【新潟/親子遭難】捜索開始から10日 依然行方わからず 五頭連峰★4
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180513/movie/k10011436581_201805130507_201805130513.html?movie=false
今月５日新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけた親子の行方は、今もわかっていません。警察や消防などは、捜索活動の開始から１０日目となった１６日も、行方を捜しましたが見つからず、１７日以降も捜索することにしています。
今月５日新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけた新潟市北区の会社員の渋谷甲哉さん（３７）と、長男で小学１年生の空くん（６）は、今も行方がわかっていません。
警察や消防などは、捜索活動の開始から１０日目となった１６日、６０人余りの態勢で親子が向かったと見られる松平山の登山道周辺の急な斜面や沢などを中心に捜しましたが、親子は見つからず、午後６時に中断しました。
阿賀野警察署の穴沢隆次長は、「全力を尽くして親子の発見と救助に努めたい。なにか手がかりがあればぜひ連絡してほしい」と話していました。警察や消防などは、１７日以降もすでに調べた場所も含めて捜索することにしています。
5月16日 20時26分
NHK NEWS WEB
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180516/k10011440371000.html
関連スレ
【新潟/親子遭難】捜索開始から１週間 山岳遭難の救助訓練を積んだ隊員を倍増して捜索 登山経験があまりないことが判明 五頭連峰★15
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526468726/
★1が立った時間 2018/05/17(木) 09:00:38.71
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526567131/ >>1
いい加減打ち切れよ
警察も他にやる事があるだろ 俺の血税を無駄遣いするな！
山なんか自己責任だろーが！ ま、あたってるからコレw
5/6 7:22の下山電話でケガもなく元気そうだった「ナビ（GPS）見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」と言っていたと話す
↑↑↑
との事だから、オレの霊視では遭難場所は大ヤゲンから14時～16時間辺りだわ
そこから車を停めた西を見て街の明かりが見えたもんだから、山の中を近道しようとして大ヤゲン目がけて下りちゃって沢で滑落したんだろう
https://i.imgur.com/K3JhiBT.png
https://i.imgur.com/UmVgZQ6.jpg
内側の太いピンクの横線から斜め上あたりだぜ
https://i.imgur.com/4TsoTWD.jpg
これでオレ、伝説の霊能者になっちゃうな 山越え 谷超え 太平洋側のどこか 山のふもとに下山するんじゃないか。 >>9
アリバイのために山には登ったんだろうがビバークしないで下山して失踪かもなあ
計画的な失踪
人がいた痕跡が全くないって昨夜捜索隊の人が言ってたな… 妻のコメントが出てこない
夫と子供が心配とか早く見つけて欲しいとか
実は祖父と妻が出来てて夫激怒そして落胆
偽装遭難でホントは失踪なんじゃね？ 打ち切ったというニュースがないだけで、
もう捜査は打ち切っているという可能性はないの ニュー速板にもスレあるから、新スレ立たなかったらこっちへ
事件や事故や訃報で忘れてるけど、GWに遭難した親子は10日経つけど引き続き探してるよ 新潟県警
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1526560084/ ボランティア含めて日曜までだろうな
規模の縮小という名目でパトロールに移行して終わり 広すぎて下草を刈って捜索なんかできないし難しすぎるな
山で無くしたものは見つかりにくい 激しい渓流に落ちたか急峻な谷間に陥落したか
さすがにもう無理だろ 異世界転生ものなら今かなり鍛えてるはず。まだチャンスはある 祖父は、息子の嫁にただならぬ思いを抱いていた
ああなんとかモノにしたい
二人だけで暮らしたい
愛している…
そして、とうとうしてしまった
息子と孫に…
山に言ったまま帰らないと…
いつも泣いている嫁を優しく抱きしめる
「大丈夫だ 大丈夫だ そのうち帰ってくるから…」
抱きしめる手が、日に日に力が入り熱を帯びてくる… 10日で結構暑いから、腐敗してるだろう
熊や犬が食った可能性もあるし
良くあるのが穴に落ちてわからない、もう見つからないだろう 今頃親父は豚にされて
子供は温泉旅館で働かされとるんやろ 夕方～夜からまた雨になるぞ
天気に見放されてるときついな 見つけて欲しいと願っていた場合と、そうでなかった場合、
同じ探すにしても困難さは違うような。
これは周辺家族の思い、行動も同じく。 まーだやってんのか無能警官
流石に税金無駄遣いしすぎ
そんな暇あんならさきに消費税減らせよアホ 遭難したら上を目指せってのはやっぱり間違いだと思うわ
下って歩いてりゃいつか街に出るんだ GWだけで結構遭難あるんやな
道残ってるかちょいちょい振り向きながら登ったほうがええんとちゃうか >>36
ただの円錐ならそれでいいけど、実際谷のあとにまた山が来たらもう動けないと思う
てっぺん目指せば道には戻れる 現在までの確定情報
・コンビニで買い物
・駐車場に車
のみ オレ昔さ、川で溺れながら流されてた小さい女の子を見つけて必死で川に飛び込んで泳いで助けにいったんだけど、これがまたヤバくてさ
その子に声かけて首に手を回させて掴まらしたら、まるで大人が2～3人くらい掴んでるような重さなのよ
そのうちオレまで沈んできてさ、フっと川の中で目を開けたら、その子の足を白い手が無数に掴んでてさ
「うわっ、オレも引きずりこまれて死ぬっ！！」って直感したら、やっぱ溺れてさ…
…続きを読むにはコチラ >>36
登山道がどこにあるか知ってれば、登ればいいのか下ればいいのかすぐに判断できるはず。
この山の場合は、地図見ればわかるとおり、登山道は基本、尾根にしかないのよ。
迷ったってことは尾根から外れてるんだから、登るしかないわけ。
登るって言っても、頂上まで行けって言ってるんじゃなくて、正規の登山道は少なくとも下にはないってこと。 >>34
ツキノワグマ・野犬・イノシシ
このあたりはいるだろ
あとヘビ
サルやカラスは聞かないけど >>47
素人が登れる尾根なら遭難してない
いい加減的外れな忠告はやめるんだな >>36
道見失って奥に進むとその前に命がつきる
上を目指すと必ず頂上で行き止まりだからそこで待つのが正解 もう爺の家宅捜索は終わってるのかな？
正直登山は爺の狂言で実際は床下に・・・だと思ってる >>53
お前が急斜面登れって言うから6歳児が力尽きたんだよ
おまえがこの親子を殺したんだよ 子供が可哀想。
もう生存は厳しいだろうけど、見つけてちゃんとお墓には入れてあげたい。
父親？あぁ、あれはどうでもいいや・・・ >>49
基本的に登るのは道間違えても山頂で行き止まり
降りるのは方向見失うとどっかに行っちゃう 気になって このスレに来てしまう
ここで覚えたカタカナ
・ガーミン
・ピストン
・パンパカパーン >>44
すれ違った人もいるわけでしょ？
どこで道間違ったとか初日ビバーグした場所とかも特定できないの？
途中から山に慣れた人たちを送り込んだらしいけどその前の素人捜査で現場が荒らされたのかな >>57
素人や6歳が登り返せるならそうなとは言わないんだよ馬鹿かお前 >>52
親父が手持ちの食べ物を子供に全部与えて
自分は自らの足を食べてたら… >>63
ww
マジレスすると
ガーミン、ピストン、ヤマレコ
ピストンはよくやるわ。
縦走はしたことない素人です。 >>44
電話も怪しくなってんのかw(そりゃそうだ)
床下か北朝鮮にいるでいいよ 行方不明から１ヶ月後に発見されたケース
登山で不明の夫婦か、２遺体発見 滋賀・高島の山中
5/17(木) 22:06配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180517-00000038-kyt-soci
＞滋賀県警高島署は１７日、高島市朽木村井の山中で、２体の遺体が見つかったと発表した。
＞４月以降、周辺で行方不明になっている登山中の夫（７５）と妻（７０）＝大阪市平野区＝の可能性があるとみて、１８日早朝から署員らが山に入り、遺体を収容する予定。
＞現場は「猪谷」と呼ばれる沢で、最寄りの国道３６７号から約１・５キロ東側に分け入った地点。同日正午ごろ、沢登りをしていた大学生（２１）＝京都市東山区＝が遺体を発見した。 日曜の五頭連峰は快晴やぞ
お前らみんなかかってこいや！ まだ諦めたらアカン
捜索活動が打ち切られてから発見されたケース
登山で不明の夫婦か、２遺体発見 滋賀・高島の山中
5/17(木) 22:06配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180517-00000038-kyt-soci
＞滋賀県警高島署は１７日、高島市朽木村井の山中で、２体の遺体が見つかったと発表した。
＞ ４月以降、周辺で行方不明になっている登山中の夫（７５）と妻（７０）＝大阪市平野区＝の可能性があるとみて、１８日早朝から署員らが山に入り、遺体を収容する予定。
＞現場は「猪谷」と呼ばれる沢で、最寄りの国道３６７号から約１・５キロ東側に分け入った地点。同日正午ごろ、沢登りをしていた大学生（２１）＝京都市東山区＝が遺体を発見した。 >>73
高畑追悼のかぐや姫とフルバッティングか(´；ω；｀) >>62
登れない斜面は降りられない
回り道して登っても頂上は一つ >>79
遭難した経験がないのはわかった
本や漫画の知識で無責任に登れ言うのはやめろカス 探している場所が違うんだろ。
もっと範囲を広げるべし。 >>75
諦めたらアカンって、それ遺体で発見じゃん
見つかりさえすれば、生死がいずれであろうと、満足なの 309名無しさん＠１周年2018/05/18(金) 01:49:33.06ID:lJns53xB0
>76
頭ではわかっていても実際その立場に置かれたら
ベテラン登山者でもこうなってしまうという
過去スレより
http://www.ctt.ne.jp/~jijii/020427sounan.htm
↑やっぱ尾根に出るのは正解なんだね >>48
クマの多い地域の山だし野犬はいない
残念ながら >>72
すまん
休日出勤だ
今日で捜索終わって明日から有志捜索だと暇な人が行けていいな >>75
これもほんとアホな死に方なんだよな
登山の下見に行って行方不明になったが、登山届がでてなかったから
捜索が開始されたのは１週間たってからだとさ
結局、だいぶ離れた関係ないような沢で偶然に遺体が発見された >>81
遭難は無いが道を見失った事はあるぞハゲ
登って道を探したから遭難しなかった、毛根と一緒に脳細胞も
死滅したのかハゲ 誰か今日の報ステでやってたら内容教えて…
時系列まとめ
・5/4 新発田の祖父の家に親子泊まりに行く
・5/5 祖父「いつの間にか2人で遊びに出て行った。山に行ったとは誰も知らなかった」
後のビバーク電話で山に居るのを知る
10時 親子が松平山の登山口2km前コンビニでカップラーメン・おにぎり・飲み物を買う。車は五頭山麓いこいの森駐車場
・5/5 11時? 山葵山～松平山（標高954m）登山口（魚止めの滝）に親子の名前のみの登山届提出あり※松平山は健脚向けコースですので一般登山者はご遠慮ください看板アリ
・5/5 14時 松平山の山頂に向かう西側の登山道（8合目?）で山頂へ向かう親子が下山していた人に目撃されている。二人に似た親子は軽装で男児は運動靴だった
・5/5 16時 父から祖父へ電話。「道に迷ったのでビバークする」
・5/6 7時半 父から祖父へ電話。「これから下山する」
・5/6 9:20 祖父が駐在所に行き親子の相談をする。駐在所の警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、家族が「捜してみる」と話したため、駐在は警察署に報告はせず2時間パトロールする
・5/6 18時 祖父が遭難届を出す
・5/7 5:30 捜索開始 登山届と家族の話から赤安山と扇山を中心に探す。
・5/8 複数の目撃情報と松平山の登山届から松平山へ軸足を移し早朝からこちらへ捜索範囲広げる
・5/9 別の山へ向かった可能性も含めて範囲をさらに広げる方針
・5/10 新潟県警が親子遭難の認知時間訂正
・5/11 NHKの取材に対して
祖父「警察を責めて時間が戻るならいくらでも責めますがもう仕方がないです。きょうその分をがんばってもらい２人をなんとしても見つけてほしいです」と話す
・5/11 ミヤネ屋で出た情報
登山届は2つ出されていて赤安山に登山届を出していたのは祖父だったという情報が最後に速報で入る。その後他メディアで確定情報はでず
記載は親子の名前、午後2時入山 午後6時下山予定
祖父はミヤネ屋の取材に対し
5/5 16時の電話で「帰り道で迷った今日は動かないで尾根に一晩とまるわ。近くに民家の灯が見える。その先に街の明かりが見える」 と言っていたと話す
5/6 7:22の下山電話でケガもなく元気そうだった「ナビ（GPS）見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」と言っていたと話す
5/6 9時半駐在所の警察官に届を出を勧められるも「７時半に下山すると連絡あったのでもう少し待ちます」と話した
ようつべ動画は以下で検索して下さい
ミヤネ屋 5月11日
・5/12
人が立ち入るのが難しい２つの沢に人員を派遣し集中的に捜す方針
コンビニの防犯カメラに写っていた写真を周辺の７つの登山口の掲示板に張り出し情報の提供を呼びかけ
・5/13
山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員をこれまでの倍に増やす。父親は登山経験があまりないとみられることが家族の話で分かった
・5/16 引き続き60人体制で捜索。5/17 雨のため山の捜索は中止。麓の川を捜索
・以下その他情報
天候
現場から比較的近い阿賀町（津川）の５日の最低気温は５・３度、６日は５・５度だった。また７日は午後１時すぎから雨が降り始め、午後９時までの２４時間に１０・５ミリの雨が降った。
翌日5/6山葵山～松平山～五頭山を登ったヤマレコの8合目付近写真「雪まだ沢山残っています。八合目～九合目で 雪渓渡っていたら道見失う… 」
https://i.imgur.com/799uACi.jpg
https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-1456196.html
一歩登山道外れると沢アリ地獄に入る沢の多さがわかる地図
https://i.imgur.com/Q3Ko1W1.jpg
情報呼びかけコンビニ画像
https://i.imgur.com/dRl5RL2.jpg
5/10日までの捜索範囲
http://www.niigata-nippo.co.jp/newsfile/image/0051235400330173.jpg
携帯電話からの緊急通報（110番、118番、119番）を発信した際、通話が接続された緊急通報受理機関に対して、発信された場所に関する情報を自動的に通知します
http://www.soumu.go.jp/menu_seisaku/ictseisaku/net_anzen/hijyo/tuho.html >>90
ｗｗｗｗｗｗ
なら黙っとけよｗ
ネットの登れと言う無責任な常識実行してこの親子は死んだ
沢にもいないってのはそういうことだ
この親子は見つからんだろうな >>86
ああ、そういうことか、すまん
そういえば銀河という漫画の赤カブトは凄かったな
あんなのが山にいたら逃げちゃうよ >>91
>16時の電話
民家の明かりはともかくとしても
16時に街の灯はないよな 時刻が違うのかなんなのか 整合しない。 道間違えと遭難を同じに語る
それがこのスレの自称上級者ｗ ＞5/6 7:22の下山電話でケガもなく元気そうだった「ナビ（GPS）見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」と言っていたと話す
と
>5/7 5:30 捜索開始 登山届と家族の話から赤安山と扇山を中心に探す。
が オオボケなくらい整合しない。 遭難届けの時の聞き取りが強引だったんじゃないか？
赤安山の方の登山届だけ見つけて、届けこっちに出でるんですよみたいな押し返しとかしなかったか >>94
街の灯に見えた別の光
その背後に無数の発光体 ID:82he+Y580
まだいんのかこのキチガイ ニュースになった割に
妻や友人が出なさすぎる
爺・父・子の
３人で完結してる >>76
録画しろ。
ニコ生でもやるからあとからタイムシフトで視聴できるし。 >>94
毎回毎回その話になるが爺の話だってことと山の北側暗くなるの早くてそう見えたか
わりと時間はどっちでも良い >>102
レコーダにチューナーがひとつしかないんや
っていうか、地デジ機器がそれしかない >>103
山のほうが暗くなっても この時期の16時に街の灯は転倒してない >>91
＞祖父「警察を責めて時間が戻るなら
おじいちゃん警察の提案を自分で却下したんだろ？ 駐在がアホすぎるわ
一人で2時間ぶらぶらして何とかなるわけないだろ 低体温症がいい方向に作用して遭難後一カ月近く経った後、奇跡の生還を果たした事例もある。
望みは正直うすいとは思うけど、何とか子供だけでも無事であってほしい >>108
それも怪しくなってきた
駐在がアホなこと言ったんじゃないかと >>61
軽装の親子とすれ違ったという情報だけで問題の親子とは確定していない
さすがに当人である可能性は高いとは思うけど >>83
遭難者の家族は遺体が発見されるまでずっと終われないんだよ >>101
子供絡みの件で警察がミスを認めたんだから、マスコミがもっと張り切ってもよさそうなんだけどねぇ この遭難事件で一番不思議なのが、捜索隊は何故初日に赤安なんかを
うろついて時間無駄にしたのか、という点。
事実関係は
6日9時駐在所に息子が遭難した可能性を相談。
駐在はそのままパトロールへ。
＞巡査長は「報告するほどではない」と１人で登山口付近を捜索。ｂｙ朝日
6日夕方6時、再び駐在に相談。
その時点で駐在が所轄へ遭難届提出。
重要なのは朝9時に相談されたことを所轄に報告しなかった点。
6日朝9時に相談があったことを、捜索本部が知ったのは
＞9日、阿賀野市から署への情報提供で明らかになった。ｂｙ朝日
捜索開始から3日後、市からチクられて駐在の怠慢が明らかになった。
10日、警察が正式に謝罪。
つまり、この駐在はバレなければ隠し通すつもりだったと考えると夕方６時の
捜索願出すときに爺さんの話を詳しく報告しなかったのでないか。
朝７時の電話「GPS見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」
その時、水の音がしたという爺さんの話。
で、捜索隊は初日の捜索で全く可能性のない赤安をうろついた。
もし６日朝９時に詳細な爺さんの話を基に捜索開始していれば
６日午後から松安山近辺、７日朝から松安の沢上空にヘリ飛ばすことのできたはず。
昔群馬の高安山で沢筋に入り込んで遭難した親子が３日目に
上空を飛ぶヘリを見つけて、必死でヘリに発見されそうな高所を登りあがって
夜を明かし４日目に救助された事例があった。
自分の姑息なミスを隠し通そうとしたこの小役人タイプの駐在、結果親子が助かる可能性をぶっ潰した。
としか考えらえない。 街の灯とか初日捜索した場所の話とか過去スレ見て掴んできて
もうめんどい 前にさ探検部の地底湖事件あったじゃん
地底湖に辿り着くまでもエラい危険で、数日の捜索の後、亡くなったとされる学生のお父さんが泣きながら捜索隊にもうじゅうぶん頑張ってくださった、
これから二次、三次被害があったいけない、捜索は終わりにして下さいってお礼と共に言ってたね
ケースは違えど、身内から言わないと中々捜索打ち切りますとは言えないんだろか >>108
出すのかどうかはっきりしろみたいな感じにはならなかったのかね
警察としてもデクレアするかは商店でやむを得ない部分もあるけど
出す側にしてもデクレアは大事のはじまりで逡巡があるはず。
一般論としてそのへんは親身さも問われると、地域は追い返す上に上げないのが仕事とまではいわんけど、今回も
>…駐在は警察署に報告はせず2時間パトロールする
みたいなフェーズあるし。まあ、これを言っても板挟みだけどなあ
初動で遭難に比較的詳しい官がうけててれば事態はもっと早かったと思う
むしろ後の捜索にこんなにコストかけなくても済んだかも知らん >>84
為になること書いてあるね
＞航空隊では、ヘリコプターでの捜索の仕方、救出される方法論を教わった。
＞はじめに遠巻きでヘリでとおり、ヘリが来ているぞと遭難者に知らせ、次に一つずつ谷、尾根を見ていくのだそうだ。
＞このときまでに、森から出て、目立つものを振る準備をしてもらうよう誘導しているのだそうだ。（略）
＞また、振るものは、雪渓では赤色、緑の中では白色のものが良いとのことであった。 >>98
話聞くってテクニックいるからな
特にジジババ相手だと聞き方によって内容が180度変わるのもよくある話 >>124
そしてさらにそれをどの程度正確に現場捜査へ伝えられるか、もあるしな
難しいよね >>124
よーわからんけど、背後に、届け受ける人が上から「そんなことじゃどこ探していいかわからんじゃないか!
はっきりさせろ！」と言われたか言われるのが見え見えで、その場で話を半ば強引に整理してしまおうとか
今回特段にそういうことがあったと積極的に証明するものが出たとは思わないけど、
大きな不整合があるのは変わらないと思う。
まあ、論点としてはそうでも、今責めても始まらんのも真実。 >>126
まあ、今回は大体ジジイの思い込みが凄かったことが初動遅れに繋がった
ジジイの脳内じゃ俺悪くないで収まってると思うけど >>119
ジジイが余計な事したからだろ。
長々と書いてるけどアホなのか。 >>125
捜索隊が倒れても続けろと言いそうだね
あきらめきれない身内の心情もわかるけど、捜索隊だって人間で機械じゃないからなあ スレが無くなってしまうと一縷の望みますすら消えてしまいそうで 雪に埋まってる
沢に沈んでる
全然違う方向に進んでいた
どれだろうな >>121
一般論として、（たとえ形ばかりでも）身内側からもういいと言われて打ち切れば、うち切った責任はないわけだからねえ。
捜索打ち切りじゃないけど、炭鉱事故の注水決断のお命を頂戴みたいな話とも近いしなあ…
人は様々な理由で山に登るし登りたい、日本では人的な意味で裾野まですごく広がってる
注意しろも限界もあるし なんか考えなきゃなあ…
あれだけ強引に、ワンセグをケータイに付属させまくってみせたりしたんだから
特定小電力モードで電波が届けば直接通信できるみたいのみたいのみんなつけちゃえよ。多少のコストでできるだろw
圏外での捜索にものすごい威力になるぞ。 危険な場所だから見つからないわけで、悲しいことだけれど生死が絶望的になったら打ち切りもやむを得ない
埼玉の多重遭難みたいな事もあるし捜索隊にも家族いるんだしね >>4
君の税金が幾らどの様に使われていて怒ってるの？ 今夜から大雨で荒れた天候
明日の捜索はまた厳しいか >>81
その通り。山は登れば登るほど生命には厳しい環境になる。急激に気温が下がり、雨は冷たく、風除けもできなくなる。
さらには道路や民家、人工物も減り、人にも遭わなくなる。遭難者のほとんどは降りて助かってる。
1000人に一人の事例を出して登るのが正解とか言ってるのは登山の素人。 >>141
相手が、言いづらいだろうからこそちゃんと自分からお礼を言って感謝した地底湖のお父さんに当時もらい泣きしてしもうたよ >>6
何処の何を使ってるか知らんがポンコツ過ぎんだろ
殆どの霊媒師が東コクラって視てる
今回外れならそれとの契約見直した方がいい 酒飲んで体壊して何ヶ月も入院してる奴でも3割～1割しか実費で払ってなくて、
あとは国が保険で払ってるからな。
生活保護者なんてもっと酷い。大人ならもっと早く自己責任で打ち切りは理解するが、
子供がいるんだからもう少し探してやるべきだよ。 >>130
余計な事したって？
赤安の登山届か？
ミヤネ屋で 「～という・・情報も入っていまして・・・・」
↑
これだけで事実確定なのか？ ここの藪は深いからちょっと足を踏み外すだけで滑落するよ
パッと見は草が生い茂ってる獣道にしか見えないけど歩いたら崖みたいな感じ 遭難救助で血税使われてるってのは
まだまだまともな方なんじゃねぇの？
浮いたら戻ってくるわけでもなし・・・。 実はタイムスリップしていて、あと3時間後に無事な姿で突然
捜索隊の前に現れる、という展開希望 ここまで足取りが判らないとなると
野生動物、特に熊辺りには襲われてそう >>114
今、奥多摩に行くと小坂さんと言う人の行方不明写真が貼ってある
「山が好きだったから山かな？」と言う漠然とした尋ね人捜索願
なんでも良いから手掛かりが欲しいってのが家族や友人だよね >>91
一般的な登山の怖さって話をするのか
当件の具体的な話をするのか
報ステね >>141
ぐるぐる回して発電して聴けるラジオがあるんだし、
携帯もそういうの出して欲しいね。
小さなハンドルを回せば数回の通話ができるみたいなの。 10日もあったらもうブラジルあたりに逃亡してるだろ。捜索範囲を広げろよ 俺の血税使うな、とか騒いでいる人は新潟県の人？
警察費は県の予算。
今回の捜索で新潟県の人以外の税金は使われていないから、他県の人なら安心してね。 これって遺体捜索になってるんだろ。
野性動物に食べられて、骨も持ち去られた可能性は無いのか？
そうだったら見つからないぞ。 >>124
具体的な話とか全く聞いたことはないけど、きっと実はおまわりさんもそういう研修とかもやってると思うわ
>>149
尻切れを意図的効果として使うのが大好きに見えてしょうがない、あの番組のああ云うはさみ方の真意をスレではよく検討しないの？
>>146
ん(´Д⊂ もう一つ謎なのが、この駐在。
とっくに定年過ぎてるし、60過ぎても巡査長という階級。
これは巡査部長の昇進試験に１度も挑戦しなかったか
あるいは、ことごとく落ちたか・・。
相当無能な警察官だと思う。 完全に逃げ切ったよな
そろそろ鬼ごっこ終了
あとは沢屋に任せておけ >>156
山ラジオがあるんだから
山ケータイかｗ 捜索する側に責任なんて無いよ
救助中にミスって遭難者を落下させた件でも、責任なんてないと言って裁判してたぐらいなのに
登山は事故した時点で自己責任なんだよｗ
ヘリ救助者落下、遺族敗訴
http://www.at-s.com/news/article/social/shizuoka/434475.html >>5
＞ここで自分がけがでもしたら自分まで骨になってしまうかもしれない
本人でもないのに読んでいて真っ先にそのことが脳裏をよぎったもんな・・ 二度とこんなバカ親が現れないように惨たらしく死んでてほしいな。
体力のない子供が先に死んでて親はその横で首吊っててほしい。 >>161
死亡確認は山を降りて、医者じゃないと出来ない。
だから遺体捜査ってのはない。
山から降ろすのが困難な為、現地で弔う例はあるが、
基本的には遺体を探すっていう考え方でそうなったわけではない。 まだやってんの？
コイツラばかり不公平じゃね
他にも遭難してる人はいっぱいいるのに >>149
ミヤネ屋は酷かった、コーナーの終わりに情報だけ流してその後は一切触れず
その日でも次の日でも時間は有るのに触れず >>167
捜索する方、助けに来る方だって一歩間違えれば危険だから
自分の命かけてるようなもんだしな 昨日は雨で捜索できなかったって地元紙に載ってたらしいけど、今日はどうなのかね？
新潟県民ー出てきてくれーなんでこんなに少ないんだー 登山というのは自己責任だから
何かあった時点で100％自分の問題なの
だから、ifは一切通用しないの
ifを言いだしたら、あと30分早く来てくれたら助かったのに
など、いくらでも言えてしまうことになるからｗ >>149
ジジイがやったかの続報は出ていない
が、少なくとも登山届が二通あったのは確定情報として流れたはず >>163
オレも其処は思ったけど2年の延長が出来るんだってさ
嘱託制度で階級落ちしたかどうかは判らないです >>176
新潟市内は曇天だったけど山方向を見るとガスって天気悪そうだ >>161
一見、誰がどうみても即死、死亡していると判っている状態であっても
医師が死亡を確認するまでは心肺停止なんだそうな
なので法的には目的人物を発見して医師免許を持ったものが
死亡を確認するまでは、遺体ではなくあくまで行方不明者の捜索
という事になるかと >>163
その事情にそれほど詳しかあないけど、それは多分言い過ぎなんだと思うよ
人格攻撃になってる このスレ関連で覚えたこと
・ビーコン
・ドシドーシ
・青モンベルは伝説のロトの鎧 >>102
ニコ生では映画自体の放送はしません「みんなでコメで実況する用」の生放送です >>156
文明の利器に頼りすぎ
そんなだから８合目まで車で登れる山で歩きスマホして滑落する >>163
60歳になる年度の年度末で退職だから、4月生まれなんじゃないの？ 仮に、死亡した遭難者を司法解剖した結果
前日まで生きてましたというのがわかった場合
遺族は、救助隊があと一日早く見つけてくれてたら助かったんだから
救助隊のミスだ怠慢だと言えるのかとなる
当然そんなこと通用しないわけだよ
登山の世界は100％自己責任だから、ifは一切ないの
ヘリ救助者落下、遺族敗訴
http://www.at-s.com/news/article/social/shizuoka/434475.html
もちろんこういうことがあれば、謝罪はするし実際したよ
だけどそれはあくまでも遺族の気持ちを思ってと言うことであり道義的なことであり
それ以上でもそれ以下でもないんだよ
ホレ！謝罪したんだから悪いとわかってるんだろ！だから責任あるし責任取れ！
というようなこととは全然違うんだよｗ 心肺停止って無呼吸で心停止なんだよね。
脳に５分程血流が無くなると、脳が不可逆的な障害で
元の状態にもどらないんでしょ？
でも、医師免許がなきゃ死亡って判断してはいけなくて
死んでるみたいだ、一応心肺停止ってことなのかな。
頭と胴体が切断されていても死亡じゃなくて心肺停止になるのかな。 >>187
手回しが文明の利器なの？
それなら100円ライターもビブラムソールの登山靴も
ゴアテックスも文明の利器なんだけどな。
笠とワラジで登山でもやってるの？ もう、こんな迷惑なバカ親子探さなくていいよ。捜索隊の皆さん暑いなかご苦労様でした。 >>179
嘱託で階級落ちなら巡査になるはず。
巡査長という階級は制度にはない。
>>183
人格攻撃？
6日朝9時に相談受けたことを隠し通そうとした警察官だぞ。
こういう責任逃れしか頭にない小役人が、どれだけ害になってるか。
仕事しない児相職員のせいで虐待死した子供の例とか数えきれないぞ。 駐在さんがどうとか
何一つ爪の先ほども関係ない
全部自己責任
山の中でトラブルを起こした時点で自分の問題
あの時ああしてくれてたら、こうしてくれてたら じゃないんだよｗ >>163
巡査（長）で定年迎える警察官って珍しくないらしいよ。 球蹴りヘディング脳のガイジが、なんJ(野球文化)の.真似してレスするスレ. >>191
そうらしいよ
例え頭が損壊していようと胴体が真っ二つだろうと
医師が確認するまでは遺体ではない
あくまで法的運用の話ね 警察たたきする奴は反日左翼と一緒だから
別に理由や理屈は関係なく、とにかく叩くのが目的だから
相手にしてもしょうがないよ
屁理屈を延々出してきて叩いてるだけだから、マジレスして対応する意味なんてないし >>163
定年は60歳で、退職日は60歳に達した後における最初の3月31日。
したがって、4月生まれで来年3月末定年退職予定なんだろ。
なにもおかしくない。 >>191
それは身元不明の体の一部を発見になるだろうな。
結果そうであっても、捜索はあくまでも
遺体の捜索ではないよ。 > 6日朝9時に相談受けたことを隠し通そうとした警察官だぞ
これもそうだけど
叩くのが目的だから
別に必要性を感じなかったから報告しなかっただけのことを
隠し通そうとしたという悪意ある表現をするんだよ
これが反日左翼だから議論するだけ無駄 >>143
娯楽で自分の判断で山に登ったんだから、
救助に税金は使わないでほしいと俺も思うよ。
山の事故も一緒。
ほんと税金の無駄遣い 警察叩きしてる奴には
そうだね～、君の言うとおりだね～ってレスしてあげればいいんだよな >>207
確認してないけど、連休中は天気よかったんじゃね？ >>194
警視総監
警視監
警視長
警視正
警視
警部
警部補
巡査部長
巡査
の九つが正規の階級ってことでいいの？
巡査長って先任の巡査の特別な制度ってこと？ >>5
こんなの読んだら、見つけても届けない人が出てきそうだな 普段からの山好きではなく、ハイキングでうっかり迷った一般親子だからある程度は探してやってほしいけどな
ただもうさすがに厳しいか >>208
その娯楽があるから経済が回るのよ
登山っていうレジャーが広く一般的である限り
そこにある程度の税金が使われる事には何の問題もない もう正規ルート外して登山する上級者が偶然発見してくれるの期待するしかないんじゃ？ しかし何の痕跡も残さないもんかなあ 万一でも考えないのかな >>208
海の事故もだよな。レジャーで車運転して事故する車もな。
酒飲んで体を壊して入院してる奴も10割の治療費を払うべきだよね。
タバコの肺がんも同じ、自己責任で吸ったんだから、
10割払うべきだしね。色々怒らないといけないね。 >>217
新潟県の登山愛好者やハイカーは
この土日に捜索に参加してほしいね
プロの盲点になっているところで
かえってそういう人のほうがみつけそうな気がしてきた >>192
登山用の装備とスマホを同列で語らない
緊急連絡用にバッテリー残量を温存しとけばいいものを
インスタ用に写真を撮りまくったり動画を撮影しながら歩けば
注意も散漫になるし緊急時に連絡できなくなる
極論を言うと
山では木の根っこに躓いただけで残りの人生車椅子なんてことになりかねない >>15
俺もこれだと思う
電話で民家の明かりが云々ってのも実はもう山になんていなかったんじゃないかと こんなに大勢の人（プロも含めて）が10日以上探して見つからないなんてなんでだろう。
6才の子供連れてそんなにわからない場所に行けるものなのかな？
自分の意志で山奥の谷の見つからない場所に行ってるなら探すのも難しいと思うけど
行動範囲はむちゃくちゃ広くはないと思うんだけど。 >>160
マジレスすると、地方交付税っていうのがあってだな 税金なんて余ったってどーせどうでもいい事に使われるだけだから気にすんなよ >>222
どの時代もその時代の文明の利器を頼りながら
山登りも行われてる。
今携帯の時代に入ったが、その前は無線機だったし、
もっと昔はノロシだったかも知れないが、それもこれも文明の利器であり、
通信も衣類も装備も同じ。
俺が自己発電でも出来ればと書いただけで、
それに難癖つけて、自分の理屈を押し付けるのはやめてくれ。 >>180
ありがとう
時期的も天候的にもそろそろ止め時かね… >>226
予算が余ると次年度に減らされるから不要な備品とか買ったりして無理やりでも使ったりするんだよね >>211
有難う。
前スレ辿ってみたけど天候悪化は7日だった。 地元民です
夜中どしゃ降り、朝は確か小雨、昼間は晴れ曇りで蒸し暑かったが今ちょうど降ってきた
山も見た感じたぶん降ってる
今日の夜中も強い雨の予報だし捜索はなかなか厳しいんじゃないかなあ すごく残酷だけど打ち切った方がいいと思う
というのは身内で真夏に孤独死推定２週間がいたのだけど辛かった
正視できないしにおいも一生トラウマ >>227
では、手回しでもソーラーでもいいから
予備バッテリーを用意して御自由に スマホで連絡しなくなったのがおかしいわな
遭難の自覚あったり何か事故ったなら連絡するべ
トーチャンが滑落してスマホごと持ってかれて
取り残された子供はトーチャンのとこにいくしかなくて恐る恐る降りようとしたけど滑落だろ >>15
ろくな防寒具もなくビバークなんて本当にできたのか？
10度を下回るような寒空の下で一夜明かして「けがもなく元気そうだった」電話なんてできるのか？
っていうのか個人的にすごく疑問なんで失踪とか言われてるのもわかる気がする。 以前、7歳にもかかわらず行方不明になってから6日間水のみ＋10㎞移動したのち 駐屯地で発見された大和くんみたいな奇跡もあるが…さすがに厳しいか？捜索隊の皆さんも疲れはピークかもね >>160
山海遭難スレは特に税金使うな厨はどこにでも出没するから気にすんな >>237
文明の発達 = 人間の能力の劣化
だから文明に頼りすぎは良くない。
俺も色々自分なりに理解してることだけ付け足しとくわ。 警察は遭難以外の可能性も含めて捜索しているのかもね
ワイドショーも野次馬根性丸出しの放送していないし
報道規制か報道自粛しているのかもしれないね >>241
これみると24日間後に発見されている
その後無事回復したようだ
今回の件もまだ可能性はある
【失踪】六甲山で３週間彷徨った男性に何が？【謎】
https://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/occult/1163028740/ >>187
登山道での歩きスマホは論外だが、文明の利器はいいぞ。
オフラインの機内モードでも使えるGPS 山地図アプリ、もう、これが無いと山に行けない >>196
>>201
バカ親父は自己責任
だが爺さんが駐在に相談に来た時点で
６歳児が昨夜から山にいる（withバカ親父）という状況なんだから
バカ親父と連絡がつかなければ
駐在が６歳児のために動くべきだったのでは？
爺さんが断っても関係ないよ
６歳児は自分で救助要請できないんだから駐在の役目でしょ 大容量バッテリーはないとな
でも濡れたらおしまいだし頼ったらだめなのはわかる
ソーラー充電器もあるが性能どうなんだろうな >>244
でも雪山、山岳遭難って発生直後でも場合によっては
ローカルニュース止まりってのが日常だし
余程の有名人が絡んでたり奇跡的に生還したっていうニュースでも無い限り
マスコミの興味は割と薄いよ
もちろん、発見されたが死亡が確認されましたって時でも
ローカルでニュースで2,3行で終わりとかザラ >>240
ろくな装備なしでのビバークが本当ならこの初日の夜に息子が亡くなってしまった説の人もいたな
翌朝、息子を死なせてしまった父親がある覚悟を決めていたとしたら… >>246
通話する携帯で、GPSアプリの併用は
やめといた方がいいよ。頭の片隅においといて。 >>5 >>84
面白い
こういう体験談もっとない？ >>245
どうにかして生き延びていてほしいね、そして早く見つかってほしい 前々スレのこのレスが好き
勝手に貼るけどごめん
0802 名無しさん＠１周年 2018/05/17 21:57:37
>>780
捜索願ってそんな簡単に受理するもんじゃないぞ
正式な書式と関係性の証明と当人の不利益にならないかの確認がいる
「好意」で出してやるようなもんじゃない
それに届け出前ならいくら業務連絡しようが組織は動かない
まあ今回は事情と人間関係がわりと明快だから警察も謝ったんだろうけど
返信 1 ID:sKnqo/Gu0(9/11 >>248
濡れるの心配ならジップロックみたいなチャック付きの袋に入れたら？ただのポリ袋縛るのでも十分だろうけど
それよりバッテリーは中華ブランドだと爆発が怖い ビバークあけは二人元気だとじいさん言ってたような
抱き合って何とかなったかも 名もなき低山の登山道なんてあってないようなもんだからな
ちょっと道を外れたら終わりまじで
本人としては深い森に迷ったような気分だった
名も無き低山といっても名はあるんだけどね
自分の時は一緒に居たベテランがにやにやしてこっちこっちと 税金の使途に異議があるんだったら、住民監査請求とか使った税金を県に還せ、という訴訟を提訴するとか、有効な手段を使えよ。
ここで喚いていても、犬の遠吠えと同じで、何の効果も無いから…。 >>249
そうだね
でも何でだろう自分は凄く今回の遭難が気になる
ビバークって言葉から始まって爺さんや警察の謝罪
なんだか不思議なんだよね 結果論だけどビバークした段階で遭難とみなして創作届け出すべきだったな。 >>235
木の多い山は意外と雨しのげるところある >>252
ありがとね。
もちろん、他にバックグラウンドで動いてるアプリの影響も意識して使ってる。
それとアプリが数分ごとに動作確認を音で注意喚起してくれるから重宝してます。 >>247
親父は「これから下山する」って連絡してるんだから。
勝手に遭難だと決めつけて動けねーだろ。
仮に駐在がお前の思う通りに動いたとしても結果は同じことだわ。
10日探しても見つからないんだからな。 >>265
自分も飛行機にして、ジオグラフィカとか使ってます。
バッテリーの問題だけじゃなくて。
入山届の連絡先に書いてるのがその携帯なら
何か緊急時に電話受信が出来ないからです。 捜索願いも出されてないのに駐在所員の判断で勝手に捜索動員したら警察権の濫用になるだろ >>1
たぶんどこかにビバークしてそのまんま凍死してんだろ
雪解けで全体地域がわかるまで発見は無理 >>263
つまり可哀想な父子はいなかったってことか オフラインでも使えるGPSアプリは重宝しそうだが、怪我とか変な谷に迷いこんで身動きができなくなってスマホが通話圏外だとなにもできなくなるな。
衛星電話とか調べたけれど、普段の通話には使えないけれど緊急の時だけ使うやつならば月5000円ぐらいのがあるな。 >>48
サルと熊は居るらしいよ。
野犬は居ないみたいだが…。 ブサンソンの藤崎さんの時みたいにモヤ～と終わるんか >>277
そんなあなたにココヘリというサービスを是非 日本はいい国だね。
アメリカなんて、行方不明になっても行政は探してくれないよ。
自分が好きで行ったんだから、自分で何とかして下さいってスタンス。 >>208
連休に遠くにドライブに行って事故ろうが、近所で買い物帰りに事故ろうが、警察のお世話になるだろうに。 普通に生活してて事故に巻き込まれるとかは仕方ないが、こういうのはホント同情の余地無しだわ
自身の意思で山へ行き登山ルートも自ら考えた
人様に迷惑かけんじゃねーよ >>282
ほとんどの国はそうだよ
自費捜索か友人やご近所さん達の厚意で探すしかない >>265
>>268
自分はYAMAPを愛用してます。
機内モード+GPSなら電池はほぼ減らないし、現在地がわかるのはとても安心感があります。 実は翌日駐車場まで戻ってきていて、そこで事件に巻き込まれとか
誰かの車にぶつかり証拠隠滅につれさられたとか
なにか手がかりがありそうだけど、車の中って鍵こじ開けて丁寧に調べたりするのかな >>69
６日の早朝から松平山登った人のツイッターがあった。
遭難の事まだニュースにもなってなかった時だが、誰一人にも会ってないし、すれ違ってもいないってツイートがあった。
爺さんに電話した７時半頃、松平山の山頂あたりにツイート主は居たっぽい。 まだ生きてるかもしれないね(´・ω・｀)早く見つかれ 東北地方在住だけど今どしゃ降りだ。
新潟の天気はどうなんだろ。
捜索する人間も危ないから無理しないほうがいいな。 >>282
アメリカワシントン州のレーニア山の遭難の場合
国立公園管理局にガイドから遭難の連絡が入り、
警察に連絡、捜索隊は、キャンプをしていたと見られる地点より1000メートル下にある断崖下の氷に覆われた場所で、
雪崩ビーコンの発する信号と登山用具を発見した。
つまり国立公園の管理局が警察に連絡、捜査隊出動してる時点で国が捜査を始めるってことじゃないの？ >>194
自分の思うことが全て正しいと信じて疑わないめんどいタイプだなお前 (´・ω・｀)遭難してないだろこれ
(´・ω・｀)とっくに下山してそう >>5
見た感じ個人の日記帳みたいなのにor.jpなんだね 登山者の目撃証言だけど、みんな低体温症で親子の幻影を見たんじゃないかな どんなアホでも野宿する事になったら遭難は意識すると思うんだが、この父親からは全くそれが感じられないんだよな ビバークしたら下山しないで頂上目指せば登山道出たのにな
やはり街の方？に向かって下山したのが間違いやな 「××さん、今出てきたら100万円あげますよ」
ってヘリで上空から呼び掛けたら出てくるんじゃね？ 関連スレで岳ってマンガを知って全部読んだ
山の事は知らないから現実感が無いように感じたけど面白かった >>1
もう新潟県民全員で探したら見つかるんじゃね？ 今夜の報道ステーションの番組表のトップ
丸2週間…山で不明の親子なぜ見つからない 8合目付近の登山道ってすごく狭かったよね
(YouTubeでずっと撮影して雪と曇天で敗退した人のを見ると)
あの狭さをすれ違うのに、180センチの父親を見間違えるとかあるかな？子連れで親子は軽装だったと証言してるから山には登ってるよ 地元民放ニュース
今日は40人体制で捜索したが悪天候で2時間早く4時で終了
明日も朝から捜索 >>310
捜索隊も大変だな
ひとまず明日も捜索してくれんのな 上空から探すっていっても木々なんかで死角だらけなんだろうな どこの道からどこの山に登ったとかわかってるとか
父の携帯の位置は特定できてるとか
親子目撃情報は本人と確認されてるとか確定情報の報道欲しいよね。
今の状態だと爺さん経由の怪しい情報しかないし。 >>212
なんだ、警部補って両津巡査の2つ上なだけか >>8
出動依頼する権限のある知事が辞職しちゃった
選挙で次が当選するまで待て >>307
ようやく情報のアップデートが来そうだね >>321
副知事が職務代理してるに決まってるだろ。 どうして報道機関は黙りしてんだ？取材して中間報告しろよ 巡査長はある程度ヘマせずやってりゃなれる。
巡査部長は勉強できる時間が取れる配属を勝ち取った上で受験勉強がっつりやらないとなれない。
やる気がないと無理だし、上に睨まれてるとそもそも時間のある部署に回してもらえない。
ただ60で交番勤務って尋常じゃないので（何かあっても対応できない）西区の事件で駆り出された外勤の代わりだと思うぞ。 >>328
時系列が反対
遭難が起きてから⇒西区の事件が勃発 新情報あるならワイドショーがとっくにやってるだろうし
報ステだから警察批判するだけだと思うぞｗ みんな飽きたしいちいち大規模捜索なんてやってらんない >>91
天候の回復を待ってから、5/5(土)11時 親子二人は山葵→松平山頂を
目指して登山開始。14時 松平8合目を通過し、更に頂上を目指した。
彼らは雪渓の上をスマホの地図を頼りに松平山頂方向を目指したが、
16時になったので携帯が通じて、街明かりの見える尾根の上で安全に
ビバークをした。翌朝 7:22 飲み水を求めて杉の見える沢方向に
アタックを開始。その後 9時以降に携帯は不通になった・・。
翌朝 尾根から見えた杉の木は杉峰分岐南にあるガマノ杉3本か、麓の
杉林の様ですが、やはり爺さまのフェイク情報だったのでしょうか。 売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
.
日本教職員組合 - 日教組と北朝鮮 - Weblio辞書
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88_%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%81%A8%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE
日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美してきた
https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」
そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない
↓
【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/
↑
立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる
.
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる
【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.
. >>245 続き
調べてみるとこの時の遭難者が他の人と最後に別れた場所と
生存発見現場は400ｍほどしか離れていない
骨盤を折って動けなかったようだ
新潟の場合もも同じようなことが起きている可能性はないだろうか 小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 578987 韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html
売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
. 677956 障害者を不当に入場拒否して返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上！
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
.
.
9+7276 >>305
今更マジレスするのもなんだが
本人が無事見つかったならともかく
靴が発見されたくらいでは防災無線で知らせないよ
もう少し現実的なストーリーにしてください 山で夜を越した後
無事下山し、乗ってきた車を置いて親子は旅に出た
後にこの親子は、本浦千代吉と秀夫と名乗り
秀夫は和賀英良として人気音楽家となるのであった この規模の山で、怪我してる、閉じ込められてる場合でなく迷ってた場合、
山頂へ登ることすらできないことってあるのかな。３日目くらいからヘリが
飛び回って捜索されてるのはわかるだろうし、自力で抜けることより、
気付いてもらう方向へシフトすると思うんだが。 大雨になったら飛ばされるかも
まあいずれはやるだろうけど 実は沢屋さんで源流釣りも趣味としていて、魚を食べ生存している
とかはないんだろうな 呑気に３時頃山頂到達記念写真とったか知らないけどなんで遠回りの五頭山方面に行ったんだろう？って考えると心中か知恵遅れかしかないわ トムラウシ遭難もガイドの判断ミス、救助要請の遅れ、だったんだよね
装備ももってなかった 沢なんだろ
沢は夏じゃないと
夏になったら沢屋が入っていくからみつかるかもしれん >>346
それは充分にあるだろうね。
誰も考え付かない事を考え付くキミは天才だと思う。 >>333
報道にでてる爺さんの証言をうのみにするのは危険
登山歴はなく無謀な行動をしてるのに、山に詳しそうな証言が混ざり合ってるから
間に警察やら捜索してる人やらの話をきいて
記憶とごちゃごちゃになってる気がするわ >>260の遭難体事例集
https://toyokawa-ac.jp/map/map_sounan
がちょっと数多いので、全部目を通して面白いのピックアップしてみた
21日さまよって生還とか、川にSOSのメモ流して救助されるとかあるぞｗ
沢は危険
2016.1.10 【2002年5月 武尊山遭難】
2016.1.31 【2007年9月 峰床山遭難】
2016.2.16 【2001年9月 北岳遭難】
2016.6.12 【2013年6月 十文字峠遭難】
面白いの
2016.1.30 【1968年7月 西穂高岳遭難】
2016.1.31 【2007年8月 鎌ケ岳遭難】
2016.2.8 【2006年4月 白馬乗鞍岳遭難】
2016.2.9 【2014年5月 飛竜山遭難】
2016.2.11 【2012年4月 白倉山（三重）道迷い】
2016.2.14 【1999年5月 岩菅山遭難】 >>349
それは何度も見てる。滑って転落したり、閉じ込められてる可能性があるわけで、
質問の意図はは、そうでない場合上に登らない理由が何かあるかなってことね。
逆説的に、上がってこないのは動けないからと導くことが出来るから。
それなら立ち往生してる可能性が高いわけで、上にも挙がっているように、
案外近い位置にいたりする可能性もあるのでは？ちょっとした盲点で見つからないだけで。 登山に子供を連れて行ったら児童虐待とか殺人未遂で逮捕するようにしたらいい
父親は自己責任だけど子供はかわいそう >>5
山岳救助隊すごいな
というか沢で人一人の死体収容するって大変なんだな >>361
パニックになって降りるか、冷静に登るかの2択だろう
まともな頭があれば少なくとも発見されやすい開けた場所にいこうとするだろうし >>362
ついでにアホレスする奴も逮捕するようにしたらいいな
お前みたいな 税金を湯水ので如く使ってもいいから、なんとか助かって欲しい！ >>361
誤って転落しなくても３ｍの滝を下りたら一般人は装備なしじゃ上がれない
ここの沢に下りた時点で上がるのは不可能
手だけで３ｍロープ登りができるマッチョじゃないと無理 >>365
お前も子供連れで登ってるからファビョってんのかｗ
子供が本当にかわいそう >>355
6月上旬の梅雨の頃のようだから
水量は遭難時とどれぐらい違うかはわからない
報ステで何らかのみつからない理由の仮説は提示してくれるだろう >>343
松平じゃなくて松本だな…
推理小説好きが結構多いな >>84
こっちの人はベテランというには無謀な気がするわ
地図をなくしガスっていくべきではないと判断
→かわりにこっちにしたとかなんとかなるだろうとかよくわからんわ
アクシデントで遭難というより性格で遭難してるようにみえる 初動が遅かったのを認めたんだっけ？
そしたら家族が取り止めなければ永久に税金で探すんじゃないの？ >>374
謝罪しちゃったからな
どうするんだろうね >>119
相談だけでは捜索する義務は無い。
逆に依頼もされてないのに2時間探した駐在は偉いと思う。
逆に爺はどこを探してたんだ。駐在が登山口の方に行ったなら爺とかち合う筈だが >>376
赤安探したのは家族の証言＋登山届だしな
登山届が２通もあるのがおかしい 息子が親父食って生きてたら凄いな
生きてこそ2で再現やって欲しいわ 130cmの子は疲れたとか腹減って動けないとかなった瞬間に30kgの荷物になるからな >>382
そんなんなるなら初日にそうなってるはずなのに残雪つきすすむし
迷っても救助求めないんだぜ？
むしろお父さんの言う通りについてって頑張るいい子なんだろうと思うわ 捜索隊が周回コース全域から通常行ける範囲は見たようだから
（普通はやらないはずだが）沢に下りてしまったと考えるほうが自然 >>378
登山する奴ってこんなのばっかなんだろうなｗ
子供が本当にかわいそう
GWなんて同級生の子はディズニーとかで楽しく遊んでるっていうのに
キツイ山登りさせられてこんな目に 今日の報ステで扱うのか
初動のミスを認めてるしね
警察叩きに持っていくんでしょ ここの沢登り、何回も貼られてて、いやこんなに滝がいっぱいあるなら厳しいなぁと思って見てたけど
その沢登りのご本人が別の沢で亡くなってたとか
なんでこんな危険な遊びするのん？ 早く捜索ルール作れよ。
いつまで探してるんだ。
警察や消防は遊びに行った人の尻拭きの為に存在するんじゃ無いからな。
登山ルート申請してない場合や、一般ルート以外は捜索は有料で、依頼者がオプション決めるようにしたら良いんだよ。
警察、消防は一般ルートのみ捜索して、見つからなければ後は有料オプションにしたら何も問題ないだろ。
世間の目気にして止める判断出来ない様なシステムは問題だよ >>5
パチンコップを褒める馬鹿教師ww
こんな奴らには絶対なりたくないなw
何がウルトラ地球防衛軍かww
ウルトラ警備隊だ馬鹿w
地球防衛軍極東基地に所属してる精鋭がウルトラ警備隊だ馬鹿ww
ウルトラ地球防衛軍なんて存在しないのww 山行ったら体力無い人に合わせて行動するからそんなに遠くに行かないと思うんだけどな 山なんて虫御殿なのによく行くな
今の時期街路樹に近寄るのも嫌なのに >>383
頑張れる子だったからこうなってしまったんだよな…
早い段階でぐずってたらまた違っただろう
ほんと父親がバカ過ぎてもう もっと科学的なテクノロジー駆使して探せないのかな？ >>57
上に登ると落っこちるだろうが
そもそも迷ったなら動くなが基本だ
上も下もねーよ
路を探す？
バカはホントどうしようもねーな
それができないから迷ったんだろうが こういうの見つけたら1000万円とかにすりゃ全国から何百人も気合入ったのが来るんじゃないの。安全な道を「オーイ！」って言って歩いてるだけじゃ見つかるわけないだろ 突き進む蛮勇＝パチンコップ
引き返す勇気＝理性的人間 家族が賞金出して大会にしちゃえよ。北海道で迷子になった子の時に捜索隊なんて適当にやってるってバレたし 去年だったと思うけど荒船山の艫岩で行方不明になった親子がいて
母親の方は木に引っかかって死んでるのが発見されて
8歳くらいの男児が行方不明だった事件はどうなったの？ 最初に捜索願い出さなかったじいさんがあやしいってこと? >>357
＞なお、後日談があり、遭難の翌年二人の女性が「西穂高岳の遭難現場を見に行く」と自宅に書き遺して、
＞入山したが、彼女たちは二度と帰ってこなかった。土砂に埋もれた二人の遺体が外ヶ谷の上流部で発見さ
＞れたのは、行方不明になってから１年以上経過してからだった。
たしかに面白かった（不謹慎） >>356
そうですか、しかし松平8合目もしくは反射板跡から2時間の
徒歩(8km?)圏内では見つけるのは、殆ど不可能でしょう。
せめて新潟(市)平野の見える方向に向かっているとか、
二王子・飯豊連峰が右後ろに見えている筈くらいは
認識して下って頂かないと、もう迷宮入り確定ですね。 山に食えそうなもんとか無いの？
山菜なまで食べたら下痢しそうだが >>396
迷ったら戻れが基本かな
その後の動くか動かないかは状況次第
ルート復帰したのに動かないのは緩慢な自殺 夕方に山頂方面に歩いてたのは確定かな？
目撃談があったような >>356
うーむ。捜索隊員から説明を受けても飲み込めているか怪しい。
爺さんは父からの電話を取り次いだ時もチグハグ。
聞いてる話が分からないだけでなく、自分の勝手な想像もプラスして話してるから証言は信用できない。
メディアは爺さん証言をそのまま流すから言葉通りに解釈してはダメ。 >>131
息子と孫の登山を撤回した方が良いじゃん。 >>51
迷ったなら動くな
それだけだ
戻るってのは雪に足跡があるとか確実に辿れる場合だけだ
現在地を自分で把握できないと助けも呼べない
先ずは迂闊に動かないで現在地の確認してから計画のズレを確認して修整する為の時間と装備次第で遭難救助の要請だ
動いてると体力も装備も時間も全部がムダ >>385
GWのディズニーランドは行きたくないな >>391
それなら子供を運動靴で雪上を歩かせないじゃん。 >>403
崖から落ちたってこと？
木に引っ掛かてるなんて想定外だな。初めて聞いた >>416
いつであっても登山なんかには行きたくない
命あっての娯楽だからな
遭難したら人様に迷惑もかけるし税金も使うし >>5
もう警察には本当に頭が下がるわ
それにしても見つけた側もけっこう大変なんだ
もし登山初心者で大変な思いして「二度と山には登るまい」と思いながら下山途中に見つけちゃったら地獄だな >>417
運動靴の何が問題？
防水スプレーして、ゲイター付けてたらほぼ濡れない。 クマを捕まえて腹を割いたほうが早く見つかるんじゃね？ 滑落してそのまま亡くなったなら発見されてる気がするので
雨宿りで、どこかの岩の下や崖のくぼみで、衰弱してそのまま眠るように ではないのかな うっかり雪渓を歩いて滑落のパターンかな。
>>119
前スレには
「車が手前の駐車場にあるのに、なんで松平山なんて探してるんだ」
と言う人もいるし
少ない情報の中でも確証高いと思われるほうから
つぶすしかないよね・・ >84の人は躊躇なくアリ食ってるけど、そこまで吹っ切れるのは無理だわ
山菜の知識もないし、もう餓死一択だな １度人間の肉を食べた熊は死ぬまで食べる
キムンカムイ あとどれくらいスレ維持できるんだ？
切ない遭難事故だったなあ
>>387
子供のころ怒られるけど車道と歩道の間の縁石どうしても歩きたくならなかった？
あれと理屈は一緒だと思うよ
理由なんかない >>39
何らかの捜査のために捜索で時間稼ぎしてるとか…
いやいや冗談だけどね >>427
二人一緒ならそれが一番穏やかで良いと思う、この場合 >>439
父親が滑落でさまよいの痕跡も
子供置き去りの痕跡も
見たくないよなあ まだ見つかってないのか
昨日占いか何かで見つかるというのは外れたか >>441
だめでもせめて遺体だけでも見つけてあげてほしい 小学校とかから早く見つかって欲しいですみたいなコメントあった？ 口だけ達者だからな自称占い師はw
顔出しして商売道具やらなんやら見せないとな 6日朝7時頃に下山連絡
ジジイが駐在所に行ったのは午前9時20分頃
駐在所に行った最大の理由は音信不通だと思われる
つまりこの約2時間の間に、すでに何らかの事故があった可能性が高い(バカ親父が未だに迷ってる事実を言いたくなくて電話をシカトしたのでもない限り)
これを前提にしたとして、謎なのは二人同時に消えるような事故とは一体何か？？
この時点では雨は降ってないので雨宿りでないし、滑落だとしてもその時点で滑落するような所を歩く理由とは？？ >>281
https://hitococo.com/cocoheli/
おお、これだ！
自分が遭難したときに備えるというのはちょっと抵抗があるかもしれんが。 もうスレ立てる価値も無くね？
お前らよくまだ話題あるな >>448
え・・・ 続報を見てなかったけど、そうなの？？？ 鎌倉辺の人で、田舎は西上州にあるとかだっけ？ >84
これは面白い
ここまでサバイバル力が高くても紙一重で死んでいてもおかしくないのか >>449
車の任意保険も事故をすると思って入ってないだろ？
あくまでも「保険」だよ、 ガチガチの雪山で中にネオプレーン靴下で軽登山靴なんて人もいるね
イタドリは生で食えそうだけど山のイタドリって茎は硬くて歯が立たないから葉っぱくらいかな
フキは無理すれば食えるかな、大量に食うにはやっぱ火が欲しい >>421
運動靴はグニャグニャで引っかかりがないから、締まった雪で滑りやすすぎる。
普段着としか見えない杜撰な衣類で運動靴なんか履かせてるのに、スパッツなんか持っていくわけない。 >>427
どこかワケ分からんところに籠もって、という可能性もあるけど、雪が詰まっている谷に滑り落ちてる可能性の方が高いんじゃない可ね。 子供だけでも助かって欲しいと思っていたが
さすがにもう諦めた
せめてご遺体が見つかるように願っておく >>428
雪が詰まっていて緩い部分で無造作に沢に入り込んで、というパターンも十分ありうるね。 その者蒼き衣を纏いて金色の野に降りたつべし。
失われし大地との絆を結び、ついに人々を清浄の地に導かん。
あ、あ、青モンベル！ 自転車に反射板は取り付けるべき？法律で義務付けられた装備品の1つ
http://life-b.jp/?p=28578
誰かが山の中に落としたんじゃないか >>460
昔通信に使ってたマイクロ波の反射板だろ >>445
小学校10日休んでるよね
そういう報道皆無だよね
今日の報ステやるだろうか？ >>458
まあ、あの一週間ぶりに見つかった事もとかな
あんな事もあるしな >>447
子供が足疲れて歩けなくなって
おんぶして歩いていたけど2人とも同時に滑落と思ったけど
木の上に家建てて暮らしてるかもしれん 現在、新潟県新発田市に発令中
大雨警報
雷、強風、波浪注意報 雨が全てを押し流してくれる
そして人々は新しい一歩を踏み出すのだ だいぶ昔だと思うんだけど
新潟の山で親子が行方不明になって
家族に下山すると連絡したけれど帰らなかったやつ
検索しても今回の事故ばかり出てくるんだけれど
まとめとか無いのかな？ これ実はさ
「道に迷った。子供いるし救助呼んだ方がいいかも」
「大袈裟なこと言うな。朝になれば降りれるじゃろ」
↓
「朝になったけど道がわからんヤバイやっぱり救j」
「ご近所の恥じゃろうが！救助など許さん！自力で降りて来んか！」
↓
滑落
とかだったりしてね
通話の内容まではわからんもんね >>447
普通にスマホの電池切れの可能性は
夜中真っ暗でガキ怯えるし何度かライトにしただろうね 山での遭難時の捜索費用って有料だよね？
相当な金額になると思うが払えるのか？ >>470
誰の一生なの？君の一生なら、自分で何年生きるか計算して書いた方がいい。 >>479
公務員が動く分には費用はかからないはず >>447
爺が２回目の電話から二時間後に駐在所に行ったのは、爺の予想では二時間以内で下山すると思ってたからでは？
それまではそんなに心配せず待ってたが、予想の時刻を過ぎても帰ってこないし電話も通じないので不安になって相談に行ったと思われる
もし電話の後すぐに何度もかけ直してたらもっと早く駐在に行ってるはず
この事から分かるのは「松平山と五頭山の間付近」から、通常なら二時間以内で下りれる場所に下山すると爺は考えていたって事。その予想が赤安山だったかもしれない
親子は多分２回目の電話の後、わりと早く遭難状態になってたかも もしかしたら、杉林と道路が見えるってのはこれかも。
http://imgur.com/rOHNOYL
金鉢山の辺りから見える景色。
画面右上に杉林と道路、その先に月岡温泉の街並み。
松平山山頂付近で金鉢山方向へ向かい迷ったのかも。
GPSで松平山と五頭山の間の手前といってるので、見当違いかもしれないが。 >>474
新潟県警糸魚川署に２７日夜、さいたま市の親子が登山に出かけたまま帰宅しない
と埼玉県警から連絡があった。同署や地元消防署員などが出て２８日朝から捜索した
結果、糸魚川市大所の蓮華（れんげ）温泉の駐車場近くで２人が乗ってきた乗用車が
見つかった。２９日早朝から捜索を再開する。
行方不明になっているのは、さいたま市浦和区針ケ谷３丁目、銀行員倉本剛一さん
（３７）と、長男で小学校５年生の智礼君（１０）。 >>479
この家族の財産や貯金を知ってる奴居ると思ってるの？ >>462>>466>>467
ありがとう御座いました。 >>484
八合目で目撃された親子って実はこっちの幽霊なのでは・・・？ >>483
杉林と道路があるのはわかったけど
杉林と道路がそこにしかないかどうかも確認しておいてくれよ
俺たちはそんなアホな事したくないからお前がしっかりやるんだぞ？ >>487
遊び友達が欲しくて、同じ構成の父子を狙ったのかも（（（ ；゜ Д ゜）））
鳥肌がたった（（（ ；゜ Д ゜））） >>482
爺の家の新発田じゃないいこいの森の近くの駐在所に行ってるところを見ると
7:22下山連絡→いこいの森か登山口まで迎えに行く→待てども降りてこない→9時半駐在所に相談って感じだな
俺は電池切れだと思っぽいるので、親子は昼過ぎまで盛大に道迷いしてたんじゃないかなと思ってる。
松平山と五頭山の間から好き放題に5時間歩き回ればもう突拍子もないとこに行ってるんじゃないかと 金鉢山方面は全く探してないんだっけ？
地図もコンパスも無くスマホも電池切れてしまった素人じゃ何処に向かっていても不思議ではないよな 12日目おわり
もう、マスコミも取り上げなくなってきた
明日も明後日も見つからない
その次の日も、そのまた次の日も
六月に入っても見つからず
そして捜索打ち切りだろうなあ >>484
ありがとう
2004年だった
当時のスレ見つけたので読んでみます >>477
いくらバカな父親でもバッテリー残量くらいは意識するだろう
ヤバい切れそうと思ったら繋がるうちにもう一度くらい連絡するはず
だから思わぬ時に突然スマホが使えない状態になったんだよ
例えば圏外のエリアに入り込む、紛失、滑落などで操作不能になる等 >>474,484
この件、少なくとも一度は家族と連絡取れてるのが今回のと似てるね
こんな情報があった
・当日の行動について判っていること
７月２５日早朝に埼玉を出発。
車は蓮華温泉駐車場
（バス停奥ではなく平岩側手前の広場の谷側の路側に下向きで駐車）
高速塩尻通過時刻XX時より到着は25日午前７時～８時と思われる。
車種 リバティ 色 青
２５日午後の携帯電話(vodafone=旧j-phone)の記録
12:45 →自宅へ 不在で通話はできず
13:15 →自宅へ 不在で通話はできず
14:04 自宅から 呼び出し音あるも出なかった
14:42 →自宅へ 会話は長男とだけで、内容は
「下山中、18:30からのテレビには（到底）間に合いそうもない」 >>489
松平山山頂から五頭山へ向かう途中の松平山寄りからは、
東側と南側にも杉林と道路が見えるとこがあるけども、
今まで捜索されてると思うし、それ以外で探したらここが杉林の規模が大きい。
電話の内容からすると見当違いだとは思うが。 >>456
まあ、締まった雪なら登山靴でも滑るけどね。靴がどうこうより、チェーンスパイクや軽アイゼンが必要。 >>503
するはずって言われても
松平山は普通に圏外多い山だし 遺族の方
そろそろ捜索隊を気遣って捜索打ち切りを申し出るべきでは >>453
見て来たけど、同じ時期で1日でこれだもんね
正に2日目の夜がこんな感じだったろうね
http://www.ctt.ne.jp/~jijii/020427sounan.htm >>506
子供と迷って今日は時間通りに下山できない
健康に別状はないから翌日下山するつもり
捜索は必要ないです。念のため連絡しました
って警察消防に一発連絡入れとくだけができないとな >>494
親子の車は松平山登山口から離れた場所のいこいの森キャンプ場の駐車場だった訳だが
親子が出掛けたのを知らなかったはずの爺は何でいこいの森の方へ行ったのかな？
やっぱりキャンプするくらいは聞いてたのかな
キャンプ場に車があったから赤安山と扇山だと思い込んだのかな 山遭難はいくら安否祈って毎日スレ見ても
そのまんま何も見つからないのも多いのがきついよなあ 本人らが救助願い出したんじゃないんだっけ？そもそもそれが見つからない原因ではないかと 残された家族にとって安否不明ってのが一番辛いよな
残酷だけど死体が見付かれば踏ん切りもつくんだが 明日も捜索は行われる
夕方の地元ローカルニュースでやった >>514
父親との会話に出てきた松平山と五頭山の登山口の通過点だからねいこいの森は >>421
普通の親なら子供の安全を最優先する。
運動靴は滑り易いじゃん。雪道を歩かせるには不適切だろ。 まだ創作するんだ
生死はもうわからんが子どもだけは見つかってほしい 「これから下山する」って言ったんならやっぱり下りようとしちゃったんだろうね、現在地もわからないのに >>307
まじか
いま風呂につかったとこなのに
すぐ出なきゃ >>355
登山道？何それおいしいの？という人達だな… >>511
この話の怖いところは、遭難の原因が大きくいうと二つだけというところだな
１ コンパスを落とした
２ 山がガスった
この二つは誰にでも起きうる話（今なら１はケータイを落としたということか）
他に上級者目線では細かい判断ミスはあるだろうけど、山登りする殆どの人は、この遭難者より
レベルか低いだろうから、同じような判断ミスは普通にするだろう
http://www.ctt.ne.jp/~jijii/020427sounan.htm 倍率ドン
低体温症 １．１
滑落 １．３
鉄砲水 １．７
穴ぐらで自給自足 １．８
クマ ２．０
食中毒 ２．２
野猿 ２．３
既に下山（家出） ２．６
遠くの小屋 ２．８
サバイバル教育 ３．０
心中 ３．１
落雷 ３．５
古井戸に落下 ３．７
偽装殺人 ４．４
依然縦走中 ４．６
地底湖に迷い込んだ ４．８
木の上にﾂﾘｰﾊｳｽ ５
爺さんの妄想 ８
タイムスリップ ２６
森の精 ３０
ＵＦＯ ３２ >>421
５～6歳なら運動靴でいいかもな
親父がちゃんとした装備でリュックを使って背負う方法を知ってるならだが >>380
捜索に関わった人から直接聞いたけど、とにかくこの2通の登山届けとかわけがわからんそうだ。
どう考えたらいいかわからないんだろうね。
もう疲労困憊みたい。
今日は朝から釜飯屋の横の川捜索してたな。
>>376
のいうとおり、この情報だけで2時間も動いた駐在さんはちゃんと仕事した。
捜索願を出すことを勧めたのもその証拠だろう。
現場のお対応には瑕疵がないと思う。 >>534
見てて何時も思うけどな、野猿は要らない。
サルの群れに囲まれるなんてのは年中だかんね
まだ上の人の天狗に変えて下さいです >>534
世代的に親父が野猿に加入に一票
息子は子猿で >>484
おまいら、これに反応してるようだが、
そこと今回の事故の山と何キロ離れてると思ってる？(w
200km以上離れてるんじゃないかww新潟は東西に長いからなww >>495
金鉢山方面は怪しいとずっと思ってる
あそこからだと街とか見えそうだし
意外にも低い位置にいて身動きが取れないのかもしれない 野犬や熊はいるのかな
そうでなけりゃ見つからない理由がないような >>530
道分からんのに何度も下山しようとしたのが原因でしょう
当人はコンパスさえあれば道分かったって書いてたけども テレ朝系列のUX新潟テレビ21は、報ステでちゃんとした取材と報道をしてくれ。 >>548
5スレくらい前から折に触れ金鉢山連呼してたんだが誰も相手にしてくれなかった…
金鉢山の東側の急峻な方に下ってなければ、生存の可能性もあると思ってたんだが
もう日数経ちすぎてるし何度も天候荒れたしなぁ… 藤井七段の話し入ったしこっちは進展ないから
また次回かな？？ 山は雨が降っただけで命取りになる
恐い場所だとよくわかった 【幸福の科学】 職員たちの“大麻（マリファナ）汚染”の真実！！
http://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs/2680
【幸福の科学】 職員たちの“大麻（マリファナ）汚染”の真実！！
https://togetter.com/li/1196564
信者たちは、過酷な布施ノルマを強いられ、
飛び降り自殺した信者も居ります。
また、極貧に悩み、信者による殺人事件までも・・・・
にも拘らず、職員たちは、その信者の布施で麻薬を購入し、
マリファナ・パーティーに興じている、という現実。
・・・どうか、この悲惨な現状を、世界中に拡散して下さい！！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ef20978b35fc48c3dfa8873fa17072d6) >>556
装備がなくて、最低気温が一桁だから、生存の可能性は極めて低いような、、、 >>553
まあそのとおり判断ミスなんだろうけど、初心者や初級者含めた登山者のうち果たして何パーセントが
その冷静な判断をできるかといえば、ほとんどの人ができない気がする
で、闇雲に下って一定確率で遭難 報道ステーションｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!! まあ今の時期なら沢の水飲んだりそのへんの山菜や木の実とか食ってるだけでも
１ヶ月くらいは余裕で生き延びるだけは生き延びられそうだけどな
むしろクマとかと鉢合わせして襲われたり崖とかから転落して動けなくなったりする方が怖い ふつう10日間で捜索打ち切りだから、ほんと異例だな 金鉢山～松平山ってそもそも道がないんでしょ
電話のナビ情報を信じる限りそっちへ向かう可能性は極めて低い 報道ステーションでコンビニに寄った際の服装みたけど・・
これ、山登りするような服装じゃない・・マジ山登り舐めすぎだろ・・ >>556
まだ捜索していない場所が怪しいと思うんだよね
金鉢山を誰か捜索してくれないかと自分もずっと思ってた
このスレに居る有志の方、誰かいないかな・・ >>587
それだけ時期だけに生き延びてる可能性が高いという判断だろう
冬山ならもう生存は絶望的と見られて打ち切りになってるだろうけど 新事実
翌朝の電話の時点で「バッテリーがあまり無くなってきた」 コンビニの映像見たら超軽装。本当の馬鹿親ｗｗｗ
死亡確実。自業自得だね。 これ健脚コースどころじゃないだろ
植村直己コースだわ 雪山に普通の長袖シャツで登山。バカ親は山をなめすぎだ。 金と時間の無駄だな
その人員で今後同じ遭難者出さないための予防策でも講じたらどうだ 普通お子さん連れで入るところではない
＝バカ親がいい迷惑 父親バッテリーなくなってきてたの自覚してたのかよｗ >>610
探偵も考えられない普通じゃない行動をしとるからのぉ 入り口に母親なんかいないじゃないか。
昨日の書き込みはガセかいな。 なにこれ、テレビみて。
残雪ある山に6歳連れて行ったの？
なんで？ >>604
さすがに山に入る格好でコンビニ入らんだろ。と思ったがあのバカ親ならあり得そう >>605
この件の報道が異常なだけで全国で遭難での行方不明は年間300人くらいいるわけで・・・ >>624
驚くほど軽装だった
という目撃証言とも合致する >>530
最大の原因は子連れだろ？
大人一人なら強行軍でなんとかなる状況でも動けない
子供に全部与えて食事をとらない
上着を与えて低体温
野生動物のように親が死んだら子供も助からないから見捨てるなんてことはできない つーかなんで顔出さないの?
捜索隊には見せてるんだろうけどさ 無理心中だろ。
雪山に6歳児をつれて上着なしで普通の長袖で登山。
自殺だろ 新証言「バッテリーが無くなりそう」
普通にバッテリー切れ
沢に滑落して携帯故障
どっちや！？ 爺さんの姿見てるといたたまれなくなるな…
子供失うだけでもたまらんだろうに孫までだもんな >>591
薄くだけど登山道あるらしいよ
人あまり行かないんで途中から見づらくなるらしいけど、季節によっては歩く人もいるらしい >>605
素人にもわかるように分岐の詳しい道標を立ててほしいな。
今は地元の山岳会まかせだもんな。 >>601
コンビニ行くのにフル装備って事も無いでしょ
その後に準備してから登ったと思うけど？ >>631
だから子供だけでもってことで捜索が長いのか >>620
ここにうｐされた新聞には父親の両親（爺婆）が頭下げていたって書いてあったんだよ
映像見る限り爺が頭下げてただけだったけど 俺霊能力そんなにあるわけじゃないけど昨日の夢に
どこかの山の山頂付近にいるこの親子の
姿が見えたよ
結構禿山っぽかった下のほうは緑で雪は見えなかった
違う山に登ってるんじゃないのか >>604
山についてから着替えるのが普通だと思うから
着替えてるかもしれない >>625
それ年間の死者行方不明の合算の数値で
行方不明のまま終わるのは年間30件ちょい程度 >>618
いや、なんか標高だけ見ると尾根づたい迷い込みやすいように見えて
>>577の3枚目の画像、みたいな 考えてみたら、バッテリー切れそうだったらとにかく一度電話でもLINEでもメールでもどっかに連絡するよな。
しなかったのは、見落とし、スマホ落とした、本人がどこかに落ちたってことか。 じいちゃん小さくなってたな…ほんといたたまれない(´・ω・｀)
気の毒に 朝鮮NHKとか今まで散々登山ブーム煽っておいて
こうやって遭難すると自己責任だ >>644
3枚目 等高線の密さ・・すごいんですが・・ >>638
母親ってバカ親の親ってこと??
なんだ、空くんの母親かと思ってた 爺さんよりによって赤のギンガムチェックのシャツはないとおもうわ
顔が見れるだけでもって諦めているんだね
そう思うならもう少し洋服の色は選んだほうがいいと思うんだけど 午後3時から普段着で登山って、ほとんど自殺だと思う。 報ステだからてっきり警察批判をするものだと思ったら違った >>644
888.4が金鉢山山頂、その少し南にあるのが俺が貼った南峰
かなり急斜面で、ここで滑落しましたって説のほうがまだありえるかな・・・ >>653
10時にコンビニ行ってるんだから15時から登山なんておかしい >>656
ジジーがちょっとでもそういう態度なら、大々的にやるつもりだったと思うよ
ただジジーがああいう態度だから、報ステとしても警察叩きできなかったんだと思う >>652
ギンガムじゃなくてタータンチェックだったような GW何人死んだね？
あほな朝鮮芸能人のテレビに登山を扇動されて Nステきたな。うなだれた公務員捜索隊が印象に残った。
松平山や牛頭連邦にこだわらず周囲山脈一帯を絨毯爆撃で捜索する必要あるぞ。近隣はもう捜査しつくしたろ。 https://yamap.co.jp/activity/1857732
歩いたこの人が金鉢山の可能性を考えてないみたいだからねえ
やっぱり松平～五頭間と見ているようだ
６日に赤安山を捜索したのが悔やまれる >>650
金鉢山まで行かない、どっちかつーと松平山周辺てか、金鉢山方面ていうのか
赤線の切れてるあたりならもしかして
いやもう、所詮は素人考えだよなぁ… >>653
15時は今日の捜索打ち切りにした時間やぞ
5日11時に入山、14時に8合目で目撃、16時に尾根で一泊と電話と言われてる あの辺りはツキノワグマがわんさか出るんだよね。
しかも冬眠明けで子供も生まれる時期。
６歳児も生きたまま生で喰われました。 音信不通はどういう意味なんだろうか？
電話かけても出なかったのか、電波の届かない範囲か電源が～状態だったのか
バッテリー切れそう証言でまた謎が深まった 登山に慣れてないから赤安山だと判断されたんだな
後から登山届けが見つかった 父子の正面から撮った写真を出してみたら？
何か変化があるかもしれない おじいさん的には馬鹿づらは出したくないんだろうね。 この場合下流に向かうとか、方位磁石とかあれば助かる？ >>13
リュウは生きてた！
♪サンセットメモリーどうぞ しかし、低山は踏み跡がないとこなんて突っ込んでいきようがないぐらいヤブなんだが
ここはそうでもないのかな
低山は道迷いが多いけど、それはあくまでも地図に載ってない踏み跡に入ってしまって混乱してしまう
というタイプの道迷いがほとんどで
道なき場所に突進していくようなのは稀なんだけどな >>676
死んでたら出るんじゃね？
地元だけだろうけど。 >>679
地図持ってないだろうにコンパスだけあっても 奇跡を信じるのです
奇跡は信じる者にのみおとずれる 新潟の女の子の事件も
イニエスタも移籍も解決したけど
これは不思議な遭難事案だな 6日朝の電話の時点でバッテリー切れそうだったのか
そこで警察に電話してれば… >>674
なんで今になってその証言が出てきたんだろうな。
とっくにわかってたことじゃないのか。
隠してきた理由は何なんだ。
ジジイが忘れてただけなのか。
新情報出るたびによけい謎が深まる。 年間300人が死ぬなんてレジャーとしてもスポーツとしても危険すぎるだろ 俺も同じ年齢の息子がいるから思うんだが…。
山の登りって凄い汗かくから軽装でもまぁいいのでは？と思うんだが、自分が迷ったから一泊すると決めたとしたら一泊できるような装備はあったんじゃないかと思う。
コンビニ映像のままの軽装で何の装備もなしなら息子の事考えて救助要請する。
あんな薄着のままなら息子、寒い寒いって初日の時点で言ってただろうし。翌朝には死んでしまうかも知れないと俺なら思って警察電話する。
それをしなかったのは、一泊できる装備はあったからじゃないかと思ってるんだが。 親子は存在しなかった 遭難なんて起きてない いいね
はい 解散！ アニメなら10年後にオオカミに育てられた少年が発見されるんだよね 服 部 直 史 やで！
藤 井 恒 次 へ
裏切ることにするな？おまえ藤井がさき裏切ったからお返しやで！
「もりーーJR脱線事故は石でやったこと誰にも言うでねえーーー」って探偵に盗聴さ
せたのワイやで！！2005年4月に藤井恒次が傷害事件で逮捕されて留置場に長くおっ
たやろ。
罰金払って略式起訴にしたの警察から聞き出したのワイ服部やねん！藤井
恒次の運転免許証番号６３９６０６６５３２７０ 平成８年１０月１５日
取得なの警察から聞き出したんワイ服部直史やねん！！
飲んでる処方箋の薬 パキシル、マイスリー、トレドミン、ソラナックス、
レキソタ ン 、クリノリル 医者から聞き出したのもワイ服部や！！
ごめんな！裏切って。。。
０９０４４３４８１２８ ０５８２７５１５９０ 電話番号もみん
なにバラ し た ん もワイ服部やねん。。。すまん！
ワイ服部直史が患者の歯にチップ（思考盗聴器）埋め込んだの内部告発して裏切ら ん
と い て ！！
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて３人殺したのも バ ラ すで！！
おい！森伸介！！お前が歯に埋めるように指示してんで！女歯科助手になりすまして
歯にチップ（思考盗聴器）埋め込んで岡町原田神社放火テロ一緒にやったやん！！
お前ら聞いた話では大学でも窃盗放火強姦1000件やってたのが実話で、学務課侵入し
て女職員になりすまして成績簿や個人情報窃盗してたのバラしといたから！！
女装して女子寮の風呂に侵入して裸隠し撮りしたやろ！！ビデオ俺も見せてもらった
でえ！！
社宅に不法侵入して大声で森伸介と藤井恒次が女装して喘ぎ声を大声でだして1年間
奇声を上げてたやん！！二人とも麻薬で逮捕されたやん！！
.／∵∴∵∴＼ 服部直史に金で買われた森伸介（緑の森動物病院に勤務）
./∵∴∵∴∵∴.＼ ジジイフェチ森伸介
/∵∴／／ ＼｜
｜∵/ (･) (･) ｜>>655
(6 つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿＿＿ ｜ ＜もう、終わりやぞーー
＼ ＼＿/ ／ ζ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／ ／￣￣￣￣＼
／⌒ - - ⌒ /＼ ／ ＼ ｜
／ ／| ｡ ｡丿｜ (ﾟ) (ﾟ) ｜
＼ ＼| 亠 | (6-------◯⌒つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼⊇ ／干＼| ｜ ＿||||||||| ｜ ＜まだまだ終わらないで！！
| |＼ ／ ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ／⌒ｖ⌒＼＿ ＼＿＿＿_ ／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 丶／⌒ - - ＼
/ ＼ | | / |
/ ノ＼＿_| |＿_三_ノ| | 逆援交の金出す服部直史
/ /ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| | | | はっとり歯科医院 ０６６８４４６４８０
/＿_/ | | | |
⊆ | ｜ ⊇ 服装の追加情報もなかったようだし
コンビニ時の服装のまんまなんだろうな・・・
さすがに薄着過ぎてわんちゃん生存も絶望コースだな 爺さんが離婚して迷惑ばかりかける息子と孫を殺して埋めて携帯を谷に捨てて隠ぺい工作に登山届をだした可能性は？ >>668
じーちゃん、帽子取って捜索隊の人に一人一人頭下げてたね
普通に善良な田舎の人って感じ
30半ばも過ぎて息子は何で子供を山に連れ立たせたんだか…
その辺の公園とかだったらあかんかったんかね
やるせないわー 小学校の時の遠足の時ですら雨合羽や薄い上着ぐらいはリュックに入れていた
この父親がそれぐらいの物すらリュックに入れてなかったらヤバい >>178
二通あったの報道はミヤネ屋以外にないよ。あるならソース教えて 遭難記事とか読むとけっこう小さい子連れて登山に出掛けてる人も多いんだね（´・ω・｀）
俺9歳で松平山レベルに登らされたけど、疲れるだけで全然楽しくなかったな…
麓できのことか取りながら虫や木の実集めてる方が楽しかった >>703
ありえるんだよそれ －－；
この一族についての情報書いちゃっていいのかな 山でおにぎり食べて帰ろうと思っただけにしては変なことばっかり
6歳の子供と一緒なら松平山の途中で引き返してるだろうし
松平山より先に行ったらその日に帰るのは難しいのもわかると思うんだけどな >>669
うおっと
自己レスだけどこの人は６日に金鉢～松平を踏破して
そのあと五頭まで縦走してるのか
親子が下山した当日じゃん
じゃあやっぱ金鉢方面はないんじゃねーの 久々にテレビつけた。
五頭山から東に降りて、けっこう遠くまで行った可能性ないかな。
里近くまで降りたけど民家がなくて、動けないとか。 >>685
いや、そういう意味じゃなくてさ
山で目撃した人がその親子じゃなかった、とか
実は入山していなくてよそで見掛けた、とかだよ 報ステ書き起こし
爺「これからじゃあ、あの、戻るという、まあ携帯がきたんですけどなんかあの、バッテリーが無くなってきたっていうような」
ナレ(その後連絡が取れなくなったのです)
ナレ(捜索が始まったのは翌日の朝から。まずは登りやすい山を中心に行われました)
ナレ(「息子は登山経験があまり無いだろう」という秀雄さん(爺)の情報などがあったからです) 爺さんが息子は登山経験があまり無いと思うって言ってるじゃん
そんな初心者が松平山に登るかね？
しかも子供を連れて iPhoneなんか寒いといつのまにかバッテリー切れてるからな。 地図みたら、杉峰ってのもあるな。
杉がどうのこうのいっていたし。
北でも東でも南でも、どっかに抜けようとしたから
みつからないんじゃないかとおもう。
とりあえず目的や目的地がわからんと、探しようがないかんじがする。
ふもとまでいってぎりぎりのところでミスをおこしたのなら全てはさがしきれないだろうし。 >>669
登山道がないわけじゃないが藪ばっかなのか…つかこの人は親子目撃してないんか
金鉢山は対象外かねぇ… >>712
別の親子が登山してたなら報道を知って
私たち親子も登りましたと警察に言うんじゃないかな？ 爺さん以外に電話・メール・LINEはしてないんだろうか？ でもこのスレをいくつか読んだおかげで山のサバイバル方法や遭難を避ける方法がよく分かった気がする
登山経験がないと、午前11時に出発するというのが当たり前に思えてしまう >>695
山登りの中でその「汗」というのが厄介で
靴下がウエットになればマメが出来るし、
衣類は「汗冷え」という、低体温症に導く入り口でもあるんで、
夏でも汗をかけば常に着替えてドライにしておく為に
夏場でも衣類は着替えをたくさん持っていくっていうのが常識になりつつあります。
もし野宿で一泊するなら、ライト、シートは最低でも持っていくと思うので、
子供の分も背負うとすると35Lくらいのバックパックを背負ってないと
そのつもりで居たと言えないんじゃないかと推測します。 >>714
渋谷金王丸の伝説
http://www.inet-shibata.or.jp/~iide/jikosyoukai/shibuya/tokyoushibuya.html
新発田の渋谷さんは↑の血筋の可能性があるとか
鬼の系譜と伝えられてるらしいけど >>717
このスレでも松平山は初心者向けとか言ってる奴居るだろ？
そういう都合のいい情報だけ見ちゃう人って居るんだよ >>57
昔、遠足で600ｍ程の山で迷子になったことある。
蛇行する道をショートカットしようとして道を外れてしまい、気がつけば辺りが急な斜面になって遭難しそうになったｗ
小さな用水路を発見し、その上流に行こうとしても、水の流れの上下すら分からん奴まで出る始末。
引き返すより頂上を目指せと、半泣きで60度くらいの斜面を必死に登って頂上に出る道にたどり着いたけど、登山路を外れると低山でもヤバいと思った。
上に行くって言うのもそんなに単純ではないよ。 >>713
バッテリーは記者の誘導というか質問があって思い出したかそんな気がしてきたのかなw
何で爺ちゃんは2時間以内に下山し終えて連絡があると思ってたんだろうな
場所もはっきりしないのに ＦＢＩの証人保護プログラムにより全くの別人として
生きなおすためとりあえず行方不明なった >>711
１２日も捜索してるんだから
さすがに五頭山コースくらいは調べてると思うが >>702
しかもベテラン向きの山を選んでるからね
6歳連れて行く山やないで 自分も飯能のハイキングコース行ったつもりがけもの道みたいなコースに行ったみたいで
恐怖を感じてすぐ引き戻ったぞ
山は舐めたらいかんわ >>724
どうかな、事件や事故を目撃しても
通報しない人は沢山いるからなぁ
時間を取られたり酷いことを言われて
それ以降貝になる人もいるからな >>618
踏み跡があるんですがどこのマタギの方でしょうか 松平山の頂上周辺がすごい。
小さい尾根が幾重にも重なって、どの尾根も高低差がさほどなく、
方角だけ微妙にずれている。
夜はもちろん昼でも木が邪魔してどこが高所なのか判別しがたい。
そしてそれらの尾根を下山して谷間にくれば、元来た道を戻らない限り
もう地形がつかめない。
グーグルアースで上から見るとすごいよここ。
上に行けばいくほど見晴らしがよくなるのではなく、
迷路の中に入っていく感じ。 >>706
ミヤネ屋ソースは2通のうち高安山の登山届は爺が書いたじゃ ファストパックという流れはいいと思うけど、
危機管理部分を省略してしまう危険と隣り合わせ。
スピードハイクも同じ、出発時間をナメてしまう。 父子家庭っぽいけどこの状況じゃ嫁いないほうが救いだな
嫁がいたら旦那子供同時に失うとか悲惨すぎるし おじいちゃんが捜索隊に深々と頭を下げている姿に涙出た。
絶対に見つかってほしい。 >>705
> この父親がそれぐらいの物すらリュックに入れてなかったらヤバい
この父親がリュックすら持ってなかったらヤバい
(公開コンピニ映像) 高座渋谷の駅前も昔はゴタゴタだったな
今は整備されたけど 初めて空からの山の全体映像みたけど、やばそうな山だわ。初心者には向かない感じ。お爺さんを悪者扱いしてるやついるが、とてもそんな人には見えなかったし。息子と孫を心配する普通のお爺ちゃん… >>742
速報で入ってきただけで発信元も言ってなかった
2ｃｈネラーが現地いって嘘情報流した可能性もある
その程度の情報 >>747
リュック背負ったままコンビニは入らんだろ 1 ストラト ★ 2018/05/18(金) 17:05:24.28 ID:CAP_USER9
AbemaTVは5月18日、登山家・栗城史多氏がエベレスト（標高8848メートル）に登頂する様子を生中継すると発表した。
中継は5月21日16時から。
過去に7度、エベレスト登頂を目指すも叶うことがなかった栗城氏。
4度目の挑戦となった2012年10月では、下山途中で両手、両足、鼻が重度の凍傷になったことが原因で、右手親指以外の両手9本の指全て、第二関節より先を失っている。
それでも諦めず、2015年10月、2016年10月にも挑戦を試みた栗城氏だったが、天候不良が原因で惜しくも登頂には至らなかった。
今回8度目の挑戦となる登頂について栗城氏は「無事に標高7300mまでの順応終えて下山してきました。もう少し上まで上がる予定でしたが、悪天候でキリの良い場所でやめました。7300m地点から、今回トライするルートも確認できました。（ルートに関してはアタック直前に発表します。それだけ慎重にやっています。）
やはり7000mを越えると、違う世界です。何度もこの標高は経験していても、やはり緊張する標高でした。ちなみに下山後に動画をアップする予定でしたが、中継班の電力などの問題があって更新できませんでした。
すいません！ベースキャンプからは山頂は見えないため、プモリというエベレストから反対側の山に中継班が移動して、最後のアタックの中継を行います。登頂日は21日を予定しています。今は本当に心静かにして、全てを注ぐ準備しています。皆さん、応援ありがとうございます」とコメントを寄せている。
http://news.livedoor.com/article/detail/14733684/
指9本失った栗城氏、AbemaTVがエベレスト挑戦生中継
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/a/0/a044a_249_20180518027.jpg >>747
あの映像だと子供なんか遊園地行く格好だからね
自分が初心者の時は軽装だと知らないGGIに激怒されたな また謎が浮かんできた
ジジイは息子が登山トーシロって知ってるのに、野宿連絡聞いた時心配しなかったんだろうか？6歳児もいるのに
いや、ジジイは救助頼むか？とか言ったはずだ
しかしバカ親父はそれを拒否った
次の日も、下りれないくせにこれから下山するなどとドヤ電してる
恐らくジジイと親父は仲が良くない
そこにも今回の遭難の要因があると思われる >>750
当初のコメントで損してるね
責めて時間が戻るならいくらでも責めますがとか
挽回してもらいたいとか >>357
最後のは5月の残雪期に21日間彷徨って救助されてるのな
今回もそうだといいな >>754
そんなGGIが居ればこの家族も救われたかも知れんな。
必要悪だと感謝して。 >>702
自分の力量を過信し過ぎたんだろう
もしくは、学生時の遠足のノリだったか >>733
なぜか阿賀町方面が気になってしまうんよ。
県道14号の方。 >>753
この人何なの？
単独にこだわる理由がわからんのだがそんな凄いことなんか？
成功してもふーんって感じなのだがｗ
達成報告ならいいのだが失敗報告されてもねえ・・・ 8歳のとき親父が実家の裏山登ろうって連れられて
頂上まで2時間くらいの山登ったんだけど
途中こっちが近道とかいう獣道進んだら
そんなん父が子供の頃の記憶だから迷って
飲み水も尽き日が傾いたころやっと登山道に出て無事帰れた
ほんま首の皮１枚だわ
沢の水飲んだのあれが最初で最後 >>755
そう、最初そこに違和感感じた
普通今晩は山で夜を明かすなんてなったらこら一大事だとなるよ
おおごとにしたくないというか
救急車呼ぶときサイレン鳴らさないで来てくださいみたいな >>621
二日目にはバッテリー切れると最初から思ってた。
電池切れって２００回は書いたわｗ これは色んな先入観を取り除かないと見つからない
まず 不確かな目撃者情報な
これは街中の事件もそう、目撃者つーのは複数がいないとあやふやなもんや
GWで沢山登山客や山遊びが居たハズのこの日の親子が渋谷さん親子かどうかの確証はない
万が一渋谷さん親子だとしても「八合目」は目撃者の思い違いなんてよくある。
渋谷さんを捜してたんなら忘れないが、偶然見ただけの記憶の呼び戻しなんかだと、思い込みに色を付けていくから実は３合目だったなんて普通にあるのが人間。
実はもっと低い位置にいて、登山道ではない獣道に入り込み
谷を超えて沢に入り込んで抜け出せなくなってるかもな >>755
もっと疑問なのは「松平山と五頭山の間」と電話で父親が言ってるのに
何で爺の「息子は登山経験がないと思う」発言の方を聞いて赤安山にしちゃったのかな ま、あたってるからコレw
5/6 7:22の下山電話でケガもなく元気そうだった「ナビ（GPS）見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」と言っていたと話す
↑↑↑
との事だから、オレの霊視では遭難場所は大ヤゲンから14時～16時間辺りだわ
そこから車を停めた西を見て街の明かりが見えたもんだから、山の中を近道しようとして大ヤゲン目がけて下りちゃって沢で滑落したんだろう
https://i.imgur.com/K3JhiBT.png
https://i.imgur.com/UmVgZQ6.jpg
内側の太いピンクの横線から斜め上あたりだぜ
https://i.imgur.com/4TsoTWD.jpg
これでオレ、伝説の霊能者になっちゃうな！！ww 残雪残る8合目の目撃情報が薄着だし
手持ちに上着あったらとっくに着てるだろうしほぼほぼ手ぶら状態かな・・・
だめだ、こりゃ 報ステでは
松平山と五頭山の間の手前のほうというのは出てこず
そんな難しいところに行かないということで捜索初日は低い山ということだから
松平山と五頭山の間の手前のほうという連絡があったというのは
現時点で捜索本部では採用しておらず誤報だったのでは >>669
ヤマレコでは「支尾根」に入ったとは考えられない、みたいなのがあったけど、
「我々でも登山道を見失う状況でした」というくらいだから、
素人だと支尾根に入ってしまうのは大いにありえるんじゃないのかなあ。 栗城さんですら登らずに無事に帰って来るというのに、この親子と来たら… たぶん、まだ生きてる
低体温症になって冬眠してる状態 >>772
その情報出て来たの遅いから爺さんが忘れてた可能性 今になっても初日ビバーグした場所も特定できないのか？ >>681
700m以下の所は既に藪の葉が生えているので迷わないし、迷ってもヤブ
漕ぎになるので突撃のしようが無いですが、8合目以上は葉の無い藪枝の
上に未だ残雪があるので緩斜面はどこにでも行けそうな感じです。松平→
五頭山の中間にあるマイクロ波の反射板跡も長さ2m位のコンクリート製の
石板のみの様ですが、未だ雪の中に埋もれている筈です。 >>774
登ってる最中なんて普通薄着だよ
リュックの中に何が入ってるかが問題
一夜ビバーク出来てるんだから上着と食べ物くらいあっただろう >>765
裏山みたいのもバカにできんわね。
人間って基点になるような目印がないと、 道があっても、ここはどこだ？ってなるし。
分岐が３，４つあったりするともう覚えられない。 そして迷う。
登山するなら、つかわなくても地図とコンパスはもってけ。っていうのもわかるような気がする。 >>781
フル装備で入ることないが一般的なリュックなら皆入ってるじゃん >>766
田舎の人は大ごとになるのを恐れる
末代まで噂されるからな
救急車呼ばずに出遅れとかザラ。 これで生きてたら奇跡だね
水が有れば・・だけど、軽装で非常食の防寒具も持ってないんでしょ？
でも、これだけ捜索して出て来ないってことは転落死かね？
水を求めて、沢に下ろうとして、転落・・ていうパターンか？ >>772
そちらは間違いか勘違いだろう
少なくともテレ朝や現在の捜査本部は採用していないようだ
どこの報道でその情報が出たのか詳しく知らないが >>739
マタギの方が狩る対象の足跡なんじゃないの？ >>755
不仲ならGWに実家帰ったりしないんじゃない？ お爺さんが頭下げてるの苦しくなった。早く見つかって >>777
そこは判断としてありえないのか物理的に無理なのかがわからない
俺はプロが言ってるんだから後者のことだと思うけど >>782
逆にどうやって特定するの？
GPSは分からないし、基地局では絞り込めない >>781
電車やバスで行くからフル装備でコンビニに入りますすいません。 >>781
登山口のコンビニなら、みんな当たり前だけど。
釣りに出かけるオッサンも釣り場近くではそのスタイルだろうよ。
海水浴場近くなら水着に近い服装だし、
君は登山に行く時に、スーツで山付近まで行くタイプなのか？ これ、親父が滑落して子供だけでさまよっていたとしたら悲惨だな… >>796
人が二人夜を過ごしたんだ痕跡ぐらい残るだろ
突っ立ったまま一晩過ごすわけじゃない >>786
じゃあ一般的なリュックじゃなくて山用リュックだったのかもしれないね >>775
いや爺本人の発言動画があるから誤報ではない
問題は爺が捜索隊にいつ伝えたか？伝えてないのか？ >>791
先週金曜のミヤネ屋
ソースとしてはかなりあやしい 救助犬じゃなくて
救助クマを訓練すべき
犬レベルの嗅覚では限界がある
クマの嗅覚なら、どんな場所でも簡単に捜索できるはずだ >>802
そんなの火を焚くとかしないと残らないだろうよ コンビニで買ったカップラーメン、お湯どうしたのさ(´・ω・｀) >>781
入らん
スポーツやる人だとは分かるかもしれない格好だが >>782
当日道に迷った挙句のビバークだから見つからないのかもね。 父「ちょっとここで待っててな！
お父さん、アッチでオシッコして来るからな！
……アー！！！(滑落)」「！！！パパー！！！！！」 大抵の意見がそうだけど
物理的に不可能・ありえない、って言ってるんじゃなく
そんな事したら危険すぎる・発見できない所まで行ってしまう という意味
金鉢山も、そんな酷いヤブを突っ切って進んでしまうなら
もはやどこまで進んだかなんてわからない >>798
山のインナーの上に綿のパーカーと普通のスニーカーに普通のバッグでコンビニ入る
登山口に着いたら着替える
あと登山靴では車運転できないからね >>802
何日か前のヤマレコの捜索記録にあったけど
痕跡が一切見つからないんだそうだ
普通はなにかしらの跡があるはずなのに
そこも謎を深めている >>778
本当だよね。
プロの下山家を見習ってほしかったわ。 >>407
今の時期体力を維持できるほどの栄養になるようなものはないと思うよ 痕跡って、雪渓や雪庇を踏み抜いたらそのあとが、
斜面で滑落したなら枝を掴んで折れたあとなんかが残ってるはずだから
そういうものも含めてだよね
石の置き方に違和感を見出せるレベルの山岳のプロが何の痕跡も見つけられないってどういうことなんだろ >>809
雪っていっても
積もってるのは山頂付近だけだろ >>404
おじいさん捜索隊にすごい頭下げてたよ
あの人がそんな悪いことすると思えない >>635
サービスには対価ね。
つ 入山料
嫌なら登山禁止で、勝手に入山したら捜索料全額負担。 滝壺に落ちたとか
獣に食われたとか
沼みたいな所に埋まったとか
迷い家に入ってしまって中でメイドさんにあれこれされてるとか
サイレントヒルの街に取り込まれたとか
横穴に避難していて出口が塞がってしまったとか
穴を抜けるとそこは八百万の神々が住む世界だったとか >>814
さすがに素人に藪漕ぎは無理だろう
まして子連れで >>808
シェルターぐらい作るだろ粗末でも
座る場所に枝が出てれば払うとか杉の葉でも積み上げるとか
自然界で痕跡残さずビバーグできるなんて特殊能力もいいとこだ >>805
怪しいってw
爺さんが自分でそう喋ってる動画があるんだから
「松平山と五頭山の間付近」のソースは爺 本当は親子で失踪してて祖父の頭下げてる映像みて出て来てくれたらいいけどな >>795
地図を見る限り、登山道からのびている支尾根も何本もあるから、
すべてが「物理的に進めない」ってこともないと思う。
16時の電話で「道に迷った」って言ってるようだから、
登山道から直接滑落したんじゃなくて、
支尾根に迷い込んだうえに早朝電話後の下山最中に滑落したんじゃないかと思うんだけどなあ。 >>829
それなら痕跡が残るはずってことじゃない？ >>785
たまにハイキングするときもなになに山こっち⇒って道標のみでやってるけど
最近は悪意あるやつ多いからいたずらされてたらアウトだな
自分で確認しないとだめだ
あとこのスレ見て登山ってスニーカーじゃだめなの？とか
日帰りでも防寒具いるのかーって驚いてる
最近親父が定年してより本格的に登山しはじめたから遭難して人に迷惑かけないようにいろいろ口うるさくしてしまうわ >>802
道に迷ってからのビバークだし。
火も起こせたのか分からんし
ただ膝を抱えて一晩過ごしただけだとしたら、
その後大雨降ったし痕跡残らんでしょ。 >>775
まさか、当初の時点では
「松平山と五頭山の間の手前側」ではなく、
「松平山から五頭山を回った手前側」って認識だったのでは？
それなら麓から見た場合、赤安山が該当するような？
だから初日は赤安山を探したのかも 栗城はいちいち失敗報告しなければ素直に応援できるのにな
まあ資金集めのため何だろうが
イモトの方がぜんぜん凄いと思うわ 犯罪でもないのに、警察がでしゃばることないだろ。
警察はそんなに暇なのか。 >>829
早朝に電話した場所が特定出来ないのが痛いよな・・
せめて、その場所が特定出来れば、グンと探し易くなる
今は、どこに登ったのかすら判らん状態だからね 上っ面や態度だけで人を判断するなかれ
賢い人間ほど腹の中は読めない >>816
捜索本部の方でも見つかってないんだとしたらおかしいね ほぼ手ぶらならそりゃ痕跡も残らんしな
無謀すぎるわ >>845
2ちゃんからの脱出の仕方が理解らんうちに名前まで変わっちゃったしな(´・ω・｀) >>838
そもそもＧＰＳが正確だったかも怪しい
東京から大阪に来た時、なんの影響か知らんがグーグルマップの方向も位置も全然狂ってたぞ ミヤネ屋の続報やらないって
ガセだとバレちゃうからかな 俺くらい慎重な登山家になると深夜２時から準備を始める
３時間掛けて慎重に装備を確認 朝５時になり外の風に当たって体を慣らす
そこで一度部屋に戻って眠気に気が付いた俺は部屋でビバークするという苦渋の決断をする >>805
先週金曜だったか
確かにインタビュアーにそう答えているね
GPSもつかっているような表現
だがこちらの記憶が鮮明なら当初からそちらを探すはずだが
そうはしていない
こちらの情報はなかったことにしたほうがよさそうだ 人が行かない方向は多少は木を折ったりしないと行けないから
それで入り込み先が分かったりするんだが
それが見つからないってことだろう >>836
四時でしょ
雨の当たらない場所確保して草木でも集めて位するよ、雨が当たる場所なら屋根を作る努力を一応する。 >>834
救助要請があった前後でも雨が降ったらしいから、足跡なんかは消えてしまったとか。 >>810
キャンプ道具は車にあったっていうからお湯はない可能性 >>1
球蹴りヘディング脳のガイジが、なんJ(野球文化)の真似してレスす.るスレ >>835
こないだ半分観光地化されてる山に行ったけど手ぶらで足元スニーカーで来る人が多かった
目の前で2人滑ってこけてたから、やっぱり山靴との違いは大きいみたい
俺と家族はモンベルの一番安いやつだったけど、それでも一度も転ばなかったし、
高尾山6号で濡れた岩踏んで歩いたこともあるけど、ツルリとも来なかったよ
防寒着については、そういう観光地化されたところではなくてもまあ大丈夫じゃないかなと思うけど
もし自分が遭難して夜を明かすことになったらって考えるといいと思う >>853
そういう話なの？コンビニにフル装備で入るかの話だろ？
他の人のレスでも、自分の経験やこの山以外の場合の返答してると思うが。
君のマイルールはズレてるね。 >>856
山の木を折るなよ馬鹿やろう
お前の好奇心で山を荒らすな糞登山者 山って新緑の季節になると10ｍ離れると姿が見えない場合が多いからね
特に、低い藪とかだと元に戻るのも大変・・ 爺かばうレスあってそれは別にいいんだけど
悪人か善人か、愚者か賢者か、ボケ老人か健常者か、は区別せんといかんと思う。
この爺は善良なる愚者であってボケに片足突っ込んでると思うわ。
相応の危機感を持って最善とは言わんまでも良手を指してればなーとは思う。
まっ父親が愚者であって戦犯なのは間違いないんだけど >>862
コンビニ袋そのまま持って登ったんじゃね？ >>821
誰かが事件起こすと近所の人大抵そういうこと言うよな。 昨日地元で捜査に関わった人の書き込みあったよね。人がいた形跡長ないから不思議と。普通はあると >>852
それだとミヤネ屋で爺はデマカセを喋った事になるけどな >>862
コンビニが登山口にある例の方が少ないだろ
普段どんな山に行ってるんだか >>854
一人じゃ山は恐い、とか
もしかして親子心中？
そのつもりなら重装備は必要ない >>854
結構見かけるよね子連れ登山。難路と言われるような所でも。 闇雲に歩いて探すんじゃなくて監視衛星から赤外線探知とかできないの？
ローテクス過ぎてイライラする。 >>850
他の所でもやってないよ、やったとしても「今日も見つかりませんでした、お終い」でネタとして弱すぎるし 木や岩にラッカースプレー掛けながら登るってのはOKなの？ >>842
そうなんだよね
賢いかはわからないけどね
お体裁はいくらでも繕うことができるから >>875
お前が目から赤外線出せるように進化するんやで >>740
ここは夏でも中ノ沢・ム沢間の尾根への誤進入をクリアして、
更に一旦 金鉢山方面に向かって南に旋回する必要があるので
残雪がある時期に間違うと、本当に致命的な場所に成り得ます。
なので当初は もし反射板跡まで無事に行けたとしたなら、
かなりの松平登山 経験者ではないかと思っていました。 ビバークで一夜明かして早朝にメールできてるのに何があったんだろうな 爺ちゃんは今どうしてるんだろか？
心配してる家族が出てこないので、もう打ち切りでいいかと思える
昨年夏の北海道中国人女性行方不明事件あったじゃん
あの時は家族や兄貴が「自殺じゃない！これは別れの言葉じゃない！」って言ってたから、俺たちも絶対に見つけて欲しいと願ったわけだが…
この父子の親族って薄情じゃない？ そろそろ男児は障害持ちじゃ？学校関係者が取材されてない！この一家は特別扱いされてる！
が出てくる時間帯 本当にどんな装備で行ったんだかなぁ
親が登山靴、子供が運動靴は判明してるが
他全然分からんし この時期に、十分な装備も無くビヴァークなんて無理。
あっという間に低体温症で死亡します。
俺も恥ずかしながら７、８回遭難しているが、今生きているのは
ツェルトや予備飲料水を準備していたからで、本当に死にかけた。
その節は自衛隊、消防、警察の皆様にはお世話になりました。
反省し、もう登山は止めました。こりごりです。 野営した場所さえ分からないのってそんなに不思議か？
だってどこ登ったのかもはっきりしてなくてどの山かさえ…なんだから
2人が歩いた場所を捜索隊が歩けてなけりゃ見つからないよな？そして怪しい山は広いんだろ？ まずおじいさんが認知症入ってないか徹底的に調べてはどうか？
証言が間違っていれば完全に入山している場所が違うとか
全く別の山に登っているとかw ともかく、紙の地図なんかもってないだろうから、
スマホ（GPS）の電池が切れてしまったらお手上げになってしまったろうね。 軽装で遭難しちゃってサバイバルするスティーブン・キングの小説
思い出した
いや、読んだのに細かいこと覚えてないな
あ、タイトルも言えねえや 登山靴と運動靴の情報って目撃者の情報じゃなくって
早くから出ていた気がするんだけど勘違いかな
誰情報だったけ？ >>893
紙の地図とコンパスあろうが、素人が迷ったら殆ど意味ない気がするけど これは親子で蒸発か
成城あたりで暮らしていたりして…
だったらいいが
新潟ということは拉… ってことはないよな 人間の肉を食った熊は人間以外を食えなくなるんだって
ゴールデンカムイで言ってた
そんな熊が徘徊してる情報は出てこないので熊には食われてないのではないか？ >>889
案外この雨で靴かなんか流れてくるかもなぁ
んで発見と。。 >>838
そう考えると2つの発言の矛盾は解消はするね
人命がかかわるので書き起こすと
「自分のいまそこの現在のいる場所がどのへんなのか
ナビを見たら
あの松平山っていうですかそれと五頭山の間付近の手前のほうだっていう」
と話している
インタビュアーが聞いたので答えたのかどうかは編集されていて分からない >>887
ほんとね、爺さんも４時電話時点で警察言わないと。
その日は雨降りで０度だから朝起きたら反応しないし。
低体温症で死んでる。寒くて眠れないと思うが、 >>874
悪天候になって環境や路面状態が一変したり
マメを作って応急処置をしたときにありがたさがわかる >>882
さっきテレ朝で捜索隊に頭下げまくってたよ
今日の映像 報ステ見たけど爺さんもこの2週間ずっと耐えてたんだと思うと辛いわ >>894
内容違うけどタイトル的に死のロングウォーク 渋谷に行くと行って通り過ぎて品川で帰れなくなった
ビバークすると電話したが品川とは伝えていない
じいさんは渋谷渋谷言ってるので渋谷を探す
品川でビバーク中に不運にも事故に合う 電池少なくても一件位は夜、嫁ととラインぐらいするだろう
なんもないのかねぇ >>886
目撃した人だって事細かに覚えてるわけないしなぁ >>877
スプレーはだめ
問題になってテレビや新聞でもとりあげられたこともある
スプレーした現場をおさえられていたんだったかな 愛国心があるならゲリラの訓練ぐらいしておかないとな あの格好で登る事には不思議はないよね
装備も持たない人も多い、ピッケルなんて山板で言うと怒られる
使い方を知らない人の方が多いのが事実だし
滑落防止にはピッケルしかないのに夏山で持ってたら笑われる現実 父ちゃんがマスターキートンならまだ生存してると思う。 >>835
本格的に登山って、大変だね。
本人はたのしいんだろうが、リスクでしかないものなあ。
毎年のように事故がおきてるし。登山ブームは多少沈静化したほうがいい。 >>914
遭難した時に木に登って上にスプレーなら許してもらえるだろうか… >>919
クリスマスシーズンにクリスマスツリーにデコレートするなら許される >>793
6歳児の母親が全く出てこないことから、父親がガキの面倒を祖母に押し付ける
ため仕方なく実家に帰った。
祖父に黙って登山したのだろ。不仲の可能性を否定できないよ。 >>798
車に装備積んでて
いちいちリュック背負ってコンビニ入るん？ >>919
ラッカー持ってる時点で色々とおかしいからダメだな >>742
爺が書いたということじゃなくて、
＞ 少なくとも登山届が二通あったのは確定情報として流れたはず
というから、その情報のソースを知りたいって俺は言ってるの
赤安山に登山届けが出ていたという報道はミヤネ屋以外にはないんだよ >>919
ちょろっとじゃヘリから見えんよ
派手なパンツかカラータオルでも結んどけど 報道ステーションの映像、時間差で今 見たわ。お爺さん気の毒だな…。せめて痕跡の１つでも見つかってほしい。遭難してる２人からもヘリやなんかが見えてるが、知らせる術がないのかも、と考えると歯がゆい >>906
自己レス
ググったら「トム・ゴードンに恋した少女」の事だった
女の子がピクニック中に滑落してかなりの日数さまよう話
キングの小説だとこれが当てはまりそう >>924
やるなら、海外の事件捜査で使われるという
上空から死体の熱と腐敗臭を探知するって装置の方が効果ありそうだ
流石に、もう生存してるとは思えん >>925
あかんか
登山しないけどする時は持って行こうと密かに考えたのに
>>927
母ちゃんの巨大パンツをカラフルに染めておく！ >>880
８合目から松平山の山頂まで何分くらいかかると思いますか？
この時期で、小学１年生連れの場合。 >>933
白い小石を落としてくんやで
パン屑はダメやで >>887
8回遭難てお前馬鹿だろ
これ以上迷惑かけないように死んどけよ 2 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7d10-bFqk [220.156.95.180]) sage 2018/05/15(火) 17:03:18.34 ID:f48tIpp+0
テンプレ:１
栗城氏曰く「現場を知らない人」による批判
■竹内洋岳（日本人初の8000メートル峰全14座の登頂者）
『恐らく、この栗城さん自身は「単独」とか「無酸素」とかの意味をそこまで深くは考えていなかったのかもね。
たぶん、彼の周りにいる大人がなにか「美味しい都合」で、いろいろ脚色したんじゃないかな？』
■山田淳（七大陸最高峰の元最年少登頂記録保持者）
『NHKも、おいおいちょっと待てよ、って思わなかったのかなぁ。不思議です。』
■服部文祥（サバイバル登山家、山岳雑誌「岳人」編集者）
『栗城君は全然駄目。市民ランナー的で登山家としては３.５流 俺よりも下。
登山家じゃない。登山家をかたると本当に登山を目指した人に失礼。』
■登山専門誌「山と渓谷」2012年3月号
『彼は「単独・無酸素」を強調するが、実際の登山はその言葉に値しないのではないかと思う。
一般の人たちにヒマラヤ登山を正しく理解してもらうためには、
もう少し厳密な情報発信が必要なのではないか。』
■池田常道（山岳雑誌「岩と雪」元編集長）
『マナスル登頂者のなかには、手前のコブを「認定ピーク」と呼んではばからない人物がいる。
頂上ではなく認定ピークに登ったということは、頂上手前のコブで敗退したのと同義なのだが、
そういったレベルの登山者が無酸素・単独登頂の成功者としてメディアに登場するご時勢なのだ。』
■近藤憲司（国際山岳ガイド、エベレスト7回登頂）
『勉強しないのにお金をもらって東大を受け続けているようなもんだ…』
■森山憲一（登山ライター、ブログ・森山編集所）
『判断はずっと保留してきました。ただしそろそろひとこと言いたい。さすがにひどすぎるんじゃないかと。』
『どうしても看過できない嘘は、彼は本当は登るつもりがないのに、「登頂チャレンジ」を謳っているところです。』
（敬称略、引用元詳細は下記「問題点を指摘する言説」を参照ください）
http://www44.atwiki.jp/kuriki_fan/pages/15.html >>929
ミヤネ屋ってか日テレだめだろ、オレは一番信用してない局だな ちょっとでも迷いそうなところに行くときはスニッカーズ50本ぐらい持ってくべきだな >>901
人間なんか一回ぐらいしか食べられないんだからそのクマ餓死するやん >>753
鼻きれいだね
指も実はきれいなんだろ？ >>753
この人の着るウェアとか絶対買いたくないwww 伝書鳩持っていけばいいと思う
ほんとに困ったら食えるし >>931
トムゴードン面白かった
たしか遭難だけでなく気の狂った熊に追いかけられてたはず >>835
靴は山による。霧ヶ峰とかならスニーカーでも問題ないし。
防寒着は遭難したときに生死を分けるかも。 遠足で筑波山しか登ったことないや
つまんねーと思いながら
山育ちだから感動なかった
今考えると山の麓の小学校なのにチョイスがアホやな >登山道周辺（中略）を中心に捜しましたが
一部の同じところを探し続けてる
堂々巡りやろ >>1
もうとっくに熊か野犬か虫のウンコになってるだろ
仏さんになったのだと諦めろ >>958
交番に相談→爺山へ→息子の車発見→ラーメンとおにぎり発見→爺食す >>953
お花を摘むために遊歩道をそれてしまう
冒頭の道迷いシーンが秀逸
みんなああやって迷うんだろうな 今頃クッキーで出来た壁をかじりチョコでできたレンガを貪り食ってるさ 報ステ「息子は登山経験があまりないだろうという…」で赤安山の捜索って何？
爺は2度も電話で話をしながら、どの山に登ったのかとか現在地とか何も聞いてないのか
なんだそれ。ありえないんだけど。ミヤネ屋もだけど報ステもよくわからんな 大体ど素人が子連れ軽装で山開き直後の中級登山とか自殺だろ
夏山シーズンに観光地ハイキングしてりゃいいのに
だから遭難して命落とすんだよ 登山経験ほぼ無しの俺、遭難当日の松平山から五頭山へ向かう道が雪だらけな画像を見た。
あれを目の前にしたら６歳児連れて進むなんて考えられない。
間違いなく引き返す。
遭難て下山時がほとんどらしいし、引き返してる途中に迷ったんだろうね。 >>835
スニーカーでも行ける条件なら行けるけど、ぬかるみとかで悲惨だよ。
手軽に登れるメジャーな山だとぬかってるところでドテドテすっ転んで泥だらけになってる気の毒な人を見かけることが少なくない。
登山靴と違って柔らかすぎて底の角の引っかかりがないから滑るんだよね。
岩登りの人とかはスニーカーで平気で歩いてるけど足取りバランスが全く違う。 さっきの報道ステーションの空撮映像すごかった
雪渓があんなにたくさんあるとは・・・
アイゼンなしで歩いて滑落して雪に埋まってるんじゃないかな
夏にならないと見つからないかも >>969
. *'``・* 。
| `*。
,｡∩∧,,∧ *
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ ｸﾙｸﾙｸﾙｯ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ この家族っていったい税金を何だと思ってるんだろうか >>971
前に出たヘリ写真でも谷がまだ残雪で埋まってた。
登山靴なら角が食い込んでけっこう行けるけど、運動靴じゃイチコロだからね。 >>970
観光客大勢の山にスニーカーで突撃して
下りで滑って泥まみれで帰りの電車に乗ったわ >>973
ろくに払ってない奴ほどよくそういうよね。 親子が大工ならそろそろログハウスの一軒くらい建築してるころだが >>965
遭難した本人達が自分がどこにいるかわかんない状態だったんじゃね なお、後日談があり、遭難の翌年二人の女性が「西穂高岳の遭難現場を見に行く」と自宅に書き遺して、 入山したが、彼女たちは二度と帰ってこなかった。
土砂に埋もれた二人の遺体が外ヶ谷の上流部で発見さ れたのは、行方不明になってから1年以上経過してからだった 熊本の父親みたいに個人の執念で探して下さいよ、お祖父さま
税金がかかってるんですわ 爺さんにとっては
自分の息子は しっかりしてるんだろう
だからビバークする、これから下山する
という話をしても
そこはどこだ？
なんて山だ？
孫は？？なんて問い詰めなくても
息子を信頼して任せられたんかな
そういう関係だったんだろうね
もしくは細かく聞くと
「うるさいなあ」と怒るタイプか >>977
すっ転んだ拍子に下の人を突き落としたりしたらどうもならんぞ。
剣でいたんだよ、登り側のコースで石をザラザラ落としながら下ってくるのがいるから何だこの野郎と思ったら
出来心で登ったらしいスニーカーのオバサン。
山頂まで登って下って昼飯を作って食っていたら、手を血だらけにしてやっと下ってきた。 >>943
それより充電用のバッテリーを五、六本だな
スマホさえ生きてれば助けを呼べる >>993
それでスマホ落とて壊したり失くしたりするんですねわかります >>993
デブ「スマッホーズ食えねぇじゃんｗｗ」 >>993
なんで五、六本も必要なんだよ。
予備1本あればじゅうぶんやろ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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