【米朝】トランプ氏、「リビア方式」否定 北朝鮮は「とても裕福になる」 ★2
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http://www.bbc.com/japanese/44164998
2018/05/18
ドナルド・トランプ大統領は17日、北朝鮮の非核化について、いわゆる「リビア方式」は適用しないと発言した。非核化後に体制が覆されたリビアの経緯を知る北朝鮮の、懸念緩和が目的とみられる。「リビア方式」に言及したジョン･ボルトン大統領補佐官の発言と食い違う形になった。
2003年に当時のリビア指導者、ムアンマル・カダフィ大佐は核兵器の放棄に同意した。しかし、2011年には西側諸国が後押しする反体制勢力によって殺害されている。
ボルトン大統領補佐官（国家安全保障問題担当）が北朝鮮の非核化で「リビア方式」の適用に言及したことで、北朝鮮は懸念を強めていた。
北朝鮮は16日、来月12日に予定される米朝首脳会談を見送る可能性を警告。一方のトランプ大統領は17日、会談は今でも予定通り開かれるとの考えを示した。
トランプ氏の発言
ボルトン氏が同席するなか、トランプ大統領は「北朝鮮については、リビア方式は全く念頭にない」と語った。
トランプ氏は、金正恩（キム・ジョンウン）朝鮮労働党委員長と合意したい取引の内容は、「（金委員長が）そこにい続けるものだ。（金委員長が）国にいて、自分で統治して、国がとても裕福になるというものだ」と述べた。
「韓国を見てみればいい。産業という意味では、実際には韓国方式だ。（中略）彼らは勤勉で、ものすごい人たちだ」
米朝首脳会談については、「我々の知る限り、北朝鮮については何も変わっていない。何も聞かされていない。変わるのならそれでもいいし、そうでないなら、会談はとても成功するんじゃないかと思う」と語った。
北朝鮮からの視点
北朝鮮は17日、南北間の問題が解決されるまでは韓国との協議を再開しないと表明した。
北朝鮮は、11日に始まった米韓の合同空軍演習に反発している。北朝鮮は合同演習を侵略の予行練習だとみなしており、16日に予定されていた閣僚級会談を見送った。
北朝鮮の国営朝鮮中央通信（KCNA）が伝えた、対韓窓口機関の祖国平和統一委員会の李善権（リ・ソングォン）委員長の発言は、以前のような攻撃的な調子で、韓国政府は無能でばかげていると述べている。
李委員長はさらに、北朝鮮が「人間のくず」と呼ぶ脱北者に韓国の国会で演説するのを許したと批判した。
韓国の首都ソウルで取材するローラ・ビッカー記者は、米朝首脳会談を数週間後に控えるなかで、北朝鮮の論調の変化が17日にも再度示されたと指摘した。さらに同記者は、米国と韓国から譲歩が得られるまで対話を拒否すると、北朝鮮は圧力をかけていると語った。
リビア方式がなぜ話題に
北朝鮮は、ボルトン大統領補佐官を名指しして批判つつ、米朝首脳会談を見送る姿勢を示した。
16日にKCNAが伝えた金桂冠（キム・ケガン）第1外務次官の談話は、「我々は彼に対する嫌悪感を隠しはしない」と述べている。
北朝鮮は、ボルトン氏が先月29日のインタビューで「リビア方式」に言及したことを念頭に置いているとみられる。
2003年にリビアのカダフィ大佐は大量破壊兵器計画の放棄を表明し、国際社会を驚かせた。数カ月のうちに米国の対リビア制裁のほぼ全てが解除された。各国との外交関係も回復し、リビアは孤立状態を脱した。
しかし2011年には、北大西洋条約機構（NATO）が支援する反政府勢力によってリビア政権は崩壊。カダフィ大佐は反政府勢力に拘束され、殺害された。
（リンク先に続きあり)
（英語記事 North Korea summit: Trump says no 'Libya model'）
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2018/05/18(金) 16:56:21.90
前スレ
【米朝】トランプ氏、「リビア方式」否定 北朝鮮は「とても裕福になる」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526630181/ 日本本土ミサイル一発落とされてでも隠してばれたら
米軍全部いなくなってもらいまーす アメリカが北と戦争すると決めたら
日本や韓国の事情なんてお構いなしにやるやろ
実際に戦争起こるかどうかまでは分からんけど だってMDシステムで全部撃ち落とす計画でしょ
嘘ばっかりってことに >>803
ゴチャゴチャ言う前に勉強したほうがいいわよ
見苦しいわね 日本は伝統的に敵を過小評価する悪癖がある。
仮に韓国、北朝鮮が敵だとしてもネトウヨ嫌韓に乗っかってったら確実に自壊することになる。
だから自戒して勉強しよう。 日本国土にミサイルが一発でもやられたら
米軍の高度なMDディフェンス全部ウソでしたー
ってなるから北朝鮮も日本に性格にミサイル打ち込むわけがない
正確に原発に打ち込まれたら日本終わりだから 厳しい事を言えば、社会主義が蔓延してしまって言葉の通じない人らが出て来たのが
ものすごい問題なんだけれども、所詮は世の中は弱肉強食なのよ。だから負けない為にも
母親がもう思いっきり勉強をさせるんでしょう。愚痴をタラタラ言ったり、相手の足をひっぱりするよりかは
勉強をしまくった方がずっと良いでしょう。みっともないだけでしょう 核廃棄が先のリビア方式ではなく、核放棄と経済制裁解除が同時の南ア方式になる可能性が高い と
報ステで言ってたな トランプは北朝鮮の人権状況とかは興味ないから
カリアゲにとってはハードル低いんだよな 日本は男が本当に情けなくなったわ。早く資本主義にした方が良いでしょうね 金一族が国民が裕福になることに1ミリも興味ないのが分かってないな 結局のところ日本はわけのわからない社会主義者が蔓延して、
あんな生温い世界で生きていられるのがいけないのね
だから競争力もなくなってきて、こんなろくでもないような男が量産されるわけでしょう
一旦資本主義にした方が良いのね 日本の原発に北朝鮮がミサイル打ってきた命中した
この避難オプション
日本あほあほ政府にあるわけない
もちろん地下退避も日本には乏しい
海外国には最悪のオプションとして地下退避も考えられている
日本アホアホ政府にこのシュミレーションができてるとは >>817
バカかよお前。この国に対テロオプションなんてあるわけないだろ。
全部一部の国民が投票した反日野党が努力して潰してきたんだ、日本人を殺すためにな。 カリアゲ君は才能を感じたけれども、日本は北朝鮮にまで追い抜かれたら、
もう日本の男は東アジアには珍しいヒモとして生きていくつもりかしら？
まあ女が致し方がなく強くなるというのも悪くはないけれどもね
弱肉強食を否定して、社会主義に甘んじるというのは、そういう面もあるからね ネトウヨは情報が出るたびに右往左往で大変だなｗｗｗ トランプが馬脚を顕し始めたなｗｗｗ 刈り上げの術中に嵌りつつある。
騙されないためには、リビア方式以外あり得ない。 コミュ障の在日ネカマ ID:bPZBFIIV0 うぜえ >>820
まだネトウヨとか日本会議とか信じてる朝鮮人？ 日本の〇〇原発にミサイルが着弾して
プルトニウムが国土に拡散して国民が次々なくなっています
引き続きの司令をお願いします
こーなった場合どーすんの 日本は学校教育で科挙の長所についても教えるべきだよ。
科挙というのは革命的な出来事だったんだけれど。
ほとんど世界史じゃ科挙って悪いイメージで語られてると思う。
いまの受験勉強だって・・ >>823
これがまた反応しちゃうんだなぁｗｗ
悲しい性だなｗｗｗ トランプは、刈り上げが交渉に応じるとなった途端に腹を見られる発言の連続。
今は戦争したくてしたくてたまらないような雰囲気を醸し出さなきゃならん時期。
交渉が全く分かってないじゃん。 ／￣￣￣Y￣￣ ＼
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ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
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|::: ＿_ ＿ | 東京が火の海になるカモ
（6 ＼●> <●人
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ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
／＼ 二 ノ
/⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
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非日三原則「関わらない・教えない・助けない」に、なっているのかも･･･。 トランプは悪の武器商人であると同時に米軍のトップ
米軍はもうあんまりやりたくない移行かと
視認も多いしめんどいし
トランプ大統領と意見が合っている 中朝が嘘しか言わんのだから、こっちも合わせてるだけさ 市民が裕福になったら余計なこと考えるようになってそれこそ反体制運動が出てくるから内心嬉しくはないだろうな。平壌と軍に金がまわればあとはどうでもいいのが本音。 >>724
たしかに目先の体制維持付だから旧式のリビア方式ではないと
でも拒否ればまんま体制保障も無いリビア方式になるだけだから
ごねて米怒らせただけでますます北はヤバくなってるよな・・・ むしろアメリカとしては北朝鮮は定期的にミサイルを打って欲しいだろう
それで日本や韓国はアメリカの武器を勝ってくれるんだから
在韓米軍や在日米軍に当ってしまったら終わり 国民の腹がふくれたら、カリアゲはチャウシェスクコースだろ。周りの目の監視が厳しくなるからやたらと粛清なんかできないぞ 朝鮮人統治のためには現体制は維持したほうがいいと思うんだけれども… >>835
トランプもそのつもりだろう。
前任のニガーがいろいろな国の大勢を無理やり変えようとして
失敗しまくったからな。 朝鮮半島統一は西洋人の考え方で
ある意味これは植民地政策の反省がある
世界的に植民地政策の反省があって統一や現地に戻すという流れがある
だがこれだけはお願いしたい。朝鮮半島は半日で結束している民族
これは是正しないとダメ。そんなの誰の特にもならない つか
考えてみたら米国に輸送せず核兵器解体ってそもそも可能なのか？
北朝鮮解体の技術もってるのかね
アメリカが嫌なら中国かどこかにでも運んで解体するのかね >>837
そもそも、陸続きなのに中国の領土に入ってないところは、
中国人がこいつら統治不能と判断したところ。
朝鮮とかベトナムトかな。
日本人が維新後にヨーロッパ人にそそのかされて自分の
保護下に置いた結果がこれですよ。朝鮮併合なんか
しなければよかった。そうすれば在日がこんなに増えることも
なかった。 >>838
出来てないものをどうやって解体するのか、そっちのほうが難しい。 https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29408634.html
また5月です、君よ、
わたしに5月を歌えといいますか
うごかぬ唇で5月をたたえよといいますか
まぶしく、あまりにも美しい燦爛たる5月を
本当にどう歌えというのですか。
あの日の血痕も消されたところに
わずかの補償金に変わてしまった
朽ちた骸の墓だけが残った5月を 5月はいのちの月、まぶしい愛の月
君よ、また5月です。
まわるまわる歴史の轍
いつわりとまことの間にたちすくみ
碑石に封じられた5月よ
墓に葬られた真実よ
いばらの刺さった私の舌で
どう5月を歌えというのですか。
（文炳蘭｢5月よ、また復活せよ｣） 北の狙いは口だけで約束して援助を引き出す事、トランプはリビア方式を用いて完全に根絶することへの違いがある。
恐らくこれからは北は、南をダシに使って引き伸ばし作戦に出ると思う。
はっきりと中止とは絶対言わない。 >>842
KEDOを反故にしたのはアメリカだけどな。
奴らにしてみたらアメリカにウソをつかれたという恨みがある。 >>837
それを是正したほうがいいか、逆に煽ったほうがいいかはネトウヨでも二分されるんじゃない？
是正してすり寄ってこられるより、寧ろ反日がますます強まってもらったほうがいいっていう意見が増えてきた。
今から十数年前の保守はもう一度朝鮮を併合したいとか、朝鮮人を同化したいとかいう
大日本主義で、在日は日本名を名乗るべき！、朝鮮名を堂々とカミングアウトするなんて生意気だ！
って論調だったけど今はコペルニクス的転回になった感がある。 トランプ大統領が言っている相手は、世界世論。北朝鮮から逃げて来た亡命者の話しで北朝鮮平民の貧困の酷さは、世界も知ってる極悪非道政権。金がトランプとの会談で非核化に少しでも文句を言った時点で、北朝鮮平民救済の意味で即空爆の大義名分。 >>840
それなんだよ
そもそも、完成形の核兵器の形で持ってるのか
仮にそういう状態のものでないとすると、それがバレるとマズイだろうから北朝鮮はますます輸送できないと言うしかない
中国あたりにうまく仲介してもらうしかないのか？
つか
中国も解体や、核関連設備や装置の解体のノウハウもってるのかね
米国しか持ってないか？ >>848
いやいや。もうわかってるの。
普通に考えて、北朝鮮の山岳地帯みたいな降水地帯で核実験ができるわけがないの。
だって、日本で言えば南アルプスに穴掘って核爆発させたらどうなる？地下水全部が
汚染水だよ。それを使った田んぼや畑で取れた米や野菜も全部汚染食糧だよ。
北朝鮮国内に核実験できるばしょなんてないの。普通は砂漠などの無降水ちたいで
やるか、あるいはムルロア環礁みたいに海の真ん中の環礁に縦穴掘ってやるか。
本当に核実験してたなら副生成物がもっとドバドバ出てくる。
坑道爆破なんてもってのほかで、本当に核実験場だったら爆破用のダイナマイトを
仕掛ける作業員が被ばくするから入れないし、TVクルーだって中継できない。
核弾頭なんて絶対に持ってないの。 核兵器手放した瞬間にｶﾘｱｹﾞｸﾝは殺されるやろなぁ…
今までなんとかｶﾘｱｹﾞ一族はウソで生き伸びてきたけども
最期はトランプのウソで死ぬんやな… >>849
だろ？
ならどうするのか
リビア方式は北朝鮮には無理
アメリカが直接が嫌なら、中国にでも乗り込んでいってもらって核関連施設と核兵器に繋がるものを運び出してもらうしかない
その後米中で何をどう破壊したのか検証するとか
核兵器輸送は、そもそも核兵器持ってないとできない 北朝鮮に北朝鮮自身の完成した核兵器が無くてもロシア製の既製品核兵器は、間違いなく在るから、その点は、心配無用。 つか
北朝鮮にロシア製の核兵器があったら、凄まじい外交問題にならないかww
わけわからん事態にww >>852
リビア方式は、判定者がアメリカだと恣意的だからうまくいかない。
言うとおり、中露を判定者にまぜれば、うまいこと落としどころを見つけるはず。
>>853
ロシアは自国の安全保障にかかわるようなことをするバカではない。
アメリカだって日本に核弾頭をくれないだろ？それと同じだ。 >>853
ロシア製核兵器に黒電話のシールが貼ってあるんだろう ボルトン更迭フラグ立ったなｗ
やはりトランプには信念とか筋とかないやん。
目先の成果ほしさに感情のままに行動しているようにしか見えん。 米朝の前に米中で核放棄どうさせるのかもっと詰めて話をすべきだったな
今更こんなところでモタモタしてるようでは あのね、日本の化学技術能力とは違って、知識幼い北朝鮮には、工作モデルが欲しいんだよ。‥つまり、出来上がってる教材無きゃ、作れない国なんだよ。 >>861
違う違う、ボルトンはもともと更迭されるために入れられたの。
軍産複合体の代表格みたいな人だから。
こいつをその立場につければ、必ず問題発言をする。
そしたら、お前は問題発言したから You are fired! という狙い。 これ中国と米国の問題だな
米国が有利に事を進めるためには中国の北への支援が邪魔
米国が交渉すべき相手はむしろ中国だろう リビア方式を否定ってことは、核だけ廃棄させて経済支援なし？とんだ鬼畜だな、いいぞドンドンやれ トランプはとっとと朝鮮戦争を終わらせて、それを理由に
在韓米軍を撤退させたい。理由は「アメリカ・ファースト」だから。
他国の事に構う気はないということ。 何十年米軍基地で働いてる親方達には、色々情報が入る。だから、平和ボケした日本人の北朝鮮分析は、腹抱えて笑ってるどころか、「日本は、ここまで落ちたか？」と、嘆いてる。日本の常識は、世界に当てはまらない‥これもマジだな。 >>864
あれか・・・
警察の取調室で、強面役の取調官が
「こらぁ！素直に吐けや！！！」と容疑者に恫喝する一方で
なだめ役の取調官が「まぁまぁ・・・かつ丼でもどうだ？」
と容疑者をなだめすかして、自白させる感じ？
ボルトンが強面役で、トランプがなだめ役？ 誰かが言っていたけど、日本方式も在る‥トランプ大統領は、商人でも在るから、それは当たっていると、思う。アメリカは、戦後日本人自身を苦しめた日本軍幹部を制裁した。これも日本人平民を貧困から救った今ではノーベル賞者。 
核廃棄・大量破壊兵器廃棄・拉致返還
の３つは確定事項だけど、政治体制の破壊は約束しないだけだよね >>861
単細胞の底抜けのアホ登場
お前より遥かに筋も通すし度胸も有ると思うよ
あれだけの財も成してるんだし。 リビア方式否定でボルトン用なしだろ
口先だけじゃないところ見せるなら更迭は十分あり得る
今まで散々クビにしてきたトランプのことだから トランプは選挙の点数稼ぎに適当な口約束で妥協しそうな流れになってきたな
蚊帳の外からゲリが「また騙される」と騒いだところで、誰も聞かないわな。
もっと相手にしてもらえるポジションを作ってなきゃいけなかった。
完全にゲリゾーの失態 2003年にリビアのカダフィ大佐は大量破壊兵器計画の放棄を表明し、国際社会を驚かせた。数カ月のうちに米国の対リビア制裁のほぼ全てが解除された。各国との外交関係も回復し、リビアは孤立状態を脱した。
しかし2011年には、北大西洋条約機構（NATO）が支援する反政府勢力によってリビア政権は崩壊。カダフィ大佐は反政府勢力に拘束され、殺害された。
大佐可哀想 アメリカがアメリカとして今後も君臨する為に、「妥協」は、無いぞ。トランプも言っているが過去のアメリカ指導者が招いたから今の北朝鮮。‥ロシアもフランスも中国も、そして真の同盟国イギリスも知ってる。つまり、次の過ちは、アメリカ自身が許されない北朝鮮問題。 リビア方式ではない＝もっと厳しくなります
ってことじゃないの？ 金が、平民より軍部官僚の取り巻き連中を大事にするなら、カダフィに成る可能性も在るけど、金が日本方式を選択するなら金王朝は、継続出来る。だけど、日本方式やられると一番困るのが言論統制してる中国。 ネトウヨ「ボルトン！リビア方式！拒否したら開戦！」
トランプ「リビア方式は取らない。北朝鮮は豊かになれるよ」
ネトウヨの伝統芸wwwww ボルトンが更迭されるわけない。
更迭されるための要員とか、意味不明
なこと言ってるやつがいてワロタ
核兵器自体もってないとか言って奴も
いるな。じゃあなにかアメリカも中国も
妄想の世界中が妄想の世界で大騒ぎして
るのか？意味不明のバカがわいててワロタ これは、アメリカってよりも現在日本海に潜水艦派遣してるイギリスも興味深い話しだけど、北朝鮮がアメリカ資本受けて共産圏から脱却したら、中国はアジアで孤立化。中国国民も、言論統制には不満タラタラ。イギリスにとって第二次世界大戦後の中国に失敗感は未だに在るし、、 >>20
こんな馬鹿がまだいる
もう日本の方が落ちぶれてる現実も見れないバカウヨ アメリカもイギリスも欧米諸国の狙いは、中国の民主化に在る。反日マスゴミに占領されてる日本では、中国と隣接してるアジア諸国にインドは、今のキンペー体制に、かなりの不満を持っている。北朝鮮は、ソコを診て今まで上手く渡っていたけど、な。 >>39
日本は自民党やらネトウヨやら取り除かなきゃならないな ごめん文字足らんかった。日本は報道が反日マスゴミに占領されてるから、中国のアジアでの悪逆無道プリは、あまり記事にされない。 基本的に朝鮮人は、中国人に何千年ずっと馬鹿にされて来た恨みは、持っているみたい‥特に平民は、な。おい、韓国の馬鹿大統領の文よ、金が閣僚級の会談潰したのはキンペーの指令なのは知ってると思うが朝鮮人は今後も中国人に馬鹿され生きてくか？ >>1
……、と言いつつ、リビア方式でいくんでしょｗ シンプルに北は核放棄しろ。
できないなら空爆ってことだよ
でもって北はそんなことできない。
なぜならリビアをみてるから
国内的にも弱腰とみられて体制ゆらぐし
そんなことは米も百も承知。
だから空爆ありきで最初からトランプは
動いているだよ。 ボルトンがネトウヨの希望の星になってて草
マクマスターと同じくまたハシゴ外されんのかよw
安倍ちゃん去年クリスマス開戦とか信じて、国難突破解散とか今考えれば笑っちゃうような醜態やってたやろ
あれ前の補佐官のマクマスターからの情報に依存してたからやw
で解任されて電撃米朝協議やw
安倍さん下痢ピーやw それと、笑っちゃうけど、、金は、この５チャンネルを良く閲覧してるってアメリカ筋から聞いてる。つまり、日本は相変わらずスパイ天国って事でも在るけど、言論統制された中国で暮らすよりもまし。‥日本のトイレは、綺麗だし♪ >>897
君がいきったとこでアメリカは空爆しないし、
金正恩は平然と平壌離れて38度線に来るくらい、国内体制固めとるわ
核放棄の国内喧伝もすでに始めとるしな
貴様のようにインポのくせにいきっとるのが今の安倍政権っちゅーわけやな >>1
リビア方式は全く想定していないが、非核化を受け入れないならリビア方式だ！
は？ 核放棄しなくてもトランプは体制保証するような気がする。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
