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【風雲名古屋城】エレベーターを設置しないのは差別だ! 愛知県の障害者団体が文化庁に対し、復元工事を許可しないよう、要望する意向★3
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0001ばーど ★
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2018/05/17(木) 13:52:27.34ID:CAP_USER9
“エレベーター無しは人権侵害”

*ソース元にニュース画像あり*

http://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20180516/4686221.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

名古屋市が名古屋城の新しい天守閣にエレベーターを設置しない方針を示したことについて、
愛知県の障害者団体は、16日、「弱い立場の意見を無視した人権侵害・差別だ」として、
近く、文化庁に工事を許可しないよう要望する意向を明らかにしました。

名古屋城の新しい天守閣について、名古屋市は忠実な復元を優先させるため、
エレベーターは設置せず、ロボット技術で階段を上り降りするなど、
新たな技術を開発して対応する方針を示しています。

これについて、県内の障害者団体でつくる愛知障害フォーラムが、16日、記者会見を開き、
「多様な社会の実現が求められるなか、エレベーターを設置しないという考え方はあまりに一方的で、
弱い立場の意見を無視した人権侵害・差別であり、到底承服できない」
とする声明を発表しました。

その上で、愛知障害フォーラムの辻直哉事務局長は、近く、文化庁に対し、
復元工事を許可しないよう、要望する意向を明らかにしました。

一方、名古屋市の河村市長は記者団に対し、
「新たな技術は、今すぐ出てくるものではないが確実に開発できる。
障害者の人にも絶対に喜んでもらえるものになる」
と述べました。

05/16 19:11

★1が立った時間 2018/05/17(木) 09:19:17.80
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526523926/
0765名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 17:10:52.16ID:vYSu09Y00
>>1
         ____
       /     \
      /  ─   ─\   何言ってんだこいつ… ?
    /   (●)  (●) \
    |  ∪   (__人__)   | ___________
    \     ∩ノ ⊃ _/ | |             |
___(  ` 、 _/ _ノ  \ | | エレベーター無し  |
| |   \   “  / ___l  | | |     は人権侵害. |
| |   | \   / ____/ | |             |
| |   |    ̄          |_|___________|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄("二) ̄ ̄l二二l二二二 _|_|__|_
0766名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 17:11:06.30ID:CfeeYeX40
>>744
健常者は階段で転んで怪我しても市は責任とらないから
障害者も自己判断で這い上がって怪我しても責任無いだろう
0767名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 17:11:22.78ID:DlxpkSKc0
木造にこだわらないで 鉄筋コンクリートならエレベーターがあってもよい せっかく精密な設計図が残っていて木造で作るのであればエレベーターはいらない
0768名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 17:11:38.43ID:hN9Cp9N30
>>763
あれは子ども用だからな
車椅子の子どもなら、普通にくぐってるぞ
どうした?
0769名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 17:12:36.42ID:hN9Cp9N30
>>766
健常者が階段は社会的に常識だが、足の障害者が階段は社会的に非常識だろ
お前子ども理論かよ
0770名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 17:14:02.83ID:fDR/RUi80
災害時にエレベーター止まって車椅子の障害者が単独で逃げれないような場所には安全上車椅子への配慮は不必要。
0771名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 17:14:36.38ID:t6QM0On30
>>768
子供だって車椅子のままじゃ無理だろ
健常者が靴脱ぐ場で車椅子を代えるのは嫌なのに、車椅子降りてくぐるのはありなの?!
0772名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 17:14:44.03ID:IwRGNKgg0
>>575
無理だろ、ついでに観光できるものがないからw
名古屋城に関係する名所なにもないしw
0775名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 17:17:13.99ID:WE4Ty2XfO
エレベーターつけろと散々ゴネて結局エレベーターまで行くこともできんかったみたいなオチの予感
城をなんだと思ってるんだか…
0776名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 17:17:46.08ID:IwRGNKgg0
>>584
うん詐欺臭い
来客数見込めない時の対策も公表してもらわないとね
どうせ人数水増しの為に無料言い出すと思うし
0777名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 17:17:51.05ID:hN9Cp9N30
>>771
当たり前だろ、障害者なんだから
障害者も出来る範囲の事はやってるんだよ
どうしても無理だからEV付けるか、上に登るの全員禁止かどちらかにしろって言ってんの
健常者だけ登るのが差別なんだよ
なんで理解できないのかなぁ( ^ω^)・・・
0780名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 17:20:07.39ID:hN9Cp9N30
>>779
健常者がEV付けてくれなかったから、仕方なく這って登るんだろうが
何責任転嫁してんだよクズが
0781名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 17:20:52.90ID:14xmftli0
差別だ!と言われたら政治家は黙るからねぇ
このケースが本当に差別なのか議論したほうが良いけど、
こういう原理主義者的な団体は絶対に自分の意見を通そうとするだろうな
0782名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 17:22:27.52ID:GJjs/0hU0
エレベーターなかったら年寄りは上れないし、付けれるならつけた方が良いと思うけどな
0783名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 17:22:51.10ID:hN9Cp9N30
EV反対派は馬鹿だから箇条書きにしてやるよ
小学生でもわかるだろ

・EVを付けて、健常者も障害者も登れるようにする 〇
・史実に忠実がいいので、再現はするが、公平の為全員登るの禁止にする 〇
・史実に忠実がいいけど、EVは嫌なので健常者だけ登ろう ×

理解できた?
0784名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 17:23:18.18ID:LXA8ncNfO
>>575
世界遺産に登録できたら 姫路城をこえるかもしれない
三の丸までふくめたら 城郭は名古屋城のほうが広い
0786名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 17:24:49.93ID:GLWZxRwE0
>>782
上るよ松本城でも
あんなの駆け上がる馬鹿はいないし皆のんびりしたもんだ
0787名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 17:25:46.43ID:DlxpkSKc0
もうこんなにもめるのなら木造再建は諦めて 今のコンクリート城を耐震強化した方が良いと思う
天守閣よりも周りの二ノ丸とか縄張を充実させよう
0788名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 17:26:02.01ID:dA7iexSg0
なんか名古屋人ってLEGOもそうだけど観光ってわかってないよね、バカなんだな
0790名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 17:26:47.44ID:97YXQtf30
>>783
お前は根本がわかっていない
そういう理念の話じゃない

愛知県が公共物におけるエレベーターの設置を義務付ける条例を定めている以上、エレベーターつけないことは条例違反

だだそれだけ
0791名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 17:28:00.67ID:wPOAghT60
バニラエア奄美便事件で味を占めたなw
0792名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 17:28:13.81ID:+oDXeJ0i0
>>755
いや、日本のバリアフリー法を知らないおまえが朝鮮人なのでは?
何で日本のバリアフリー法を知っている俺が朝鮮人になるんだ?
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:28:31.71ID:UtZL78JG0
>>783
大事なこと隠すなよw
4人乗りエレベーターは却下、11人乗りにしろ
これが障害者側の言い分
もはや嫌がらせでしかない

そんなだから突っぱねた名古屋市は偉いと思う
0794名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 17:28:35.73ID:hN9Cp9N30
>>785
論点のすり替え
登る場合、階段で登る事を強要されている
その前提の登る場合という事を否定するなら、健常者も登る事を強要されてないのだから、
上階への入場を全員止めればいい
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:28:57.04ID:97YXQtf30
愛知県には条例でエレベーターの設置が義務付けられてる

人にやさしい街づくりの推進に関する条例
第11条 特定施設の新築、増築、改築、用途変更をする場合、高齢者、障害者等が円滑に利用できるようにするために、一定の整備基準を満たさなければならない。

特定施設に公共物が含まれてる


河村はなぜか公共物じゃないとか言い始めてるけどな
0796名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 17:29:51.26ID:97YXQtf30
>>793
4人乗りエレベーターもつけないと言ってるんだが?河村は

河村は条例違反の犯罪者
0797名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 17:29:59.38ID:guwgga+m0
障害者優遇で法律に不備があるようだな
と周知することになると良い
0798名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 17:30:12.48ID:hN9Cp9N30
やっぱり名古屋って民度低いんだな
ハンディキャップに対する理解が無さ過ぎる
0799名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 17:30:58.71ID:+oDXeJ0i0
>>797
エレベーターの設置のどこが障害者「優遇」なんだ?
頭湧いているのか?
0800名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 17:31:00.60ID:SZRUxu2x0
こんな事で差別と言われたら日本の名山にもケーブルカーを設置しないと登山が出来なくなる
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:31:34.19ID:97YXQtf30
>>792
バリアフリー法は駅とか港とか空港とかの輸送用施設のはなしだから馬鹿にされるぞ

愛知県の条例を推しとけ

人にやさしい街づくりの推進に関する条例
第11条 特定施設の新築、増築、改築、用途変更をする場合、高齢者、障害者等が円滑に利用できるようにするために、一定の整備基準を満たさなければならない。

特定施設に公共物が含まれてる
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:31:40.48ID:n5zo9AT50
世界遺産の富士山にエスカレーターがないのは障害者への差別だ
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:31:44.06ID:+oDXeJ0i0
>>800
おまえの脳内では山が建築物なん?
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:32:19.33ID:97YXQtf30
>>800
人にやさしい街づくりの推進に関する条例
第11条 特定施設の新築、増築、改築、用途変更をする場合、高齢者、障害者等が円滑に利用できるようにするために、一定の整備基準を満たさなければならない。


山は公共物なの?
山を新築増築改築したの??

お前バカ?
0805名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 17:32:45.44ID:97YXQtf30
>>802
富士山は公共物なのか?
いつ富士山を立て直したんだ??

お前馬鹿だろ
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:32:47.94ID:YbP79kxy0
もっともっと騒ぎにして日本中に障害者団体の実態を報じてもらいたい
ローカルで終わらせるな
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:33:08.88ID:QYQKyHOh0
>>800
>>802
おいおい大丈夫か?
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:33:16.81ID:Pw9NZ8Ym0
>>799
障害者しか要求していないものを、障害者の要求で付けるのだから
障害者優遇以外の何物でもない。
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:33:19.07ID:97YXQtf30
>>807
条例違反

人にやさしい街づくりの推進に関する条例
第11条 特定施設の新築、増築、改築、用途変更をする場合、高齢者、障害者等が円滑に利用できるようにするために、一定の整備基準を満たさなければならない。

特定施設に公共物が含まれてる
0811名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 17:33:50.77ID:pTK0jVST0
でも、実際問題、エレベーター無いと将来内装工事する場合大変じゃ無いの?
0812名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 17:34:00.87ID:2GcrW6iw0
文化財の復元なのにエレベーター付けないから許可するななんてのが通用すんのか?
0813名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 17:34:05.40ID:97YXQtf30
>>809
優遇じゃないだろ
義務だ

条例よめない?

人にやさしい街づくりの推進に関する条例
第11条 特定施設の新築、増築、改築、用途変更をする場合、高齢者、障害者等が円滑に利用できるようにするために、一定の整備基準を満たさなければならない。
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:34:14.88ID:+oDXeJ0i0
>>809
バリアフリーは障害者限定じゃないんだけど???
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:34:26.26ID:97YXQtf30
>>812
文化財じゃないからなそもそも
新築なのに
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:34:32.40ID:MDRiQn/r0
富士山の登山道って県が管理者じゃないのあれ
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:34:33.43ID:2wi+GerE0
>>811
メンテナンスの人が可哀想だよなあ
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:34:56.58ID:97YXQtf30
>>816
富士山立て直したの?いつ?
0819名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 17:35:30.52ID:IwRGNKgg0
世界遺産の前にモンドセレクション金賞狙わないとね
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:36:06.43ID:2wi+GerE0
清掃のおばちゃん「エレベーターつけて下され」
0821名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 17:36:07.83ID:cxsjRwlo0
そのうちに、お前ら普通に歩けるんだから慰謝料よこせ、とか言い出しそう。
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:37:05.52ID:97YXQtf30
>>821
それ条例に書いてある?

エレベーター設置は条例に書いてあるからな
義務だ
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:37:53.28ID:97YXQtf30
>>823
義務違反についてはどう思う?
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:38:30.55ID:fo+AKpju0
>>818
障害者であっても登れるよう整備していくべき
今のままでいいと言うのは怠慢だ
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:39:06.37ID:97YXQtf30
>>825
そんな法律条例があるならな

愛知県には公共物にエレベーターの設置を義務付ける条例がある
全然話が違う
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:39:44.13ID:b0Bb8sFD0
木造のエレベーター(人力)を作れば解決だな(解決にならない。

バリアフリーにしない=差別って考える理論が間違ってる。
実際問題、障害者も登りたいのは理解する。
が、プロジェクトの趣旨を考えれば、障害者の出る幕はない。
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:39:54.34ID:WCkUHAiG0
腕があるなら上れるはず
無理ならオンブズマンを用意してもらえ
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:40:50.29ID:2GcrW6iw0
>>815
文化財じゃないのに文化庁の許可が必要なの?
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:40:51.24ID:97YXQtf30
>>827
そういう話じゃなくて、愛知県が、公共物にはエレベーターを設置しなければならない義務事項さだめてるんだよ
バリアフリーとか知らんが、条例違反は許せないだろ

人にやさしい街づくりの推進に関する条例
第11条 特定施設の新築、増築、改築、用途変更をする場合、高齢者、障害者等が円滑に利用できるようにするために、一定の整備基準を満たさなければならない。
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:41:19.19ID:97YXQtf30
>>829
国費要求してるからな
国費いらないならしなくていいよ当たり前だろ
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:41:27.75ID:gfVm3JMV0
だから天守閣は一般人立入禁止で解決する
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:41:32.21ID:4zODJkRG0
市の見解では条例違反じゃないらしいし違反かどうか争うんかね
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:41:41.84ID:CfeeYeX40
>>795
同条例の施行規則に11条のただし以降に該当し除外する場合が規定されている

施行規則五条の三
文化財としての価値が高い特定施設の新築等をしようとする場合で、
整備基準を遵守すると当該価値が著しく損なわれることになると認められるとき。
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:41:48.76ID:97YXQtf30
>>834
何条?
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:42:15.54ID:hN9Cp9N30
反対派は当然ライトも禁止なんだよな?蝋燭の灯りでスプリンクラーや避雷針も駄目なんだろうな?
EVだけ反対っていうのは筋が通らねーぞコラ
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:42:36.91ID:97YXQtf30
>>835
何回も言わせてもらう

名 古 屋 城 は 文 化 財 で は な い

仮に立て直しても新築が即座に文化財指定されることはない


ほんと馬鹿だな
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:43:12.65ID:97YXQtf30
名古屋城がいつ文化財指定されたんだよ
話にならんわエレベーター反対派は
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:44:07.90ID:14xmftli0
復元やら文化財やら建築許可の話は明確なものを一度みたいな
差別だと騒ぎ立てて反論を封じるやり方は反発を招くのも当たり前
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:44:27.16ID:2GcrW6iw0
天守台は文化財じゃないの?
その上に好き勝手な建物を建ててもいいもんなの?
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:45:02.27ID:97YXQtf30
>>833
河村の見解では公共物ではないという主張らしいな

それなら公開するなよ
公共の金で、公共のスペースで、誰でも入れる建物立てておいて公共物ではないとかありえない
だから条例所管してる大村知事はおかしいと指摘してる
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:45:45.13ID:97YXQtf30
>>841
現存天守閣ですら文化財指定されてないのに、なんで完全新築にしてすぐさま文化財に指定されると思うのか

ありえんだろ
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:47:09.79ID:97YXQtf30
>>844
条例は日本語で書いてあるのに読めないのか
お前朝鮮人?
別表第一よめない?
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:47:38.15ID:97YXQtf30
>>844
こいつ富士山にもとか言い始めるガイジだった

構って損した
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:48:20.59ID:jv0o3pyG0
オレ、ホモなんだけど
障碍者だからノンケのケツ穴にチンポ入れてもイイよね
認めろよな
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:48:37.76ID:FM4A5pz40
大阪城は入ってすぐエレベーターがあって風情も何もなくがっかりした記憶が
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:48:44.34ID:jzxTW9Wa0
有事に備えて昔の図面や調度品まで残したのに建て直せないなんて条例がおかしいよ
おかしな法なら変えないと
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:48:45.00ID:97YXQtf30
>>849
名古屋市民の障害者団体が反対してるんだろ

全体の話なんて住民投票してないから誰もわからんのになんでそんなこと言える?
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:49:18.89ID:97YXQtf30
>>853
これならわかる

先に条例改正しろ
筋通せ

市のトップがどうどうと法令やぶるな犯罪者河村
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:49:42.90ID:97YXQtf30
>>856
頭弱いならレスやめたほうがいいよ
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:50:18.03ID:97YXQtf30
>>859
で、いつ名古屋市民の住民投票があった??
いつ?どこで?
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:51:11.24ID:Yg9URLvk0
一生に一度乗るかどうかのエレベーターよりスーパーのショッピングカートとかきちんと片付けてほしい
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:51:29.51ID:Kr1B++Ni0
>>838
もちつけ。
上の文言だと、文化財指定を受けるかは関係ないんじゃないかな?

何をもって文化財とするか、という事次第かね。
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