【風雲名古屋城】エレベーターを設置しないのは差別だ！ 愛知県の障害者団体が文化庁に対し､復元工事を許可しないよう、要望する意向★3
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“エレベーター無しは人権侵害”
＊ソース元にニュース画像あり＊
http://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20180516/4686221.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
名古屋市が名古屋城の新しい天守閣にエレベーターを設置しない方針を示したことについて、
愛知県の障害者団体は、１６日、「弱い立場の意見を無視した人権侵害・差別だ」として、
近く、文化庁に工事を許可しないよう要望する意向を明らかにしました。
名古屋城の新しい天守閣について、名古屋市は忠実な復元を優先させるため、
エレベーターは設置せず、ロボット技術で階段を上り降りするなど、
新たな技術を開発して対応する方針を示しています。
これについて、県内の障害者団体でつくる愛知障害フォーラムが、１６日、記者会見を開き、
「多様な社会の実現が求められるなか、エレベーターを設置しないという考え方はあまりに一方的で、
弱い立場の意見を無視した人権侵害・差別であり、到底承服できない」
とする声明を発表しました。
その上で、愛知障害フォーラムの辻直哉事務局長は、近く、文化庁に対し、
復元工事を許可しないよう、要望する意向を明らかにしました。
一方、名古屋市の河村市長は記者団に対し、
「新たな技術は、今すぐ出てくるものではないが確実に開発できる。
障害者の人にも絶対に喜んでもらえるものになる」
と述べました。
05/16 19:11
★1が立った時間 2018/05/17(木) 09:19:17.80
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526523926/ >>139
今だって完全に復元は不可能なんだから別物だぞ？ つけてやればいいじゃん、
ただ復元図面のスペースで設置可能なエレベーターは車椅子が乗せれない大きさだけどねｗ
復元図面は変更しないよ、復元の為に立て替えるんだからさぁｗ >>242
不可能を可能にすることは不可能なのです。
重要文化財認定の前提条件を満たさないので１００％絶対に無理なのです。 >>216
当時無かったモノをつけるんだからエレベーターがついても良かろう >>122
ほんそれ
人権ガーと騒げば騒ぐほど障害者を嫌悪する人間が増えることに気がつかないバカな人権屋 >>231
エレベーター付けなくても
誰かが死ぬわけじゃないだろ エレベーターの代替案があるのに差別?
愛知障害フォーラムはエレベーターに替えさせたという実績が欲しいのか?
卑しい気持ちで復元の足を引っ張るなよ、差別主義者 >>230
それも拒否られてたような気がすが、記憶間違い？
調べるの面倒い >>251
エレベーター付けても
誰かが死ぬわけじゃないだろ まあ建築物なんてどうしたって壊れていくものだし伊勢みたいに分かりやすくなくてもいずれ全交換状態だわ
復元できるなら復元してほしい >>217
大阪城もつまらん建物だけど、何と言っても復興天守第一号だしな
大規模コンクリート建築自体が挑戦的な課題だった時代だし、取り敢えず形だけでも
さっさと再建させよう、という行為にも時代的な意味があった。ある意味しょうがない。
その反省もせず、今からまたコンクリ城作るのはタダのバカだけどな。 この害者の奴ら、犬山城には何のケチもつけとらんくせにデラムカつくわ ここまでくると基地街としか思えん。自分の主張が通らないなら、いくら敵が増えても構わんってか。
それで自分以外の身障者がいくら白い目で見られても。 ロープの輪っかを首に引っ掛けるタイプのエレベーターで良くね？ 木製のそれっぽいやつ作ればいいだろ
だいたい復元は復元でしかないから価値なんてないのに >>235
存命なら現在の最も機能的な建物になるだろww
地下５００階くらいのシェルター要塞をつくれ！ >>254
だったらどっちでもいいだろ
エレベーターは付けないという事になった
それでOK 受益者である障害者がエレベータの設置に必要な資金を出せば誰も文句は言わんだろ。 個人的にはエレベーターはあった方がいいんじゃないかと思うけど
エレベーター付けなかったら、後で何か最新の便利でかっこ良いのが
出来たときに導入しやすくないかね
技術革新前夜みたいなご時世だからさ、ちょっと待ちたいけどな >>142
費用対効果を公表して住民投票でもすれば良いんじゃねーの
障害者が来る日だけクレーン車手配してそれで上げた方が安くつくと思うぞ >>233
正倉院をこれから作り直して、中のものも新しくレプリカ作りますってことならべつに良いのでは >>258
それは偏屈な城オタも同じ
いい加減にしとかないと障がい者ヘイトまでやるのか城オタってのは
と白い目で見られるぞ もう城の外の関係無い所にエレベーター作って好きなだけ眺めさせとけ
こんなこと言い出す輩は最初から城に興味なんざ全くねえよ
城が見たいんじゃなくてエレベーターが見たいだけだ 自分たちで好きな場所に名古屋城風ビルを作ればいいよ。 >>243
「完全復元」と「別物」の間には広大なグレーゾーンがある。
99.99%にすることは可能だし、それはそれで意義も価値もある。
エレベーターを付けたら0%。何の意義も価値もない。ただの展望タワーだ。 障碍者と在日ばかりが優遇されるのはシャベチュにだ！ エレベーター付けないのなら
代替を具体的に述べよならまだ分かるが
工事を許可するなだろ？
嫌がらせの何物でもないだろうがw >>173
城と神社では意味が違う
城が古くなったからといって万年か置きに同じ工法で立て替える文化はない まだ争ってたのコレ。お城に来るのなんて年に1、2度だろうになんなの。暇なの。 >名古屋市は忠実な復元を優先させるため
市長頑張れ 城オタじゃないけど障害者に対する憎しみみたいなのが芽生えてるわ自分
堀川の遊覧船にケチつけるニュース見たときから？だったけどこいつらと分かりある日は来ないなと思ってる 事前に申し込めば、見世物みたくクレーンで吊り上げて上がれる様にしようぜ >>267
優しい城オタはだれでも快適に楽しめる他の城を勧めてるやろ。ホンマ優しいで。 >>271
いいや
スプリンクラーをつけたら0%
基礎がコンクリなら0%
なぜなら当時と違うから >>267
城オタはエレベーター容認が多い
現在天守で満足してるからな。
どっちかというと、城にろくに行ったことも無いような、日本文化がどうのこうのいって文化人ぶってるやつが猛反対してる >>264
十年二十年待って、ロボット車椅子みたいなカッコいいやつ導入しようぜ、というのが市長のアイデアだろう。
実際建物自体は100年、200年と保つんだからそれでいいんだよな。最初ちょっと我慢すればいいだけ。
今早まってエレベーターを付けたら、今後ずーっと、何の価値もない展望タワーだけが残ることになる。 もう目的が、車椅子でも天守に上がれる様にじゃなくて
何が何でもエレベーターを付けろ、になってるからなぁ・・・・
いっそのことエスカレータつけちゃえよ 資料館でも作ってプロジェクションマッピング技術で
天守閣からの眺めを再現すればよろしかろう >>161
そもそも名古屋城復元する必要を感じている市民がどのくらいいるかじゃねーの
名古屋城復元しなきゃ人権屋に餌与えずに済んだしね >>1
復元された天守閣のほうが価値もあり観光客もくるだろう
障碍者は税金でサービス受けてるんだから、税収に響くようなことをするのは
自分たちの首を絞めるのと同じだと理解しろ こういうのは設置する場合、費用はどこが負担するんだ？ そのうち富士山やエベレストにも
エレベーターつけろとか言い出しそうwww 健常者で復元を楽しみにしてる人は無視ですか？
そもそも何のための復元なんだと。
ただの展望台に何の価値があるのかと。 カタワ害しかないからな。
天守閣行きたかったら、引きずってもらえ。 自分たちが登れないものは造らせない
どんだけ超エゴイスト集団なんだよ さんざん既出だけど、昔どおりに完全復元して、立ち入り禁止にすればいいんだよな。
それが本来あるべき悪平等だろう。 例えば、城に入ってすぐ目の前にエレベーターがあったら、ちょっとガッカリ感はありそう…… >>275
伊勢神宮などは今でも現役だからね。
現役の建物が消失しても再建したらそれは将来文化財扱いになる可能性は充分にある。
名古屋城は現役を終えた建物。それが現存してる限りは貴重な重要文化財だが、
消失してしまったら完全にジ・エンドであり、復元してもそれは単なるレプリカなのだと
いうことを皆にちゃんと認識してもらいたいね。 >>3
確かにそうだな
名古屋城の厠は最新式でござる
これだといかにも苦しいw
前職で大阪城設備改修の図面を見たけど
空調機は当時のトレンドを普通に導入してたな
当然名古屋城は、冷暖房無しだよね じゃ、俺はエレベータなしの正しい復元に難癖をつける連中の
生存権を直ちに剥奪し、今週中に処刑するよう要望するよ。 >>282
アホか。スプリンクラーなんか本体構造と何の関係もない。
外そうと思ったら外せるような設備と、本体構造から材質まで
全て変更させないと実現できないエレベーターじゃ意味が違う。 そうだ、ドラえもんに頼んで、
エレベーターあり・なしを、同時に実現してもらおうじゃないか。 >>271
その理屈だと95%がエレベーター設置で90%になっても別に構わないのでは >>287 熊本城の例をみても、いちどつくってしまったら維持修繕費が自治体の
未来永劫の債務になること自明なのにね。観光対策だとは思うけれども、かなり
リスクは高いようにおもう。 自分用のチューンナップ車椅子が乗れないから昇降リフト反対か
ただのワガママやん 捨て置け 障害者は感情の赴くままに言いたい放題なのに健常者だけ我慢を強いられるって全く平等でも公平でもないね そもそも木造復元後は土禁なので備え付けの車椅子以外は利用できない どっかの家電量販店みたいに、エレベーター設置への挑戦！とか言っとけばオケ。 つうかさ、障碍者の人だってさ、エレベーター付いた展望台と化した
お城に登って何が楽しいの？
お城が好きで楽しみにするんじゃなくて展望台に上りたいなら他を当たれって・・ >>301
外付けのエレベーターも簡単に外せるぞｗ >>1
風雲名古屋城なら
もう忍者アトラクション施設にしよう
デズニーも障害者はお断りでしょ もう更地にしとけＷ
んで看板に「名古屋城復元は障碍者団体による抗議のため
断念しました。団体名、代表者名、連絡先はこちら」ってなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ どちらかというとお年寄りと障害者に気を使ってきたつもりだけど、
人権を振りかざすなら障碍者の人たちも朝鮮人同様に嫌いになってきた。
当然配慮してやらない、自分らの体力で天守閣まで這い上がればいい。
なんか昔いたなあ、飛行機のタラップを這いずりながら上がっていったおっさんが。 >>279
昔なら、狭い村ならフクロダタキにされてるだろなｗ 障害者って、いつのまにか
一般人よりマウント取る立場になってるんだね >>283
おいおい勝手に城オタを代弁するな。
エレベーター付きの城は他にいっぱいあるからそちらを是非ご利用くださいと言ってるやろ。 今日の障がい者差別スレはここか
これが障がい者差別じゃなかったら何なのか
設置しない理由を差別以外に論理的に説明できる？ >>285
と言うか、最初からそうだよ。
無理筋でゴネて、売名行為してるだけ。
実際こうやってメディアに団体名が載ったりするしな。 例えば暴れん坊将軍が江戸城入ってエレベーター乗ったら
うわぁ…とかひでぇとか時代考えろバカとか思うだろう
こいつらがやろうとしているのはそういうこと
城にエレベーターを見に行くような奴なんざいねえよ >>306
健常者は靴を脱ぐんだぜ？障害者も車を脱ぐのが当然だと思うがな。 結論から言うとエレベーターは付ける事が出来ない
障害者含む有識者会議で決まったことで既に議論は終わっている
1団体がゴネているだけで白紙に戻して再度検討などあり得ない
文化庁は名古屋城の城郭全体を見ていて
コンクリート天守の重さで石垣が痛んで最悪倒壊する可能性を危惧している
今後はコンクリート天守は認めない方針で現天守の耐震補強も重量が問題になる
石垣の負担を減らすため軽い木造復元に乗り気である
建築基準法の階数制限で木造は3階建てまで
これを回避する方法が国宝や重要文化財の再建に適用される除外規定で
完全な復元であれば建築基準法の制限に縛られず建築が可能となる
しかしエレベーターを付けて設計を変更すると復元とは認められず建築出来なくなる
嘘つきが耐震基準とか消防法で精巧な復元は出来ないと嘘を言っているが
通常の耐震基準や防火基準は適用されず
文化財の耐震は原型を変えず梁を補強金具で挟むなどの方法で
防火は非常口表示と火災検知器は設置するがスプリンクラーの設置義務はなく
消化は早期発見で消火器か屋外の高圧放水機で対応する つくったら終いじゃなくて、１０年後とに数億円の補修費がこれから未来永劫発生すると
いうことを真剣に考えて欲しいんだよ。熊本城みたいなことになったら、意地のためだけに
国費何百億も浪費することになるんだぞ？ 遊園地のジェットコースターに車椅子で乗れないのは差別だ！
改善せよ、ってか。 ｗ >>292
展望したきゃテレビ塔に行けばいいよねw 障害者って、今やただのクレーマー集団になっちゃってるよな。 エレベーターじゃなくて、もっと情緒のあるカラクリ的な昇段機みたいなのは作れないかな？ >>309
危ない場所にのぼろうとするバカはいねえだろうな >>321
散々言われてるだろ。
城の再現。
高いところから見渡すのが目的じゃなくて、再現。
そもそも障碍者が再現されてない城に本当に登りたいのかが疑問すぎる。 こういう思い付きの大事業はやめたほうがいいんだよ。
ハコモノ行政のあいたるものなんだから。 差別かな？特別な配慮はしないだけじゃね？
べつに這って上るのを禁止してるわけじゃないし障碍者を排除もしてないし >>308
こいつら既に本丸御殿に無理矢理自分の車椅子で押し入ってるらしいよ
脚なんで外せないとか意味不明なこと喚いて >>3
山と同じで登れる体力のある奴だけが登るんだよ >>312
どうやって？団体は大型エレベーターつけろと言ってるんだが。
まあ俺ははしご車の先に車椅子くくりつけて天守閣に放り込む方式でもいいけどね。
それでいいなら別にいいよ。 >>72
>>140
じゃあ、税金に頼るなよ
木造の名古屋城を再現したい奴らの自己資金だけで作ればいいんじゃね？？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
