【２年連続最終赤字のパイオニア】 カーナビ受注生産見直し ★2
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180514/k10011438171000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_016
5月14日 19時30分
カーナビゲーション大手のパイオニアが、ことし３月期の決算で２年連続の最終赤字になりました。車の電動化やＩｏＴ化で高機能化するカーナビやカーオーディオの開発費がかさんでいるためで、会社では、ほかの企業との提携も含めて事業を見直すことを明らかにしました。
発表によりますと、パイオニアのことし３月期の決算は、売り上げが３６５４億円と前の年に比べて５．５％減り、最終的な損益も７１億円の赤字で、２年連続の最終赤字になりました。
これは、新車に搭載されるカーナビやカーオーディオを受注生産する主力の事業が赤字になっていることが主な要因です。
会社では、車の電動化やＩｏＴ化が加速し、カーナビを通じて渋滞情報などを共有するシステムや、カーオーディオとスマートフォンが連動するシステムなどの新たな機能の開発費がかさんでいると説明しています。
このため、主力のカーナビなどの受注生産は、今後見直し、ほかの企業と提携して合弁会社を作ることも含め、ことし秋までに抜本的な対策をまとめる考えを明らかにしました。
パイオニアでは小谷進社長が退任し、ことし６月に森谷浩一常務が社長に昇格する人事を１４日にあわせて発表し、新たな体制で見直しを進める方針です。
★１のたった時間
2018/05/14(月) 23:06:37.33
前スレ
【２年連続最終赤字のパイオニア】 カーナビ受注生産見直し
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526306797/ スマホ以下の機能しかないナビばっか作っててそれかよ オプション初期段階で
純正カーナビ(30万円)つけないと
グレード的にその他標準的な
オプションが付けられないホンダはクソだった
2005年の話 みんなカーナビの代わりをスマホで代用してるってこと？ >>1
楽ナビ終わってしまうん？
標準でアイシン製ナビついちゃってるからなぁ 多少ナビが古くても全然使えちゃうからな。
カーナビは偉大な発明だけどそれ以上に進化とかはもう無理じゃね？
高価なナビとかはいらねーよ 高額すぎるんだよ。だからスマートフォンのナビに食われる。 スマホがあるからカーナビ要らん
別に要らんけどこの値段なら付けとこうかと思える価格じゃないといりません >>3
よう、貧乏人
まともなナビ使ってたらスマホのナビなんか使いもんになんねーぞ
スマホ使うのは徒歩のときくらいなもん
クルマなら圧倒的に車載ナビが便利
用途が違うからな タブレットで充分。
見た目がー、バックカメラがーって奴は
https://www.google.co.jp/search?q=中華Androidナビ&oq=中華Androidナビ&aqs=chrome..69i57j69i58.3113j0j4&client=ms-android-kddi-jp&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8 初代HDDナビ＋8インチモニターを無理やりバイクに積んでいたけど、
やはりバイク用ナビを出して欲しい >>12
国内はまだ良いが、海外はスマホに駆逐されてるようだ ５インチストラーダで事足りてるけど
詰んだままでパクられてもいいレベルだからパクられもしない >>12
車載ナビ使いながら助手席の奴にタブレットで修正してもらうのが速くて正確 >>12
ほう、今のナビはiphoneのグーグルマップよりヌルヌル動くのか？
3年前に買ったカロッツェリアナビは、方向キーをおして「ピッ」と音がなった0.5秒後にすこしだけスクロールする。
拡大縮小も「ピッ」と鳴ってから1秒後に拡大図が出てくる。
遅い。遅すぎる。 前スレの終わり３レスが華麗だった
998 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/05/17(木) 16:29:46.65 ID:TbxZtfep0 [4/4]
まもなく目的地です
お疲れ様でした
999 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/05/17(木) 16:48:15.55 ID:bncxPPXy0
ルートを外れました
1000 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/05/17(木) 16:51:17.78 ID:FVwwiETT0
目的地に到着しました
所要時間は65時間44分です
運転お疲れさまでした >>19
ゴミみたいなの使ってんだな
10年以上前のHDDナビでも
ルート変えても自動追従だし
そんなことにはならない
運転中にタブレットとかアホすぎ 4万でお釣り来るiPad以下だもんな。
iPadはめ込めるようにしろ。
カーナビメーカーはもう騙せないから諦めろ。 カロのリモコンの使い勝手がクソだったな
今はタッチパネルなのか知らんけど
数年前まで文字入力がキノコスティックみたいなのをチマチマ動かしてたんだが
何万も出してこれかよとｗ 昔はマニュアル車で地図を開きながら走ってたんだからな 未だに十年前のナビ使ってるけど今も地図更新でボッタクリしてんの？ >>21
4月20日の早朝に関越で通行止めの事故が有ったけど
去年付けたサイバーのナビは情報拾えてない
グーグルやヤフーカーナビは情報拾えていたから
東北道から迂回で目的地に向かった
サイバーが事故情報拾ったのは蓮田越えてだったかな もうこれからの車は予めスマホやタブレットを置けるスペースと
USBコンセント付けておくべきなんだよ 俺は380万の新車ハイエースナビレスで買ってこれ注文した。
Aoluoya ram 4ギガバイトオクタコアのandroid 8.0
http://s.aliexpress.com/2A7RBJRJ?fromSns= バイク用の小型ナビでレーダー探知機とスマホとリンクしているナビとかだしてくれたら買う。2万以下なら。 >>12
スマホのが目的地検索速いしレスポンスいいし使いやすい気がするんだけど、
最新のナビってそんなにいいの？ サイバーナビ使ってたけど車買い換えでスペースがとれずヤフーナビに切り替えたらあまりの快適さにびっくりしたわ。
日本の限界を感じたわ。 カーナビってたまの遠出でしか本来の使い方しないもんな。
キャンセル加工してワンセグ受信機かBTオーディオ再生機としてのほうが使われてるか。 >>19
ナビは基本スマホで制御するっしょ
さもないと文字入力どころじゃないし もうあとはカーオーディオくらいしか残ってないだろw つうかそんな未知の土地に車で行くやつなんてそうそういないってだけだろ
歩きでも使えるスマホあれば十分ってだけ >>44
業務用に特化すると言った結果がこれやぞw もう車載専用機の時代は終わったんじゃね
自宅で目的地入力、車内で表示とかハンドリングはスマホナビに軍配が挙がる >>41
そうなんだよな
だから最悪スマホでもなんとかなっちゃう
でも一度専用機を味わうと戻れないわ
でも年々劣化してるから・・・悩ましい スマホの情報をうつせるようにするとかしたらと思ったけどめんどくせーな >>43カーオーディオなんてワンボデイなら１～２万ですでに全メーカー生産共通レベルだよ カーナビないやつ、古い奴はどうやって音楽聞くんだ？ >>12
1月に新車買った時に付けたサイバーナビ、
クソクソ&クソやったぞ。レスポンスなんか
2010年頃のAndroid以下。で、メーカーオプション
なんで20万超え。今時こんな情けないプロダクトで
事業がもつわけないw 大手がやらない方向でファン掴んで
生き残りの線残さないといけないのに、みんな切ってしまったからな
売れ線ということで、残したカーナビが赤字じゃな
車載カメラとの連携とかプラスアルファしたとして、どーにかなるんかい？ 車にBluetoothないとまともな音質で音楽きけないよな
ナビ兼音楽ならKENWOODよりパイオニアだから
車の中がカラオケボックスになるから
金浮くわ カーナビメーカーは、低性能のCPUや縛られたメモリーなどで快適に動く圧縮技術とか
そういう開発努力がスマホのCPUやなんかの性能に対してまったく太刀打ちできないだろ カーナビないとリアモニターも使えないし音楽も聴けない
最近はドラレコもナビ連動だしね
カーナビアプリは共闘というより補完的なものかな ナビは一般への販売自体しなくなって
これからはスピードメーターパネルが広めに設計されて
その中に全部詰め込まれるんじゃね スマホみたいな高レスポンス求めるならKENWOODしかないんだよな
たしかにパイオニアは糞反応悪い >>32
ETC2.0付けていればそんな事ない
通信モジュールと2.0も付けてない
型落ち中古だろ？
たんなる言いがかりだわな カーナビは寿命5年なんだよ
それ以降は地図更新不可能 車で音楽聞こうとしたらBluetooth付きの機器が必要なんだよな
スピーカーも変えて、カラオケボックスとして使ってるからカーナビは必須なんだよね
車＝快適に移動する道具だから >>35
スマホ派もメーカーナビ派もこれの使い方理解して無いやろ
スマホで出来ないバックカメラも付くし、もちろんヤフナビやGooglemapも使える。スマホより便利やし
メーカーナビ見たいにモッサリしないし、車速センター以外、Androidだから音楽や動画も当たり前だが何でも出来るから。
アプリも好きなの入れられる。
radikoとか パナソニックのナビ買ったらスマホみたいな使い方だったけどスマホより全然解りづらくていまだに慣れない
タブレット乗せたほうがましな気がしてきたわ >>64
通信費かかるしなあ
8ギガ制限とかならすぐ越えるやん
通信費関係ないメーターナビのがええやん >>53
昔はCDプレイヤーが付いてた
当時は他に選択肢がなかったから受け入れてたけど
今にして思えば不便な時代だったな >>49
スマホ自体が異星からやってきたオーパーツみたいなものなんだよ。
普及に伴う小型化・高性能化が著しく、従来の専用製品をすべて色あせたものに変えてしまう。 ミッションインポッシブルみたいな
スケスケのマップが目の前に表示される超科学はよ >>68
めちゃくちゃ不便やん
BluetoothやとSpotifyとか飛ばせるし
けどSpotify無料会員なら糞音悪いから話にならんけど 無能老害が経営するとエンジニアは報われない
老害経営者の味方である自民党はエンジニアの敵だろ 車のナビをたまに使うくらいならまだしも日常使用ならカーナビ買ったほうがいい
通信費莫大だし
いまだと6万くらいでまあまあのあるしね カロッツェリアスピーカーはそこそこ良いから、良いスピーカーをマツダあたりに標準装備してもらったら？
マツダ車は標準で音がいいって、お互いの宣伝になるし。 デンソーに買収してもらってはどうか？
デンソーテン（旧・富士通テン）と合併させる
パイオニアの時価総額は613億円
デンソーからすればはした金で出せる金額 >>59
いずれそうなるね。てことはつまり・・・・www レーザーディスクはハードもソフトも開発したパイオニアのほぼ独占状態だったのに今はこの有様か パイオニアのサイバーナビ最新型で15万くらいのやが、スマホみたいな入力画面やし予測変換とかついてて便利
ただ文字うつレスポンス遅すぎ >>67
オフラインナビも知らんのか
GPSだけなら通信費要らんで
あと、人によるけど俺は引っ越しを期にネット回線引くのやめた。
家でも外でもポケットwifiにしたわ。
これで月額4000円スマホは最安契約
もしくはギガほーだい？見たいな契約にしてテザリング 俺の10年前のHDDナビ（10G）、まだ現役バリバリ
あんな車という過酷な状況で、HDDが動いてるとかマジ奇跡だわ 言っておくが、人工知能（音声認識）＞リモコン＞タッチパネルだぞ。
運転してる人間ならわかるはずww
それが何故かリモコンを軽視し、タッチパネルへwww
ほんとの馬鹿だろww うちの楽ナビは音楽オフにするのにもパネルを２箇所押さないといけない
音楽止めていてもエンジンかけると毎回音楽鳴るからパネルを２箇所押すのが鬱陶しくてたまらない
しかも画面表示してタッチ出来るまでに時間がかかる 何度か死にそうになった >>85
遮熱対策などは行われているとはいえすごいよね
市販の2.5インチと仕様自体はほぼ変わらないらしい パイオニアのナビは性能だけなら最強だと思うけど地図更新が面倒い 高すぎ。不格好になるの我慢すればナビもラジオもＣＤコンポもテレビも全部スマホで代替されるもんな。 ナビはスマホでとかいうやついるけどトンネルとか地下だと途切れるのうざくないの？ >>86
今時、リモコンとか言ってるの？
どんなポンコツ乗ってんの？
ステアリングスイッチやリモートタッチパッド乗ったことないの？
液晶なんかほとんど触らないぞ
ボタン押せば音声認識も出来るしな >>93
リモートタッチパットはリモコンだろw
有線ならそれこそ時代遅れだろww リモコン＝remote control
おまえはほんとのアフォかw >>93
ステアリングスイッチって、有線リモコンじゃねーの？ 今どきカーナビなんて流行らないよ
アプリかゴリラ程度で困らないし、日本人は貧乏人が増えたから
好景気なら赤なんかにはならないよね、安倍さん レーザーディスクは何者だ？！
あの頃は時代の先端企業だっだのだなあ カロッツェリアは優秀なナビだ
３台買った
本当にお世話になったよ
でも今はスマホアプリのほうが優秀だ オンキョーに買収されて
早稲田卒パイオニアが
大阪工大卒オンキョーに
使われてたら
そらあかんわ 高いカーナビ買って悦に浸ってるバカが沸いてんなwww 日本の静止衛星が稼働したら、今の５m誤差が50cm以下になるとNHKが言ってたがいつからだ？ オレに言わせりゃナビなんて「たまに」しか使わないものなんで、そもそも要らない。たまに必要な時はスマホで十分。40代から言わせればナビなんて知恵遅れと方向音痴の象徴やね >>106
GPSモジュールだけで価格も大きさもカーナビの何倍にもなるけどいい？ ワープロ専用機がパソコンに駆逐されたように、カーナビも消えていく運命でしょ。
見直しじゃなくて、さっさと撤退しておけ。 >>104
あと熱に強くてGPSをすぐに見失わければ乗り換えてもいい 数年前にアホスマートフォンが主流の時代になってきてんのに、カーエレクトロニクス事業に一本化すると池沼判断した馬鹿会社ww
音響が売りの会社でありながら、サイバーナビは5.1プロセッサー廃止したり、インダッシュタイプも廃止したり性能とかで低下する一方w
一番勝負できるホームオーディオ部門をあっさりオンキョーに譲渡w
せっかくのドラレコブームにも、ケンウッドみたいに全く乗れずw
荒唐無稽経営で倒産の足踏みも近づいてきたな
どこかの大手電機メーカーに吸収消滅になるだろうが 新川崎からわざわざ引っ越した時点で色々おかしい会社だとは思ってたが… カーナビごときが何十万もした昔が異常なだけだろ
今は数万でも高い 純正のパナソニックナビがクソすぎる
目的地が対向車線にあって右折ができない道でそういう案内するか
スマホのカーナビタイムの方がよっぽどいい仕事するわ こんなんあるで～
https://s.carcareplus.jp/article/2018/05/17/3983.html?utm_source=twitter&;utm_medium=social 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) >>114
スマホが登場した途端
意味がなくなったね
昔は30万40万で売ってたけど
今は5万とかだよね
5万じゃないともう売れないのかね 格安simの無制限デｰタsim月2200円で
契約して スマホナビし放題の方がいいよね カーナビの会社が無くなる、、のはいいとして、将来はアップルとかが車だして、車屋も無くなる時代あるかもね パイオニアがミスっただけなのにスマホ厨が極端な事言ってて笑う。所詮スマホはライトユーザー需要しかないんだがなぁ。 タブレット持ち込みでテザリングでヤフｰナビでいいだろう いまどきナビに何十万も出すわけないわな。逆によくいままで事業継続できたと思うよ。 >>123
こういう競争がない世界は
時代が変わるときついね
地図の会社もやばいらしいね カーナビが故障したので
スマホでYahooのカーナビアプリを使ってみたら
スマホの方がよかった
地図が新しいので安心
コンビニやガソリンスタンドのブランド変更にも対応している
高速道路の新設や最近増えているスマートICの追加も早い
カーナビと変わらない車線情報も入ってる >>67
100km走っても50MBぐらいしかパケット使わんぞ
googleマップは走行前にwifiで地図読み込んどけばモバイル切っても使えるし タブレット持ち込みでOKって馬鹿がいるが、あんなでかい物ダッシュに固定できないし、助手席に置きながら脇見危険運転してんのか馬鹿野郎が？
あとアホスマートフォンをホルダーに固定してても、ナビだろうが運転中直視してんのは違反行為だからなスマートフォン廚ども？
ナビだけじゃなくネットワーク操作もしてる馬鹿野郎が多いだろうが(-_-#) >>121
まともな車種のまともなグレードだとメーカーオプションナビが付いてるからな。
スマホで済ますか車と一体になったナビ使うかの二極化だろうな。 いつもナビがないと困るくらい色んな所行ってるんじゃなければ、
休みの日に遠出とかするくらいならスマホで十分事足りるしな。 選択と集中なんかやっちゃうから
この会社もコンサルか銀行に騙されちゃったんだろう
失われた技術はもう取り返せないしこの先生きのこるは厳しそうだね カーナビって一定年数すぎると地図の有料更新すらしてくれなくなるから
クルマ長く乗りたい場合は純正やめて社外のにしといて時々交換って形にしないと セルスター コムテック ユピテルのようなレーダー作ってる会社と合併して一体型の新商品があれば車内がすっきりする >>128
必死だなw
πの中の人間か？
頑張って訴えてもスマホへのカーナビの流れは変わらないよ。
早くハロワ行って次の仕事探した方がいいよw >>19
10年前のゴリラでもSSD搭載だしデュアルコアCPU載ってるしリルートも超っぱやだしでレスポンスも超良かったゼ！ >>134
1本足経営の会社は本業がやばくなったら もうオワコンだね
伝説の投資家や伝説の経済学者の本に書いてたけど
会社って本業が駄目になったらもうオワコンらしいね
それを立て直すのはもう至難の業とか https://mobareco.jp/a77040/
無制限高速デｰタsimを月2200円で契約して
大型ディスプレイのスマホでグｰグルナビで運用したら月2200円で年で24000円だぞ
ナビに20万30万だせんわ スマホでいいって言ってる人は、車の中でスマホのワンセグでも見てるの？
あるいはオーディオレスとか？
もちろんピンキリあるとは言え、カーナビ見たらせいぜい ～5万円じゃん
車を所有していてこの程度の価格、選択しない意味が分からない
ただ、タッチパネル含め、使いやすさは圧倒的にスマホに軍配が上がるのは同意 >>143
最近すごいナビ安くなってるね
昔は格安品でも15万ぐらいで中級品で20万円代で高級品で30万40万ぐらい
してたのに 今は5万6万か
でもそんなに頻繁にナビ使わない人はスマホやタブレット持ち込んでグｰグルナビ
ぐらいで充分だよ 違う違う
ナビは相変わらず売れてるの。
スマホナビなんて位置精度や案内精度がウンコだから、比較にならない。スマホで十分と言ってる人は機能だけに着目して性能を見てないだけ。
パイオニアがダメになったのは今のカーナビ市場がアフター物から純正、ディーラーオプション主体になってきてるのに、その流れついていけなかったから。
あとはオーディオナビ以外の車載関係に手を広げられなかったのが致命的。音響メーカーだからしょうがない。
車のキーデバイスや各種ECU開発など、うまく適応出来たのが家電系ではパナのみ。パナはすでに車が作れるほどのあらゆる車部品を提供してる。 うちの純正カーナビもパナだな
そもそも車購入時に純正で付けずに後から自分でカーナビ買って付ける層って、一昔前と違ってもういないんじゃないかね。そんなのスマホで十分だし 加えて言うと、
今一番拡大してる純正カーナビは、もはやカーナビではなく、車室内外のコントロールユニット化してる。車のあらゆる制御をナビ画面でやるから、その開発はナビよりもキツく投資がかさむ。
パイオニアはその流れについていけなかったのも痛い。
いよいよダメになったら予備で買っておくw まあ、金のない奴が色々言ってるけど金のある奴はHDDナビ買って毎年地図も更新してフルセグで後部座席もでかいモニター付けて快適に過ごすさ。 スレタイの受注生産、というのが純正カーナビのこと。
大変なのはナビの部分ではなく、車両の制御部。
車ごと、メーカーごとに全然ちがうから。 >>148
そうそう、車のインテリアとのフィット感、純正ならではの車室内外制御、純正ナビの進化はすごいからね。
ちなみに今はHDDではなく、フラッシュ。
地図更新は3年くらい無料が多いよ。 >>151
地図としては大して変わらない。
安売りPNDもゼンリンとかの地図使ってるから。
問題は精度や安定性、故障などの品質。
当然だけどゴリラが上。
遊びで買ったPNDはタンスの肥やしになってるよ笑 SIMカードに対応する
地図は常時更新にする
月額制にして端末を安くする
ChromeOSベースで作る
AIスピーカーと車の各機能を連動させる
こんだけでいいと思うんだがな >>153
これ何のナビ？
なんでこんなに安いの？ >>153
どの商品見ても、安かろう悪かろうなレビューが笑えますね。
国産カーナビが安ければ6-8万で買えるのに、こーゆーの買うのはホントにもったいない。 >>156
ゴミだから安いの。
日本で夏場だと発火の可能性が高いから、絶対やめたほうがいいよ。
もちろん車が燃えても責任なんて撮ってくれない中華クォリティー。 1DINサイズのBTオーディオアンプとしてDEH6400と小型のSWを導入しCDスロットにホルダーつけてipad使ってる、これサイコー。
ほとんどの操作はipad側でできる
ホルダー込みで設計してほしい
どのクルマにもなじまないサイバーwなデザインはやめてほしい。 >>79
買う価値あんのか？
今後、自動運転のサポート機能としてのカーナビに移るわけだが、それに対してどう言うビジョンがあんのか？って思うよ。 パイオニアの大株主は三菱でしょ。
普通に考えたら三菱と合弁会社作って合体でしょうね。 >>145
オｰトバックスの売り上げと利益が年々低下
してるのはナビが売れてないとか
タイヤもアマゾンで格安で購入してスタンドや整備工場で持込み
でするからとか 日本の車の保有台数は10年間変わってないらしい >>159
あるヤクザが昔のシノギ言ってたな
大昔DVDナビの時代 中国に日本のDVDナビのDVD持って行って
複製しまくって ヤフオクで格安で売りまくって大儲けしたとか カーナビの盗難ってもう少ないのかね？
昔はセキュリティしてても取られたけど 30代以下できれば20代だけのチームに好きなようにカーナビ作らせてみればいいんだよ。
予算は同等で。 ディーラーオプションで値引き額増やすためのものだな
バックカメラ付きだから頼んでしまう 今社内はどんな感じで動いてるんだろうな
社員の人とかいない？ スマホの画面を大画面でミラーリング出来るモニターみたいなものでいいんじゃないのか？ 最近は純正ナビに車両のチェック機能が付いちゃってるからなぁ・・・
車外品は厳しいだろうなぁ 今ってカーナビが全然売れてないのは分かるね
テレビ通販でも数年前はカーナビのCMばかりだったのが
今ではドラレコのCMばかり ソニーのポータブルが良かったなあ
あれならまた買う これまでよく頑張ったよな、パイオニア
安らかにお休み下さい >>164
車の保有台数も変わってないけど、実は新車の販売台数も変わってないのよね。つまり車が売れなくなったなんてのは言いわけで、パイオニアの企業努力の低下が原因なんだろうね。 スマホはオンダッシュで使ったらGWの頃から熱で使えなくなった。 >>177
車の登録台数はこの10年全然変わってないのに
オｰトバックスの売り上げと利益が年々落ちてる
ナビ買う人が減ったのとタイヤをアマゾンで買って整備工場やガソスタに
持ち込んで交換する人が続出してるみたい
ディｰラｰも他店で消耗品の交換したら保証が失効するような仕組み作るみたいだね カーナビは純正orOEMモノでもパナかデンソーテンが
普通に優秀だわな >>179
そそ、上にも書いたけど、
ナビは純正装着とディーラーで取り付けるタイプにシフトしてるからね。カー用品店での販売が落ちてるのはそれが理由。
車買うとナビ無料とかディーラーがやっちゃう時代だから、アフターの世界で生きるのは厳しいね。 >>181
ナビの世界は3世界。
純正世界を作ってるのがパナ、テン、三菱、パイオニア
AWもいるけど、上の何社かと共同制作してる。
ディーラーオプション世界を作ってるのは上に加えてケンウッドとかアルパとか。
アフター世界を作ってるのも上記＋ヘンテコメーカー
>>1を見ると、パイは純正で失敗して、ディーラーとアフターが売れてない三重苦ってことだね。 初めてヤフーナビ使ったけど、こりゃいいね。
ヘディングアップする方法見つけなきゃw タップしても切り変わらないんだよな。もう一回確認するか >>142 ユピテルの7インチ2万円ナビ数年使う方が安い パイオニアは本社、工場の不動産を売って凌いでいたけど、もう川越工場しかないね カーナビ特化でいくんなら大幅リストラして会社の規模小さくするしかない。今の規模でいくんなら新規事業当てないとマズい。いずれにせよ外部から有能な社長入れないと保たない。 パイのカーナビは、初期の頃はどう考えても設計ミスみたいな故障が多すぎたんだけど今もそうなの？ アフターのナビなんかもう売れないだろ
ていうかナビだのカーステだの替えて悦に浸るのは昭和のジジイだけだろ？
今の子らはそんな無駄金使わないよ >>192
何が今の子らはだよ。賃金安いから単純に使えないだけだよ。 社名の通り、先陣となるが
いつも二番手以降にやられて
撤退するアホメーカー レーザーディスクのパイオニア
カーナビのパイオニア
次は何だろう 開発費がかかるサイバーナビは終了してOEMと廉価版のナビに特化すべき ま、高級ナビはパイオニアのサイバー
このイメージは変わらんだろう。鼻糞のナビはぼろ
ゴリラは廉価版だしもとはサンヨーの製品 >>196
光学ドライブも良かったんだよ。今はもう作ってなくてプレクスターの買った 高級ねえ。高級と言うより単に値段が高いだけのイメージ。
前のスレでスマホを車に置きっぱなしのバカが一生懸命スマホのナビをディスってたけど、そういうアホは置いといて土日しか乗らないサンデードライバーにはスマホナビで充分だな。 何年も前から潰れるって言われてたのにまだ生き残ってるの草 今メーカー純正カーナビ縛りが増えてきてる
メーカー純正のカーナビが糞すぎるから
BtoBで仕事したほうがええんでないかい？ >>196
レーザーディスク作れ
まだソフトが残っているんだぞ。
多分DVD化されてないものもあると思う。 圏央道が繋がったんで地図を新しくしたいけど
値段を見てスマホでいいや…と言う感じに >>197
バブル弾けてから大手企業でリストラに着手したのはパイオニアが最初やからな。
それまで「リストラ」という言葉は日本に無かった。
パイオニアが着手してから「リストラ」が流行語になったな。 サイバーナビってパイオニアか？
サイバーナビ使うと他がバカすぎることがわかる 部屋でオッケーグーグルとかやるよりよっぽど音声認識とAI向きな分野だし
もう絶望しかなさそう 中華ナビ付けてok Google持ち込んだら
ok Google 音楽をかけてとか出来るよな >>210
Googleマップ並みに手軽に無料地図更新出来る？
本体高いわ地図更新も数万円取るわみたいなどんどん金喰う形じゃないといいが。 >>214
スマホやGoogleマップのようなものが当たり前に普及していること自体が驚異的なのだよ。
ウルトラ優秀な人材が莫大な資金かけて作り上げたものだから、その進化が速すぎて
既存の端末をすべて古びれた使いづらいものに変えてしまっている。
そしてその既存の端末の進化はすべからく遅い。 >>203
土日しか乗らなかったら、レンタカーで十分だろう？
さすがスマホナビなんか使っているバカらしくて
いってることがむちゃくちゃだ 渋滞情報はグーグルの方がリアルだよね。
純正ナビとスマートフォン併用してる。パイオニアはいらない クソみたいな狭い道をチョイスするのがグーグルマップの欠点だな。 >>219
ナビ一本化という基地外路線に舵を取ったからなぁ。 確かにスマホの方が高機能なんだけど、肝心の位置情報の正確さは車載じゃないとダメダメだろう。
１人で運転中に設定したりするのも車載の方がやりやすいし。 俺に任せてみない？
まずクソソフト書いてるやつクビにする
次にオーディオのUI組んでるやつクビにする
自社のウリも弱点も分からないマーケもクビにする
ファミリー向けと幼稚を混同してる企画もクビにする
後任選定してロードマップ引いたら退任する パイオニアと言えばシステムコンポやラジカセだろ
自分の財力ではコンポはパイオニアは無理で
１０万円のOTTOがやっとだった
その後に購入したOTTOのターンテーブルは35年くらいたった今でも現役だ 自宅でパイオニア製品を探したら
DVDプレーヤーがパイオニア製だった で、最近のカーナビはiPhoneのGooglleマップのようなキビキビとした操作感が出せるようになったの？ パイオニアのブルーレイ使ってるから頑張ってほしいな 自宅で使ってる小型のスピーカーもパイオニア製だった >>232
どの辺がおかしいか指摘してもらわないとただの難癖、ヘイトおじさん 自分ちでパイオニア製品探したらSX-twinってスピーカーもってた カーナビで走行中テレビ見てる奴多すぎ
警察はちったあ真面目に取り締まれや 会社の車が楽ナビで自分の車はサイバーナビだな
地図更新が心配だ・・・ オーディオのおまけでナビ付いてる感覚だな 収まりもいいし >>226
サンヨーもなくなっちまったねえ
子供には買えなかったが山水の黒いアンプが好きで
週末にアキバでカタログ収集してたなあ 今、エレクトロニクスの就職とかどうなってるんだろうか
大企業という大企業が力失ってる中で宮廷クラスはどこが人気なのだろう >>238
別に運転手以外が見るのは何の問題もない。
むしろ同乗者すら見れなくする過剰な安全装置をやめて欲しい。 >>242
相変わらずソニーやパナソニックは人気でしょ >>238
テレビより
スマホいじくってる人の方が怖い >>78
マツダはケチってマツコネをクソみたいな国外メーカーに作らせたのが失敗だった >>34
わしはいまからUSB端子を車に複数箇所つけてるよ。ケーブルみえないしすっきりだよ パイオニアの地図作ってる子会社はゼンリンの地図ぱくってたからな
ゼンリンの間違ってるとこが同じだったみたいでばれたｗ いつの話だよそれ
とっくの昔に和解して終わってたはず 昨日トヨタ純正のパイオニア製ナビ触ったけど動作はモッサリだったな
あれじゃスマホ世代は我慢できないだろ スマホとかカスみたいなGPS精度とクソ小さい画面、さらに熱にも弱くてすぐ壊れる
実際よく車乗る人はイライラしかしないと思うが 専用機の方が車で操作する分にはやり易いけどね…
スマホも数年で買い替えてる訳だし言うほど安くは無いはずなんだけどね… >>255
それな。スマホは複合機なの忘れてる。スマホ自体はタダじゃないしな カーナビは、パナとアルパインと、今はなきソニーは使ったことあるけど、
パイオニアは縁がなかったなぁ。
今使ってるアルパイン（10年前の）も大概クソだけど、パイオニアも似たようなもんなのかね。 車載カーナビあるけど画面解像度低過ぎて見る気もせんのよね
スマホカーナビアプリのほうが断然良い ハハッ、この業界競合多いだろ。
パナソニック(ストラーダ・gorilla)・ソニー・三菱電機・クラリオン・アルパイン・ユピテル・その他台湾メーカーと
あるし
入り込みがむずかし過ぎなのではw
カーナビを主事業としたのも下策だろうが、
今現在準大手正社員になったから笑ってかけるが
俺のことを一般派遣にてかつて違法事前面接をしたあげく就業させなかった子会社"イ〇〇〇メントP"がかなりのお荷物なのでは？
こっちもゼンリンや昭文社・日本地図出版という競合会社いるしなあ。
パイオニア本体が生き残りたければカーナビはゼンリン(提携のgoogleもあり)か昭文社あたりとの地図データ流し入れをして
子会社"イ〇〇〇メントP"をリストラした上で売却するか
大リストラするかのどちらかやるしかないんじゃないの？
財務から考えるとそれでも生き残りできるか怪しいとこもあるが。w
因果応報ってやつですよ"イ〇〇〇メントP"さんよ！w >>264
おめでとう
パイオニアと共に消えるだろうな >>9
余計な機能をつけまくって高価格したナビなんか要らん >>153
地デジ対応のデンソーテンで55000円
既にケーブル引き回してたから工賃10000円 微妙だがまだ普通のナビにした。Androidは次世代からは楽しみだが2dinに埋め込むのは発熱とか怖い。むしろ車の車速とか分析するワイヤレスの機器を売ってほしい。それとスマホでやればいいかと 新品でも数年で地図更新停止したり、無駄な機能盛り沢山で高いナビなんかいらねーから。
ただでさえ車人工減ってんのに今までと同じやり方で無事で済むわけないよね スマホのヤフーナビみたい、ハンドルリモコンやOBD2まで対応されると、据付タイプはキツイだろうな。
地図の更新が致命的に遅い上に高い。 >>269
androidならBluetoothで車速パルス取れるキットがある。 >>271
>>272
たしかに車速パルスはかれるんだな。デンソーテンのナビであと四年ぐらいは地図は無料だが次は4万ぐらいだったらそのままナビをかうわ。でも 会社の車は古いナビだからヤフーカーナビをエアコン近くにおいてつかってるよ。なかなか便利だな。 >>253
スマホの完成度が高すぎるんだよ。これまでの家電の進化とレベルの違う指数関数的進化を遂げているのでユーザが麻痺してしまってるんだ。
もっともカーナビの発展はこの10年ほぼ止まってるようなもので余計に差を感じるのだろう
俺はオッサンだからある程度理解と寛容はあるほうだが、学生時代からスマホ弄ってる人達には納得してもらえそうにない。 スマホはAppleやGoogleのような超巨大企業が威信をかけて莫大な費用投じて開発しているし
それにともない使用される部品類も飛躍的な進歩を遂げているが、車載分野は開発費は減り中国に丸投げ状態で
部隊のやる気も削がれることだろう。勝負になるわけもなく。 パイオニアはあかんやろな
なぜ他を捨ててカーナビ注力したのか謎な洗濯だった >>12
そら無料のスマホナビと30万のカーナビと便利さで負けてたら買うやつ真性の馬鹿だろ >>12
むしろスマホナビが通用しないシーンがトンネルくらいしかイメージできない >>278
30万のナビがスマホナビに優れてる点ってなんだ？ ポータブルナビで間に合う
古くなったら買い換えるだけ >>282
ダメになると金貸してる銀行の声がでかくなる
因果が逆だよ >>283
分かってないな。その銀行のアドバイスがさらにダメって話。救う姿勢見せながら潰す戦略取らせるからな。 スマホが完璧すぎるんだよな
オーディオ、ナビはスマホが完全代替、これ以上の機能の必要性を全く感じない
以前は普通にナビ付けてたけど今はディスプレイもついてない1DINオーディオだわ >>285
いや銀行が口を出す時点で終わった会社って事だよ
ダメな会社だから銀行のアドバイスを聞くわけで >>139
ウンコ2こ積んだて
ウンコはウンコやろ。 ■日本経済、絶頂期の1985年から2018年までの歴史。プラザ合意から間違った経済政策を推し進める(強要)日本政府
(1985年まで一人勝ちだった日本経済が凋落し、バブル化し、バブル崩壊後も1997年まで上がり続けた国民の実質賃金が下がり続けている理由)
かってアジアの極東の小さな島の有色人種国家でありながら欧米ユダヤ白人国家による人種差別、植民地政策に敢然と立ち上がり、
それをことごとく解放してきた日本を、アメリカ(ユダヤグローバリスト国際金融資本)は完膚なきまでに叩き潰し占領政策により二度と立ち上がれないようにしたはずだった。
しかし日本は僅か40年で驚異的な経済復興をとげ、欧米諸国に対して巨額の貿易黒字を出し、世界経済でほとんどひとり勝ちといっていいような状況でした。
当時の日本は移民や不正規雇用による低賃金や法人税減税などの企業優遇という国民を貧乏にし
苦しめるインチキをせずとも国際競争力も維持した、内需も貿易も潤う実質、世界一の経済大国だったのです。
〇プラザ合意
日本との巨額の貿易赤字によりアメリカは日本経済を潰すためにプラザ合意という日本経済破壊とアメリカの赤字解消のための為替操作を強要。
当然、日本はそんな一方的な不当な要求を拒否するのだが、ある不可解な事件の1か月後に日本はプラザ合意を無条件で受け入れる。その事件とは↓
日本は国防をアメリカに依存するアメリカの属国、植民地であるから仕方ない？
日本はＡＴＭとして必要なので完全には潰しませんが。
〇日本航空123便墜落事故＝1985年8月12日、群馬県多野郡上野村の高天原山の尾根に墜落し、乗員乗客合わせて524名中、520名が死亡した航空事故。
【日本航空１２３便】～悪魔による撃墜事件～
https://www.youtube.com/watch?v=l7AWTIMYZWo&;t=7105s
JAL123便墜落事故－真相を追う
https://blog.goo.ne.jp/adoi/e/0a90a4a1a164494d36e1aa4d06d7e6e8
〇1985年9月22日プラザ合意締結。
プラザ合意によってドル円は直前の240円台から1988年に120円台まで下落。
ただ円高不況も終わり景気が拡大している中で日銀は不必要な大幅な金融緩和政策をおこなう。
日本は高度経済成長から驚異的な経済成長をし続けてきたこともあって、
多くの企業が借金をして(実態経済以上)土地や株を買いあさるバブル経済化。
〇バブル景気と1989年4月1日からの消費税増税、金融引き締め策
政府日銀は実体経済とかけ離れていることを懸念し、バブルで加熱する景気と湾岸戦争にともなう輸入原油価格
の上昇などによるインフレ対策として3％の消費税導入と不動産融資総量規制、金融引き締め策を敢行。 〇バブル崩壊＝1991年3月～
消費税導入と金融引き締め策を引き金に日本はバブル崩壊し個人も企業も借金返済に追われ消費、投資が大幅に停滞。
しかし日本政府はその対策として大幅な財政出動、公共投資によって景気後退を抑えることに成功。
バブル崩壊後も上がり続けた1997年(平成9年)がピークの日本の実質賃金。
もちろん実質賃金が下がり、デフレ化、不景気になった理由は消費税増税、公共投資削減です。
https://yamba-net.org/wp/wp-content/uploads/2016/02/5a840b21099fdbe2ba174e4c60ff51a8.pdf
https://ameblo.jp/minna4970/entry-11935775944.html
http://mtdata.jp/20150225-1.jpg
http://yamashitamasahiro.com/wp-content/uploads/2013/08/nendaibetu.png
http://mtdata.jp/data_49.html
https://twitter.com/sima9ra/status/844534208504639488
〇公共投資批判
バブル崩壊後の景気悪化を抑えていた公共事業に対する批判がマスコミや左翼を中心に相次ぎおこる。
〇1997、1998年の消費税増税、公共投資削減
1997年に消費増税に加えて、バブル崩壊後の個人、企業の消費、
投資の落ち込みによる景気悪化を抑えていた公共投資が削減され1998年から日本は大不況に突入。
その後も消費税増税、公共投資削減は続き、日本は失われた20年ともいわれる長期にわたるデフレ経済に。
政府はデフレの中で消費税増税、公共投資削減などの緊縮財政というインフレ対策をするという愚行を継続し続ける。
〇小泉、竹中政権の構造改革、郵政民営化
1996年より始まった金融自由化に加えて小泉、竹中政権による構造改革、郵政民営化により日本は外資に浸食される。
多くの大企業は実質、日本企業ではなくなる。規制緩和による供給過多によりデフレ化を後押し。
外資に浸食された日本企業は高度経済成長から絶頂期を支えた日本的経営を捨て去り株主至上主義や、
移民推進、規制緩和、自由貿易というグローバリズムを突き進み今にいたる。 >>1
スマホとＰＣ買って、せいぜい中華にご奉仕してろ
いまどき３年間地図更新無料で実売価格５万円しないポータブルナビとか、
それすら出せない底辺はスマホをカーナビに代用してんのに、１０万円～
２０万円もするカーナビで商売してたこと自体がアホだと思う（笑） ナビのワンセグやフルセグ受信料取られるから欲しくない。けどスマホナビは位置の測定や使い勝手で今ひとつなんで格安でスマホをサポートしてくれるものが欲しいね。 >>298
ホンダの一番いいやつは30万だぞ
車でDVDが見れるみたいだからタブレットやらとはそういう方向で差別化するのかね もうステレオ専業で行けよ
CD、MDコンポとかなら稼げるだろ？ スマホやタブレットだと音声入力で「〇〇へのルート」で自動でルートを探して
渋滞情報の表示からオービス情報に地図の更新も無料だもん
専用機としての優秀さより、無料で便利な方を選ぶよな～
ナビが必要なのって知らない場所に遠出したりするときだし・・・ そして車でYotubeや割れ動画の映画やアニメも見れる。
DVD?イランやろ >>298
昔で安物のモデルでも18万ぐらいしてたよね
中級品でも20万円代
高級品になると30万円代 爺さん相手に車載用オープンリールデッキ・真空管アンプ・レコードプレーヤー作ったら？ メーカー純正品として売り込まないからな、天狗になってんだろ >>299
Wi-Fiでスマホに伝送できる規格がそろうとナビゲーションはくるしくなる。正直いまならやすい中古ナビゲーションをかうよ。でも五年後は？ スマホへ車速パルスと高精度のGPS信号、後はetc2.0の信号送るユニットが有ればとは思うが。
カーナビの機能の中で、ナビの機能が一番いらないという。 >>302
知らんところで住宅地の抜け道を探すときなんかは、やっぱり車載の方がいいよ >>274
胡坐をかいて何も情報の付加とかまるでしなかったからだよw
15年経ってもほぼ同じ情報とか馬鹿だろw
例えば、片側一車線から複数車線への変化地点の登録とか、
未だに通常止め道路を案内しているとか、更に孫会社の専門調査会社
が走っただけの道だけを追加するとかw
これは地方だが県庁所在地の市内の道路。
市町村合併で町が編入されたが、市に昇格した町の道路。
調査漏れが激しいんだよ。
多分、関東と関西、中京に調査を集中させていると思う。 数万すら見合わないと思うのに30万とかなに考えてるんだろう？ >>1
カーナビの技術そのまま応用して、1万円台のスマホとタブレットを販売しろよ。
プログラミング教育が小学校で始まるから、めっちゃうれるぞ。 川越の飲み屋で俺達が他の部署を食わせてやってると言ってた時代から変わったもんだなｗ >>308
発想の転換で、車載カーナビ＝スマホに情報を送る装置としてやっていけばいいのに。
ナビソフト自体は無料のスマホのを使った方がいいに決まってるけど、
スマホに車速パルスとか送るＩ／Ｆだけの装置でも車業界なら数万円は取れる。
その方が利益もでかいだろうに。 >>308
スマホへ高精度のGPS信号を送る機械はもう売ってる。
https://s.carcareplus.jp/article/2018/05/17/3983.html?utm_source=twitter&;utm_medium=social 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) 10号と11号は知ってる 9号までは(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ >>312
車載AV機器特に純正品は車の部品扱いで耐震耐熱瞬電対策とか厳しいし、
DIN2段以内に収めなきゃならんから、家庭用より高くなるのは大目に見てくれ
特にナビになってからはカスタムメイドの車載PC作ってるようなもんだし
まあ30万はさすがにボリ過ぎとは思うが 東証一部の時点でまだ大丈夫でしょ
何も知らない人からしたら普通に大手と見られるし 2年連続赤字と書いてるが、
ここはもう15年くらい赤か赤同様が続いてる。
社長交代が遅すぎ、社員多すぎ、ナビ高杉 これから30～50年は高齢者過多時代が続く、
医者は声を潜めているがメチャ儲かってるぞ、
ピュアオーディオは購買動機としては弱い、
TADシアターを出せ、
女は子供も喜ぶからな >>61
スマホと同等になるだけで条件が多すぎだろ カーナビの究極の将来像は
自動運転含めたの車載総合制御ＰＣだもんな
グーグルやマイクロソフト、アップルがなんとか参入しようと躍起になってるから
パイオニアもそう簡単に撤退出来ないし
ハードのノウハウ欲しい外資ＩＴ屋も山程いる カメラがやたら増えるので、ドライブレコーダーと、
周囲の安全確認モニター系カメラをカーナビ機能として、
まとめて制御できるようにしてくて。 >>254
同意
俺も車によく乗るから、スマホでカーナビなんて考えられない
夏場とか熱でやられちゃうでしょ
スマホの充電も無くなるし ナビと自動運転の中間商品を出せ。
ドライバーが行動する前に、AIが音声サポート
例えば、ババアが前を横切ろうとしてるぞとか
次の入り口は逆走だぞとか、
後ろからバイクが来てるぞ左折気をつけろとか、 他社のナビ使うとパイオニアのナビって操作系が独特でイマイチ使いづらいんだよな
最初っからパイオニアだったら違うんだろうけど >>329
壊れたこと無いな
2年で買い換えるしバッテリー劣化も大した話じゃない
というか3年使っていまだ85％劣化という信じがたい結果 カーナビもAVもスマホに食われてダメやろなあ
ビクターはケンウッド合併したしオンキョーもPC向けに注力して少し頑張ったけどもうアレだし
ソニーはもう･･･ 科学技術が進歩したから家電メーカーが潰れるとか、
皮肉なモノだね。 >>283
それは違うな
研究開発費は全部切られ、ソコソコの売上が期待出きるものは、切り売りされる
結果、メイン一本市場の様相が変わったら、簡単に潰れる体制の出来上がり >>286
ごもっともだな。ほんとの車載のよさは高度GPSや車速パルス OBD2のアダプターと自動運転とかですよ。
表示系はスマホとかタブレットにかてないよ。 >>336
設備投資をケチり競争力で負け、必要な人材までリストラし、強みの部門をライバル他国企業に献上してきたのは団塊経営者の功績です。 リストラしたにもかかわらず人がいなくなりすぎて中途採用もしていたな 前スレでスマホを車に置きっぱなしにしてたバカもハロワ行ったかな >>256
高いカーナビ←カーナビしかできない
高いスマホ←カーナビ以外も無限にできる >>336
まあ銀行が噛んでくると成長はなくなるな
将来性のあるものは売られるし、要らない物だけが残って東芝みたいになってくる >>345
パイオニアさんも以前にそんなカーオーディオ出してたんだけどな かなり昔だけど、車にパイオニアの5万のスピーカー付けてたな。
ホーム用80万くらいのアンプも持ってた。あの頃は輝いてな。 2din7インチでエリアプラス対応のandroid端末なら欲しいけど
日本のメーカーは平気でうpで放置とかやらかすから、やっぱいらんなw潰れてどうぞww 高いスマホ←なんでも中途半端にできる、又は人柱向け
大多数の人はそれで満足だから、専用機は市販市場が成り立たなくなったんだな
あと昔からカロは高かったし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
