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【BBC】37歳まで童貞だった――ある「非モテ」の告白
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2018/05/17(木) 16:22:49.43ID:CAP_USER9
http://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-44079653

2018/05/17
平均的なセックスの初体験は10代後半とされるが、ジョセフさん(仮名)はそうではなかった。現在60歳で寡夫の彼は、童貞であることが非常に恥ずかしく、いら立ちを感じていたという。ジョセフさんが自分の体験を語ってくれた。

30代後半まで童貞でした。どのくらい珍しいことなのか全く分かりませんでしたが、それを恥ずかしく思い、人には言えないと思っていました。

僕はとても人見知りするし、不安を感じやすいのですが、孤立してはいませんでした。いつも友達がいました。しかし、親密な関係に発展することはできませんでした。

小学校から大学進学課程まで、周りには女の子や女性がたくさんいましたが、普通の人が通常するような女の子を誘うことは全くしなかった。
大学に入ると、その傾向はますます強くなった。女性と付き合えないとはおもっていませんでした。自信のなさと、自分を魅力的だと思ってくれる人などいないという気持ちが心の奥底にあったのが大きな理由です。

10代後半と20代前半ずっとデートしなければ、自分が心の中で「ほら、あの子はガールフレンドになったし、あの子もそうだった。そうだよ、お前を好いてくれる人はいるよ」と言えるような証拠が積み上げられません。それで、自分に魅力がないという考えが消えなくなり、強まっていく。
友達に相談したことはないし、聞かれたこともありません。正直言って、もし聞かれたら過剰に自己防衛的になったでしょうね。恥ずかしいという気持ちが強くなっていましたから。
人はセックスをしないと社会で見下されるということはないかもしれないけど、普通じゃないと少しでも思われたら、何か異常だと見られる可能性がある。

女性を「ものにする」ことへの文化的な投資がされていると思うんです。大人になることを扱った有名な歌や映画をとってみても、恋愛関係の始まりがテーマになっているものが多いし、一人前の男になるという文化的な「パターン」がある。フランキー・ヴァリが歌う「あのすばらしき夜」は、女性が少年を受け入れて男にするという感じになっている。
こんなことすべてが自分を恥ずかしい気持ちにさせました。
友達のほとんどには彼女がいました。付き合い始めてから、やがて結婚するまでを、傍観者として見ていた。そのことは私の心にポタポタと落ちてきて、自尊心を腐らせていきました。
当時は認識していなかったけれど、孤独でとても落ち込んでいました。性的な関係を持っていないというのが理由だったかもしれませんが、親密な関係が欠けていたこともありました。

今振り返ってみると、僕の母親や父親、姉妹といった家族以外では、15年間くらい、いや多分20年間、ほかの人に触られたり、抱きしめられたりすることがなかった。家族以外に肉体的な、親密な肌の触れ合いは全くなかった。だからセックスだけというわけじゃないんです。
(リンク先に続きあり)

(英語記事 'I'm sad that I didn't have sex until I was 37')

「15年間くらい、いや多分20年間、ほかの人に触られたり、抱きしめられたりすることがなかった」
https://ichef-1.bbci.co.uk/news/410/cpsprodpb/BBDE/production/_101249084_touch-quote-nc.png
初体験は良くないって言う人もいますが、良かった
https://ichef.bbci.co.uk/news/410/cpsprodpb/E2EE/production/_101249085_good-nc.png
0349名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 21:26:25.11ID:7rqvhESW0
>>346
でも、戦争になりそうだったら、徴兵される前に
一回は風俗行くよね?

童貞のまま死ぬのは、死に切れんだろ?
0350名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 21:27:10.08ID:wuzd+EFF0
セックスしない生き方もあるんだってことが
もっと普通に受けいられる世の中になればいいんだけどねえ
0351名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 21:27:12.51ID:7rqvhESW0
>>348
なぜ、未来の俺のコメントを予測できた?w

なんか、レスがぴったりだしw
0352名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 21:28:09.19ID:OYaM3QBm0
>>348
なんで未来と会話してんの出来てんの
0353名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 21:28:23.21ID:fR5kSsbu0
髪の毛フサフサなのにモテないんです(´・ω・`)
0354名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 21:28:26.04ID:7rqvhESW0
>>350
カトリックの修道院とかは
基本、全員、童貞で独身なはず

そういう組織が世の中にあってもいい
本来は仏教もそうなんだけどな

日本の仏教は偽物
0355名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 21:29:06.37ID:bzdHvMRo0
※個人の感想です
0356名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 21:29:51.15ID:7rqvhESW0
>>352
俺もビビったw

「戦争になったら、死ぬ前に風俗行くよな」

「国家が風俗に男たちを行かせている」

この順序が逆のレスなのに、つながってるという
0358名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 21:31:00.25ID:1y17OZHH0
>>45
妥協ではなく妥当の間違いじゃね?
0359名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 21:31:11.40ID:7rqvhESW0
>>312
山田詠美

童貞を馬鹿にした文章を多数書いている
0360名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 21:35:27.04ID:d/Xc3FCu0
>>341
いい思い出じゃないか!今度は大人の恋愛を目指せばいい
周り見てみろ、笑顔可愛い人が居るからさ
もっと笑顔にしたいと思ったら卒業も間近いと思うぞ
0361名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 21:39:23.65ID:HV4seCUG0
>>346
今はみかじめ料を払ってない優良店も沢山あるぞ。
みかじめ料を強要したら即アウトだとヤクザも自覚してるから強く言って来ない。
少なくともみかじめ料を払ってる店は昔からの惰性かヤクザをバックに粋がりたいアホ経営者のみ。

ちなみに今はみかじめ料も月2万、3万くらいが相場だからね。
俺が経営してる箱ヘル1件とホスト1件はみかじめ料を払ってないよ。
でもデリヘル3件は自分の目の届かないところで嫌がらせを受ける可能性がゼロじゃないから月5万(3店舗分)を払ってる。
0362名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 21:41:22.56ID:d/Xc3FCu0
>>335
難儀かい?w
誰かさんは最初から分をわきまえて底辺同士で探せといってるがそれは無いだろうと

恋愛でも何でも自己評価なんてもんは高嶺の花かもしれない相手でも何度か失敗して初めて確立するもの
最初から自分の価値を低く見るような真似はするなと言ってるだけだ
確立したところで周り見てふさわしい相手と初体験できたら幸せだろ
それと諦めの上でする初体験とじゃ全然違う
0364名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 21:42:40.89ID:SMaKA9mM0
おれは無職の49歳。オナニー歴40年。他人に体を触られたくない自閉系。オナネタはホモ妄想。
0365名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 21:43:09.62ID:et+hDdNW0
国は頼りにならないから、親が息子の童貞対策をしっかりやるべきだと思う。
なぜなら童貞は低収入、孤立、ひきこもり、精神疾患などと結びつきやすいから。
まあ、童貞自体はあくまでも要素のひとつなので、正確に言えば、
人間関係で萎縮せずに人並みに生きていける力を身につけさせるということ。
それがないと学力があってもどうにもならないから、最優先で何とかしないといけない。
0366名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 21:43:11.29ID:qJ8pp8jQ0
高齢で童貞すてると悲しいぞ
なんせ初めてなのにED気味
しかも楽しみたければ童貞捨てて終わりじゃなく
何回も練習が必要であることに気付かされる

童貞は若いうちに捨てろ
体力落ちてからでは間に合わん
オッサンからの忠告
0367名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 21:44:02.37ID:q7gSivPi0
>>143
私ルックスがぱっとしないからおじさん達にこの子ならいけそうって思われるのか同年代にはモテないのにおじさんにはいいよられて年上嫌いになったよ
悔しくてダイエットして趣味じゃないけど派手な格好したら同年代と結婚できた
一度しかない人生おじさんと付き合うのは悲しすぎる
しかも年の差婚なのに共働き前提なんて虫がよすぎるよ…
0369小早川秀秋 ◆kingo4AEJ.
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2018/05/17(木) 21:45:54.13ID:Qt76mUHO0
>>1 坊さんになってゆっくり過ごすって選択肢もあっちの国はあるんだろうな。
0370名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 21:46:47.59ID:7rqvhESW0
>>365
でも、それって、大いに連関してて
突き詰めると、「顔」になるんだよな


顔が良ければ、人と臆することなく話せるし
友人や恋人もできるし、セックスも就職もしやすい
0372名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 21:48:44.59ID:Tr7jqq/K0
童貞ではないがもう18年くらいしてないな。おかげで二十歳前後の女しか知らない。このことがコンプレックスでその反動で婆専になってしまった。
この夏こそは五十路、六十路中心に鶯谷デビューしたいと思ってる
0374名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 21:50:21.36ID:4kc/cMTz0
アニメなんか観てるから…
ドラマとか見てないとどんどんバカになるよ?
0375名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 21:50:57.47ID:fHBgjBHF0
別に恥ずかしくないよ
43歳だけど
0376名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 21:52:07.06ID:Oc+TkzykO
>>143
>女も30ぐらいになるとほかの欲がだんだん強く出てくるから、性格の良い若い子を捕まえてわけわかってないうちに結婚に持ち込むのが長く幸せに過ごせる。

お前気持ち悪いな
イスラム教徒みたいだ
0377名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 21:52:22.56ID:d/Xc3FCu0
>>370
やっぱり顔だよな!
0378名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 21:52:58.32ID:3agPjLeq0
他人に童貞のレッテルを貼ってモテたい男性がいるんだろ
0379名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 21:53:37.33ID:WiAquXjZ0
40までセックスから逃れられるってのもある意味すごいな
0380名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 21:53:48.97ID:qW7FXJdKO
童貞はソープの3Pで捨てた
嬢2対俺で
0381名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 21:54:16.83ID:FnXMZPVQ0
>>370
顔なんかほとんど関係ない。
ブサメンと呼ばれる人間の95%は顔の造りがおかしいのではなく、キモい雰囲気を醸し出してるだけ。
0382名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 21:54:20.98ID:aLtQcv660
>>364
9歳からホ妄想自慰とかかなり希少種じゃないのか
0383名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 21:55:59.22ID:et+hDdNW0
>>370
自分の場合は容姿はほぼ気にしたことはないな。あまり興味がない。
だから容姿のコンプレックスはないかな。
0384名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 21:56:14.69ID:Oc+TkzykO
>>330
世の中に35億人いる女のほぼ全員がお前に異性としての特別な意識なんか持ってないんだぞ
相手が「女」じゃなくて「人間」だという意識で肩肘張らずに接してみろ
0385名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 21:56:34.81ID:T+VEvv140
俺も41歳童貞だが
文句のある奴は俺にやらせるか
やれる女を連れてくるしかなくなるから
結局俺に負けて謝ることになるわ
今まで童貞批判に負けたことが一度もねぇわ
0386名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 21:57:17.79ID:bRqJCEQX0
さすがに30すぎたらアニメとゲームは卒業しようや
0388名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 21:57:56.34ID:WiAquXjZ0
>>385
なんで童貞なのかなんとなくわかったw
0390名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 21:58:33.49ID:q7gSivPi0
>>376
まさに誘拐婚そのもの
0391名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 21:58:37.08ID:y+LJHuU80
どうやって知り合ってるのかどうやって仲良くなってんのか分からんわ
0392名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 21:58:49.70ID:Q7TnnxeC0
【カルト映画の上映中止を】

〜 拡散希望します。
ご協力、お願いします!! 〜

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1524504765/443

「さらば青春、されど青春。」の映画上映を中止するように、日活にメールや手紙を送りましょう。


〜 拡散希望します。

     ご協力、お願いします!! 〜



https://jyakyoukohukunokagaku.wordpress.com/2018/04/22/%E3%80%8C%E3%81%95%E3%82%89%E3%81%B0%E9%9D%92%E6%98%A5%E3%80%81%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A9%E9%9D%92%E6%98%A5%E3%80%82%E3%80%8D%E3%81%AE%E6%98%A0%E7%94%BB%E4%B8%8A%E6%98%A0%E3%82%92%E4%B8%AD%E6%AD%A2/

https://ameblo.jp/01000440ktndy/entry-12370339664.html

東京南部支部でノルマを苦にした信者の飛び降り自殺がありました(幸福の科学)。

在家総代の奥さんです。

尊い命が、常軌を逸した集金活動によって奪われました。

幸福の科学からは、何一つ、説明がありません。

人命を何だと思っているのか?

教祖は、複数の愛人たちに年間、数千万円の小遣を与えています。

https://togetter.com/li/1187342

あまりの布施の強要により、東京南部支部の在家総代夫人がノルマを苦に、飛び降り自殺されました。

(幸せな家庭を築きたい。子供を一人でいいから産みたい。

でも、お金がない。ノルマ達成出来ない。そう悩んだ末の自殺だったそうです。) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0393名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 21:59:06.64ID:T+VEvv140
>>388
何でも糞も無いだろ
やってねぇから童貞なんだよ
他に何かあるか?
0394名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 21:59:22.65ID:et+hDdNW0
>>384
なかなか実践はできないけど、心の中では前向きに取り組んでみるよ
0396名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 21:59:36.89ID:FnXMZPVQ0
キモいというのは、顔造りが変なのではなく、
言動、挙動、髪型、服装、物の考え方、清潔感、服のセンス、着こなし、体型
こういったものが全部マイナス方向に絡み合って、結果あいつキモい、となってるわけ。
0397名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 21:59:51.70ID:p6jlKwGw0
俺は42歳の素人童貞だ。
女の体は好きだが女は嫌い。
ソープは20回以上行ったと思う。
中出し経験も多数あり。

40歳過ぎると性欲が落ちてしまってソープは卒業した。
もっぱらバイクが趣味で乗り回すのが楽しみだ。
0399名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 22:00:23.76ID:LSUQ/PR40
>>384
横やりで悪いけどそれ実行すると特別な異性に昇華させるのが出来なくなる
0400名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 22:00:33.97ID:WiAquXjZ0
>>393
その無駄に高そうなプライドかなぁと
0401名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 22:00:40.48ID:IAjh6ZAc0
なんで持てないやつは
女性をものにするって言うのかな。

自分の所有物かのように扱おうとする奴と
ねんごろになろうと思うか?
女性をものにできるのはごく一部のエリート男性だけだぞ。

それ以外は平等、恋した方が下だろうに。
0402名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 22:00:47.28ID:0RVhrdB70
俺も似たようなもんだな
初めて交際した人がエイズ持ちだったからなんだか怖くてズルズル来てしまった
0403名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 22:00:48.76ID:3agPjLeq0
童貞のレッテルを貼るから中学生まで童貞とささやいてくる
0405名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 22:01:00.49ID:9JtAPI7n0
大学入ったらシルビアかプレリュード買って合コンしてセクロスするってのが
自動的な流れだっただろ。 何も考えることなくそうしてたがな
0406名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 22:01:55.43ID:/TmVhOP+0
>>393
それで胸を張れるなら文句は無い
やろうとして出来ないを繰り返す拗らせまで行かなきゃ
0409名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 22:03:04.58ID:kKEo/HD10
まあ一回やってしまうと童貞とか恥ずかしく思わなくなるんだけどな。まあ道程じゃなくなるからだけど。
0410名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 22:03:05.43ID:T+VEvv140
>>400
プライドが高ければ
童貞を隠し通すんだわ
俺は別に隠してないしやらせてくれるってんなら
感謝してやらせてもらうよ
ただ俺がブサメンだから嫌だって言ってる女に
セックスを強要していないだけなんだわ
俺は究極のフェミニストだよ
俺に文句たれる奴の方が幼稚な悪意があんだよ
俺はそれを見透かすのが得意なだけな
0411名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 22:06:13.49ID:WiAquXjZ0
>>410
男は顔はそこまでハンデじゃなく無い?
醸し出すオーラは滅茶滅茶重要だけど
0412名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 22:07:07.96ID:BVam80CH0
>>408
若い女に家事全部やって子供産んで貰って共働きで
金も俺と同じだけ稼いで来いっての?
いくらなんでも厚かましすぎない?女側になんのメリットあるのそれ
0413名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 22:11:11.56ID:T+VEvv140
非モテであることの不遇な現実を理解できない奴も
理解している上で挑発してくる奴も
どっちも幼稚なんだよ
こっちはシビアな現実を背負って生きている大人だからな
累々と存在する性行為経験者の
性体験を誇らせてやるために生きているわけじゃない
無礼な対応には普通にブチ切れるよ
でもそれはプライドの問題じゃない
人としての品位や尊厳にかかわる問題なんだわ
人権侵害の領域まで踏み込んでるってことを世間の性行為体験者は
もっと自覚すべきなんだわ
大臣のセクハラであんだけ大騒ぎする世の中ならなおのことな
0414名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 22:11:20.75ID:d/Xc3FCu0
>>411
横からすまんが
それはある程度以上のイケメンだから言える言葉だ
0416名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 22:12:00.78ID:9j+j8ymb0
交尾なんかハエでもできるし、そうでなくても金払えばできる
愛も恋も知らずに死んでいく人間は、不様だわ
0417名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 22:12:17.76ID:BVam80CH0
>>413
良いこと言うなあんた
男に対する童貞を馬鹿にした態度や発言も
セクハラとして認めて欲しいよな
0418名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 22:12:54.99ID:LSUQ/PR40
>>411
いや重要だけど
その醸し出すオーラとか言うのよりも大事
そういうオーラが大事とか言っちゃう奴は本当にモテてない訳じゃないから
0419名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 22:13:00.70ID:HRwiSX610
そんなご都合良い考え方ができる48歳だから今まで残ってしまったんやろw
0420名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 22:13:33.96ID:TsMJFxXv0
どうやら自分に自信がない男は女に相手にされないらしい
バカなDQNにばかり女があつまるのはそういう理屈だとか
0422名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 22:16:58.75ID:LSUQ/PR40
まー俺は仕事先の女性には陰口で幽霊って言われてるけどな
既に存在があるかどうかのレベル
0424名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 22:18:23.06ID:eMu41WKE0
10代で逃しても20代のうちに何回かチャンスはあるもんだよ
俺自身は話し下手で彼女なかなかできなかったけど
合コンとか飲み会とかそれなりに参加してたら、何とか大学生のうちに童貞捨てることができた
彼氏と倦怠期の年上お姉さんが食ってくれたんだわ
まあ、顔の作りが並以上で清潔感あるって条件はつくけどな
0425名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 22:18:58.80ID:T+VEvv140
善意気遣い真心も下心として処理されてしまう
悲しみを味わってみればわかるだろう
顔はかなり重要なんだよ
これはブサメンだからこそわかることなんだわ
0427名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 22:19:23.42ID:BVam80CH0
>>423
差別とかじゃなくて普通に性的な嫌がらせじゃん
性的に不快な言動はセクハラって言うんだろ?
男だってセクハラ訴えても良いはずだよ
0428名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 22:19:42.04ID:3agPjLeq0
交際できて性的な関係が持てても、交際した女性が
嫉妬に狂った不良集団から性的暴力を受けるだけだろ
0429名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 22:20:36.07ID:fqs1P2cB0
童貞がコンプレックスなら風俗でもなんでもおさらばしとけと、それほど価値のあるものでもないし
あれこれ注文つけるのは身の程知らずの婚活と変わらんだろ、自信無いならED治療薬飲んどけばよろし
0430名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 22:21:22.48ID:io/3RT6s0
童貞が30過ぎて突然モテだすことは結構あるし
おっさん好きの女子は一定数かならずいるので
おまえらあんまり心配するな
0432名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 22:21:57.61ID:jUIoY3j10
童貞は自殺しないってデータあるみたい
0433名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 22:22:52.68ID:3agPjLeq0
掃き溜めのスラム街にいて恋愛とか
性行為の価値が高いほどスラム街と言えるしボノボみたいな社会になる
0434名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 22:23:21.87ID:LSUQ/PR40
>>424
高学歴っすね
高卒は飲み会とか合コンとかねーから
上京すれば尚更
0436名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 22:24:36.25ID:3+8D9SP70
ソープ4回行って全然勃たなかったけど
5回目のコスプレソープでコスプレしてもらったらフルおっき2回イケた。
初ソープから4年が経っていた。
どうやら裸だと勃たない病気らしい。
0438名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 22:25:37.32ID:T+VEvv140
異性に依存しなくても生きて行ける心の強さは
非モテの人生を歩んだからこそ獲得できる物であって
それは人として冷酷なわけでも心が壊れているわけでもいじけているわけでもない
平均値に属さない人間の異質さを是正しなければ納得がいかない
その御し難い執着にこそ
俺は病んでいる物を感じるわ
異性と関わることができたからと言って幸福に生きられるわけではないということを
俺はそういった連中を観察して学んでるよ
セックスなんかしなくても恋人なんかいなくても心は成熟できるし
大人にもなれる
0439名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 22:27:17.38ID:zCZbxP/W0
>>420
バカなDQNに女は集まらないよー。
自信のない男は女に相手にされないってのはあるだろうけど、プライドばかりが肥大してる男が自滅してる感のほうが強くない?
0440名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 22:27:24.82ID:CYToptRv0
>>430
でも映像で何十年もヌキ続けてると映像にしか興奮しない体になって生身の女に起たなくなった奴がいる 私はこれにブラウン管症候群と名付けた
現代では液晶症候群と学名を変えるべきか試行錯誤している
0441名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 22:27:40.31ID:9Ang3BNp0
30代童貞だとテレビインタビューが来るのか
0444名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 22:30:05.21ID:2gAAoP6t0
うちのごみクズジジイ
優勢保護法で去勢されれば良かったのに
こんな辛い日々が死ぬまで続くのかよ
これで大病したらまさに地獄だ
おまいらの言う「こんな容姿に生まれたら自殺する」
って特徴をハゲ以外全て持っている
0446名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 22:30:32.02ID:NJzIJ2RI0
欧米って高校までにみんな経験済みになるんじゃないの?
0447名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 22:31:14.18ID:9j+j8ymb0
>>437
自殺は知らないけど、長寿のおばあちゃんが長寿の秘訣は男と関わらないことって答えてた
異性と関わらない方が長生きするのかも
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