【風雲名古屋城】エレベーターを設置しないのは差別だ！ 愛知県の障害者団体が文化庁に対し､復元工事を許可しないよう、要望する意向★3
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“エレベーター無しは人権侵害”
＊ソース元にニュース画像あり＊
http://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20180516/4686221.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
名古屋市が名古屋城の新しい天守閣にエレベーターを設置しない方針を示したことについて、
愛知県の障害者団体は、１６日、「弱い立場の意見を無視した人権侵害・差別だ」として、
近く、文化庁に工事を許可しないよう要望する意向を明らかにしました。
名古屋城の新しい天守閣について、名古屋市は忠実な復元を優先させるため、
エレベーターは設置せず、ロボット技術で階段を上り降りするなど、
新たな技術を開発して対応する方針を示しています。
これについて、県内の障害者団体でつくる愛知障害フォーラムが、１６日、記者会見を開き、
「多様な社会の実現が求められるなか、エレベーターを設置しないという考え方はあまりに一方的で、
弱い立場の意見を無視した人権侵害・差別であり、到底承服できない」
とする声明を発表しました。
その上で、愛知障害フォーラムの辻直哉事務局長は、近く、文化庁に対し、
復元工事を許可しないよう、要望する意向を明らかにしました。
一方、名古屋市の河村市長は記者団に対し、
「新たな技術は、今すぐ出てくるものではないが確実に開発できる。
障害者の人にも絶対に喜んでもらえるものになる」
と述べました。
05/16 19:11
★1が立った時間 2018/05/17(木) 09:19:17.80
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526523926/ 資料館でも作ってプロジェクションマッピング技術で
天守閣からの眺めを再現すればよろしかろう >>161
そもそも名古屋城復元する必要を感じている市民がどのくらいいるかじゃねーの
名古屋城復元しなきゃ人権屋に餌与えずに済んだしね >>1
復元された天守閣のほうが価値もあり観光客もくるだろう
障碍者は税金でサービス受けてるんだから、税収に響くようなことをするのは
自分たちの首を絞めるのと同じだと理解しろ こういうのは設置する場合、費用はどこが負担するんだ？ そのうち富士山やエベレストにも
エレベーターつけろとか言い出しそうwww 健常者で復元を楽しみにしてる人は無視ですか？
そもそも何のための復元なんだと。
ただの展望台に何の価値があるのかと。 カタワ害しかないからな。
天守閣行きたかったら、引きずってもらえ。 自分たちが登れないものは造らせない
どんだけ超エゴイスト集団なんだよ さんざん既出だけど、昔どおりに完全復元して、立ち入り禁止にすればいいんだよな。
それが本来あるべき悪平等だろう。 例えば、城に入ってすぐ目の前にエレベーターがあったら、ちょっとガッカリ感はありそう…… >>275
伊勢神宮などは今でも現役だからね。
現役の建物が消失しても再建したらそれは将来文化財扱いになる可能性は充分にある。
名古屋城は現役を終えた建物。それが現存してる限りは貴重な重要文化財だが、
消失してしまったら完全にジ・エンドであり、復元してもそれは単なるレプリカなのだと
いうことを皆にちゃんと認識してもらいたいね。 >>3
確かにそうだな
名古屋城の厠は最新式でござる
これだといかにも苦しいw
前職で大阪城設備改修の図面を見たけど
空調機は当時のトレンドを普通に導入してたな
当然名古屋城は、冷暖房無しだよね じゃ、俺はエレベータなしの正しい復元に難癖をつける連中の
生存権を直ちに剥奪し、今週中に処刑するよう要望するよ。 >>282
アホか。スプリンクラーなんか本体構造と何の関係もない。
外そうと思ったら外せるような設備と、本体構造から材質まで
全て変更させないと実現できないエレベーターじゃ意味が違う。 そうだ、ドラえもんに頼んで、
エレベーターあり・なしを、同時に実現してもらおうじゃないか。 >>271
その理屈だと95%がエレベーター設置で90%になっても別に構わないのでは >>287 熊本城の例をみても、いちどつくってしまったら維持修繕費が自治体の
未来永劫の債務になること自明なのにね。観光対策だとは思うけれども、かなり
リスクは高いようにおもう。 自分用のチューンナップ車椅子が乗れないから昇降リフト反対か
ただのワガママやん 捨て置け 障害者は感情の赴くままに言いたい放題なのに健常者だけ我慢を強いられるって全く平等でも公平でもないね そもそも木造復元後は土禁なので備え付けの車椅子以外は利用できない どっかの家電量販店みたいに、エレベーター設置への挑戦！とか言っとけばオケ。 つうかさ、障碍者の人だってさ、エレベーター付いた展望台と化した
お城に登って何が楽しいの？
お城が好きで楽しみにするんじゃなくて展望台に上りたいなら他を当たれって・・ >>301
外付けのエレベーターも簡単に外せるぞｗ >>1
風雲名古屋城なら
もう忍者アトラクション施設にしよう
デズニーも障害者はお断りでしょ もう更地にしとけＷ
んで看板に「名古屋城復元は障碍者団体による抗議のため
断念しました。団体名、代表者名、連絡先はこちら」ってなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ どちらかというとお年寄りと障害者に気を使ってきたつもりだけど、
人権を振りかざすなら障碍者の人たちも朝鮮人同様に嫌いになってきた。
当然配慮してやらない、自分らの体力で天守閣まで這い上がればいい。
なんか昔いたなあ、飛行機のタラップを這いずりながら上がっていったおっさんが。 >>279
昔なら、狭い村ならフクロダタキにされてるだろなｗ 障害者って、いつのまにか
一般人よりマウント取る立場になってるんだね >>283
おいおい勝手に城オタを代弁するな。
エレベーター付きの城は他にいっぱいあるからそちらを是非ご利用くださいと言ってるやろ。 今日の障がい者差別スレはここか
これが障がい者差別じゃなかったら何なのか
設置しない理由を差別以外に論理的に説明できる？ >>285
と言うか、最初からそうだよ。
無理筋でゴネて、売名行為してるだけ。
実際こうやってメディアに団体名が載ったりするしな。 例えば暴れん坊将軍が江戸城入ってエレベーター乗ったら
うわぁ…とかひでぇとか時代考えろバカとか思うだろう
こいつらがやろうとしているのはそういうこと
城にエレベーターを見に行くような奴なんざいねえよ >>306
健常者は靴を脱ぐんだぜ？障害者も車を脱ぐのが当然だと思うがな。 結論から言うとエレベーターは付ける事が出来ない
障害者含む有識者会議で決まったことで既に議論は終わっている
1団体がゴネているだけで白紙に戻して再度検討などあり得ない
文化庁は名古屋城の城郭全体を見ていて
コンクリート天守の重さで石垣が痛んで最悪倒壊する可能性を危惧している
今後はコンクリート天守は認めない方針で現天守の耐震補強も重量が問題になる
石垣の負担を減らすため軽い木造復元に乗り気である
建築基準法の階数制限で木造は3階建てまで
これを回避する方法が国宝や重要文化財の再建に適用される除外規定で
完全な復元であれば建築基準法の制限に縛られず建築が可能となる
しかしエレベーターを付けて設計を変更すると復元とは認められず建築出来なくなる
嘘つきが耐震基準とか消防法で精巧な復元は出来ないと嘘を言っているが
通常の耐震基準や防火基準は適用されず
文化財の耐震は原型を変えず梁を補強金具で挟むなどの方法で
防火は非常口表示と火災検知器は設置するがスプリンクラーの設置義務はなく
消化は早期発見で消火器か屋外の高圧放水機で対応する つくったら終いじゃなくて、１０年後とに数億円の補修費がこれから未来永劫発生すると
いうことを真剣に考えて欲しいんだよ。熊本城みたいなことになったら、意地のためだけに
国費何百億も浪費することになるんだぞ？ 遊園地のジェットコースターに車椅子で乗れないのは差別だ！
改善せよ、ってか。 ｗ >>292
展望したきゃテレビ塔に行けばいいよねw 障害者って、今やただのクレーマー集団になっちゃってるよな。 エレベーターじゃなくて、もっと情緒のあるカラクリ的な昇段機みたいなのは作れないかな？ >>309
危ない場所にのぼろうとするバカはいねえだろうな >>321
散々言われてるだろ。
城の再現。
高いところから見渡すのが目的じゃなくて、再現。
そもそも障碍者が再現されてない城に本当に登りたいのかが疑問すぎる。 こういう思い付きの大事業はやめたほうがいいんだよ。
ハコモノ行政のあいたるものなんだから。 差別かな？特別な配慮はしないだけじゃね？
べつに這って上るのを禁止してるわけじゃないし障碍者を排除もしてないし >>308
こいつら既に本丸御殿に無理矢理自分の車椅子で押し入ってるらしいよ
脚なんで外せないとか意味不明なこと喚いて >>3
山と同じで登れる体力のある奴だけが登るんだよ >>312
どうやって？団体は大型エレベーターつけろと言ってるんだが。
まあ俺ははしご車の先に車椅子くくりつけて天守閣に放り込む方式でもいいけどね。
それでいいなら別にいいよ。 >>72
>>140
じゃあ、税金に頼るなよ
木造の名古屋城を再現したい奴らの自己資金だけで作ればいいんじゃね？？ 名古屋城本丸御殿のほうはバリアフリーになっているし
専用の車いすも用意されている。
名古屋の水上バスに車いすが乗れないと抗議したり
いろいろな障害者の中で車いすの人だけお金かけさせられるのはなんだろう。 >>76
>>118
>>143
>>288
じゃあ、税金に頼るなよ
木造の名古屋城を再現したい奴らの自己資金だけで作ればいいんじゃね？？ >>309
当時は当然ながら一般人立ち入り禁止
天守登れなくなったら大名も引退 木造派の言い分
文化だ1000年先に価値が出る
障害者はクレーマーだ排除しろ
年寄りが増えたら誰も登らなければいい
富士山も姫路城もエレベーターはない
大阪城みたいになりたくない
鉄筋コンクリでエレベーター付けたら派
みんな登れるから揉めたりしない
最新設備と設計で安心バリアフリー機能充実
大阪城も名古屋城も観光客は沢山来てる
レプリカへの執着は一部のマニアのゴリ押し
1000年後に価値が残るのは最新の技術と思いやり 階段に昇降機を付けてバリアフリー化した全国の施設のみなさ〜ん
エレベーターを付けないとバリアフリー化したことにならないって障害者団体が言ってますよ〜 >>57
入場料で建てるんだから入場料払わない障害者関係ないじゃん >>338
足なのはいいけど靴くらい変えろよって思うわ >>321
慶長の名古屋城を再建する→慶長年間にも障害者は居た→当時エレベーターは無かった→今度のも無くても問題ない。
勘違いしないでくれよ、障害者を排除するわけではない。障害者も天守に登れるようにお手伝いはする。それが本当の共生社会だ。 >>340
住民税が上がるけど、それ名古屋市民だけ >>343
その専用車イスすら否定してるのがこの団体
自分の車イスでないと駄目らしい 「展望タワー」
それでいいのではないか。たくさん人が来てくれた方がいい。
もんくなし。 障害者様はエレベータで楽々。まるで殿様だよな。
一般人は子供も年寄りも階段を上れか。これじゃどっちが弱者だかわからんｗ なんだか障害者全部が悪者になってるけど、権利を主張しているのは一部の人権屋障碍者だろ。
だったらまず文句をつけてる障害者にエレベーターを設置するための設計変更から施工費用を集めさせてから検討したらいい。
まあ10億、20億円行くだろうけどな、話はそれからだ。
当然年内くらいを目途に、金ができないならあきらめてもらおう。 >>349
>入場料で建てるんだから
これが意味不明ｗ
完成してもないのに、どうやって入場料で建てるんだよｗ 復元と言ってるのにエレベーターつけろとか江戸時代にエレベーターがあったのか
身障だけじゃなく池沼も併発してるな 当時の障碍者の苦労を知っていただくためにあえてなくした エレベーターなんて付けたら、障害者よりもベビーカー押したバカ・ママのほうがたくさん来そうだけどな。 >>233
今回エレベーターをつけても戦国時代のモノは何一つ痛まないから気にしなくて良いですよ >>344
ぜんぜん「じゃあ」ないしｗ
俺らの払った税金だからそれはOKなの
わかった？ >>351
当時の名古屋城再建→当時エレベーターなかった→そもそも一般人立ち入れない
→外側だけ作ればよくない？ >>347
それ見ると、エレベーター設置派が如何に歴史や城そのものの意義を
軽視しているかがよく分かるな。単なる展望タワーとしてしか見ていない。 愛知障害フォーラムって頭に重大な障害がある連中の集まりか？
自分の意見が通らなければ何も認めないとかキチガイかよこいつら 障害者を排除したいなら河村と河村に賛同してる馬鹿の私財で建てればいいんだよ
市債を使うなら障害者を排除するのは許されない 上下左右斜めに走れる車いす
車いすをフックにかけて階段を上る装置
エレベータ以外の技術いくらでもあるんだけどな >>365
じゃあ、税金に頼るなよ
木造の名古屋城を再現したい奴らの自己資金だけで作ればいいんじゃね？？ 障害者様専用の攻城櫓みたいなエレベーター作って、障害者様がお出での時だけ稼働させなさい まあ、城好きとしては名古屋市民のポケットマネーで旧国宝の大城閣が木造で
復元されるのは喜ばしいとだと思ってる。実現したら是非見に行きたい。
再建名古屋城は神聖不可侵な現存城ではないので、そこにエレベーターが
あっても全然問題ないと思う。城好きの多くは、皆が楽しく木造城を見学出来てる姿に
感動するだろう。 >>356
黙って見ているだけなら他の障害者も同罪だろ
違うと思うなら他の障害者団体はエレベーター無し賛成を表明しろと 天守閣にWEBカメラをつけて障害者の皆様には有料で配信したらいい。
なぜ有料か？ WEBカメラも設置費用もタダじゃあないからな。 事前に申請とかすりゃ、ケアしてくれる人もつくだろ。
自由にきままに行けない事すら差別とか言われると困るけど、
こういう対応は、それぞれの個性に合わせているだけで、
差別じゃないでしょ。 >>374
税金で小学校建てる時、「俺が利用できない施設を税金で作るな！」
と騒ぐキチガイはお前？ >>265
障害者差別解消法に書いてあるとおり過重な負担になるから出来ません、やりませんで終わっていい >>359
名古屋市民しか関係ない税金だね。
しかも5パーセント前後アップだからそんなにではない。
名古屋市は福祉も充実していてゴミ分別も市民として
サービスが良いので上がってもさほど文句はでない。
名古屋市に収めているの？住民税 じゃあ金閣寺とかも大規模補修の時にバリフリー化させるのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
