【風雲名古屋城】エレベーターを設置しないのは差別だ！ 愛知県の障害者団体が文化庁に対し､復元工事を許可しないよう、要望する意向★4
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“エレベーター無しは人権侵害”
＊ソース元にニュース画像あり＊
http://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20180516/4686221.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
名古屋市が名古屋城の新しい天守閣にエレベーターを設置しない方針を示したことについて、
愛知県の障害者団体は、１６日、「弱い立場の意見を無視した人権侵害・差別だ」として、
近く、文化庁に工事を許可しないよう要望する意向を明らかにしました。
名古屋城の新しい天守閣について、名古屋市は忠実な復元を優先させるため、
エレベーターは設置せず、ロボット技術で階段を上り降りするなど、
新たな技術を開発して対応する方針を示しています。
これについて、県内の障害者団体でつくる愛知障害フォーラムが、１６日、記者会見を開き、
「多様な社会の実現が求められるなか、エレベーターを設置しないという考え方はあまりに一方的で、
弱い立場の意見を無視した人権侵害・差別であり、到底承服できない」
とする声明を発表しました。
その上で、愛知障害フォーラムの辻直哉事務局長は、近く、文化庁に対し、
復元工事を許可しないよう、要望する意向を明らかにしました。
一方、名古屋市の河村市長は記者団に対し、
「新たな技術は、今すぐ出てくるものではないが確実に開発できる。
障害者の人にも絶対に喜んでもらえるものになる」
と述べました。
05/16 19:11
★1が立った時間 2018/05/17(木) 09:19:17.80
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526532747/ >>213
コンクリ造だと石垣が重量に耐えられないから、エレベーター付けるためのコンクリ造にするのであれば石垣崩してパイル打ちと基礎からやらなあかんってことやろー
それもう土台から新築やろー
消防法も絡んでくるしそういうことになってまうんやろー どうやったら障害者になれますか？
悪魔に心を売ればいいですか？ あのさぁ…
まともな障害者がいるなら公に向けて発言しろや
これ障害者の敵だろ… >>235
でも水洗トイレもつければ、消防法でスプリンクラーも付ける。監視カメラも付ける。
寒い冬酷暑の夏にはじいさんばあさんの為に空調もいれる
現代社会に完全な復元なんてもう無理なんだよ、エレベーター付けても一緒だろう。
日本はもうあと少しで、三人に一人は65歳以上になってんだから
エレベーターあったら爺さん婆さんは、おおいに助かるぞ。 >>240
象徴的な建物にはみんな登りたいのさ
本来の実用性を考えれば、各地にあるテレビ塔に登る意味なんてないけど登るだろう？ 這い上がれ、両手が使えるだろう
格安航空でも以前トラブルあったよな 差別だと騒ぎ立てる人が好き
差別だと騒ぎ立てる人を無視するのはもっと好き そもそも今の建築基準法だと、木造５階建てって違法建築じゃないの？
火災の危険が高いから、避難経路とかも確保しないといけないだろ >>246
水洗トイレは構造詳しくないから知らんけど、ビデオも照明もスプリンクラーもやろうと思えば取り外せるから、お城の一部ではないんじゃない？ >>238
前の天守閣も展望機能果たしているかと言われると全然だったとしか
窓小さくて景色がすごく見えにくかったよ
座りながら見れるような位置に窓なかったし
それなら一駅はなれたところにあるテレビ塔のほうが景色はよい 車椅子が乗るエレベーターって、籠寸法が1.35×1.4ｍ、昇降路が1.8×2.0ｍは必要。
これは所謂11乗りのメーカー標準品のもので、最近では最上部の機械室が無いタイプ
が主流。
一方、名古屋城の梁や桁は芯々寸法で7尺1寸×7尺1寸（2.151ｍ×2.151ｍ）。
梁幅は実測図によると1尺６寸〜1尺9寸（485mm〜576mm）。
よって内法は、2151-576＝1575mm（＜2151mm）となり、上記昇降路の確保が
出来ない。そうすると、梁や桁をぶった切る事になる。
こうなると、ひとつ有効な手法として、建物に将来の復元を見込んだ「可逆性」のある
設備の一時的な設置としては、車椅子用のエレベーターの設置は非常に難しい事が分かる
でしょう。 これはアカン
セーフガードも度が過ぎれば障碍者にとっても不幸だって事なんでわからんのだろ >>251
文化庁が文化財指定や、仮指定すれば、建築法の例外として対応される
名古屋城の復元に聞く耳があるということは、例外対応も頭にはあると思われる >>238
展望目的なら名古屋駅前のツインタワーで充分
エレベーターだって設置されてるぞ？
今回は木造の設計図があるんだから木造の名古屋城作ろうぜ！名古屋の名所になるじゃん！って話 >>1
エレベーターなんかつけたら文化財としての意味がなくなるわ。
車椅子で入れる天守閣だけつくってもらえばいいじゃん どうせ水洗トイレとかエアコンとか避難階段とか作るんだろ
でないと違法建築だから
５階建ての木造自体が今では危険建造物で建築基準法違反なんだから
再現なんてできるわけないよ VR で体験出来る快適名古屋城なんて設備が隣に並んでたら
そっちに入っちゃうかもしれないって言うくらい
お城なんて快適さからは程遠いと思うけどな そんなにエレベーターをつけてほしいなら、県知事ではなく、名古屋城を建てた徳川家康に陳情しろよ。 なんでも差別ッていやぁ良いってものじゃないだろう。
これはマイナスイメージにしかならないぞ。 それ昔はどうしてたんだろうね？
たぶん家来が背負ってたんだろう。それも復刻すりゃいいよ。
往復１０万くらいか？ 正直エレベーターつけるのは、大反対。
大阪城の二の舞にする気ですか？
障害者手帳を、水戸黄門の印籠かなんかと勘違いしてるんじゃねえのか？
車イスで行って、途中から芋虫みたいに這っていけば？
東大寺の2月堂はそれで行ったよ僕。
名古屋城はテメーの家じゃねーんだよ。
リフォームしたけりゃ、自分の家をリフォームしろ。 障害者が普通行けないところを行ける様にしないと
差別というのなら
健常者も障害者用のトイレ遠慮なく入るわ
優先席も譲らない
差別は良くないからな
平等平等 >>238
ついでに言えば名古屋城の木造再建に対しては民間からの寄付が非常に多い
木造じゃないなら寄付返せって話にもなりかねん >>265
天守閣はもともと人が住む場所じゃないので、登れない人は登らないんじゃないかな
人が住むのは御殿だし >>1
身体障害者って差別嫌う割には特別扱いされたがるよね
特権階級とでも思ってるんだろうか？
いつまで弱者の皮を被ってるんだろ >>253
むかしの名古屋城は 最上階は めったに開けなかったらしい
いつも薄暗い
ただし完全に開放するとけっこう広い窓だとか 俺を登らせないなら作らせないってキチ○イの発想だよなぁ 城って快適にするためにあったのか？
守りの要塞が城ではなかったのかな >>269
前回の選挙も、河村さんの木造復元を支持して投票した人も多いだろうから
ここで舵切ったら厳しいだろうねぇ
アタマが痛いだろうね
しかし、彼はもうこれが市長として最後の大仕事だろうから、捨て身で木造復元に踏み切る気がする
死ぬ前に後悔は残したくないだろうから >>1
人権侵害、差別
強い言葉を使うけど
私達障害者も名古屋城をみたいんだ
エレベーター設置して欲しいっていった方が
万人ウケする気がする >>272
差別するなと言いつつ内容は特別扱いしろだよね >>271
それは客が入る建物としては不可能じゃないか
だからトイレ避難階段とか絶対つけるね
本丸御殿と同じでエアコンはつけなくて、３０分と内部にいられないような
汗だく施設にするかもしれないけどさｗ せっかく史実に基づいて昔のままの城を再建しようとしているのに邪魔をするのは、どうなのかと思うわ。
エレベーター付の城など、価値はない。 俺も何にもできない奴だけど、こういう障害者は嫌いですね。 城を守っていた人に無礼者と首とられてたけどな
今の時代、権利主張は殿以上の連中がいるものだな >>11
残念でした、障害者手帳の提示で同伴者１名も含めて無料 障害者の入場料も 健常者と同じにすべき
健常者差別だろ！！！！！！！！！！！！！！ 避難階段や水洗トイレをつけるんだからエレベータもつけていいというのは納得
木造五階建てなんて危険だから東南海地震ですぐに崩れる 反日民主党がサボってる間にキチ害禁止法を制定すべきだった 昭和２０年に燃えたのは運命なんだよ
ニセモノを作るなよ
事実を受け入れろ
河村は本丸御殿で十分だろ 歴史的な復元事業も、障害者はねじ曲げちゃうのだからね >>291
水洗トイレは、竹中の案でも違う場所に設置としていたよ。 たかがレプリカ再建の城のくせに得そうにバリアフリーを拒否するのが
そもそも間違ってる >>221
外付けのエレベーター付けて最上階で外から入れるしかないな
もちろん、障害者団体が自腹で >>296
おいおい、市長は拒否してねーじゃんかよ。 >>277
前回の市長選のときに示されていた木造再建案ではエレベーターは付いていた いっそ作るだけ作って天守閣は立ち入り禁止にしたら？
このままだと落とし所がそこになるぞ まあ、大型エレベーター以上のバリアフリーを市長が約束したのだから、
それをさっさと提示して納得してもらえれば問題はすぐに解決する話。 昭和２０年に空襲で燃えたのは運命なんだよ
それこそが歴史の重みというものだ
燃えなかった市役所と県庁を保存すればいい
ニセモノを作るな めんどくさいからＶＲで再現でもしたらｗ
階段の上り下りはコントローラーでと思ったがＺが文句言いそう >>280
横に回廊つけてトイレのある建物を作ればいいだろう、受付兼記念館とか
避難経路が必要なら殊更スペース確保が無理なので余計やらないんじゃないかね、ただ並んで数人ずつ順番通りに素通りできるだけの施設にしてしまえばいいやとなりそう >>309
本丸御殿は一階建てだからなくても建築基準法にひっかからないんだよ まぁしかし日常的に介護してもらってる人はそれが当然で、
回りの人が自分に介護するのは絶対だと思い込むんだろうな…
聴覚障害の俺でもその感覚は理解しづらいな。 >>305
筋的には正しいが建築費を入場料収入で賄うことになっているので大赤字だ >>291
燃える
当然、避雷針とらスプリンクラーは付けない約束だから100年以内に
燃える >>306
立派な手摺をつけましたので、車椅子なしでもご利用いただけます！ >>307
図面が残ってるのだから木像復元自体は賛成だ。
でも、神聖不可侵な国宝現存城ではないのだから、木像再建して、かつバリアフリーもきっちり施せばいいだけ。
誰もが楽に見学出来る木像城は名古屋、いや、日本のの誇りになるだろう。 まぁしかしパワードスーツの開発でもできないと障害者の運送も無理だよな
人の手が足りるとも思えず >>320
プライドなら東京でやれ
誰もが見学したら、５階の木造なんて、タバコの不始末で炎上する危険施設 >>303
それは"可能であれば"の話だよ。
結局不可能だと解ったからつけないだけ。 >>306
エレベーターだと上層まで行けないことが確定してるから、上まで行ける設備なら勝ちだな どうせエレベーターつけても一度行くか行かないかなくせになw
これだから障害者は >>291
木造５階建て・・・まず建築基準法違反
東南海地震、東海地震で１００年以内に壊れる
木造なんかで再建したらしょっちゅう燃えてた江戸城みあいに火災でもやられる
誰もが入れるようにしたらなおさらだ
テロの標的になる 身体障害は併せて知的障害も持っているという証左だな。
欠陥品どもはギャーギャーわめく前にさっさと死ねよ。 >>327
一番確実なのは人力で運ぶことだな。
特にパワードスーツ開発完了すれば、一人でも運べるのは苦にならないはず。 お前らコミュ障だから会話によ入社面談は弱者に対する差別として怒っていいぞ
今後は5chにスレッドを立てて入社面談するべき 外観5層地下一階地上一階でバス、トイレ付きオールバリアフリーでお願いし 一応軍事要塞だったんだから
あんまり色々言うと亡くなった殿様や武将や兵に祟られたら嫌ん
権謀術策が渦巻いてただろうし
再現してちょっと歴史ロマンに浸らせてもらって
ちょっと儲けさせてもらえれば有り難いくらいの気持ち この差別ビジネスの裏で暗躍してるのはやっぱりアイツらなんだろうな。 >>199
文化庁がエレベーター付きを許可したら 可能性はあるよ
他にもスプリンクラーや非常階段とか
いろいろ追加が必要だし おれは健常者だけど爺だから車の運転が出来ない、自動運転の車をよこせって言ってるようなもん そういや介護+ロボット+AIのアプローチをしている落合陽一氏が最近ちょくちょく名古屋に行っていたが、これの有識者として呼ばれてたのかな
んなわけないか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
