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【新潟/親子遭難】捜索開始から10日 依然行方わからず 五頭連峰★2
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0001ばーど ★
垢版 |
2018/05/17(木) 15:32:43.22ID:CAP_USER9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180513/movie/k10011436581_201805130507_201805130513.html?movie=false

今月5日新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけた親子の行方は、今もわかっていません。警察や消防などは、捜索活動の開始から10日目となった16日も、行方を捜しましたが見つからず、17日以降も捜索することにしています。

今月5日新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけた新潟市北区の会社員の渋谷甲哉さん(37)と、長男で小学1年生の空くん(6)は、今も行方がわかっていません。

警察や消防などは、捜索活動の開始から10日目となった16日、60人余りの態勢で親子が向かったと見られる松平山の登山道周辺の急な斜面や沢などを中心に捜しましたが、親子は見つからず、午後6時に中断しました。

阿賀野警察署の穴沢隆次長は、「全力を尽くして親子の発見と救助に努めたい。なにか手がかりがあればぜひ連絡してほしい」と話していました。警察や消防などは、17日以降もすでに調べた場所も含めて捜索することにしています。

5月16日 20時26分
NHK NEWS WEB
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180516/k10011440371000.html

関連スレ
【新潟/親子遭難】捜索開始から1週間 山岳遭難の救助訓練を積んだ隊員を倍増して捜索 登山経験があまりないことが判明 五頭連峰★15
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526468726/

★1が立った時間 2018/05/17(木) 09:00:38.71
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526515238/
0323名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 18:21:30.31ID:8DX2AvMk0
>>231
捜索済みなのは全体から見ればいいとこ数%じゃないの?
まして雨や寒さしのぎに隠れたような場所にいるかもしれんし。
水は必要だから沢近くまで入り込んでるだろうな。
0326名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 18:22:45.68ID:/Fq4nJQ80
>>293
お爺さんが鉄砲打ちという書き込みがあったけど、山の名前を知らなかったようで、一気に信頼出来る情報ではなくなった
と思った

仮に山に詳しいとして、名前知らないなんてことあるだろうか?
0327名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 18:23:13.76ID:CQs9cpm10
>>293
捜索活動お疲れさまでした
ご無事にお役目終わられて何よりです
0330名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 18:25:16.21ID:tnwLv6I90
>>321
それに入るような準備のいい人たちは下調べもバッチリで遭難もしにくいんだろうなw
0332名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 18:25:45.65ID:mvDQj9jl0
>>320
1日目の夜は良いとしても
2日目の夜は湿気て付かないんじゃないの?
雨の中でも火を付ける方法無いのかな
0333名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 18:27:14.62ID:X4DALuzm0
>>293
地域の山岳会および山岳連盟の方ですか?
0334名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 18:27:46.11ID:IwRGNKgg0
富士山だけは興味沸かないな
槍から富士山見つけた時は感動したな
でももう北アルプスは行けそうにない
ネットでよく見る涸沢のテント群、あの中に入りたいとは思えない
山頂へも行列とかありえないw 第一次登山ブームが過ぎ去って過疎化してる頃に山に出会えて良かった
0336名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 18:28:08.66ID:zS2X3c/v0
>>283
5chの様式美だよ
 
フランスに渡米とか
詰んだ時にチェックアウトとか
0337名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 18:28:13.18ID:QvXSdtco0
>>293
お疲れさまでした。
実際捜索されてご自身では
どのあたりだと思われましたか
0338名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 18:28:22.98ID:mvDQj9jl0
>>326
この山狩猟してるの!?
もしかして誤射されて第三者が遺棄したとか・・・
山開き後だからないか
0339名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 18:28:58.01ID:60ygdINP0
>>322
こういう遭難 っていうのがどこまでを指すのかわからんが
遭難して10日や20日たって救助された例は存在する
ただ今回は、季節的に気温が低い+防寒具や非常食を用意していない可能性が高いので
もうさすがにこれは・・・って状態
0340名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 18:31:33.82ID:zS2X3c/v0
>>322
どっかで23日後ってのがあったな
国内で
0341名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 18:33:15.85ID:t+zWzL930
>>321
下山するのにしんどくなったら、呼べば来てくれる?
それで3650円/年?
はいろうかな
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 18:33:33.44ID:5Aw8+Pzr0
山って傾斜をひたすら下に降りればふもとに着くんじゃないの?
川があればそれに沿って下ればいいだろう
樹海みたいな平地で迷うなら分かるけど
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 18:35:06.24ID:0vBRgflP0
まぁ道迷い遭難、ルート記入ない登山届だとみつからないのもめずらしくない
0346名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 18:35:51.33ID:q/ygpAvB0
>>293
ありがとう、お疲れ様です
捜索する方々も無理せず怪我のないよう祈ってます

そうか爺さんは電話の「松平山と五頭山の間〜」を聞いて
五頭山→赤安山方面に下山すると自分なりに予測してしまったのかな…
ところで捜索に参加する人は不明者の具体的な服装やザック等の情報は聞いてるの?
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 18:37:30.52ID:ZQ4jYOqv0
>>342
どんどん下りていったら谷底の沢に突き当たって絶望。
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 18:38:03.66ID:iWRhts1/0
>>332
ポケットに入れときゃ服がびしょ濡れになっててもライターは着火可能
多少の雨なら乾いた木っ端を探して集めれば焚き火程度はなんとかなる

>320のマサイだかブッシュマンだかの知恵はサバンナの大草原だから可能なのであって
日本国内でやると上昇気流で風向きが変わって焼死するからやらないように
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 18:39:23.82ID:7jkLV36uO
新潟てどうなってんだろね
0351名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 18:40:28.72ID:M3MLgR5k0
>>342
↓は前スレにあった画像だけど、どんどんおりていったら
沢にぶち当たり、沢沿いに移動しようにも滝があったり、
そもそも沢は川ではないから海に注ぐわけでもなかったり…

>一歩登山道外れると沢アリ地獄に入る沢の多さがわかる地図
>https://i.imgur.com/WAKEpk3.jpg

うん 無理ゲーだな!
0353名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 18:45:47.44ID:X4DALuzm0
>>342
俺それやろうと思って沢をどんどん下って行ったら、
突然人工的なコンクリートの崖に出て、
>>344の書いたような10mくらいの高さだったから、
降りてきた沢を引き返した。
肝を冷やしたわ。
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 18:45:49.09ID:1plI9tAB0
まぁ、ピクニック気分で行ってるのでしゃぁ無いわな。
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 18:47:10.03ID:51cFxl5W0
今日見つかるって霊視の人?の予言あったから、どっちにしても結果出て欲しい
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 18:51:33.51ID:X4DALuzm0
明日の夜あたりから、
無償の勇者達が前乗りして、土日探してくれるのかな?
晴れるといいなあ
0358名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 18:51:45.45ID:EjYjqRJo0
>>293
捜索お疲れ様です
貴重な現地情報ありがとうございます

なんだかんだ言って私も含め、皆気にかけてこのスレを見てるので…

10年救助活動をされている方が遭難者の気配を感じないとは
今回の遭難は特殊なのかもしれないですね
何とかおふたりが見つかるといいのですが
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 18:53:01.58ID:q/ygpAvB0
さて>>293の情報が事実なら
なまじ爺さんが山に詳しかったせいで、爺さん個人の予測で赤安山だと思った説が有力になる

しかし、それだけでは爺さんが自分で登山カードに「午後2時入山〜午後6時下山」と時間まで書いて出す行動が分からない
そこまで爺さんの予測なら爺さんやり過ぎだろ
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 18:55:11.85ID:4iDd/bxe0
週末の山行が決まっていない人は是非とも松平山へ。
八合目あたりで必ず迷うから親子に会えるかもしれない
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 18:56:12.32ID:6Un/OmJx0
>>293
お疲れ様でした。
10年もやってらっしゃる方が言うなら本当に見当違いで、予想だにしない方向に迷い込んでしまったようですね
捜索隊の方達も疲労が溜まってると思いますし、少しでも手がかりが見つかることを祈ってます
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 18:57:17.12ID:ge5l4qz50
>>168
まったく水持ってなかったら
水分求めて沢に行く可能性がある
脱水症状になったら水を求めたはずだから
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 18:58:09.12ID:q/ygpAvB0
>>360
BSNのローカルニュースの方ならやるんじゃないの?
新潟日報やラジオで取り上げてたし
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 18:58:17.23ID:SA2A4zUVO
父親が一番悪いが、じいさんもかなりグチャグチャにしてるね
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 18:58:36.78ID:60ygdINP0
いま天気予報みてたら北海道の山間部
週末は10センチの雪 だとw
山と平地じゃ全然違うからなー
たとえ登る時に天気が良くても防寒具と非常食を持っていくのは基本だな
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 18:59:53.44ID:uq6pNPsm0
捜索範囲で気配がないとするとビバーク後に登山道に復帰、結構な距離を移動した後に再び迷ったのかな?
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 19:00:03.97ID:CQs9cpm10
>>360
うっそひでーわー
ま、しょうがないかね
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 19:00:42.59ID:Aqi8ZuPZ0
地元民だが、目の前にあるあの山で見つからんというのが理解できない。
ほんとにどこをどう歩いたのか。

あと、ワイドショーなんかは本人の写真や近所の話とかを競って取材しそうなのに、今回は一切そういう情報がないように思うんだけど、
昼間ワイドショー見てる人たち、どうよ?
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 19:02:06.20ID:60ygdINP0
誰か殺した殺された ならともかく遭難者の顔は出さんだろ
松平山に登ったのはわかりきってるのに 顔出す意味もない
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 19:02:54.20ID:X4DALuzm0
>>364
登山道を横断してるような、
道と高低差のない水流があればいいんだけどな。
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 19:03:37.99ID:eEzpVq+y0
>>355
そういえば、同じ人?かわからないが11日か12日頃に霊視した人が出した詳しい詳細載ってたが…。
霊視やら透視を否定せずに照らし合わせてみた。
詳細の中に「二股に分かれていて道表示?が2つある所。下った方に居る」みたいな事書いてあって。
五頭連峰登った人の動画だったか、その中に松平山と書いてある標識と中の沢と書いてある標識がある場所があった。
で、ここ本当に迷いやすいので気をつけて下さいね!と本人が言っていた。
ちょっと鳥肌たったわ。
まさかな…。
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 19:04:30.24ID:KTZ2wjEd0
7時のトップニュースはアメフトかい(´・ω・`)
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 19:04:33.61ID:2JRTaZVI0
>>364
雪が残ってたんならそれで何とかするんじゃないの
まぁ汚れた雪だろうけど
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 19:10:20.39ID:+8VNjA8v0
やっぱ自殺かね
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 19:10:28.18ID:47n1392r0
やっちゃだめかもしれないけど、遭難したら最悪木の枝追ったり、草を狩って
ミステリーサークル作ったり、経路に不自然なマーキングしてあと残しとけば
見つけてくれる可能性あがる気がする。
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 19:12:31.87ID:4FiXWnI90
>>372
それはわかるが、子供絡みの事件事故はマスコミが我こそは状態で写真や近所のインタビューを報道するから不自然に感じる
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 19:13:15.12ID:q/ygpAvB0
>>366
今回とは別の例だが
参拝客と観光客だらけの大山(神奈川県)に表参道コースから登って道に迷って遭難した家族がいる
道迷いの原因は、爺さんが「ワシは昔この山に登った事があるから詳しいのじゃ!」と強引に道を先導し、
道も周囲も草藪だらけで人影も無くなって心配になった家族が違うんじゃない?と言っても
「これで合っとる!」と頑固に間違えを認めずにドンドン道を外れていったため
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 19:13:47.46ID:luphs9lQ0
確かに地図見ると尾根伝いの周回ルート外したら絶望的な気分が存分に味わえそうな感じだけど
圏外でもGPSで現在位置は把握できるし必要なものは現地調達しながら
ルート復帰か独自ルート開拓しながら戻る方に進めば車まで辿り着ける
動物に襲われたり滑落等で負傷していなければどうにでもなる
スマホ等電子機器は使えるうちに活用して使えなくなっても困らない様に行動すれば特に問題はない
こういう場所で生活してた猿だった頃を思い出せ
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 19:14:56.98ID:EjYjqRJo0
>>380
何でもいいからやっておいた方がいいような気がしますね
自分がループして同じ場所通ってる、と我に帰るかもしれないし
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 19:15:16.60ID:tPi7YfOW0
>>362
そろそろ出席簿でも作るか
0388名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 19:17:35.04ID:W9avX1nf0
>>321
こんなのあるんだ。初めて知った。
実際にヘリが出動した時に追加費用はないのかな?
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 19:18:45.69ID:bgZqQ5CB0
>>377
それ
プラス登山届を出していないことを後で責められると思ったからもあるかも
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 19:20:42.22ID:4XwSvZH20
もう死体だろうが見つけてやれよ
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 19:21:52.69ID:G3lh83Xe0
>>391
二重遭難とかありえないからなあ
遺体が出て来て葬儀もきちんと挙げられるという所で、気持ちを納めてもらうしかないわな
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 19:23:17.24ID:q/ygpAvB0
>>370
ないねー
むしろこちらが地元の報道を教えてほしいよ
例えば(古いけど)ヤフコメのトップの書き込みに『地元のテレビでは報道したのに全国ネットでは言わない』って怒ってるコメントがあった
あと新潟日報の紙面の方が詳しいんでないの?
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 19:25:09.23ID:payPDVOB0
>>391
エベレストはソリに遺体乗せて崖下に突き落として供養
みたいな記述野口氏の書籍にあったよ

回収出来ない、腐らないから見えないところに落とすんだろうね
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 19:25:32.98ID:t8FqpugJ0
>>361
すでにこの世のものでなくなった親子に、か?
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 19:26:52.68ID:60ygdINP0
>>400
実際に松平山登って子供が正面からフラフラ歩いてきたら俺なら失神する自信ある
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 19:27:08.33ID:dOakL+/a0
御巣鷹に行こうや
0404名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 19:27:50.42ID:M3MLgR5k0
GPSの情報が不正確で実は捜査を撹乱してしまったのではないかな
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 19:27:56.08ID:HjqO3Ola0
ヘリに携帯の基地局を積んで連絡を取ることはできないのかね。
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 19:30:38.85ID:P6OUSRW80
>>342
沢に降りてはダメだと山登りの名人に言われた

こういう場合は登るらしい
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 19:31:42.04ID:KyPKMRvo0
>>386
これは突き落とした下で後程回収するってことなん?
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 19:32:34.25ID:bgZqQ5CB0
>>384
山に詳しくないけど枝を折ったりしておくのは自分にも捜索する人にも目印になりそう
やっていいものかわからないけど
道に迷ったら下らないで登れって何かで読んだことあるけど確かにそうかも
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 19:33:27.97ID:0RANFOGn0
自分もこどもがいるからすごく気になる。
そして心が痛む。
見通し最悪だけど、それならせめて離ればなれとかにならず一緒に…であってほしいな。

最近は殺人やら虐待死もあったけど、
こどもを何事にも巻き込まず育てきるって本当に大変なのかもとこういうニュース見るたび思う…。
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 19:33:45.22ID:736Vvl2P0
爺さんは「孫は帰らない」って何かおかしいな。朝7時の電話も。
軽装なら0度の雨山で一晩過ごすと低体温症でおかしくなるか死んでる筈。
不謹慎だが、借金苦の親や貧民子供多いし、シングルファーザーに疲れたか?
何一つ分からないから、自殺か?障害児だったら苦しむな。、、、親も色々。
騙しても良いから子供は生きていて欲しい。それだけ。
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 19:34:10.19ID:7lxq1bcl0
この37歳のオヤジ、解決能力無さすぎw
まーだ、ウロウロ迷ってんのか。
あんな禿山ばっかなんだから、そういうところで手でも振っていれば
助かるのに。

知能低すぎ。山は慣れてないとかそういう以前の問題だよ。
クッソ笑いたいところだけど、子供がいるからシャレにならないんだよ。
本当に、クソオヤジだよな。

この子の運命は可哀相だけで生まれてきたところが本当に悪かった。
そういう意味では俺と一緒だから、どこまでも同情するわ。
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 19:35:03.64ID:m8utfXX70
>>407
そうですね

顔だけは遺族向けに傷つかないようにしてやって
体の骨は全部折れてグニャグニャです
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 19:35:29.25ID:7lxq1bcl0
>>380
君は、遭難で死なない人間だよ。
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 19:37:08.69ID:7oZtajMw0
遭難してヘリ見かけたら 打ち上げるような花火ってないの?
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 19:38:02.17ID:diCHiV6f0
>>391
これは映画の方の登山家の感想やけど
漫画は漫画としての演出として受けとらないと駄目やぞ

http://www.saferclimbing.org/ja/blog/tozanka-no-siten-kara-no-gaku-gaku
>岩棚では遺体回収できず、上に別の遭難者がいて至急駆けつける必要がある、ということで、(三歩が)遺体を岩棚から下に投げ落とすシーンがある。 絶壁の岩棚からはヘリで回収できないことがあること自体は事実。
>しかし、別の日にチームで来て、遺体を岩棚から丁寧に引き上げる(下ろす)なり、あるいはヘリのウインチにつなげるなりすればいいだけ。
>それより大きな問題として、その「遺体」は数分前までは確かに息があったのだから、医師免許を持たない救助隊員には、法律上、生死の判断はできない。
>だから、まだ生きているかも知れない人体を崖下に放り落とすことは、殺人罪に問われるおそれがある。
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 19:40:05.82ID:kZ1solsP0
山で遭難して自分が死んだの気づかずに書き込んでる奴がいるんだよなぁ…
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 19:41:20.80ID:m8utfXX70
>>416
発炎筒はヘリが近づいてきた時、効果あるらしいよ
高速道路の事故で使うやつの山バージョン
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 19:41:26.61ID:7lxq1bcl0
そういう発煙筒も携行を義務づけるべき。
そして、山登りはライセンス式で技量によって
入れる山も規制すべき。
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 19:41:38.17ID:7oZtajMw0
>>418
ども 車についてるのとは違うみたいだな
赤色の煙がでるのか 遭難したとき用に一本持った方が良いかも
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