方も出来るような国にしなければならない
これこそが本当の平等への道である
0715名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:56:09.76ID:B77WL/Ux0
>>662
建設費の問題なのかもね
税金で建てるなら障害者だって納税者なんだから
費用を負担するだけで利用できないのはおかしい
0716名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:56:17.70ID:mkxtik53O
>>674
飛行機でそれやった奴いたな…目的地にいけなかったから謝罪と賠償請求!当たり屋だよね…
0717名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:56:25.13ID:zGvavvNp0
>>692
いや今でもあんまうまく話せないよ。
まぁそこは無理やりボディランゲージとか筆談で努力してきたがw
まぁ聴覚障害で苦労すんのはそんぐらいだからまだいいけどね。
0719名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:56:43.89ID:LCyhvvle0
>>314

石垣ごと天守閣をエレベーターに載せればどう?
地下に下がって、天守の最上階が地上レベルになるとかさ。これなら最上階じゃなくて4階に行きたいんだプンプンって障害者のリクエストにも対応可能。
0724名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:57:54.29ID:twOWMg3s0
どっちにしろ入場料取るから貧乏人差別はまぬかれない。
0725名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:58:07.15ID:vQ4pPCvc0
こんなことをするから障害者に優しくしようという世の中の雰囲気が消えた
老人も同じようにして優しくされなくなった
0726名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:58:18.93ID:B77WL/Ux0
>>700
どちらにしても
今となってはエレベーターのあるなしは防御に微塵も影響しないので
安心してください
0728名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:59:03.71ID:2zg+stfB0
>>1
異を唱えてた障害者の言い分は
「大切な人がエレベーターが必要だったらどうすればいいか、考えてほしい」
なんだよな

はぁ?
俺なら
城の天守閣に税金でエレベーター付けろとアホかと言うわ
行きたいなら俺が担いでやると
0731名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:00:13.07ID:aamYWhoM0
もし、当時エレベーターが発明されてたら絶対にエレベーターは設置されてたはず
だから、現代において再建するのであれば、エレベーターを付けないとウソになる
0732名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:00:25.66ID:XJ/m8RvPO
エレベーター以外のバリアフリー設置で済む話だから〜

あとバリアフリーは後付けした方がカスタマイズしやすくて障害者様の要望にも答えやすいってメリットあるから〜
0733名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:00:36.37ID:B77WL/Ux0
>>82
平成の世にエレベーターもつけないなんて
後世の人間に頭おかしいと思われるだけだ
0735名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:01:00.69ID:NK+XtqZL0
足がダメなら手で這って登れよ。
それが嫌なら誰かに頼んで背負ってもらえ。
目が不自由な人は、城が見えないから作るな!とか言わないだろ。
0736名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:01:09.97ID:gVWgj6mW0
>>728
姫路城のFAQには経験豊かな介助者三名が必要ですと書いてあった

この対応でいいわ
0738名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:01:23.27ID:8YoqYzIl0
忠実に復原することで1,000年後、評価される事は目に見えてる

名古屋城は測量図面や写真が残っているから、寸分たがわず復原してほしい
もちろんエレベーター無しで
0739名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:01:45.91ID:UDYEmv6j0
俺は電源供給断たれた時に備えてエレベーターつけなかったと思うね
電気ないと全アウトとか間抜けすぎる
0740名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:02:00.91ID:6u3N4RAb0
なんかNPO屋さんみたいだな、こいつ
これも一種のプロ市民じゃね
0741名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:02:22.15ID:2zg+stfB0
>>1
日本の大半の城にはエレベーターなんか無いんだよ
当たり前だろ?
城の天守閣とはバリアを意図して作られてるんだから

遊園地の展望台じゃないんだよ
0742名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:02:30.01ID:AAJbDJsx0
>>668
文化財どうこうこだわってるけど、
エレベーターなしで復元するのは法令的にクリアーしてるから、違法性ないからな。
障害者団体がワーワー騒いでるだけで。
0743名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:02:31.21ID:Jp6kj0NX0
権利を振りかざし、相手を義務で縛り付ければおのずと、善意や好意に頼らざるを得ない状況になっても誰も手を差し伸べなくなるよ。
正直言うと、もう障碍者向けの募金やボランティア活動はやりたくなくなった。
なんでこんな連中の手助けせにゃならんの?
0745名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:02:49.61ID:zP7oeUf90
法律で障害者差別解消法ってあるんだよね。
まあ 名古屋はひどい。
観光客にも優しくない(実体験
レゴのに人が来るわけない
サツキとメイの家あるのに
ジブリランド出来ても怪しい。あそこに行くの大変(園内バスは必須かと 
0746名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:02:52.12ID:eJ92aOdt0
>>625
スペインのザクラダファミリアはelevatorあるが車椅子が入れない仕様にしてあり車椅子の方は上には上がれない。でも誰も難癖や文句言わないぞ。
ヨーロッパ人はTPO分かってるからだろうな。
0747名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:02:56.27ID:qBdH9MKPO
被差別部落でもLGBTでも
こういう一部の強引な奴の主張のせいで穏やかに暮らしてるマイノリティまで差別されるんだよな
0750名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:03:16.37ID:aS/chM5f0
大阪城 エレベーター
https://i.imgur.com/i6OGDxT.jpg

こんなんただの城の形をしたビルやないか
歴史的に残しておくのに
何の意味があるの

復元は、江戸時代にどんな城だったか見て体験しることに意味がある
0751名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:03:29.19ID:i6G9iRIA0
>>740
一種じゃなくてモロだろ
0752名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:03:52.67ID:aamYWhoM0
別に外観を変えるわけじゃない
外から見えない中の部分を、障碍者・老人・妊婦さんに配慮したエレベーターを1個設置するだけだ
これさえも許さないという健常者のこの傲慢さよ
0754名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:04:05.88ID:+oDXeJ0i0
高さのある新築の建築物なんだからエレベーター設置するのは当然のこと
こんな簡単なこともわからないなんて、ネトウヨはどんだけ池沼なんだ?
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:04:14.82ID:ot1vDPJa0
復元じゃないのならそれは名古屋城ではない。
よって作る必要なし。
0756名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:04:15.18ID:2zg+stfB0
>>736
その対応でいいんだよ
0757名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:04:31.57ID:LBm4pB3e0
>>704
え、譲り合いとか歩み寄りはないのか
ほとんどベッドで寝てるみたいな人も乗せれないと駄目ってことかな
0758名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:04:40.67ID:zJhc63v80
まじでエレベーターは設置したほうがいいだろ。その妥協は必要。みんなに楽しんでもらったほうが
歴代城主も喜ぶと思う。
0759名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:05:00.48ID:aamYWhoM0
>>741
今は遊園地の展望台と同じ意味でしか、存続を許されていない
客から金をとれないなら、古城なんかさっさと潰すしかないんだよ
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:06:13.86ID:zJhc63v80
>>741
21世紀の城のあり方を考えるべきだよ。
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:06:28.16ID:6u3N4RAb0
そもそも障害者とか暇なんじゃね。
おまえら名古屋城とか見に行く暇ある?
0764名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:06:37.07ID:N0RNCaet0
>>750
その当時に観光用に過去の建築物を模して作った成果という歴史的価値があるけど?
その歴史的価値を認めないの?
0765名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:06:37.77ID:EqwMe+ae0
えいさほいさ籠で運べばいいだろ
雰囲気出るし
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:06:57.44ID:+oDXeJ0i0
>>741
いや、新築の城にはエレベーター設置されているだろ?
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:06:59.10ID:YF526iPB0
>>752
忠実な復元の意味は理解出来ますか?
あ、ひらがなで書いた方が良いか
「ちゅうじつなふくげん」って読むんだけど
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:07:03.49ID:htAPZXM50
エレベータ付がいいなら
今のコンクリ城を耐震補強して使えばいい
江戸時代の造りそのままだから意味がある
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:07:14.17ID:TVbz48Io0
>>7
> 嫌がらせ

>>たぶん、そう!
こんな団体大嫌い!

築城当時に戻すのにエレベーターは要らない!
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:07:16.89ID:CvJuUZ+30
自分達の意見が通らなかったら公共の利益を阻害するってのは悪手じゃないですかねぇ?
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:07:30.04ID:pvaPiciDO
エレベーターと言うか、バリアフリーやらで原型からかけ離れた城は何が良いのか分からん。

と言うか、文句付けるだけで入城する気無いだろ、この当たり屋集団は。
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:07:40.56ID:tKkXG/h00
簡単に言うと、オレの為にエレベーター設置しろと言ってるんだろ、北の将軍様もドン引きだわ
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:07:45.77ID:AAJbDJsx0
>>731
エレベーターが発明されてなかった当時の世界観が大切なのでは?
エレベーターが必要なら駅前の高層ビルをお城だと思っとけばいい。
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:09:06.38ID:AlwXaC+a0
弱者こそが強者の時代に復元なんて出来るもんじゃないな
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:09:23.50ID:Yb3MO3Np0
建設費高騰のため、
また利用者負担の観点から
エレベータ利用料をひとり一回10万円に設定致します。

税のあり方もとらえて、広く議論されることを望みます。
by 18連休の議員団より
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:09:36.20ID:kUsRpmt40
wikipedia読んでビックリ。

尾張徳川家から将軍一人も出てないんだな。
そして、戊辰戦争ではなんと官軍についたんだな。

いやー、超ビックリ。
歴史って面白い。
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:09:42.52ID:oNL7luIm0
自分らの気に入らないことは全部差別
言い掛かりに近い自己主張 ゲスだな
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:09:43.21ID:av0zWZCE0
>>750
まぁ石垣や城郭が残ってれば城だし
コンクリート製の天守閣風記念館があった方が観光客も喜ぶでしょ
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:10:01.36ID:Z3JGaCuP0
>>771
公共つーか支配者が威厳を示すための物だしな
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:10:09.16ID:+oDXeJ0i0
>>773
そんなゴリ押しした例外くらいだろ?
しかも当時はバリアフリー法もなかったのでは?
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:10:49.63ID:RpRnOZUj0
人権のゴリ押し
本来こういう使われ方は想定していない
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:10:59.30ID:YCOluZjU0
もう天守閣閉鎖立入禁止にすればいいんじゃね?
あとは健常者と障害者で争えばいい
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:11:29.21ID:2zg+stfB0
>>1
また文句言った団体の代表者は

「子供の喧嘩をするつもりは無いが、復元というならトイレも電気も付けないんですかね」
みたいな事を言ってるんだよな

はぁ?
天守のトイレなんか往時にまま再現してその場所自体見学対象になるから
使えるわけないだろ
電気も構造や造作に影響与えないような最低限の形にするのは当たり前だろ

こんな程度の興味や知識しかない連中が
EV無い?けしからん!とやってるわけだ

普通にテレビ塔か名駅か遊園地行けよと
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:11:50.36ID:USneOFj10
障碍者の人は諦めた方が良いよ。
障碍者団体より歴史に煩い人の粘着ぶりが酷いから。
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:11:55.57ID:3lQrChHV0
エレベーター以外の方法で障害者も登れるようにすると
名古屋市は述べている。

したがって、障害者団体はエレベーターでなければならない
理由を合理的に説明する必要があると思う。
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:12:03.97ID:NK+XtqZL0
外からクレーンで車椅子ごと搬入してやれ。
もちろん有料な。
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:12:08.02ID:PHzIXvMg0
>>9
サグラダファミリアは歴史建造物じゃなく、今も建築中の新規物件やろw
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:12:31.03ID:LBm4pB3e0
>>674
何これ
目付けられたら何も出来ないな
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:12:49.88ID:+oDXeJ0i0
>>792
ハァ?
ただの建築法規が障害者ビジネスと何の関係があるの?
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:13:09.56ID:CrBKsDpl0
要求してるのが11人乗りの大きいエレベーターだろう
小さなエレベーター案は却下してたし

ベッドに横たわった人まで入れる奴?
要求にも限度があるよなあ
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:13:22.46ID:Nu4FoAoR0
差別?日本語不自由か?
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:13:26.16ID:t5YmWTDr0
まぁ今更天守閣新築しても行く気もおきないからエレベーターでも全面ガラスばりにでも名古屋市民の好きなようにやればいいんじゃないかな?

わざわざ天守閣見に行くなら現存してるやつを見に行くし。
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