【風雲名古屋城】エレベーターを設置しないのは差別だ！ 愛知県の障害者団体が文化庁に対し､復元工事を許可しないよう、要望する意向★3
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“エレベーター無しは人権侵害”
＊ソース元にニュース画像あり＊
http://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20180516/4686221.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
名古屋市が名古屋城の新しい天守閣にエレベーターを設置しない方針を示したことについて、
愛知県の障害者団体は、１６日、「弱い立場の意見を無視した人権侵害・差別だ」として、
近く、文化庁に工事を許可しないよう要望する意向を明らかにしました。
名古屋城の新しい天守閣について、名古屋市は忠実な復元を優先させるため、
エレベーターは設置せず、ロボット技術で階段を上り降りするなど、
新たな技術を開発して対応する方針を示しています。
これについて、県内の障害者団体でつくる愛知障害フォーラムが、１６日、記者会見を開き、
「多様な社会の実現が求められるなか、エレベーターを設置しないという考え方はあまりに一方的で、
弱い立場の意見を無視した人権侵害・差別であり、到底承服できない」
とする声明を発表しました。
その上で、愛知障害フォーラムの辻直哉事務局長は、近く、文化庁に対し、
復元工事を許可しないよう、要望する意向を明らかにしました。
一方、名古屋市の河村市長は記者団に対し、
「新たな技術は、今すぐ出てくるものではないが確実に開発できる。
障害者の人にも絶対に喜んでもらえるものになる」
と述べました。
05/16 19:11
★1が立った時間 2018/05/17(木) 09:19:17.80
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526523926/ エレベーターをつけるか否かは民主的に多数決で決めようか。 つけてくれ！ならまだわかるけど
建設させるなとは斜め下の抗議で笑うしかない さっきコンビニ行ったらガリガリ君が売り切れてたのは差別だ！！ 富士山のてっぺんにエスカレーターも頼むわ
あと、樹海奥地に逝けるように舗装も頼む 城にエレベーターとか興ざめなんだけど
そのうちレストランでおむつ丸出しのお爺ちゃんの隣で食事しなきゃいけない日がくるのか？ もう城を無くせばいい。
くだらん身障のワガママで全てが御破算。
これで満足だろキチガイ共。 >>155
役人はダメ出ししているみたいだから、そういう意味不明なことを言っているのは役人じゃないだろう なんか単なる人権８９３の妨害工作になってるだろｗ
利権にいっちょかみできないからって無茶してるな、こいつら
本当に胡散臭いわ なんだこの障碍者優遇はｗ
名古屋城を外から眺められるタワーをつくた方がいいだろ 名古屋城スレの特徴
・気の狂ったような障害者原理主義者が1人で100レスオーバーの大量投稿
ID:C4+bFHGR0 ← このスレではこいつ
・圧倒的多数のエレベーター設置反対派
・まばらに単発で現れる、あまり事情をよく理解していないエレベーター設置賛成派 俺の生活に補助金20万円＠月払われないのは差別だ＼(^o^)／ >>156
いやマジでそうすべきだと思う。住民投票だな。
市民の大多数（少なくとも過半数）は、市の事業でやる名古屋城再建に
エレベーター絶対反対とは言わないだろうからな。 >>139
柱と梁の位置が変わらないところに設置して
上の階層は階段の補助昇降しかないんじゃない？ >>113
ワロタw
妥協するならバーチャル空間で再現で良いだろ？
寝たきりでも余裕だぞ。 >>137
バカな奴だわ
なら、伊勢神宮には価値はないんか？
20年に一度全部作り替えるんだぞ？
お前の論法なら、伊勢神宮には何ら価値の無いレプリカだと言っているようなものだ。
名古屋城は国宝で、隅から隅まで、完璧に復元できる唯一の城なんだよ
100枚以上の設計図と、700枚以上の写真が全て完全に残っている。
障害者差別はしないが、障害者団体は論点がちがうんだよ https://ombuds.exblog.jp/26164284/
辻事務局長は、会議開始前「以前、名古屋城本丸御殿に入ったことがある。
『備え付け車椅子に乗り換えて欲しい』といわれたが、乗り換えると怪我をする。
結局自分の電動車椅子のタイヤを拭いて入った。
電動車椅子から下ろされるのは『自分の足を外せ』と同じだ。」と述べました。
これ、
「上履きに履き替えるのを拒否して、自分の靴底を拭いて土足で入った」
のと同レベルなのでは？
「自分の足を外せ」とは違うでしょ？
ADFの辻直哉事務局長は「電動車椅子は120キロ。乗る人も含めると200キロ近くになり、
エレベーター無しで安心・安全に移動する手段をあと４ヶ月で技術開発出来るとは到底思えない。
本日の話し合いはゼロ回答だ。何も示してもらえなかった。
昔の姿の天守閣が復元されるのは関心があるが、現状では一部の人を『排除』しているように思えてならない。
名古屋市は現在の天守閣のエレベーター利用状況も把握していない。
チェアリフトは１階上がるのに１人５分かかるというが、私たち４人が５階まで行くのに何分かかるのか。
特別支援学校が観覧した場合もまともに検討していない。
現在の天守閣部会有識者は文化財の専門家ばかりであり、バリアフリーについては資料が２枚だけで
１０分しか議論しておらず、強引な部会だ。ユニバーサルデザインの専門家は一人も入っておらず、
今後どのように話を聞くかも明確な回答がなかった。
名古屋市の内部の健康福祉局の担当者にも話をしていない。
木造にすると階段の１段１段が高くなり、高齢者も階段を上りにくくなる。
私たちはよく海外から来たお客さんを名古屋城に案内する。現状では外のエレベーターから天守閣に
入ってきて、内部エレベーターで５階まで行ける。しかし現状では展望室まではエレベーターで
行けなくてがっかりする。今後展望室までエレベーターがついたらよい」と述べました。
木造再建した本丸御殿の床に200キロ近くの荷重をかけたわけね。 >>47
現代の技術で生まれかわったエレベーター付き新名古屋城を1000年後まで残す方が意味がある >>155
エレベーターをつけると建物の構造そのものが変わる
ロボットなら建物本体に変更を加える必要はない ヘイトを稼ぐのも目的の一つなんだろうなこの団体
嫌われ続けることが存在理由にもなるし 西洋でも東洋でも昔は城攻めのタワーがあっただろ、
障害者が来た時だけ１００ｍくらい離れたところからタワーを自走させてエレベーターで天守閣に入れてやればいいんじゃね。
その際の費用は使用者負担で、タワー製作費と電気代、人件費込みで一回3〜5万円くらいになるだろうけど。 更地にして、みんなでピクニックできるような広場にしよう エレベーターあった方がいいかも知れないけど
お姫様抱っこロボとかドローン車椅子とか階段昇降ストレッチャーとか
割りと近いうちに出来そうだから、エレベーター無しでも
何とかなりそうな気がする 谷中五重塔も復元計画があるがこれにもエレベーターつけにゃ
ならんのか 健常者が目が見えるのは差別、めくらにしろ
健常者が五体満足なのは差別、かたわにしろ
これがこいつらの理想か 主張が行きすぎると、どういう団体なのかを探られるぞ。 県は違うが、こいつらなら南禅寺の三門にもエレベーター付けるように言い出しそう もうやめろやめろw計画ごと無しにすれば問題も無くなる、あーあ 復元工事を許可しないよう要望とか、それは要望じゃなくて嫌がらせ 出来る限り当時を再現することに文化財としての意義がある
そんな事もわからんような奴らはそもそも来ないし来ても意味無いから無視していい
駅やデパートのエレベーターで満足できるだろエレベーターが目的なら >>181
そっちの方が興味あるなｗ
城攻めタワーで入場とか面白いｗ 大阪城は設置していますよ。
ダサい、景観が壊れる・・とか色々意見がありましたが設置しました。大阪城にも一度
おいでください。 >>160
こういうこと言う奴に限って
現存天守に殆ど行ったことすらない
元々の城に対する認識がおかしいのであって
城好きなら別に興ざめもしない >>68
気にするな
基礎にはコンクリートも使われるんじゃないのか？
消防用にスプリンクラーも必要になるのでは？
完全復元は不可能だろう
設計図や写真の問題ではない >>113
そう言うのがお望みなら熱海城という城がある エレベーター同等以上のバリアフリーを市長が約束したんだから
障がい者団体はもう勝ったようなもの
あとは政治生命を賭けた河村市長がどんな案を持ってくるか
高みの見物して待ってればいいだけ 天下の宝刀「差別」を旗印に
この頃の奴らは大威張りしているなぁ
腹立たしい >>194
コンクリート製で見た目大阪城風のモニュメントは名古屋城とは全く別物。価値はゼロと言って過言ではない。 どんなに歩行者が悪くてもぶつかったら有無を言わさず車が悪い。
･･･まあ、それと同じで弱者こそ実は最強の言いたい放題やりたい放題。 >>171
小型エレベーターも補助昇降機もダメって言ってるのがこの団体
実際に障害者のために何をしたらいいか、みたいな話は最初からどうでもいいんだよ
単にゴネまくって売名行為してるだけ >>194
子供の頃に行ったけど二度と行かないと思うあのバッタもん
姫路城は二回行ったけど >>156
すでに極めて民主的に決まってる
市議会で承認され、障害者同席の有識者会議でエレベーターなしが妥当と議決され、文化庁もエレベーターを認めてない 駅の階段下の立ち食い蕎麦屋に
車椅子のまま入れないのは差別と
閉店に追い込んだ事案もあったっけ ここは格闘系女子による、名古屋おんぶずウーマンを結成しろ
おんぶなら総重量100kg程度だ 家康の時代にエレベーターがあったことを証明すれば設置されるよ >>203
でも、大阪城店天守閣は登録有形文化財になったんだよねｗ タワケかて障害者。焼失前の城をそのまま再建する事に話題と意味があるんやろ。
エレベータなんていらんもんつけたら国宝にも選定されんて。 変な雨樋は江戸時代からのオリジナルだから付けていいぞ
エレベーターは論外だ 一般入場禁止でおk
そもそも、中に人がぎっしり詰まる事を前提とした建物じゃないし。
社会科見学とか特別許可があるときに少人数で見学可としておけ。
それぐらいやって、ようやく価値を認められよう。 >>197
スプリンクラーなんて木造の設計変えなくても設置できるだろが >>203
一応戦前のコンクリート建築という意義が
天守とは言えないけど >>201
VRゴーグルを貸し出せばokだろ？
点滴チューブをはずせない末期患者を差別する気か？ >>203
価値はゼロって城の価値は城郭と石垣でしょ
観光センターが必要だからそういうビルを建ててるんだし これ反河村の嫌がらせだろw
それは置いといてロボット歩行補助機とかかなり進歩しているから4〜5年後なら実用化されるのでは？階段に取り付ける簡易エレベーターとかもあったはず。 アホの大村を知事にして
ゲスの山尾を国会議員にする
それが名古屋クオリティ >>217
再建名古屋城にはそういう意義も何も無いから重要文化財まして国宝になど絶対に
再指定されることは無いんだよね・・。 >>203
コンクリ製だから価値が無いというのは近視眼過ぎるぞ。 今回のエレベーター問題でよく分かったわ
日本人ほど障害者を蔑視する国民はないな
アメリカだったら障害者はヒーローなのに >>100
健常者に迷惑かけてるのに割引というのがそもそもおかしい
障害者割増ならまだわかるけど
チビやブスやキモヲタもペナルティあるのに優遇されないのはおかしいということになる >>216
その理屈なら構造的に独立した外付けのエレベーターなら問題ないってことになるよな どうせ観光客に見せるところだけそれっぽく復元し
立ち入り禁止の区域にロッカーとか警備室とか設置してるんでしょ。
同じように人目のつかないところにエレベーター設置すればいいじゃん。
復元工事する時点で歴史的連続性なんて有って無いようなもんだし
忠実に復元しなければ誰かが死ぬわけでもあるまい。
好きに改造すればいい。 名古屋市の水上バスに抗議 「車いすの人が乗れない」
名古屋市が１０月から定期運航を始めた水上バス「クルーズ名古屋」で、
車いす利用者らが乗りにくい船が使われている。
船は国のバリアフリー基準を満たしておらず、市は車いすを持ち上げて乗り降りに対応しようと考えていた。
しかし、障害者らの抗議を受けて見直しを迫られている。（保坂知晃）
「車いす利用者を排除するのか」「事前に障害者の意見を聞いてほしい」
１０月７日、名古屋駅南の「ささしまライブ２４地区」で、車いす利用者らが市の担当者を取り囲んだ。この日、水上バス運航開始の記念式典があり、車いすのままでは乗れない船の導入に抗議した。
導入された３隻は「車いす使用者が持ち上げられることなく乗降できる構造」などを求める国のバリアフリー基準を満たしていない。
古い船に適用される経過措置を利用して運航が始まった。
式典では車いす利用者の斎藤亮人（まこと）・名古屋市議が乗船を試みた。船着き場と船には大きな段差がある。そこにスロープを掛け、２、３人がかりで斎藤市議が乗った車いすを押し上げた。
だが、船の入り口と車いすの幅… これが通るなら正倉院の解放の時に
視力弱い奴が暗くてよく見えないから
照明ガンガンに照らせとか言ったら
収蔵品が痛んでもやらないといけないな 階段昇降ロボット作るのか、ｽｹﾞｰ
人間を背負って階段を昇り降りするのか、ｺｴｰ >>112
当時は無かったんだよ
今存命なら当然つけてた事だろう
よって構わん
つけよ でもまあ、障がい者や被災者などに嫉妬するようになったら人間終わりだよね。
ここまでは落ちたくないものだわ。 だったら金を出してくれ
勿論、維持費もそちら持ちは常識だよね？
まさか口だけの団体なのかな？？？ 広島城にはガッカリだった。
歴史的事情がアレだけにしょうがないんだろうけど、
コンクリートガッチガチの城内の無機質で味気ないことと言ったら…。2度と行かん 愛知県の政治的ガン細胞
知事の大村
テカリーヌ山尾
牛殺し赤松 >>225
それは分からないよ
襖や戸板とか内装も避難させてて残ってるし、先にいってどうなるかは分からない >>139
今だって完全に復元は不可能なんだから別物だぞ？ つけてやればいいじゃん、
ただ復元図面のスペースで設置可能なエレベーターは車椅子が乗せれない大きさだけどねｗ
復元図面は変更しないよ、復元の為に立て替えるんだからさぁｗ >>242
不可能を可能にすることは不可能なのです。
重要文化財認定の前提条件を満たさないので１００％絶対に無理なのです。 >>216
当時無かったモノをつけるんだからエレベーターがついても良かろう >>122
ほんそれ
人権ガーと騒げば騒ぐほど障害者を嫌悪する人間が増えることに気がつかないバカな人権屋 >>231
エレベーター付けなくても
誰かが死ぬわけじゃないだろ エレベーターの代替案があるのに差別?
愛知障害フォーラムはエレベーターに替えさせたという実績が欲しいのか?
卑しい気持ちで復元の足を引っ張るなよ、差別主義者 >>230
それも拒否られてたような気がすが、記憶間違い？
調べるの面倒い >>251
エレベーター付けても
誰かが死ぬわけじゃないだろ まあ建築物なんてどうしたって壊れていくものだし伊勢みたいに分かりやすくなくてもいずれ全交換状態だわ
復元できるなら復元してほしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
