【風雲名古屋城】エレベーターを設置しないのは差別だ! 愛知県の障害者団体が文化庁に対し、復元工事を許可しないよう、要望する意向★3
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0001ばーど ★
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2018/05/17(木) 13:52:27.34ID:CAP_USER9
“エレベーター無しは人権侵害”

*ソース元にニュース画像あり*

http://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20180516/4686221.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

名古屋市が名古屋城の新しい天守閣にエレベーターを設置しない方針を示したことについて、
愛知県の障害者団体は、16日、「弱い立場の意見を無視した人権侵害・差別だ」として、
近く、文化庁に工事を許可しないよう要望する意向を明らかにしました。

名古屋城の新しい天守閣について、名古屋市は忠実な復元を優先させるため、
エレベーターは設置せず、ロボット技術で階段を上り降りするなど、
新たな技術を開発して対応する方針を示しています。

これについて、県内の障害者団体でつくる愛知障害フォーラムが、16日、記者会見を開き、
「多様な社会の実現が求められるなか、エレベーターを設置しないという考え方はあまりに一方的で、
弱い立場の意見を無視した人権侵害・差別であり、到底承服できない」
とする声明を発表しました。

その上で、愛知障害フォーラムの辻直哉事務局長は、近く、文化庁に対し、
復元工事を許可しないよう、要望する意向を明らかにしました。

一方、名古屋市の河村市長は記者団に対し、
「新たな技術は、今すぐ出てくるものではないが確実に開発できる。
障害者の人にも絶対に喜んでもらえるものになる」
と述べました。

05/16 19:11

★1が立った時間 2018/05/17(木) 09:19:17.80
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526523926/
0340名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:58:01.46ID:JtKTrGL80
>>85
いや、税金を使うんだぞ
アホなの?
0341名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:58:10.14ID:scY5tpRe0
>>312
どうやって?団体は大型エレベーターつけろと言ってるんだが。
まあ俺ははしご車の先に車椅子くくりつけて天守閣に放り込む方式でもいいけどね。
それでいいなら別にいいよ。
0342名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:58:29.76ID:JtKTrGL80
>>72
>>140

じゃあ、税金に頼るなよ

木造の名古屋城を再現したい奴らの自己資金だけで作ればいいんじゃね??
0343名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:58:39.14ID:hfsbgB5F0
名古屋城本丸御殿のほうはバリアフリーになっているし
専用の車いすも用意されている。
名古屋の水上バスに車いすが乗れないと抗議したり
いろいろな障害者の中で車いすの人だけお金かけさせられるのはなんだろう。
0344名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:58:53.00ID:JtKTrGL80
>>76
>>118
>>143
>>288

じゃあ、税金に頼るなよ

木造の名古屋城を再現したい奴らの自己資金だけで作ればいいんじゃね??
0345名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:58:55.59ID:K04WHXex0
>>309
当時は当然ながら一般人立ち入り禁止
天守登れなくなったら大名も引退
0347名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:59:02.23ID:zSM4jqW30
木造派の言い分
文化だ1000年先に価値が出る
障害者はクレーマーだ排除しろ
年寄りが増えたら誰も登らなければいい
富士山も姫路城もエレベーターはない
大阪城みたいになりたくない

鉄筋コンクリでエレベーター付けたら派
みんな登れるから揉めたりしない
最新設備と設計で安心バリアフリー機能充実
大阪城も名古屋城も観光客は沢山来てる
レプリカへの執着は一部のマニアのゴリ押し
1000年後に価値が残るのは最新の技術と思いやり
0348名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:59:10.18ID:8b44niIp0
階段に昇降機を付けてバリアフリー化した全国の施設のみなさ〜ん
エレベーターを付けないとバリアフリー化したことにならないって障害者団体が言ってますよ〜
0351名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:59:43.49ID:LCyhvvle0
>>321
慶長の名古屋城を再建する→慶長年間にも障害者は居た→当時エレベーターは無かった→今度のも無くても問題ない。
勘違いしないでくれよ、障害者を排除するわけではない。障害者も天守に登れるようにお手伝いはする。それが本当の共生社会だ。
0352名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:00:13.97ID:hfsbgB5F0
>>340
住民税が上がるけど、それ名古屋市民だけ
0353名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:00:45.25ID:lBOdVW3c0
>>343
その専用車イスすら否定してるのがこの団体
自分の車イスでないと駄目らしい
0354名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:00:46.06ID:rvmZbqx00
「展望タワー」
それでいいのではないか。たくさん人が来てくれた方がいい。
もんくなし。
0355名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:00:46.91ID:cnChtUka0
障害者様はエレベータで楽々。まるで殿様だよな。
一般人は子供も年寄りも階段を上れか。これじゃどっちが弱者だかわからんw
0356名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:00:52.21ID:7ugchix90
なんだか障害者全部が悪者になってるけど、権利を主張しているのは一部の人権屋障碍者だろ。
だったらまず文句をつけてる障害者にエレベーターを設置するための設計変更から施工費用を集めさせてから検討したらいい。
まあ10億、20億円行くだろうけどな、話はそれからだ。
当然年内くらいを目途に、金ができないならあきらめてもらおう。
0357名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:00:52.73ID:JtKTrGL80
>>349
>入場料で建てるんだから

これが意味不明w
完成してもないのに、どうやって入場料で建てるんだよw
0358名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:01:06.28ID:3uJGtJQ90
復元と言ってるのにエレベーターつけろとか江戸時代にエレベーターがあったのか
身障だけじゃなく池沼も併発してるな
0359名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:01:17.97ID:JtKTrGL80
>>352
それ税金だろ
0360名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:01:36.34ID:y/AucI6c0
当時の障碍者の苦労を知っていただくためにあえてなくした
0362名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:01:45.22ID:eIXdeDax0
エレベーターなんて付けたら、障害者よりもベビーカー押したバカ・ママのほうがたくさん来そうだけどな。
0363名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:01:49.73ID:JtKTrGL80
>>361
嘘乙
0364名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:01:50.21ID:B77WL/Ux0
>>233
今回エレベーターをつけても戦国時代のモノは何一つ痛まないから気にしなくて良いですよ
0365名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:01:56.89ID:4a/Lbrnb0
>>344
ぜんぜん「じゃあ」ないしw
俺らの払った税金だからそれはOKなの
わかった?
0366名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:02:07.05ID:K04WHXex0
>>351
当時の名古屋城再建→当時エレベーターなかった→そもそも一般人立ち入れない
→外側だけ作ればよくない?
0368名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:02:30.99ID:scY5tpRe0
>>347
それ見ると、エレベーター設置派が如何に歴史や城そのものの意義を
軽視しているかがよく分かるな。単なる展望タワーとしてしか見ていない。
0369名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:02:42.79ID:+LnYesq10
愛知障害フォーラムって頭に重大な障害がある連中の集まりか?
自分の意見が通らなければ何も認めないとかキチガイかよこいつら
0372名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:03:30.86ID:1Vbom5Ri0
障害者を排除したいなら河村と河村に賛同してる馬鹿の私財で建てればいいんだよ
市債を使うなら障害者を排除するのは許されない
0373名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:03:31.93ID:y/AucI6c0
上下左右斜めに走れる車いす
車いすをフックにかけて階段を上る装置
エレベータ以外の技術いくらでもあるんだけどな
0374名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:03:46.95ID:JtKTrGL80
>>365

じゃあ、税金に頼るなよ

木造の名古屋城を再現したい奴らの自己資金だけで作ればいいんじゃね??
0377名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:04:26.01ID:BPLyHSMm0
障害者様専用の攻城櫓みたいなエレベーター作って、障害者様がお出での時だけ稼働させなさい
0378名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:04:26.30ID:C4+bFHGR0
まあ、城好きとしては名古屋市民のポケットマネーで旧国宝の大城閣が木造で
復元されるのは喜ばしいとだと思ってる。実現したら是非見に行きたい。
再建名古屋城は神聖不可侵な現存城ではないので、そこにエレベーターが
あっても全然問題ないと思う。城好きの多くは、皆が楽しく木造城を見学出来てる姿に
感動するだろう。
0379名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:04:56.65ID:CfeeYeX40
>>356
黙って見ているだけなら他の障害者も同罪だろ
違うと思うなら他の障害者団体はエレベーター無し賛成を表明しろと
0380名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:04:58.27ID:7ugchix90
天守閣にWEBカメラをつけて障害者の皆様には有料で配信したらいい。
なぜ有料か?    WEBカメラも設置費用もタダじゃあないからな。
0381名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:04:59.58ID:Ec7Mggoc0
事前に申請とかすりゃ、ケアしてくれる人もつくだろ。
自由にきままに行けない事すら差別とか言われると困るけど、
こういう対応は、それぞれの個性に合わせているだけで、
差別じゃないでしょ。
0382名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:05:01.50ID:scY5tpRe0
>>374
税金で小学校建てる時、「俺が利用できない施設を税金で作るな!」
と騒ぐキチガイはお前?
0383名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:05:27.04ID:bjwi6JTO0
>>265
障害者差別解消法に書いてあるとおり過重な負担になるから出来ません、やりませんで終わっていい
0384名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:05:27.17ID:hfsbgB5F0
>>359
名古屋市民しか関係ない税金だね。
しかも5パーセント前後アップだからそんなにではない。
名古屋市は福祉も充実していてゴミ分別も市民として
サービスが良いので上がってもさほど文句はでない。
名古屋市に収めているの?住民税
0385名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:05:47.78ID:VwGxgK180
じゃあ金閣寺とかも大規模補修の時にバリフリー化させるのか?
0386名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:05:49.59ID:JtKTrGL80
>>382
名古屋城のレプリカ製作は趣味だろ?

小学校と一緒にするなよwww
0387名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:05:53.66ID:Jj7twg/s0
>>321
わからない時点でお前の脳みそは障害があるか、さもなきゃ欠陥品だ
0389名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:06:05.97ID:U2D4oxVa0
そのうち山や川に向かって差別だと叫ぶようになるのかね
0390名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:06:19.13ID:JtKTrGL80
>>384
じゃあ、税金じゃん

まぁ国からも補助金もらうって言ってるけど
0391名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:06:41.53ID:HiBo6it60
パチンコ屋も全ての席に障害者が座れるようにして通路を広くしろと抗議すべき
0393名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:07:01.42ID:MYquKoAd0
理屈には全く賛同できないけど、結論【名古屋城の復元設置は中止しろ】には
賛成なので、どうにも微妙な塩梅だな。
0394名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:07:05.57ID:y/AucI6c0
障碍者専用の天守閣、一階平屋建てで作ればいいんじゃない
0395名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:07:39.70ID:4tiDxs3a0
この障害者達が維持費まで払ってくれるってなら良いだろう、
人の税金だと思って何でもかんでも要求するなと。
0396名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:07:41.42ID:rvmZbqx00
>>354 >「展望タワー」
それでいいんだろう。天守閣の本来の目的の半分くらい・以上は果たすだろう。
今風にエレベーターを設置しました。
天守閣も時代に応じて変わっていいのさ。
0397名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:07:48.90ID:JtKTrGL80
>>392

じゃあ、税金に頼るなよ

木造の名古屋城を再現したい奴らの自己資金だけで作ればいいんじゃね??
0398名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:08:02.67ID:8BtWMbQo0
地元民だが、クレーマー団体は無視して
エレベーター無しで復元建築でやってくれ!

車椅子利用者はクレーマー団体の職員かボランティア
もしくは有料の担ぎ上げ業者がおぶって昇ればいいやん

ああ、それと復元建築なんだから
当然、冷暖房設備は無しでおk

ほんとに当時の木造天守に興味がある人だけが登れればいいと思うよ
0399名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:08:13.38ID:scY5tpRe0
>>386
じゃあ美術館も博物館も皆趣味だね。税金で建ってるけど

盲目の人には配慮しなくていいの?
それとも「盲目の人に意味のない美術館は建てるな!」とキチガイみたいに騒ぐわけ?
0403名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:09:18.14ID:Ec7Mggoc0
>>321
単に設置のメリット、デメリットを比べて、
名古屋市が今回の選択をしただけでしょ。
エレベーターの替わりの手段を選択しただけ。
当然満足する人も、しない人もいる。
そして不満に思う人も当然いるだろうし、
万人が満足する形などないだけだよ。

単に文化的な面に比重を置いた判断をしただけ。
0404名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:09:21.22ID:y/AucI6c0
店の中で電動車いすに後ろからぶつけられて
ニヤつかれて以来道は譲らないようにしてる
0405名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:09:24.91ID:JtKTrGL80
>>399
>じゃあ美術館も博物館も皆趣味だね。税金で建ってるけど

だから
エレベーターも点字ブロックもあるだろ
税金で建てるなら、それぐらいして当然


いやなら、税金つかうなよ
なんで税金をネコババしたいの?
0406名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:09:33.07ID:C4+bFHGR0
>>388
城好きは皆お前らみたいな障がい者ヘイトだと思われたら敵わんからな。
99%の城好きは、たかがレプリカに過ぎない再建名古屋城のエレベーターに
反対なんかしないから。
0407名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:09:36.03ID:MYquKoAd0
建設に100億かかるとすれば、100年間その天守を保守するために、さらに100億円かかるんだぞ。
しかも未来永劫にだ。分かって計画立ててるのか?
0408名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:09:43.34ID:tHGSOugK0
LGBTとかもそうだけど
こういう一部のキチガイが大声で騒ぐからまともな障碍者の人たちは迷惑だし一まとめにしてほしくないだろうな
つかこういうの率先してるのって自分は障碍者じゃない人権派なんちゃらなんだろうけど
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 15:10:05.95ID:JtKTrGL80
>>402
どうしてもレプリカ名古屋城作りたいなら

クラウドファンディングでもやって金集めたら??
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 15:10:49.78ID:7K854XjV0
障害者は口は出すが金は出さない。
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 15:11:03.17ID:JyW03NCo0
都合のいいように復元って言ってるけど復元でもなんでもないしなぁ
将来出来るからって現行の法律無視していい理屈もないし
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 15:11:06.28ID:Ec7Mggoc0
文化ってのは元々無駄な金使うからなあ。
でもそれがないと、つまらないもの、効率化だけみたいなもんになる。
0414名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:11:22.52ID:MYquKoAd0
必要がないものはつくらない。どうせなら名古屋市庁を木造でつくれよ。
そっちのほうがよっぽど採算性ある。
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 15:11:43.51ID:kr9mcwoE0
>>1
この圧力団体の人達は、サグラダ・ファミリアへ行くとしたら、何て言うんだろうね。
場所によっては、車椅子お断りなのに。
0416名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:11:52.43ID:1I1Xdx/e0
>>405
頭のおかしい人相手にしても無駄だってばw見えてる世界が違うんだからw
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 15:12:05.24ID:wKlyvJp30
文化財として復元しようってのに差別もくそもあるかボケども
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 15:12:10.50ID:B47UAXJX0
突っぱねてほしいな
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 15:12:15.74ID:zYrx7IeW0
そんなに名古屋城に登りたいか?
なあ?
そんなに名古屋城に登りたいか?
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 15:12:23.17ID:JtKTrGL80
>>415
サグラダ・ファミリアにはエレベーターあるけどなw
0421名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:12:34.96ID:ofLgywcr0
障害者って税金納めているイメージ無いよね。
税金で養っているんじゃないの。
0422名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:12:37.50ID:sOHhehNu0
金閣寺や大仏殿や唐招提寺にもケチを付ける人は居るし相手にすることはない
粛々と進めるべし
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 15:12:50.55ID:7ugchix90
そろそろ車いすも四つ足で階段も昇降できる奴ができるんじゃないか。
それで解決だろ。
0424名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 15:12:54.56ID:nvLl8q5a0
JR名古屋駅の広小路口近くのトイレで、障碍者が掃除のおばさんを
しかりつけているのを見たことがある
お前が掃除してたら使えないと
おばさん、何度も謝っているのに、それでもしつこく怒ってた
障害者ってやっかいな存在だね
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 15:13:01.98ID:7K854XjV0
もう新しい天守閣いらない。工事止めよう。
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 15:13:06.03ID:C4+bFHGR0
いやまあ、大型エレベーターと同等以上のバリアフリーを市長が約束してるのだから、
さっさとそれを提示して障がい者の方々の納得を得ればいいだけ。
それが提示されれば問題はすべてクリアされるのだから。
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 15:13:19.71ID:hfw7MoVU0
>>420
そもそも復元じゃないしなあれ
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 15:13:28.17ID:YeSGrxXQ0
次は安倍に泣きつくのか?
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 15:14:01.25ID:JtKTrGL80
>>427
ガウディはエレベーターも設計してたのか
天才だな
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 15:14:04.87ID:7ugchix90
>>413
その控えめな言い方がいいね。
それだ!
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 15:14:23.79ID:MYquKoAd0
名古屋城じたいイラナイ。会計的に無駄なだけ。知事と市長のおもいつきだけの
ハコモノ行政の典型。
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 15:14:58.53ID:Z0IIgW/20
ここまで来ると完全にモンスター

新規に建てる市役所とかの公的施設がエレベーターなしなら設置を要求するのも分かるけど
歴史的建造物の復元だろ
なんでもかんでも差別って言えばいいと思ってんのか
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 15:15:01.55ID:JtKTrGL80
>>425
更地にしてVRで再現したらいいんだよなー
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 15:15:03.33ID:oeMrDnOs0
人力で担ぎ上げる、でも構わないのだが

>>426
なぜか

 ノーアイデア
 これから考える

とのこと
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 15:15:08.41ID:LxwfrKJt0
障害者雇用は税金で賄われてるから止めるべきだな
補助金は一切なしで条件一律で平等にしようぜ
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