【米朝】トランプ氏、「リビア方式」否定 北朝鮮は「とても裕福になる」 ★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
http://www.bbc.com/japanese/44164998
2018/05/18
ドナルド・トランプ大統領は17日、北朝鮮の非核化について、いわゆる「リビア方式」は適用しないと発言した。非核化後に体制が覆されたリビアの経緯を知る北朝鮮の、懸念緩和が目的とみられる。「リビア方式」に言及したジョン･ボルトン大統領補佐官の発言と食い違う形になった。
2003年に当時のリビア指導者、ムアンマル・カダフィ大佐は核兵器の放棄に同意した。しかし、2011年には西側諸国が後押しする反体制勢力によって殺害されている。
ボルトン大統領補佐官（国家安全保障問題担当）が北朝鮮の非核化で「リビア方式」の適用に言及したことで、北朝鮮は懸念を強めていた。
北朝鮮は16日、来月12日に予定される米朝首脳会談を見送る可能性を警告。一方のトランプ大統領は17日、会談は今でも予定通り開かれるとの考えを示した。
トランプ氏の発言
ボルトン氏が同席するなか、トランプ大統領は「北朝鮮については、リビア方式は全く念頭にない」と語った。
トランプ氏は、金正恩（キム・ジョンウン）朝鮮労働党委員長と合意したい取引の内容は、「（金委員長が）そこにい続けるものだ。（金委員長が）国にいて、自分で統治して、国がとても裕福になるというものだ」と述べた。
「韓国を見てみればいい。産業という意味では、実際には韓国方式だ。（中略）彼らは勤勉で、ものすごい人たちだ」
米朝首脳会談については、「我々の知る限り、北朝鮮については何も変わっていない。何も聞かされていない。変わるのならそれでもいいし、そうでないなら、会談はとても成功するんじゃないかと思う」と語った。
北朝鮮からの視点
北朝鮮は17日、南北間の問題が解決されるまでは韓国との協議を再開しないと表明した。
北朝鮮は、11日に始まった米韓の合同空軍演習に反発している。北朝鮮は合同演習を侵略の予行練習だとみなしており、16日に予定されていた閣僚級会談を見送った。
北朝鮮の国営朝鮮中央通信（KCNA）が伝えた、対韓窓口機関の祖国平和統一委員会の李善権（リ・ソングォン）委員長の発言は、以前のような攻撃的な調子で、韓国政府は無能でばかげていると述べている。
李委員長はさらに、北朝鮮が「人間のくず」と呼ぶ脱北者に韓国の国会で演説するのを許したと批判した。
韓国の首都ソウルで取材するローラ・ビッカー記者は、米朝首脳会談を数週間後に控えるなかで、北朝鮮の論調の変化が17日にも再度示されたと指摘した。さらに同記者は、米国と韓国から譲歩が得られるまで対話を拒否すると、北朝鮮は圧力をかけていると語った。
リビア方式がなぜ話題に
北朝鮮は、ボルトン大統領補佐官を名指しして批判つつ、米朝首脳会談を見送る姿勢を示した。
16日にKCNAが伝えた金桂冠（キム・ケガン）第1外務次官の談話は、「我々は彼に対する嫌悪感を隠しはしない」と述べている。
北朝鮮は、ボルトン氏が先月29日のインタビューで「リビア方式」に言及したことを念頭に置いているとみられる。
2003年にリビアのカダフィ大佐は大量破壊兵器計画の放棄を表明し、国際社会を驚かせた。数カ月のうちに米国の対リビア制裁のほぼ全てが解除された。各国との外交関係も回復し、リビアは孤立状態を脱した。
しかし2011年には、北大西洋条約機構（NATO）が支援する反政府勢力によってリビア政権は崩壊。カダフィ大佐は反政府勢力に拘束され、殺害された。
（リンク先に続きあり)
（英語記事 North Korea summit: Trump says no 'Libya model'）
★1のたった時間
2018/05/18(金) 16:56:21.90
前スレ
【米朝】トランプ氏、「リビア方式」否定 北朝鮮は「とても裕福になる」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526630181/ トランプが「リビア方式」をどういうものと解釈しているか
ホワイトハウスの記者会見の文字起こしとか会見動画を
ホワイトハウスの公式サイトや公式チャンネルで見たらはっきりわかる
https://www.whitehouse.gov/briefings-statements/remarks-president-trump-secretary-general-stoltenberg-nato-bilateral-meeting/
https://www.youtube.com/watch?v=UoBviIK1t6w
カダフィを殺害してあの国を滅ぼしたイラクにも同じことを我々は行ったってはっきり言ってる
（We decimated that country. 〜中略〜We went in and decimated him. And we did the same thing with Iraq.）
つまり北朝鮮に対してリビア方式を検討するってのは
金正恩を殺害して北朝鮮を滅ぼすことだとトランプは解釈してるってことになる
だからリビア方式は全く念頭にない北朝鮮に対してのものとは全く違うとトランプが明言してるのはどういう意図だってこと
5ちゃんででネトウヨがとトランプは北朝鮮を必ず攻撃すると言ってることとは180度逆だろう つかトランプが出すのが何方式か気になって仕方なくて夜も寝れない時点で、すでに負けだよね。 >>494
日本も反省点はあるだろう。
工作員を許すようなダメだろう。 ＞＞１、今日はこわかったで・・・
フェリー乗り場の切符売りの姉ちゃんか俺の顔見るなり火病顔ｗ
いろいろとこっちのこと詮索してしてるみたいで地顔むき出しｗ >>428
何でこんな頓珍漢な投稿してるの？
歴史好きの中国人のかたですか？ 核を手放しただけで、金も体制も保証されるのに、カリアゲは、何をビビってるんだ？ >>172
リビアの春を主導したのはアメリカだから、
その言い草はあんまりだと思うが…
>>191
それは違う
朝鮮半島国家は歴史的に乞食戦略なのだ
したがってかつての李承晩ラインと同じものを
統一朝鮮が作るだけのことだ
更に日本の政財界を手に入れようとするだろう
宗教性はこの際あまり関係ない
要するに乞食戦略を拡大し「主権」を手に入れるまで
彼らの要求は終わらない >>488
大凶は中国な
隣接国に米軍基地が出来たらビビるだろ
北と中国の会談は、北が中国に泣きついたんじゃ無くて
中国が北呼び出して米と仲良くすんなって釘刺したんじゃね？ お前らの予想ってここまで全部外れているけれども、何度外せば気が済むの？ さすがにリビア方式なんて北朝鮮がそもそも断っているしあるわけない
せっかくCIAが内密活動でアメリカ人拉致を解放
さらにありえないと思っていた正恩の原子力施設爆破のオマケつきの大成果
みすみす棒にふることはないだろう
役人なら5年かける案件だ。日本なら100年たっても永久に解決できないもの
韓国がオリンピックを平和の要素としてうまく使ったこともある
アジアの平和にとってかなりの成果といえよう
北はイスラエルのような宗教上絶対に譲れない場所ではないからな >>506
ここはCIAの制御下にあるらしいしな
主にAA関係で 北が韓国に金を要求しない時点で
南もグルと米国は見てるかもなｗ >>495
唯一の成功例だからやってもおかしくないって話で。想像で推測する以外無いんだからそんなに言うなよ。 >>194
そうではなく朝鮮半島は易姓革命の国なのだ
王朝が倒れそうになった途端に手のひらを返すが、
それまでは忠実なしもべなのだ >>495
ま、運とケミストリーとエリートだろうね
日本は特殊ではあるわけよ
マッカーサー元帥はもう言わずもがなの超エリートで、日本の当時はエリートだったからね
結局は国民は働き者でなければいけないんだけれども、エリートの質がものをいうよね
私はトランプ大統領にしろ、超一流の人材を揃えていると思うけれども、北朝鮮が反日をしていたとしたら
価値が減るんじゃないかと思ったんだわ。ただあの度胸は目を見張るものがあったからね
素直に感嘆するものがあったのは事実だものね
まだ橋下を何とかして欲しいわ・・あれは出自が異様だけれども、
なんか面白いものを感じるものね トランプ「今、ブルーチームに入れば、生命の保証どころか今後の国家運営の手助けをしよう。お前は幸せに一生をおくれるだろう。
ただし、断れば…破滅だ。どちらを選ぶ？」
キンペー「米国に騙されちゃダメある！体制保証されても米国にいずれ殺されるアル！我が中華に現状維持安泰アル！」
さて、正恩はどちらを選ぶか？？ >>511
元陸軍情報部のJIMの5chだから
元陸軍CIA管轄のポンペオへまんま垂れ流し 体制の保証は、王室としての存続を保証した
憲法の制定だろ
リビア方式でもなく、
キューバ方式でもなく
日本方式かな
日本は核武装を基本にしてる限り、どうなってもかまわんだろ
核武装が拉致問題の解決の最短だし >>506
だから、>>509程度の事よ。
本当に北朝鮮をドツボに嵌めたいなら我慢しろって事ｗ
実際はここまで来て嵌るかどうかは分からないけど、10年以上ネットがあいつらの
知識の源泉だったと思うｗ
そんなに利口な奴らに見えないのよｗ >>516
カリアゲ君はどうなんだろうね？未知数って感じはしたけれどもね >>515
いいんじゃね？
とりあえず9条押しつけて完全武装解除なwww タラップｗｗｗｗｗ
豚に負けず劣らず芯のないバカ野郎だなｗｗｗ >>487
中東への核の横流しは深刻なアメリカの安全保障上の問題になる
カリアゲ君は普通のキチガイだけど中東は宗教狂いのとんでもねえマジキチ BBCとかでは、リビア方式否定とは言ってないみたいだね
日本のメディアが希望的観測で訳しているに過ぎない カリアゲ君というのは、無能だったら、間違いなく殺害されていただろうからね
ただ確かにあの度胸と言うのは認めざるをえないものがあったからね つまんね
北朝鮮の人民に引きずり回されるカリアゲ見たかったのに >>387
しかもアメリカの莫大な経済支援、技術支援に支えられての結果だからな
ネトウヨは韓国を批判する際によく「日本の経済援助のおかげで〜」とかほざいてるが、
アメリカに日本が膨大な支援を受けたという事実を棚に上げて言ってんだよ 豚は降伏しなきゃ化学兵器製造保有の罪人として死ぬだけ
核は正当化できても化学兵器はあかんよね >>519
マジか！5ch ってそんな世界の趨勢を左右するほどのサイトなのか！ 朝鮮人が外に出られないような国を作るべきだと思うが
南の朝鮮人でどこも嫌気がさしてるだろう そりゃ木の根を食ってるんだから、カビの生えたパンでも裕福になれるよ でも、日本方式を主導するのは日本だからね
北が陛下に忠誠を誓えば可能じゃないかな？ >>447
そう。
米の対北の厳しい姿勢は全然変わってないんだよね。
一応の体制維持なんて最初からいってたと思うし。
むしろこれで会談破棄したら終わりだぞっていうトドメに凄味が増した。 ＞＞１、なんかさっさとアメリカに核弾頭をもってかれててアメリカからは見返りを無視され
すでに核が無いとばらされたら丸腰キム独裁政権は人民を前に風前の灯ｗ
だから北キムは焦り出したのか？ カリアゲを北朝鮮国民の手で処刑させてめでたしめでたし平和が訪れました。
ってことさっ
というボルトンとトランプからのメッセージにしか聞こえませんが。 >>528
まぁアメリカによる体制保証はアメリカが攻め込まないだけで
クーデターがあった場合は内政干渉する訳にはいかないよなぁw >>530
だからアメリカには感謝してるよ
でもチョンは日本に感謝してるか >>1
つか
とても裕福になるってw
何を根拠に言ってるんだよww 正直もうメンドクサイからドンパチやってニュース番組を賑わせてほしい >>536
まず精神的ファシズムを脱しないと無理だな
南ですら朝鮮的価値観に汚染され過ぎて難しい。 >>527
俺がもともといた世界線では正男が北朝鮮統治してて、圧政をひいていた。
正恩が若いし、世界をいろいろ知っているっていうので、正恩が北朝鮮を変えてくれるんじゃないかと
期待されてたんだけどな。
でも、正恩は暗殺されたわ、毒殺で。 良いものは良い、悪いものは悪いわけよ
だから何でも素直に認めざるをえないんだけれどもね
ただ私は必ず日本は核兵器は必ず持たないというのは鉄則だと思っているのね
正直なところ、やっぱり血と言う不安を拭いきれない面は確かにあるのね
才能に溢れてはいると思うけれどもね リビアもカダフィがリビア方式されたのであって、国じゃなく、対象が人じゃなかったか 何でお前らはこんなに自信満々に妄想を語れるのかが分からん
客観的に見て、明らかにトランプは態度が軟化している
つーか北追い詰めるつもりなら対話する必要も無い 内側から、外側から攻められる。もうこの際、親族と一緒にアメリカへ亡命したら？
身分は保証されるし、ハワイアン服を着てトロピカルジュース飲みながら、映画「デットプール」
と「アントマン」を見ると幸せだよ。 >>447
あめーあめーｗｗｗ
それはアメリカの建前だｗｗ
北が内乱になったら米軍がたすけるのか？！
内政干渉で無視するに違いないｗｗｗ 最早騙し合いwwww
とにかく穴倉から引っ張り出すって意思だな。
引っ張り出して詐欺の言質を取れば北朝鮮消滅！ってことだ >>542
ほお、お前はピカドン2発も落として非戦闘員を虐殺するという卑怯な手を使ったアメリカに感謝してるんだ
凄い神経してるな トランプは田中角栄タイプなんだろうな
それはまあ置いといて、アメリカは工作や直接的軍人介入でトップを失脚させるのはお手のものだ
もっぱら米民主党が暗躍してきた可能性が高いが、では共和党ならそうならないかというとそんなこともない
中東戦争で思い出したけど第一次オイルショックで日本がピンチになってキッシンジャーが特使として日本に来て角栄と会談
角栄「アメリカのいうこときいたら石油輸出してくれるんか」
キッシンジャー「自分でなんとかしろ、アメリカの石油は売らない」
角栄はアラブに味方することを決意してアラブに特使派遣
ウォーターゲート事件でニクソン失脚を受け副大統領から大統領になったフォード来日
ロッキード事件で角栄失脚
リビアだとかそんなもんじゃ断じてねぇからなｗ トランプも言ってるけど、韓国人と同じように北も勤勉だろうから
相当裕福になると思う。 >>550
妄想というか想像ね。未来人でもエスパーでも無いんだから、想像して語り合うのは良い事やないか。 >>554
パヨンも金正恩に感謝してるから気がふれてるのかもな >>552
知ってるw
>>447と>>540は俺が書いたw https://i.imgur.com/1V0W617.jpg
https://i.imgur.com/pMFod45.jpg
下の画像をよく見てみると
白い方の駒がチョンマゲに紋付袴になってる。黒い方はよく判らんが北か何処かだろう。それがトランプとネタニヤフの頭の中のチェス盤上に・・・
ネタニヤフ「日本と北を駒にしてチェスしようぜ」
対して安倍首相の場合は靴・・・
ネタニヤフ「チェスの駒は俺らの差出す靴を履いて指示通りに動けよ」
彼らはチェスをしています >>546
世界線とかいう冗談は抜きにしても独裁国家でトップになったら死ぬまで独裁するか殺されて降りるかしかないからな ロシアじゃなくて中国に頼ってるなら
韓国と統一しろよ面倒くさいな お前ら未来予測は良いから、状況判断ももういいからｗ
そりゃ我々は岡目八目で良く見えるけど、それが金正恩に客観的視点を提供してるんじゃ
ないかい？ ＞＞１、北も言ってたじゃんリビアやイランとは違うって←ここ重要。
ミサイルは飛ばせる核弾頭ははぜさせるで、そら違うわざ・・トランプ政権の対応もｗ
なんせ、日本、ロシア共に外交ストップかけられてるんだから。 まあだけど、お隣の国の事だけれども、何もかもうまく行けば良いと思うわ
私は誰でも才能のある人は良いと思うのね
今のようなご時世においては、キチンとしたブレーンが出て来る事がとても大事だものね
その為のある程度の競争というのは欠かせないんだけれども、日本では極左と既得権益が
足を引っ張りあげて、世界の深刻さを理解していないものね
今の時代は無能が出て来ても意味がないものね >>554
8月までに最終答申しなかった当時の日本政府も悪い
原爆投下前に爆弾落とすよーちうビラも事前に巻かれてたしな
起きた事をいまさらどうこう言うのはあほでもできる
お前みたいなな >>568
拉致された方々をかえさないと
そら無理でしょう >>567
金正恩が見てるなら面白いけどww黒電話とか見られちゃうの？そりゃヤバイなww 正恩ここ見てるからなw
髪型ダサい散々ここで言われたら次の日髪型変えた写真流して来たしなw
JIMめポンペイオも陸軍もそら5chのっとるわな ジョンウンよー
リビア方式でも
あんたは大丈夫だよ
心配すんな！ >>564
ま、そういうことだわなw
でも、正恩はマジ期待されてたんだぜ？シュッと痩せてて、イケメンで５ヶ国語もペラペラでウイットに富んだインタビューとかしててさ。 >>571
人体実験をしたかったアメリカは、どうしても日本が呑めない「天皇制廃止」という条件での降伏を要求してきたんだから当然だろう >>576
>でも、正恩はマジ期待されてたんだぜ？シュッと痩せてて、イケメンで
まだ異世界にいるのかよ トランプは思いっきり見返りあげようとしてんじゃん
前例になるとヤバいぞ >>573
2getしてる奴は相当な権力を備えていないと命に関わるよ 脱北者を人間のクズという表現は集団で気に入らないことがあって外に飛び出して有る事無い事吹聴するチンピラってのは分かる
自分の居場所を見つけたんだからそれで良いはずで
吹聴が生きがいの半島の血は嫌だねぇ まあトランプが甘い言葉で黒電話を引きずり出そうとしているな、でも黒電話は
必ず米朝会談をドタキャンするのは確実だわどうなるか見もの ＞＞１、だいたい北半島が中露のミサイル基地なったらそりゃアメリカはやりにくいよ。
日本の空港、港、補給、修理を失うんだからな。ハワイまで後退だ。 アメリカは凄い国だよな
まじで
50年以上先はいってる。 天皇制廃止とかになっていたら、日本は今頃イラン状態じゃないかね？
結局は民族性というものがあって、民主主義になったところで、根本的なところが
それぞれの民族に存在するものでしょう。あの皇室と言うのは、日本人の心臓のようなものだからね
あれは上層部が譲らなくって良かったと思うし、マッカーサー元帥も鋭く冷静に察したのだろうと思うのね
これはカオスになるぞ！ってね >>580
まぁそうかもなw金正恩がAA理解出来たらスゲー熱いw リビア方式を取れないのはアメリカの事情がある
アメリカは戦争したくない
膨大な予算も掛かる上に、戦後処理は途方もなく大変
中国やロシアとの外交関係も、彼らの力を借りないと戦後北朝鮮の統治なんかできないが、なるべく中国やロシアにアメリカは借りを作りたくない
戦争後日本も莫大な費用負担を強いられるだろうが、それも日本とそういう交渉を行うのも面倒な上に、どのくらいの費用が掛かるのか全くわからない
イラクやシリアの場合は、現地勢力と協力していた
しかし、北朝鮮は完全に空から落下傘のように戦争をいきなり仕掛けるしかない
これではどれだけ戦後処理含め戦費が掛かるか全くわからない
さらに、北朝鮮によるテロの可能性も大いにあり、万全とは言い難い
戦争できないから交渉に拘ってる
できるならさっさとやってるから 俺、一つの実験したいわｗ
6月12日まで北朝鮮スレには書き込まない。そもそも立てない。
これ世界の人は協力してくれんかな？ｗ 圧倒的な力でひたすら圧力かけまくって
揺さぶって、圧力かけまくって揺さぶって
この戦略は昔からあるんすか兵法に詳しい人 普段から私たちはあまり皇室とか意識していないんだけれども、無意識の部分が一番怖いのよ
皇室が潰れていたら、蜂があちこち飛び散るような感じになっていたんじゃないかと思うのね
考えただけでも恐ろしいと思う >>586
裏でソ連が手引きするだろうし
日本国民自身の手（という口実）でそれをやってたら赤化してたんじゃないかなと思ってる 米軍が北を爆撃して中国の軍事力の実力を見てみたい希ガス ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
