【岡山】ロードバイクの男性がハマった幅２センチの「道路の溝」岡山市に約３０キロ 議員「なぜ放置したままなのか？」
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http://www3.nhk.or.jp/lnews/okayama/20180517/4020000340.html
05月17日 19時45分
岡山市の市道をロードバイクで走っていた男性が排水用の溝にタイヤが挟まり転倒した事故を受けて、市は、道路の緊急調査を行った結果、同じような溝はほかにもあり、長さはあわせておよそ３０キロにのぼることを明らかにしました。
岡山市北区大供本町の市道ではおととし、ロードバイクで走っていた男性が幅２センチの排水用の溝にタイヤが挟まって転倒し、大けがをしました。
男性が起こした裁判で岡山地方裁判所は先月、一般的な自転車よりタイヤが細いロードバイクの普及が進む中、溝の幅は広すぎるなどとして岡山市に賠償を命じました。
岡山市は控訴しています。
判決を受けて岡山市は市内の道路の緊急調査を行い、１７日開かれた市議会の建設委員会でその結果を報告しました。
それによりますと、幅２センチの排水用の溝は事故があった場所のほかにも、同じ北区大供本町に１か所あったということです。
また、より幅が狭いものを含めると同じような溝の長さはあわせておよそ３０キロにのぼるということです。
判決のあと岡山市は、幅２センチの溝がある道路については注意を呼びかける看板を設置しています。
出席した議員からは、「なぜ溝を放置したままにしていたのか」とか、「２センチ以下でもタイヤがひっかかるおそれがあり危険だ」といった意見が出されていました。 >>833
> ロードバイクに乗ってる人のサイトに「道路と歩道の段差ガー」って書いてあったけど、
> ロードバイクに合わせて道路を整備したらものすごく金がかかるぜ？
道路と歩道の段差つうのは
工事する時に段差が小さなブロックを使えばいいだけで
余計な金はかからないのな
つうか、自転車や車いすが通るよーな箇所に
車いすが通れないよーな段差のブロックを
何故使用するのか理解出来ないのだが >>825
この意見によれば、とにかく強引にでも量販してしまえば、
あとは「ありきたりな乗り物」という事で押しとおせる事になるな。 残念だがロードバイク乗りは自分で自分の首を締めたな
禁止か徹底した取り締まり(無灯火整備不良一通逆走信号無視)&罰金か重税か
いずれにせよ目の敵にされるのは覚悟しとけ >>868
>同様の排水溝は全国にあると思うが。
う〜ん、見たこと無い 乗ってるやつが、タイヤ細すぎって思わないのかね？
いくら舗装道路でも真っ平らなわけないんだからよｗ >>827
どうにもなりません。
地方税（しかも目的税）が簡単に作れるというなら、全国の地方自治体がこれほど
財政難に苦しむこともありません。
お前さんの勝手な思い込みを垂れ流すのは自由ですけれど、便所の落書き並みの
主張にしかなっていないことは理解してくださいな。 撮り鉄にしても、ロードバイクにしても、
これだけ社会に迷惑かけまくっといて、
どうして排除されないと思えるのか、
その神経が理解できない >>870
量販されているかどうかではなく普及度って書いてるじゃん これは別にロードに限った話じゃないけど
スピードが遅い車両は後ろの速い車両に
道を譲ってくれ
なんなのあの絶対抜かさせないマンは
特に山道ではなんで横に避けて待てないの？ >>767
想定も限界あるって
限界のレベルじゃないじゃん
言葉遊びじゃんそれ >>859
自警団造って全国の車輌に対処するの？
法的根拠がないという人もいるし軽車輌と法律で認定しているから
単純にロードバイクを法律で対処するだけでいいんだよ
ロードバイクが乗ることの出来る道を作ることは難しいと考えることが何よりも
理解が早いだろうとも思うけどね >>781
余裕。
だが大抵の場合、訴訟するより示談の方がおトク。
該当道路の管理者（都道府県土木部道路維持課など）に電話して事情を説明すればOK。
>>865
法律というのは、
上位法律で禁止されていることを下位の法律で許可することはできないが、
許可されていることを禁止することはできる。
ここで上位の法律とは国の法律、下位の法律とは条令。
ねらーって自転車嫌いだよな
車社会の田舎者なの？
ドア2ドアの金持ちなの？
ただの引きこもり？
どれ？ >>832
通行しても良い場所ですよ。
実際に路側帯についての原告の主張は完全に認められている判決要旨くらいは
抑えて議論に参加することをお勧めします。 スリット側溝は道じゃないよな
通るやつが頭おかしい >>832
この場所を走るなじゃなくて
国でこの場所を走るように指定してるなら
それなりの責任があってしかるべきってだけじゃね？
ってかなんでこんな穴あいてるの？
岡山って田舎だから自転車で走るやつなんていないって前提なの？ >>874
そんなに特殊な型式でもないんだわ、一時期ちょっとだけ流行った。都心部なんかに多いと思う。
多分気付いてないだけで、よく観察してりゃ見かけるかと。
普段そんな所見ないしな。 >>885
自転車は好きだよ。
ロード乗りが嫌いなだけ。 >>821
そんな条例いらないよ
道路や他の交通の状況にあわせて安全に運行してないようなロードバイク片っ端から
現行の道交法の安全運転義務違反で起訴すれば良い
反則切符など行政処分ないから起訴されたら刑事罰だ なんだこの、
溝のサイズぴったりなタイヤを作っておいて
「溝にはまった！賠償しろ！！」とは。
溝が先にあったんだよ。
こういうのに乗る人間は、
「タイヤが細いから、標準タイヤの場合より走ると危険遭遇が多い」
と用心して走るもんだろ。
無視して走って「溝のせい」、これは無い。
>>835
それが賠償額が被害者責任として一定割合減額された理由ですよ。
その上で道路管理瑕疵自体を否定することは出来ないことも判決で
明記されています。判決内容をきちんと確認してくださいな。 >>885
「○○はジコチューだ」と言ってるヤツが
概ね一番の自己中心的な人間という話
普通の人はどーすれば折り合いがつくのか考える >>872
わいの自転車（トランジット）は関係ありません。
課税はロードバイクだけにしてください。 >>837
そうやって、益々賠償事例を増やして無駄な公金支出を増やせという主張ですか？
基地外沙汰の発想ですね。 自転車憎しが多いけど、道路管理者責任を知らない人って意外と多いのな。
道路管理者責任って理不尽なほど、重い責任を負わされてる。
税金かき集めて道路作って管理してるんだから、当然といえば当然なんだが。 俺一応ロード乗りだけど
あと少しで道譲りやすいところだから、ちょっと待ってて今は道が・・・
のタイミングで抜かれるとちょっと怖い >>891
原付ですり抜けしまくりだけど、一度も見たこと無いねぇ
どの辺にあるの？ ロードバイクに乗ってると思われる奴の強引な論理が笑えるレベルだな。 >>886
通行禁止ではないが、通行指定された場所ではない。だから、違法ではないが不適切。 >>881
スリット型の側溝は普及しているけど
岡山市の当該箇所は、施工の仕方がオカシイよね
でも、隠されているわけじゃないから
自転車側で危険は回避出来ると思う >>885
25年前から都内でツーキニストなんていなかった時代から自転車乗りだよボケ！都内の主要道路でほとんど自転車なんか見なかった
今のニワカロード野郎にムカついてるんだよクソ野郎！
余計なことしやがって！あ？
特殊自転車は、型式認定して、税金取れ。
厳しい技能試験も実施。免許もだ。
ヘルメット義務付け。
こういう馬鹿のせいで自転車のタイヤの太さは4センチ以上とか法律できそう
いつも馬鹿が騒いでいろんな規制出来て窮屈になっていく >>841
道路管理の都合を優先するのは認められるケースはまず無いですよ。
その方法が安全確保対策として合理的かつこれ以上の方策が無いこと
を示す必要があります。
今回のケースだと溝の幅を狭めておけば良いという解決策があるので
管理瑕疵として成立するのは実務上も一般的な見解だと思いますよ。 >>901
道なら砂利道でもいいわけだけど塗装された道ができたからロードバイクでも
走りやすくなった訳だから塗装されたことで雨水も排水出来なくなったからね
あえて言えばロードバイクの背乗りが後だとは思う >>897
じゃあ民事とは別に刑事事件として安全運転義務違反で起訴して罰金刑が相当だね
前科持ちになるのか >>905
自治体によってもスリット型の普及率は違うだろーからな
東京23区だと結構みるよ >>903
道路の異常を発見したら、道路緊急ダイヤル（＃9910）とか
青ランプの路面調査車両とかで調べたりしてるもんな >>844
それは貴方個人の見解に過ぎませんね。
もう少しマシな反論を期待したいです。 >>863
とられねえよ？
この幅じゃぜったいはまらないし
これでハンドルとられるようなら車道から歩道にはあがれねえわ >>903
自転車が憎いんじゃない
他の交通や道路の状況を無視するロードバイクが悪いと言ってる
鉄オタが憎いんじゃない迷惑かけてる撮り鉄が悪いってのと似てるよ >>913
溝を埋めたことで排水が遅れて滑りやすくなりブレーキが利かなくなった事で
衝突もしくは転倒を起こすことが一般的だと思うけどそれを策がない理由に
ならないことも矛盾していると思う >>920
ロードバイクが悪いんじゃない
クソな乗り方する奴が悪いんだが？
ロードバイク乗り全員がクソだという証明してくれ >>863
転倒要因には十分なりえます。
道路管理業務についていたときに実例としてもありました。
もちろん管理瑕疵になって賠償する羽目になりました。
>>913
簡単に言えるかな？
溝の幅を狭くすれば、その道で予想される雨量に対し排水が十分でなくなるかもしれない。
行政だって、巾なんて狭い方がいいとは思ってるだろうな、最初っから。
それであの巾になったんだ。
これで埋めることに決まればロードバイク税をとるべきだな
少なくとも車は税金たくさん払ってんだからさ >>564
大昔に管コーヒー飲んで当たった自転車思い出した。 公道走るのにわざわざ細いタイヤ履く奴って
単に自殺志願じゃないの？
怖くないのかな？ ゴキブリホイホイにゴキブリが引っかかるのは、国民にとって喜ばしいこと。
文句言ってるのはゴキブリだろ。 だってロードの99%はスタンドつけないじゃん
だから規定のところ以外に立て掛けまくって迷惑このうえない
他人に迷惑かけるの前提で乗ってるロードの奴が全員クソでいいだろ >>918
ロードバイクなんて時折で見かけたら危険名乗りとあなたにレスが付かなければ
理解されないとは思うところもあるけど >>884
一般論としていうならお説のとおりですが、道路法の根幹思想を否定するような
条例は制定不可能ですよ。
繰り返しますが、制定するなら条例ではなく、道路交通法による通行制限でしょう。
この場合、却って余分なコストが発生することは既に示したとおりです。 ローディーはコンビニの女店員にレーサーパンツのモッコリを見せつけて興奮してるってマジなん？ >>924
それは逆にロードバイク乗ってる人間がクソじゃないって社会に示すべき
全員クソとは思わないがロードバイクの迷惑運転に辟易してるドライバーや歩行者が多数いるのが事実なんだ
まあ俺は、
ロードバイクを全く支持せんが、
但し道路部材メーカなら、溝の改良を検討する。
溝を十分短い周期で蛇行させる。
それで、
他の自治体に、
「岡山ではあのような因縁がつけられ面倒なことになりました」
「排水性能は変わりません」
と紹介して売り込む。
車道の端を走ってると歩道と道路継ぎ目のとこなんか溝だらけだぞ もっこりウェアに対抗して
この溝を逆にもっこりさせればいい >>937
迷惑かけないよりもかっこいいを優先してる時点でどれだけクソなのかがわかるな もともと25年以上前に都内でスリック履かせたマウンテンバイク乗ったりロード乗って移動するのはサーフィンするのと同じで社会の枠に嵌まってない証明だった
それなのに自分がヘボいのを棚に上げて裁判wするとかどれだけ社会に守られた羊なんだよカス
余計なことすんなよブタ！
ロードバイクや自転車ブームで勘違いブタが増えすぎなんだよ >>942
ではない証明は
悪魔の証明
である証明は可能だがでない証明は不可能
はい低学歴乙 公道グランプリでチャンプになるためなら、ガキの一人や二人ひき殺したってかまわねえ。 >>943
溝の奥の排水溝を定期的に高圧洗浄することも考慮して直線溝なんじゃないかな？
ジグザグ溝だと掃除に手間がかかるな。 かっこ悪いから嫌だってなんだよワロタ
珍走団と同じロジックだなw >>915
仮に告訴されたとして、この程度の罪状で日本の検察は起訴しませんよ。
そもそも公安委員会は告訴すらしないでしょうけどね。 ママチャリは危ないと思ってるからスピード出さないし交差点でガタついても歩道を走ってるからこの側溝にハンドルをとられることはないよ 問題提起としては大事だけどキリがなくなる可能性があるから、訴えた側のかなり少額の勝ちが妥当か？ >>948
どんな技術で造られた道であっても怪我をするという岡山の事故に見えるけどね >>938
一時停止義務違反とか
すり抜けとか安全運転義務違反で現行の道交法で取締り強化し起訴して罰金刑だね 地裁の判決でも
違法性は無いが、配慮に欠けるという理屈だし
この爺いチャリダーにも、ちゃんと前見てれば防げたハズと言ってたりと
だから３８万なんて話になったわけで >>942
ドライバーも大体クソだし
歩行者も大体クソだからな
迷惑自動車迷惑歩行者を撲滅してからいいなｗ >>917
市民の義務だとさえ思いますよ。＞#9910での通報
実際に穴ぼこや道路上の落下物を放置して道路管理瑕疵事故が発生すれば、
少なくない損害賠償が発生しますから。
>>950
なるほど。
では俺が洗浄車輛メーカーなら、
追尾型を開発し、
「これを使えば岡山のようなことはなりません」
と道路部材メーカーと一緒に売り込む。
>>947
>25年以上前に都内でスリック履かせたマウンテンバイク
90年代初めはMTB黎明期でMTB用スリックなんかない時代
せいぜいビーチクルーザー用タイヤ 岡山の道路状況が非常識で異常なだけなのに
全国区で語ったりロードバイクをバッシングしてるヤツは
池沼アスペだろwww >>953
年寄りや鈍い人は挟まらなくてもハンドル取られたりするから可能なら直したほうがいいだろ。 道交法には泥はね運転の禁止ってあって
水たまりは泥除けつけるか徐行しなくちゃいけないから
ロードって大半は違反してるんだよなあ >>942
全員を実際に１回でも交通違反してるところを出せばクズという証明は論理的に可能（手間かけ無い言い訳はすんなよｗ）
だれか１人でも監視カメラ含め他人が見ていないところで１回でも交通違反していない証明できるもんならやってみろｗ >>1
そもそも管理者責任とは、何のためにあるのだろうか >>924
まー、ロードバイクが全員クソとは言わないが、体感的にクソな奴が多いと感じてますな。
自転車で走ってたら後ろから「ジャマ！ジャマ！」って言われたりな。 >>919
取られますよ。
この事故の溝でもそうでしたし、実際にある溝の多くは角が取れているものが
多いので一時的にハンドルを取られる危険性がありますし、事故事例もあります。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
