【岡山】ロードバイクの男性がハマった幅2センチの「道路の溝」岡山市に約30キロ 議員「なぜ放置したままなのか?」 ★5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
http://www3.nhk.or.jp/lnews/okayama/20180517/4020000340.html
05月17日 19時45分
岡山市の市道をロードバイクで走っていた男性が排水用の溝にタイヤが挟まり転倒した事故を受けて、市は、道路の緊急調査を行った結果、同じような溝はほかにもあり、長さはあわせておよそ30キロにのぼることを明らかにしました。
岡山市北区大供本町の市道ではおととし、ロードバイクで走っていた男性が幅2センチの排水用の溝にタイヤが挟まって転倒し、大けがをしました。
男性が起こした裁判で岡山地方裁判所は先月、一般的な自転車よりタイヤが細いロードバイクの普及が進む中、溝の幅は広すぎるなどとして岡山市に賠償を命じました。
岡山市は控訴しています。
判決を受けて岡山市は市内の道路の緊急調査を行い、17日開かれた市議会の建設委員会でその結果を報告しました。
それによりますと、幅2センチの排水用の溝は事故があった場所のほかにも、同じ北区大供本町に1か所あったということです。
また、より幅が狭いものを含めると同じような溝の長さはあわせておよそ30キロにのぼるということです。
判決のあと岡山市は、幅2センチの溝がある道路については注意を呼びかける看板を設置しています。
出席した議員からは、「なぜ溝を放置したままにしていたのか」とか、「2センチ以下でもタイヤがひっかかるおそれがあり危険だ」といった意見が出されていました。
★1のたった時間
2018/05/17(木) 23:47:34.25
前スレ
【岡山】ロードバイクの男性がハマった幅2センチの「道路の溝」岡山市に約30キロ 議員「なぜ放置したままなのか?」 ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526617756/ NHKの朝のラジオでやってたネタか
みんなが3回、4回と待ってやっと抜けていく信号を
横から順番を飛ばして1回で抜けていくバイクはマナー違反か否か、って奴
まあバイクでラジオ聞いてる奴はほとんどいないだろうから当たり前の結果かも知れんが 2センチ?
ロードバイクのタイヤってそんな細いのか ロードバイクだけじゃなく、ママチャリでもハンドル取られて転倒もあり得る。 チャリンコ乗りがママチャリ勢を味方にしようと必死でわろた
ママチャリ乗る様な奴らは車道なんて走らないから無理だぞ 自転車のタイヤの幅を5センチぐらいにすればいいんじゃね?
パンクもしにくくなるし、乗り心地も良くなる。 谷垣さんの件もあるし、省エネ移動方としてのチャリンコを真面目に考えるなら
もうちょっと本気で取り組む必要がありそうだよね >>3
それは流石に良いだろ
嫌なら皆バイクに乗れって話 ロードバイク買うのは免許制にすべき
迷惑でしかない >>1
たいした税金も使わない自転車族のためになんで数10億円かけて溝を工事しなきゃなならんの?
2重にも3重にも税金払ってる自動車族のためなら理解もできるけどな
自転車にも自転車税かけろよ >>3
違反して抜けてるんだから本来警察がちゃんと捕まえるべき
停止線の前に何台バイクやらチャリやらいるんだって話 2センチ幅の溝にハマるようなタイヤで走る奴がおかしいだろ。 確かにこれはひどいけど
車道外側線と歩道の間は何あるかわからんから走らんほうがいいよ >>4
大半は2.3cm。
オレのは2.5cm。
ママチャリは3.5cmくらいか。 ロードバイクのために全部直す金もないからロードバイク禁止にするしか無いな
それか32mm以上のタイヤしか使用出来ないようにするか 隙間を完全に無くすことは出来るけども、維持管理しようにも開かなくなっちゃうよ。 >>25
これ雨とか夜とか天候が悪いとぱっとみ右側が高くなってる段差に見えるな >>18
とはいえ、車線内走ると後ろの車に煽られたり、ギリギリを抜いて行かれたりするのでやむなく。
車線内を走らせてもらえるならいいんだけどね。
なのでオレは場所によっては歩道をゆっくり走ってる。
ママチャリにもたまに抜かれるが。 >>25
ガソリンスタンドの溝みたい
こんなのが30キロも続いてるのか
危険だ >>27
それってロードは近づかないから
問題ないだろ 幅関係なく縦溝が2輪にとっては脅威ってことを知らない奴が多すぎ
2cmの縦溝とかそれこそバイクでも転倒の危険性は増す >>31
そんなこと言ったら車が路肩に寄せるのもアウトになるが 道路特定財源は自動車税払ってる車だけのためにあります 街路樹を立てなさいって法律はあるけど
自転車レーン作りなさいって法律はないんだぜwwww >>33
いい年こいて免許もってないってどんな人生? >>19
次は、その看板にぶつかった奴が損害賠償請求するんじゃね? きっと県外人だろうな。岡山県人なら溝とノーウインカー車線変更ぐらいのトラップならニュータイプばりに察知する能力がある。 自転車を免許制にして、税金取って
反則金制度にして
その金で塞げばいいよ >>7
橋梁の熱膨張を吸収するやつだよね
以前よりかはだいぶ減った感がある >>30
近づかないって想像力ないね
自宅、店舗から道へ出る時、渋滞時、
跨ぐシーンはある
>>31
法律しらんね >>16
ママチャリでもはまる2センチより大きくてはまってるからな >>7
これはファットバイクやMTBの太いタイヤなら対処出来そう 危機回避能力が無いならそんなチャリ乗るなよ
しかしまあこっちじゃブームもとっくに終わって下火になったけど田舎じゃまだピチパン居るのか >>7
ああ、こんなのに乗る奴がな
好き勝手乗っておいて何ぬかしてんだってな 中途半端な速度で粋がって邪魔な運転をするロードバイクは轢き殺してokにしてくれないか?
本当に害悪だ。 >>22
他県ではスリットがあっても金属グレーチングで蓋がしてあってしかも飛び飛びになってるんだよね
ずっとスリットが続いてるのは珍しい 極端なシャコタンにして、道路のうねりに車体を擦ったとゴネるチンピラと同じでは? このニュース見て近所に似たような溝あるから実験してきたママチャリよゆうでしたわw >>14
は?自動車がいなければ道路は土で一車線でいいわけだが?
物流?なら私用は高くなって当然だよね >>44
そりゃブームになるまえからいたんだから、ブームが去ってもいるだろ。 もう法規制したら?
こんなのいちいち付き合ってたら、
税金幾らあっても足らん。 >>50
その近所のスリットの幅は何センチ?
他県は岡山の(2センチ幅)より狭い(1.5センチ)みたい そもそも左端を通れという法律は無いんだから
自転車は中央に寄ればオッケー ロードバイクの細すぎるタイヤを公道走行不可にすれば簡単だろうに >>55
おいおい。あるぞ
左端を通行しろと書いてある こういう身勝手なキチガイクレーマーの相手をしていたら
道路整備の予算がいくらあっても足りない
自転車も以下を必須にする時期かもしれん
・車検
・自賠責
・免許 >>59
初めから他県と同じ仕様だったらよかっただけ >>59
本当に身勝手だよな
道路を走るのに適してない乗り物に乗るなと >>28
それそれ。田舎道や歩道が混雑した都会ならともかく、普通に歩道を走るのが好ましい場所の方が全国的に見ればマジョリティだからな。 >>61
悪貨、良貨を駆逐す
一部の心無いクレーマーのせいで困るのは同じ自転車乗りなところが忍びないが、仕方ないな >>63
なにが違うのよ。
>中央に寄ると
って左に何か障害物があるなら一時的に寄れるけれども
岡山ではスリットがずっと続くわけだからな
ずっと中央寄りを走る必要がある 道路に穴があって車が壊れたら役所が弁償してくれる
バイクが転んで死んだ事故は1億賠償したこともある >>61
いや、きちんとした舗装道路を走るのに適してるから「ロードバイク」というわけで。
ギャップの多い歩道や路側帯を走るのには適していない。 なんかハマるの前提に語ってるバカいるけどこの溝って突然目の前に現れるわけ?
前見て運転してたらだいぶ前からあるの分かるよね?
止まるなり降りるなりしてもいいし歩道に上がるのも普通は考えるっていうか
ほとんどの人はそうしてるから今まで問題になってなかったんでしょ?
危険な場所に特攻するってそもそも公道走るセンス無いと思うの >>45
グルービング工法で縦溝が刻まれた道路をバイクで走ったことないのか? ロード見てたらミリ単位しかないような円盤タイヤをつけてるのがあるけどあれ走りやすいのか?
ちょっとした小さな溝に捕まってこけそうなんだが。
と言うか進入角次第ではミリ単位の段差でもスリップして転びそう。 公共心が足りない
身勝手に細いタイヤを使いたいためだけに、道路整備の税負担を強要する
まさにゲスの極み >>54
道路のスリットなんて上等なもんじゃないけどね
公園の遊歩道脇の側溝のコンクリ蓋が緩くて楽に二センチ越えてる場所 そもそもタイヤを細くすると
どんなメリットがあるんだ? 自転車じゃなくバイクを見てるとぶっといタイヤをつけて爆音で走ってるのを見るけど
あれは石とかマンホールでわ転倒防止のため? >>7
アホやろこれは縦横間違って設置してないとしたら相当なアホが設計しとるわ >>29
20mm開いてるのが1.1kmで、それに近い側溝が総延長で30kmって事らしい
なんでそんなピンポイントに違いがあるのかは解らんが・・・施工ミスじゃないのか >>68
前から問題になってるでしょう
他にも用水路に落ちないようにする安全柵ですらずっと放置して
用水路への転落事故全国ワーストワンにしたのは何故? >>77
舗装道路上車線内にはまるような溝はほとんどないと思うが。
車線内さえ走らせてもらえれば、快適な乗り物だよ。
日本の交通事情の実際に適していないと言われればそうかもしれんがね。 >>29
>それによりますと、幅2センチの排水用の溝は事故があった場所のほかにも、同じ北区大供本町に1か所あったということです。
>また、より幅が狭いものを含めると同じような溝の長さはあわせておよそ30キロにのぼるということです。
30キロも続いてる訳じゃなく、2か所の合計に細い溝まで足して水増しした数字じゃねーの? >>7
これは自転車通行止めにするか改修するかどっちかにしろよ
放置はダメだろ >>82
確かに厳密には違う。
転がり抵抗、慣性、空気抵抗のバランスの取れたタイヤサイズだからだ。 ・空気抵抗が減る
・慣性や慣性モーメントが下がって加減速性能が良くなる
これならわかるが「転がり抵抗」…
こんなに頭が弱いんじゃ溝にもハマるわな 自転車レーンが別にあってこの溝が車道側にあるなら
あえてそこ走ったやつがアホだけど、そういうわけでもないんだろ?
設計ミスというか手抜きじゃねぇの?
どうしても排水溝つくりたいなら幅広くとって細い網目の鉄板乗せるだろうし
これまでよく事故おきなかったな こんなん雪が降ってた氷点下の翌朝の凍結した道にピンヒール出てって転けて賠償金たかるようなもんやろ 自転車って結構エコな乗り物だし、中高生も使うんだから、海外みたいに道路の端に自転車専用道路作れよ >>31
歩道があるか否かで違う、歩道がある側の白線は車道外側線であって軽車両は走行OK
歩道が無い道路に面した白線の外側が路側帯、路側帯は歩行者が通るので走行禁止
普通自動車免許持ってたら原付乗れるんだから習ってるはずなんだけどな ■キチガイ
細いタイヤを選ぶ
↓
溝を踏む
↓
ハマる
■健常者
普通のタイヤを選ぶ
↓
溝を避ける
↓
ハマらない >>81
問題になってるならそのこと知ってる可能性高いロードに乗ってるオッサンが自分のタイヤの細さも知ってて特攻か・・・
それどうなんだろうなあ・・・
怪我したのは気の毒だけどさすがにどうなんだろう
俺なら知ってたら近づきもしないが
なんではまったんだろうね? あれあれ?
ロード乗る奴は普段外側線の外側は自転車の走る場所じゃない、白線の内側こそが自転車の走る場所!
とか主張してなかったっけ? >>94
夜には見えないだろう?
今自転車で走って来てみ
そこは岡山市なんでしょう? 街路樹のために1mも幅を使っても
自転車レーンつくる幅は無い 路面もろくに見えないライトで高速で飛ばすのがロード愛好家の常識らしいw 岡山はこれ以外にも道路に初見殺しトラップ大杉だし全体的に見直せ >>96
ライト付けないの?歩道ゆっくり走らないの?イチかバチかで車道かっ飛ばすの?
無理あるなあ・・・ >>100
アホみたいにチカチカ点滅させてるから地面見えないんだよ >>88
実際ツール・ド・フランスを解説するようなプロも転がり抵抗という言葉を使ってる
相当する日本語が無いらしい >>92
いつから自転車の路側帯走行禁止になったんだっけw どうせロクに知らないだろうと馬鹿にして安易な回答したオレが悪かった。
謝罪する。
で消えるわ。 路側帯は歩行者専用でなければ自動車も自転車も走ってもいいだけで
基本は路側帯の車道側を走る >>102
科学的に理解する努力すら放棄してるんだな 岡山で排水溝の蓋をしないで放置して、2人死んでたよな。
今回の場合は、2cmの幅が問題と言うより路側帯の中心部にスリットを入れた排水溝だったので、
クロスバイク程度のタイヤ幅でもハンドルを取られる可能性があるのに、注意を促す看板だけで済ませようとするし。
岡山の土木行政って、かなり変。 >>103
スマン、路側帯も通常の歩道と同じように理由がある場合は軽車両で走行できる >>88
ロードのタイヤは6〜8気圧位入れるんだぞ
太いタイヤはそこまで入らん >>93
細いタイヤじゃないと嵌まらないんですが? チャリ乗ってエコとか言ってる奴ほど胡散臭いもんはねーな いやあ2cmはないとさあ、蓋開けられないよ
これまともに払ったら大変なことになるよ むちゃくちゃやな、幅2センチの補修なんかに税金使わないでほしいわ。 ロードを公道で使用するには届出と誓約書の提出を義務付けたらどうだろう?
ロードのために整備してる道じゃないから自己責任を徹底する事と、ピタピタのウェアを禁止する内容で。 岡山は学生の自転車利用めちゃくちゃ多いのに
事故誘発する構造の道ってどうなのよ >>108
歩道と違って路側帯走るのに理由はいらない
歩行者に注意して妨げないようにするにすればいいだけ
路側帯は歩道みたいなもんだけど微妙に違うよ 確かにロードバイクの一般道走行を放置してるのが悪いな
サイクリングロード以外走るべきではない >>112
スリット側溝は一体型なのでそもそもフタなんて無いぞ >>116
自転車の為の道じゃないってどこに明記されてるんですか? >>109
32mmで120PSIとかあるよ
でも言いたいことはわかった
高圧タイヤを太くすると重量が嵩むわな そのうち細いタイヤで公道走るの禁止の法案通るぞw
自転車潰し始まる >>115
そりゃ低学歴向けの大雑把な説明だ
じゃあ聞くが細いタイヤだと転がり抵抗が下がるのはなぜだ? これが岡山クオリティ危険度が他県より5割UPだから移住は慎重に。 >>116
ロードの定義が難しいから、より具体的に、
「幅3cm未満のタイヤの装着は禁止」と道交法を改正すればいい
「必要以上にスピードが出て危険」だし、
今回のように「運転者自身にとっても無用な危険が及ぶ」から >>100
自転車は車道が基本なんだよ
皆守ってないけどな
歩道走行は緊急避難的措置つまり
どうしても車道を走れないときのため >>126
岡山だけ
あんた岡山から用事以外で出たことないだろ
全国10以上の都道府県で住んでみろ世界観変わるぞ >>129
タイヤが細いと高い空気圧をかけられることでタイヤを硬くできて
走行時にタイヤの変形を抑えられるからだよ
設置面積の少なさによる摩擦の軽減はそこまで大きい要素じゃない この溝、横断歩道(しましまの前後)にも途切れず付いてる。
事故した現場は恐らく横断歩道付近かな。
最近看板が付いたところは横断歩道付近だし。
横断歩道渡り終えたところで左か右にハンドルを切るときに、この溝に乗り上げたのだと思う。
この溝、細く見えても深く窪んでるから。ましてロード。 >>129
アホか
>>133
頭の弱い人向けに転がり抵抗を定義してあげたんだ ロードキラーやな。
あんな細いタイヤで公道走るなと。 >>19
黒い線部分って深さも有るのかな
これは自転車のりには罠っぽい造りだな
>>7
ここは特攻する方がおかしいやろ
ゆっくり走れば気付くよ >>140
持論があるならクイズ大会してないで自分で説を展開しろよ。 国は頭弱い!
報道発表資料:「タイヤの車外騒音・ウエット路面上の摩擦力・転がり抵抗に係る協定規則」の採用等に伴う道路運送車両の保安基準等の一部改正について - 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha10_hh_000152.html 外側線は、何の為に引かれているのか
分かって無い時点で、車両(自転車)には乗っちゃいけない人かと 岡山は自転車に乗る人が多いからな
中心部は自転車専用レーンとか設けてるけど自転車先進都市とか名乗りたいのならこの辺のハード面の整備もした方がいいぞ >>142
深さもあるのかって
頭大丈夫か?
側溝の蓋だぞ >>134
ただまあこの場所の歩道は自転車歩行者道だったらしいので
見て厳しそうだとわかったら歩道を走ればよかったというのはある
判決でも男性が注意深く路面を見ていれば予見できたはずと言ってる
ただし、それを過失相殺してもなお「タイヤのはまり込みを抑制するには広すぎる幅で、設置・管理の瑕疵(かし)に当たる」として
その結果が、57万円の損害賠償という訳らしい >>134
基本だよね?だから危ないと思ったら歩道可になってるんだよね?
なら普通は近づかないで歩道に行くよね?
「危ないけど自転車は車道走るんだああ!」で特攻ってどうなのかなと思っただけだよ
どう思う?賢い選択?しかもロードに乗ってて自分の細いタイヤを認識したうえで?
俺なら大丈夫って言われてる太いタイヤ履いてても何かあったら嫌だから歩道選ぶけどこれはおかしい? >>132
道交法にそんな項目無いのに何言ってんだ? こういうチャリってそのタイヤの細さによる不安定感とかちょっと気になったりする 普通の鉄の格子蓋でも挟まってパンクすることはある。 >>155
前見てない
道路見てない
おっさんが自爆した、という話 >>143
クイズ大会ワロタw
確かにID:LREkEToj0は民進の小西そっくりだ >>19
何に気をつければいいのかさっぱり分からん
公務員はアホばっかだな いやいや、ただの前方不注意。乗る資格なし。
これが市の責任だとすると、今度は石ころにブツかって転ぶバカが出だす。
乗ってるからには溝だろうがヨッパが寝てようが、子供が飛び出しだろうが
全神経使って注意してないとダメだろ。
歩行者が歩道段で捻挫して!って感じと同じレベル。 >>152
それは自助、道路を保全管理するのは公助
どちらか一方をやればいいのではなく、互いに努力して初めて安全になるものなんだよ >>163
外側線の外なので、歩行者における歩道な話でも無かったりと
歩道の横の植え込み歩いて怪我した、的な >>160
外側線の外にブルーレーン有ったりするのは? こんな路肩スレスレを走るとか絶対すり抜けしてたに決まってるわ >>153
ついこのあいだまで路側帯に逆走なんて概念はなかった
なけりゃつくればいいだけ これ、絶対ロードバイクのりをよく思ってない人がわざと作ったとしか思えんな。 >>166
行政の責任もあるとは思うよ
それは否定してない
でも自助のほうがゼロどころかマイナスに思えるんだよねえ
やるべきこと1つもやってないどころか突っ込みどころ満載の行動
何でもかんでも周りのせいにしてる印象がある >>165
スリット側溝と言って排水の為にある、断面図はこんな感じになってる
https://www.goto-con.co.jp/datas/product/images/1_020180314132107_H42d.jpg
一体成形なので車が上を通っても鉄の網のようにガシャーンガシャーンと鳴ったりしない
他にも色々メリットはある
全国のスリット側溝の溝は15mm、岡山オリジナルが20mm >>151
なるほど。
自転車通行可」自転車道でなく通行可だったのかな
>>152
いや短区間ならそれでいいが岡山は総延長30キロにわたりその側溝がずっと続いてるんでしょ
普通は一時的に退避するため歩道を走るの
貼られてる写真でしか見たことがないんだが本当にスリットなんだね
さっき買い物に行ってあらためてよく見たけど旧来の長方形グレーチングのの他最近のは細い金属グレーチング付きの部分的スリットだった
はまる気がしない
岡山でそれを採用したのは金属グレーチングが不要で安いからかね? (´・ω・)y-~
蓋の穴がある所走るから転けるんだよ。
枠の上を走れないならタイヤサイズを太くしろ。 あーうぜーんだよ。ロードバイク。停まれないくせに飛ばすし、当たれば車が悪いし。クローズドの中だけ走れや。マジ迷惑。 ロードの連中は散々白線の内側こそ自転車の走るべき位置と主張してきたくせに良く言うわ
すり抜けしたいからっていいとこ取りしようせず線の外側なんて走る奴が馬鹿とこいつ批判しろや >>1
>出席した議員からは、「なぜ溝を放置したままにしていたのか」
排水用だって言ってんだろハゲ あれ? 忘れちゃったよ
進行方向に水平に舗装が欠けるのなんつったっけ?
わだち掘れ、じゃないよ。ああ、イライラする。なんだっけ?
ポットホールじゃないぞ、なんだ。ええ、くそwww
最近は加齢のせいかよく物を忘れるw 困ったもんだね
>>177
そこまでは腹が立たないが、あの意識の高さに鼻白むことはあるね
いや遵法的だからいいけど、やたらきびきびやるハンドサインとかねw
ブラスバンドの指揮者じゃないんだからw
そういえばあの珍妙な服もなんだかね >>172
上のレスを見たら分かる
同じ人がおそらくID変え言葉を少しずつ変えてほぼ同じ趣旨を書き込んでる
仕事でやってると思えるほど
もしそうでなければ岡山って自転車に理解のない県ということになるが
調べたら全然そんなことなく普通に店もクラブもあるようでそこそこ盛んみたい
つまり、、 >>178
まるで自動車は路肩走行絶対しないような書き方だなw ロードが走る前提で作った道路なんてほとんど存在しないだろ
合わない道路は走らないか押すってのを何故やらないのか
走り方がわがまま過ぎてどんどん嫌われるだけなのに >>175
俺30キロあるからってその溝の横走るのは絶対いやだから歩道走るけど変かな?
危険犯して車道走るのが普通の神経なのかな?
しかもこのオッサン落ちて怪我してから訴えたんでしょ?
落ちる前に訴えてるならまだわかるけど落ちたってことは落ちるまで分かってなかったのかな?
自転車仲間と一回も話題にならなかったのかな?
初めて見たのならやばいと思わなかったのかな?
なんで減速しなかった?止まってちょっと観察するだけでも良かったのにな
なんでだろうね?
不思議なことだらけなんだよね >>25
路肩は釘とかガラスが落ちてるから
普通ここまで端は走らないんだけどね >>173
個人の能力がどうであったかは問題ではない
誰もが同じように出来れば話は簡単だが、何千人という人間が同じことをやればブレ幅は当然ある
ブレ幅で漏れた人も救うべきかどうか、それを勘案した上で管理瑕疵があると言うのが判決だよ >>186
外側線の内側なら、そりゃ配慮もするだろうけど
これは外だしねぇ >>162
俺が岡山市民なら歩いてたらこれにぶつかったって文句言うわ >>189
だからって最底辺はさすがに切り捨てないといけないと思うんだ
車やバイクは最低でも免許が必要だろ?
だからって自転車に免許必要とは思わないがあんまりひどい奴は相手しなくて良いと思う >>187
30kmのうち28.9kmはハマらない程度の溝で、それ以外の1.1kmがスリット幅20mmだったらしい
そこから察するに「いつもの溝だな」と思って走ってみたらハマったという可能性はある
実際はどうか解らんが、溝は広かったり狭かったり一定じゃなかったのは事実 >>192
岡山でもほとんどの部分を1.5cmの溝採用してるのに2センチの溝を採用してるところで起こった事故なんだから
切り捨てなんてありえない ロード乗りなんてそのくらいの目にあって丁度いいレベルだろ >>190
ロードの記事をたまに見ても実際走ってるのを見ても俺達が気持ちよく走りたいように走れて当たり前って感じを受けるんだよね >>197
これまでのレスのうち他のIDはどれとどれだよ 岡山なんだから、用水路に蓋をしてそこを自転車専用道路にすればいいじゃん。
財源は自転車所有税と自転車使用税、自転車購入税、自転車保管税を新設すれば大丈夫だろ。 >>183
ロードって名古屋城の木造再建にエレベーターつけろの障害者団体と極めて似た臭いがする >>200
用水路蓋するのどれだけ難しいか知らんアホがおる ロードの細いタイヤ禁止でいいだろ
車やバイクがスリックタイヤで公道走るようなもんだし 谷垣禎一氏はロードバイクで道路の段差に引っ掛かり事故をし再起不能になりしたが東京都を訴えるような恥ずかしい事をしていません >>195
俺だったらはまらない程度でも嫌だけどな
歩道との段差だって鋭角に突っ込んだりしないし平行な溝なんていくら狭くても嫌な感じすると思うけど
いつも溝に突っ込んでたのかな?
なんだかなあ・・・ ここは10年前に区画整理で出来た1.1kmの道だよ。
岡山は長く住んでいるがこの道筋1.1kmだけ隙間の広い溝。 チャリ漕ぎはアホしかいないから
溝にハマってろボケ >>206
少なくとも車道に出る時と戻る時は鋭角気味に侵入するだろうな
俺はお前さんが何故そこまで頑なにあり得ないと考えるのかが不思議だよ ちょっと待って!歩道上がる時って段差に鋭角に侵入するの?
ロードじゃそれが普通?
それとも>>211がエアプ? >>213
俺はフルサスMTBのブロックタイヤ乗り、ロードは乗ってない
何が言いたいのかよく解らんが、段差の無い所で出入りするんじゃないか? lrvr
この歌のサビはイケる
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
★カバー、コピー大歓迎。 女性が歌ってもイイネ こういうのは発想の転換が大事だよ
逆に側溝の下に地下通路を作って、落ちた人は地下ステージをクリアすれば上がれるようにすればいい 思ったんだがコレさ、本当は幅15mmの製品だったんじゃないか?
この側溝を清掃するときは平たいシャベルみたいのを差し込んでくるっと90度回転させて
ゴリゴリと中の堆積物を掃いていくんだが、もしかしてそれを繰り返しすぎて溝が5mm広がったんじゃないか
http://www.nitto-inc.co.jp/img/product/hako/toshigata/3.jpg
20mmのスリット側溝なんてどこ探しても無いし
30kmも敷設してなぜ1.1km区間だけ20mmなのかもそれで説明が付きそうだが >>219
ただ単に15mmの物が出始めてそちらを選択するので廃番になったのでは? こんなん誰の責任とかじゃねえだろ
こけた奴がどんくさい 良く知らんけど
チャリってことは地元なんだろ?
他県から来たならまだしも、地元なら知ってそうなもんだけどなぁ
(´・ω・`) どうなん? >>184
数日前に赤ん坊流されてのってこんなの? >>123
自転車の為じゃないなんて書いてないよ。
極めて細いタイヤを履いたロードレーサータイプの為に整備された道ではないという事。
例えば歩行者がアイススケートシューズで歩いたら現在の歩道の構造は適していないかもしれない。
自動車がレース用のスリックタイヤで走ったら小石などで滑るかもしれない。
これらと同様に、ロードレース用に類似したタイヤの自転車の通行をことさらに配慮した道路整備は社会の負担が無駄に増えるだけ。
使用を制限するか、危険性を承知して自己の責任で使用するかにするのが妥当だろう。 登山しに行くとき、よくみかけるけど
よくあんなんで山道登っていけるよなー
筋力どうなってんだ 横断歩道を渡り終えて右か左へ行こうとしたら、
溝に斜めに切り込んでハマったと見てる。 >>19
まず電柱が邪魔なんだよ。歩道に人通す気あるのか?糞役人は >>231
税金払うとますます権利を主張するからやめた方が無難w >>1
そもそもこいつ以外に事故者どんだけいるのよ >>7
おかしな乗り物乗ってるる奴が自分で気をつけろ
要望出すのはわかるが
賠償金ちょうだいは欲かきすぎ 動画見たけど流石にこの溝は無いわw
あえてこんな幅広い溝にする意味って何?
こんな溝の続く道路なんて初めて見たわ >>230
手前の灰色の柱は信号機のポールなんです なんにせよ二輪は怖い
原付しか乗った事がないか
雨の日マンホールでコケていこう怖くて乗らなくなったわ >>7
わざわざ細いタイヤの自転車探してきてはめて撮影した感がでまくり。 岡山はマジでおくれてる
50年前の日本かと思うわ
深さ、幅1m以上の側溝とかそこらにあるし夜は真っ暗
出張時にびびった ロードバイク乗らなきゃいいだけじゃん何も俺は困らんけど >>138
勉強になった
燃費のためにバイクのタイヤが細くなったらしいね ロードバイクは邪魔だよね
タイヤ細くて段差でコケるし
計量化のためにスタンドひっぺがえして立てかけて地球ロックするし
意味もなく坂をのぼってフラフラペダル漕いでるし 賠償金払って条例でタイヤ2cmは禁止にした方が早くないか >>244
車両通行帯のある道路なのか
ならば第一通行帯の真ん中を走っておけば、排水溝にタイヤが嵌ることもない
なぜわざわざ路面も悪くパンクもしやすい車道外側線の外側を走るのだろうか? >>249
アンカーを間違えた
>>244 ではなく >>241 だった 関係無いけど、歩道の隣りに畑や田圃がある所に
たまに、柵がない所ってメチャ危ないよな
自転車で転んで落ちたら最悪やで〜 公道での自転車のタイヤ幅規制すれば済む
とても簡単なこと >>19
画期的な排水口のつもりだったんだろうな! こんな溝ができる前からタイヤ幅は2センチくらいだぜ
溝作ったやつアホ過ぎ 道沿いに縦方向に続く穴なんてロード以前にママチャリでも引っ掛かりそうに見えるけど… 競技用自転車を公道で使うのは止めないが
インフラを競技用自転車に合わせろってのはねぇ 2cmの溝にハマる様な自転車が悪い流石に想定外だろ 一時停止無視その他違反行為なんて朝飯前なローディーが避けて走ればいい溝にわざわざハマりいく、これもう当たり屋だろ
賠償金目当てだ まともに端を走れないゴミ道路で車道走れと言うんだから呆れ果てる糞行政
歩道にも電柱があるゴミなオチ >>247
ファット乗りだけど、地球ロック別にいいんじゃないか 全国の溝を調査して、ひっかからない
タイヤ幅にしなかったチャリンコ屋の責任だなw えー うーん
個人的には生活に困らない溝だなぁ
大体ロードバイクって競技用の自転車みたいのだろ?
あれ車運転してると邪魔だし危ないないんだよなぁ
むしろ道路走るのやめて欲しいわ。 MTBやBMX乗りって自分達がのるフィールドを確保する活動をけっこうやってるけど、ローディーはやらないの? まあ25C以下は明らかに細いな、28Cのほうがツーリングには良いよ、機材的には大問題だが。
ロードのキャリパーブレーキをロングにしないといけないしそもそも大半のフレームに入らないし ロードバイクは公道走行不可に規制しても大半の人々にとっては痛くも痒くもない位困らないだろう
さっさと規制するべき 排水用の溝だろ、無いと困るもので昔からあるんだろ
それでコケて訴えるとか、いったいナニ人だ? >>8
5センチタイヤで走ってても点字ブロックの縦のやつや、山道の縦溝切ってあるアスファルト道路でもタイヤがはまる >>271
比較的最近の区画整理で出来た側溝だけど
日本全国の溝は15mmだ、岡山だって問題の1.1キロ以外は15mm
20mmじゃなくても困らない、昔からあった訳でもない これこんな長い溝作る意味あんのか?
ママチャリでも足取られて危ねーだろ。 「ロードの為にわざわざ15mmにする必要はない」じゃないんだよ
日本全国で15mmなのにわざわざ20mmにしたのが岡山市なんだよ
変える必要が無いって言うなら15mmでいいじゃんって話 ローカルニュースにこの被害者でてたけどだらしない体型のデブだった
見るからに何でも人のせいにしそうな感じ
岡山市は徹底的に争えよ 溝に、タイヤを取られて
ではなく
溝に、タイヤが嵌って 問題となっている現場道路の2cm幅の切り込み溝として施工された排水スリット
https://imgur.com/HBMrVZG
約150m先の同じ道路の反対側車線に蓋つきで施工された排水スリット
https://imgur.com/h4ItMoj
事故後に現場歩道に設置された「路肩走行注意」の立て看板
危険だからこそ看板を設置するに至ったのだろうが、「危険」の表現を使っていないのは裁判対策か?
https://imgur.com/6FdZBXt スリットの形を工夫したほうがいいよな
〜〜〜〜〜〜〜〜
とか
VWVWVWVWVWVWV
とか こういうのを玉川通りにもつくってほしい
クソ邪魔なんだよあいつら、あれのせいでバスが遅れる 自転車通行止めにすれば解決
こんなものの補修は後回しにしとけ、カネも人手もないんだから 行政はクロカンスキーでも安全に行き来させないといかんから 真夏でも雪を撒かなくてはいかんのだよ論理 >>285
路側帯の内側を走行する自転車が増えるだけで更に渋滞するぞ >>170
キチガイジドライバーが幅寄せや煽り運転で路側帯に追い出そうとするのが岡山の日常
免許持ってるのがおかしい殺人予備軍ドライバーがマジ多いよ >>1
細いタイヤやめればいいじゃない?
税金も払ってない車両がさ
整備に文句つけんなよ ロードバイク規制でいいじゃん
あいつら都合のいいときは歩行者ぶって信号無視する癖に停車中のバスを右から抜くから危ないんだよ >>186
自転車専用道路でググれカス
そもそもロードが数十年前から存在してるし
道路交通法で車道走行を義務化したのに
安全に走行できない整備を行った時点で行政の瑕疵ですよ
しかも全国の溝の基準が15mmなのに岡山はなぜかもっと広いという
細いタイヤを装着するベビーカーや車椅子も溝に落ちる可能性が高い 確かにレス見るとキチガイドライバーが多そうだな
てか、2cm幅だとママチャリでも危険じゃね?
空気圧低かったりしたら引っかかりそう >>293
こんなときだけベビーカーだの車椅子だのにすり寄ってくんなよチャリカス
たまに踏切にタイヤ挟まって怖いけど踏切が悪いとか考えたこともないわ 確かに納税してる自転車は無いだろうな
納税は人間が行うものだw >>291
道交法知らないおまえが免許持ってる方がヤバイw
やっぱDQNな煽り運転イキリドライバーって自己中で
安全運転を全く考えず交通弱者追越し時に徐行も一時停止も絶対にしないやつばっかだ
もちろんこのスレのドライバー様は横断歩道で絶対に止まらない猛者揃い まあ、こんなのはこれからの道路では改善すればいいだけだろう
今の道路を改修する事までしなくてもいいのでは >>297
側溝などの上下水道の管轄は市や県だから住民税から賄われてるのでは?
消費税払ってるから無年金無保険でも払えってどこかの方々と全く同じ思考ですね >>292
消費税は乗ってる人が払ってるもんで車両にかかってるもんじゃないよ >>1
あれは排水施設でも至高の部類なんで、細いタイヤで公道走るな、以上 >>300
チャリカス必死やな
やっぱりロードバイク規制が手っ取り早いわ >>298
横断歩道で止まってるロードバイクなんか見たこと無いわ >>7
本当に酷いなwww
4輪車でも雨の日にこの上でブレーキ踏んでもやばいこととになるわ。
というかこれ本当に日本なのか??
日本の道路、土木技術のスペックは世界一のはずだぞ >>295
車道から車椅子やベビーカーを降ろしたり
交差点付近にも施工されてるので万が一の可能性があるんですが
自転車憎しで正常な判断がもはやできないようですね?
やっぱ自己中殺人ドライバーって毎年適正検査受けさせて免許取り上げるべきでは だいたい自転車が車両で車道走るなら路肩は走るなってことだわ
路肩は車両が通らない設計で薄いんだしな、自転車は車道を走れ
路肩を走るな 自虐的であるため、自分自身で書いてますが脅されてるわけやマインドコントロール
されても い ま せ ん! 不可解と言えば 藤井恒次の得意技で伊藤明子さんの不審死 やJR脱線事故も置石なのをもみ消したり、森伸介の女装アートメイクや近未来機器思 考盗聴器による放火テロや列車テロなどを や っ て き た で え
藤井恒次と服部直史の合作です。私たちは精神病で心神喪失状態にあります。JR脱線事 故 の置石や 放 火 テ ロ も 三人でやり自供しました が 、生きていきた
いです。 見 逃 し て ください。 藤井恒次の謀略手口 @藤井に浴びせる悪口 を録音して加工編集してほかの人らに言 っ て る ように聞かせる。A睨みつけたりへら へら笑う奴をけしかけるB悪態つくやつをけしかけるetc
自傷行為(リストカットやアナル浣腸etc)が好きなドМの服 部 直 史 やで!
裸で縛られオリの中に好んで入り閉じ込められて(オリの中で放置される自分に酔う趣味)女装するのが好きな(ムチで打たれるのも好き)藤 井 恒 次 と
メーテルやキテレツママに女装するニューハーフに近い去勢され金玉切除の森伸介 へ
裏切ることにするな?おまえ藤井がさき裏切ったからお返しやで!
「もりーーJR脱線事故は石でやったこと誰にも言うでねえーーー」って探偵に盗聴さ
せたのワイやで!!2005年4月に藤井恒次が傷害事件で逮捕されて留置場に長くおっ
たやろ。
罰金払って略式起訴にしたの警察から聞き出したのワイ服部やねん!藤井
恒次の運転免許証番号639606653270 平成8年10月15日
取得なの警察から聞き出したんワイ服部直史やねん!!
飲んでる処方箋の薬 パキシル、マイスリー、トレドミン、ソラナックス、
レキソタ ン 、クリノリル 医者から聞き出したのもワイ服部や!!
ごめんな!裏切って。。。
09044348128 0582751590 電話番号もみん
なにバラ し た ん もワイ服部やねん。。。すまん!
ワイ服部直史が患者の歯にチップ(思考盗聴器)埋め込んだの内部告発して裏切ら ん と い て !!
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて3人殺したのも バ ラ すで!!
おい!森伸介!!お前が歯に埋めるように指示してんで!女歯科助手になりすまして
歯にチップ(思考盗聴器)埋め込んで岡町原田神社放火テロ一緒にやったやん!!
お前ら聞いた話では大学でも窃盗放火強姦1000件やってたのが実話で、学務課侵入し
て女職員になりすまして成績簿や個人情報窃盗してたのバラしといたから!!
女装して女子寮の風呂に侵入して裸隠し撮りしたやろ!!ビデオ俺も見せてもらった
でえ!!
社宅に不法侵入して大声で森伸介と藤井恒次が女装して喘ぎ声を大声でだして1年間
奇声を上げてたやん!!二人とも麻薬で逮捕されたやん!!
./∵∴∵∴\ 服部直史に金で買われた森伸介(緑の森動物病院に勤務)
./∵∴∵∴∵∴.\ ジジイフェチ森伸介。基本はジジイに抱かれることが多い
/∵∴// \|
|∵/ (・) (・) |
(6 つ | 森 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ___ |<もうっ!、終わりやぞーオリの中に監禁されてるメスネコの藤井恒次も呼ぶぞーー
\ \_/ / ζ \_________
\____/ / ̄ ̄ ̄ ̄\
/⌒ - - ⌒ /\ / \ |
/ /| 。 。丿| (゚) (゚) |
\ \| 亠 | (6-------◯⌒つ | 服部 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\⊇ /干\| | _||||||||| | <ウフっまだまだ終わらないで!!
| |\ / \_/ / \_3 P やねーー________
( /⌒v⌒\_ \____ /
パンパン| 丶/⌒ - - \
/ \ | | / |
/ ノ\__| |__三_ノ| | 逆 援 交の金出す服部直史
/ /パンパン| | | | はっとり歯科医院 0668446480
ホモの タ チ 募集中!
ハッテン場 池田市井口堂の自宅
/__/ | | | | >>309
ほんとキチガイしかいないのが分かる低能レス グレーチング蓋とちがってゴミも落とさなくてつまらない、じつにメンテ費用がすくない未来型の排水システムなんだよな
アホ自転車が走らなければいいだけ >>311
自分の趣味のためになんでもしろってのは
障害者なみの考えだなw 通常想定できることができないアスペ岡山人同士ならお互い様でいんじよねーの?笑 >>27
似たような段差で、夜中でもよく車通る道だったから、歩道側に避けたらまさか歩道がなくて吹っ飛んでそのまま救急車で運ばれて一ヶ月入院した事あるわ
300ルーメン超えるライトでも街灯なかったら10m先見えないからなあ
こういう危険箇所ってそこの自治体に通報すれば良いのかな
ロードじゃなくてただの折りたたみ自転車でだぞ
>>18
夜中は歩道の方が何があるか分からんから怖い まぁ、キチガイが何をほざいても原告勝訴の判決でてるからw 画像見ると細くてハマらないように見えるが
ロードってあれにハマるくらい細いタイヤじゃないとダメなのか >>308
そんな危険なところでベビーカー車から降ろすバカな思考を一般論に差し替えんなよ
その前にちゃんとレス読めてんのか?
その前にベビーカー押しててもそんな溝のすぐそばを並行に進むバカはおらんよ
いたらいたで早めに淘汰されればいい >>319
測ったこと無いけど2センチ無いんじゃない? そのうちロードバイクで電車のれるようにしろっとか言いそうな人種だ タイヤの幅云々よりタイヤのショルダーに溝が引っ掛かると、不意に舵が取られるかもしれない
溝掘るなら角を垂直でなく斜めにすれば案外大丈夫そうだが >>325
ほんとそれ。公道でスポーツタイプの自動車なんて走らせんなよ!って話だよな。 日本の道路はそういうとこいっぱいあるって分かってるくせに、みんなが乗ってるからって盲目的にそんな細いタイヤのちゃりえらぶってのが馬鹿すぎるんだろ?
そういうんはさ、競輪選手とか、選ばれた特別な人たちが乗ることを許されるべきもんだってことの自覚がないんだよ。
とりあえず、やせろ。でなかったらまたがっちゃだめだ。 「ロードバイク」とか紛らわしい
『スポーツ自転車』でいいよ >>331
マウンテンバイクとか含まれちゃうじゃん
溝はまらないのに ロードは総じて邪魔だから死んでいい。あんなだっせージャージきて芸能人気取りかよw >>319
この溝の隣にしても、道って水平には出来てないし、さらに滑りそうな舗装だな
タイヤが変形して刺さるかもしれないw 自転車に優しい側溝
スリット幅15mmでロードバイクも安心!
って製品がすでにあるのに、20mmを使用した岡山市・・・
なぜ20mmの製品を使うことになったのか。
癒着や決定の経緯を調べる必要があるかもね。
https://i.imgur.com/1eHYG5R.jpg >>7
これはさすがに恐怖
自転車は、車道走れと言っときながらこれがあったらトラップ死だな >>41
またぐときは近づかずに真っ直ぐ入らないとこけるぞ
初心者が良くやるパターン 東京や神奈川にも同様の施工されてる道路があるけどスリットの幅が狭いので事故は起きてない
岡山だけなぜか溝が広いから事故起きたんですが
規格のミスか施工ミスではってことでしょ?
判決でも瑕疵は認められたわけでやっぱり邪魔とか死ねとか言ってる殺人予備軍ドライバー達の頭がおかしいw
今すぐアンガーコントロールのカウセリング受けるか免許返上した方がいいですよ? >>290
自転車にエンジン載っければ、税金は発生する
自動車もエンジン下ろせば、無税になる >>335
20mm以上のは高速とか自動車専用道路向きだよね
自転車歩行者の通行する場所に施工するものじゃないっぽい >>7
ちょっとだけ斜めに入れば済むだけなのに
フェラーリ乗って段差があったら行政が悪いって言ってるのと一緒 >>338
殺人ドライバーって言葉よっぽど気に入ってんだな
溝で自滅しとけよ
歩行者からしても危なくて邪魔なんだが >>338
でも判決文で遠回しに「おまえ前見てなかったの?www」って煽られてるのは無視ですか?
都合の悪いこと隠したら知ってる人には胡散臭さ倍増だよw 公道で走行可能な車両か
審査する法律や制度が必要だわ >>299
30km全部は無理だろうけど、問題の1.1kmなら入れ替えちゃって良いんじゃない
判決出た上で次に事故が起きたら土建屋も何人か首が飛ぶし役人も処分受けるよ
どうせ側溝はユニット式だから従来既成品と入れ替えるだけだし、そこまで金かからん
役人は横並びが好きだからウチだけ違うとわかれば動きは早い 自転車が走行する可能性の高いところにこんな溝って
もしかしてわざとなの? >>344
ロードバイクはママチャリよりブレーキ効くから
余裕でクリアできるんじゃね
クリアできないのは激安ママチャリと安い折りたたみ自転車ぐらいだと思う >>343
10:0判決とかほぼ無いからあたり前なのに一々言われ無いと解らないって小学生レベルなのかな?
判決で市側の瑕疵責任の割合が高いのも読めないようですね
まじでこういう頭おかしいのが免許持って鉄の塊でオラオラ煽ってんだなぁ
人轢いても反省しなさそうなイメージ 念の為に書いておくけど>>7は別の場所で関係ないからね
>>19が問題になってる岡山市の箇所 裁判でも細っそい細っそいタイヤのチャリンコサイドにも問題があるって言ってるのに
それ無視して岡山がー岡山がーとか言ってる輩って大丈夫なん? ロードバイクなんか金持ちの道楽だろ
専用コースだけ走るようにして法律で公道禁止にすればいいだけの話じゃん
マイノリティの保護ばかり重視してマジョリティが多大な不利益を被るような社会は健全じゃない >>296
23ミリか25ミリが主流だから無理だと思うよ。 そういう規制のしかたができるなら
軽自動車や原付の国道と高速道路の走行禁止を先にした方がいいよ 議員さんは親切ごかして何でも言うわな。私財をはたいて道路修理してみろ。 >>344
国内で市販されている自転車の殆どが道路交通法の軽車両の規定に従って製造され販売されてるよ
輸入車も日本の基準に合わせて保安装置やパーツ変更されてる
もちろん違法改造されてるものは自動車と同じで違法 >>352
大きな橋ではこれはしょうがないだろ
歩道は対策してあるんじゃね >>353
そんなことより普通に考えたら、軽自動車を切り捨てて高速道路網なぞを140キロ以上で走行できるようにして整備したほうが
良いと思うぞ。 溝を作る側は自転車のタイヤの太さの調査を徹底的にするべきだったね。 >>351
溝が広かったのが原因だが注意して回避する義務があったって判決文読めませんか? 設計上そうな訳で「放置」していた訳ではないだろう
議員のくだらない言葉遊びに付き合うのはいい加減ヤメにするべきだ 自転車を走らせたくないっていう意図もあったのかもね。 >>367
君はそういうレベルの事を言ってると理解できたかな? >>353
700cサイズのタイヤを装備した自転車はロードだけではなく一般的な形の軽快車にも多く使われてる
タイヤ細い=ロードじゃない 交通量の少ない道路走れや
人の見られてないと走れないチャリ乗りw
キモいし迷惑やわ ホンマに >>371
細くても太くても危険な車両は公道から排除でいいと思いますよ そのうちグレーチングも雨で滑るからって文句言われそう >>373
そういう理屈で排除できるなら、原付と軽自動車も排除できるからね。 >>370
その上で行政の瑕疵責任の割合が大きく賠償命令出てるので
タイヤが落ちる側溝を設置した岡山が負けてるわけでそれ以上でもないんですが >>347
スポークがポキポキ折れる中国産の激安ママチャリとか普通にあるしな
下手すりゃフレームやクランクも折れる
品質を審査する法整備が必要なのは確かにそうだと思う
今は業界法人の検定に任せっきりだし >>374
じっさいそれよ?電車のレールでもすべってるし
既存のコンクリート側溝にしても砂ですべるっていってたし
路肩を走る設計じゃないしな。あいつら白線というか外側線が見えてないのだろうか? >>375
原付と軽は非現実的だけどね
今日もキープレフトで走行してたら元気のいい原付がピーピーゆーてましたわ >>374
普通グレーチングも雨で滑らないような工夫がしてあるけど。
床のタイルも石も、雨で滑らないような工夫がしてある。
まさか世の中何でもあり、なんでも自己責任だと思ってるの? >>380
そう? 一番手っ取り早いのは高速道路は軽禁止にして設計の規格で第二東名のように140キロ想定するだけでいいんだけどな? >>381
世の中すべてがその滑りにくいやつだと思ってんの? >>382
週末はサンデードライバーが大クラッシュ
渋滞に大型トラックが160km/hで追突続出しそうw
それ以前に他の古い区間の設計速度が低くて速度差渋滞が怖いな >>385
そうだよ。 だから140キロで安全に走行可能な設計の第二東名でも糞雑魚軽自動車に足を引っ張られて
現状110までしか出してはいけなくなってたりする。
自転車を規制して道路から排除するような事が可能なら、先に高速道路から軽自動車を排除するのが先だと思うよ。 こういう行政の不作為や不法行為に対する損害賠償は個別に民事訴訟を提起しないと弁済されないの?
例えば行政による公共工事でパンクの原因となるものを路面に散布して、結果タイヤがパンクしても
タイヤのパンクと行政の不法行為の因果関係を証明できない限り泣き寝入り?
まあたとえ本人訴訟でも印紙代で訴訟費用がパンク修理費用を軽く上回るなw
その公共工事も税金無駄遣い天下り先利益供給工事なんだし、本当に中世ジャップランドだよな >>387
軽自動車の前にもっと危険なプリウスを排除してください! >>78
道路の熱収縮も知らないお前の方がよほどの馬鹿だぞw >>388
工事中の場所で不備があってなにかあったときは
やってる建設会社に連絡すると、保険で対応してくれるよ >>389
高速道路という場面で動力性能的にも、走行安定性、ボディの安全性的にもプリウスより軽の方が圧倒的に危険でしょう? >>385
普通自転車という定義が明確に定められている
全ての道路はそれを想定して作られてる >>391
その辺の橋でしか見たこと無いんだけど大きい橋だとこれくらいないとやっぱダメなんか
俺が知ってるのはギザが10cmくらいだった気がする 先に障害がありそうならとまって
避ければいいのに視力障害でもあるのか?
ん?これならいけるんじゃ?で
ハマってるなら自分が悪いだろw >>393
いや運転手がアレなプリウスにそんなマジレスされても・・・ >>395
橋桁の大きい大型の橋だと、そういうのあるよ
ただ、歩道側はゴムシートとかしいて対応してあるので
そっちを通ればいい とりあえず、タイヤ幅3cm未満通行禁止にしとけばいいんじゃね? 車高3m以上通行禁止とかと同じ要領。 >>397
昨日から本人かって言われるくらい必死にレスしてるのは君か
トラブルの元になりそうな性格だし引きこもりよりタチ悪いな >>371
そもそも700Cはタイヤ直径でタイヤの太さとは別
ロードやクロスバイクと違って、一般車の場合は、
700Cでも23や25みたいな細いタイヤを履かせてないでしょ 車両制限令でタイヤ幅決めちゃえば良いんじゃね?手っ取り早いし。 >>399
細いタイヤを乗る人がタイヤの特性に応じた安全確認を出来ないというなら、
そうなっちゃうだろうね
700Cx25のロードに乗ってたことあるけど、
街乗りするときってめちゃめちゃ気を遣ったけどなぁ >>408
普段乗りは太いタイヤに変えるとか出来ないん?
むしろそっちのほうがトレーニングになるんじゃないの?
乗ったこと無いからわからんけど >>398
今どきはシームレスジョイントが多いんじゃないか
古い橋は仕方ないからゴムシートで対応するけど >>409
28C入るロードバイクって少ないからな
25Cすら入らないフレームもある これ良くない事だけどさ・・・
ピチパンがパコってハマった姿を想像すると笑えて仕方ない >>409
自転車道に出るまでや軽いサイクリングだと、街乗りになるので。
ガチの人ではなかったから。普段のりは普通にママチャw
あと、ロード用のフレームは太いタイヤが入らない。 細いタイヤに高気圧入れるから石跳ね酷い
クルマの横を通っていったロードバイクに石ぶつけられた
スタイルはそのままでママチャリタイヤにして欲しい >>414
グラベルロードという、ママチャリ並のタイヤ付けるオン・オフ兼用モデルもあるよ 金がない 気づいたらそいつが自腹でやってくれ
馬鹿しか落ちないからというのもあるけど 世間は恐ろしいほどの馬鹿ばっかりだったな >>410
道路の補修費用や段差などで難があり、シームレスジョイントが全ての
面で優れているわけじゃない。
全てのジョイントはシームレスでなくてはならないって、どこの障害者団体
ですかwww >>401
車道外側線の外側は車道と判断されることが多いが、車道外と判断されることもある
道路標識、区画線及び道路標示に関する命令 では
> 車道外側線(103)車道の外側の縁線を示す必要がある区間の車道の外側
> 車道の外側
となっているしね
まぁ暗黒ゾーンだし、路肩を走行しても問題ないんだけど、
自転車を誘導するための青い線もないし、実際にこの巾だと自転車が走るためのモノとは思えない
この区間の前後は、傾斜になっている完全な排水の為の路肩だしね
自転車歩行者道になっているんだから歩道側を走るべきだと思うし、実際にそんな感じだ
どうしても「俺は車道を走りたいんだ」っていうなら外側線の内側を走ればいいと思うよ >>415
グラベル乗るならクロスでいいじゃんって気もしないでもない >>419
>外側線の内側を走ればいいと思うよ
で、キチガイ煽りドライバーに幅寄せされて溝トラップに嵌ってケガ... 無限ループ
そういえばこういう側溝タイプがあるとこは歩道が自転車共用道になってるもんな
設計側管理側は法令にそって道路構造令にそった幅をちゃんととっているんだけど
なぜか警察だけが自転車を車道に走りたがらせるんだよね
どっちの法令が優先されるのかはわからんけど >>418
今どきはシームレスジョイントが多いんじゃないかと言っただけだが
ちょっと落ち着け >>出席した議員からは、「なぜ溝を放置したままにしていたのか」とか、「2センチ以下でもタイヤがひっかかるおそれがあり危険だ」といった意見が出されていました。
支援者に仕事を取ってこないと投票してもらえないから必死だな >>421
グラベルロードってシクロクロスと違って
ジオメトリーはロードだから、平地ならロードと同等の機動力があるのがメリットだと思う もうね、アスファルトとかコンクリートとか剥がして、元のデコボコ道に戻せよ >>423
自転車歩行者道って、車道を自転車が走ると危険だから作っているのに
自転車歩行者道でも車道を通行可にしている法律が悪いとは思うよ
自転車に関する法律がおかしくて走れるとこ多すぎだしね
やっと、進行方向右側の路側帯は走行禁止になったけどね
でも、道によっては右側に自転車歩行者道があって、途中5mくらいいきなり路側帯になっていたりする
そこだけ押すのも変な話で、道路の整備と法律も現実的じゃない >>419
軽車両が準ずるのはあくまで道路交通法なのだから
道路構造令で定義が違っていても関係ないのでは こんな溝が危ないんだったら路面電車のレールの周囲なんか5センチ以上開いてるだろう >>427
たぶんこのタイプの商品がない岡山コンクリートかランデスあたりが絡んでる議員かしら? >>432
道交法だけだと、車道外側線なんて出てこなくね?
道交法だけだと、あの部分は何なんだ?ってなると思う >>401
何処を走ろうが障害物を避けるのは自己責任 >>437
怖かったら降りて押せよ
チャリンカスはそんな事も分からんのか >>437
あそこは道にそっていくんでなく、
レールのとこはレールに直角にいかないとやばい
というか線路横断は降車して手押しでは?平成はかわったの? >>431
とはいえ自転車歩行者道でも
主婦や学生が横一列になってお喋りしてて通れない事も多いしな
気を遣って避けてくれるのもなんだか悪い気がするし >>435
道交法ではそもそも車両外側線の内と外を区別する必要が無いからなあ
まあややこしいのは確かだわな
路側帯じゃなくて車両外側線です、・・・と見せかけて車両通行帯最外側線でした!
なんつってもパッとわかる人なんて殆どいないだろうし 男がケツぴちぴちのウェア着て乗ってる
変態自転車ほんと気持ち悪い。 >>443
エンジンあれば免許必要だからまともに運転するかもな エンジンなんて関係なく税金とればいい
制限速度は車と同じ車両なんだから原付よりも取っていいよ 直せや禁止にまかりならんとも言えず
通るなとも言えず
地裁は
・配慮しろ
・注意してないお前も悪い
という良く分からない話に 当たり屋のプロ市民みたいなのはなんとく駆逐できないのかな?
http://oreno-kotsujiko.jp
これとかほんと酷い。
羞恥心のかけらもないやつが増えたよな 配慮しろを禁止だと勝手に解釈する人間に
注意して走れば通って良いを通るなとする人間にと
そもそもが不明瞭極まりない地裁が原因なので、上級審送りは良かったんじゃなかろうかと ロードバイクに税金かけて、その税金で
補修すればいいんじゃね >>275
こういった排水路は昔からある
溝の幅は排水すべき水の量で変わる
そんな中で近年普及した…と言っても一般人はまず乗らないロードに合わせて税金を浪費するなんて無駄でしかない
もっと単純に自転車の幅を規制して細いタイヤを禁止すれば済む
一般道でロードみたいな細いタイヤを履かせる意味がないしな
段差嫌がって変な走行するし抵抗減ってスピード出せば危険性上がるし くそほそいタイヤで路面も見ないで飛ばしてる奴が馬鹿なんだよ
下手糞はマウンテンバイクでも乗れ >>441
そういうことじゃなくて、道交法だけ見ていても
どれが50キロ規制の標識なのか
どれが一時停止の標識なのかわからん
70キロの規制標識で自動車は70が制限速度になって原付は30のままとかもね
自転車でもほかの法律も見ないといけない 原則車道走行だが
例外事項として安全のためにやむを得ない場合は歩道に入っていい
って法律じゃなかったのか?
意地貼って車道に居座った自転車が全部悪いわ
細いタイヤにハマりそうな溝がある時点で危険だと判断しろよ
こういう当たり前の判断ができないから
講習必須にして免許制にしろって声が後を絶たないんだろ >>446
裁判で過失相殺するのは当然だし、
直せという指示は確定判決が出てから国交省がやることじゃないか >>3
マナー違反とか文句言ってる奴はそのバイクが順番待ったとしても3回、4回待つところが倍になってまた文句言うだけ >>457
バイクなんて、さっさと先に行かせりゃいいよな 調べたがこの50代男性
「通勤経路」で事故ってる
なんだこりゃ? >>444
エンジン積んでるバイク乗りは最高に礼儀正しく安全運転ですね >>464
まあ、ミラーもウインカーもついてるからな
保険も入ってるし違反すりゃ捕まえることもできる >>450
全国他の自治体に施工されてる15mmでは事故が起きてないのに
岡山だけなぜか20mmの施工されてるのが事故原因だと言うのに
おまえさんが最高に頭が悪いのは解りました! >>433
昔、俺の友達がな、す〜うと溝に沿って少し進んでから、ポタッと >>450
昔だって無いよ、スリット側溝のメーカーサイト見りゃわかるけど水量に応じた溝幅のラインナップなんて無い
水量が多けりゃグレーチングかけるし、そもそも15mmスリット側溝で足りないなんて事は殆どない
そもそも20mmの側溝を扱ってるメーカーが無いんだから選びようがない
じゃあなぜ岡山はこうなっちゃったんだって話になるんだが、そこはほんと謎 >>466
クレーマーは地元なので地元のインフラに合わせるべき こういう公共心のない身勝手なクレーマーが増えたら、税金がいくらあっても足りない これからは過大なインフラを捨てていく時代だから自己責任になる >>466
そういう幅変えないと特許侵害になるからどこのメーカーも幅をかえてるはずだが? >>463
普段から道交法に基づいて車道を走ってたんだろうけど
違法路駐避けたりこのスレにもたくさん湧いてるロード邪魔とか言ってるドライバーに
幅寄せ煽り運転喰らって路側帯に突っ込んで溝に落ちた可能性もあるのでは? 岡山のランデスみてもCドレーンは15mm幅なんか
どこの製品なんだ? 自転車乗ってる奴が自動車は所有していない住民税は払ってないって想像力欠如しすぎじゃね? >>472
その理屈だと道路交通法無視してメーカーごとにバラバラなガードレールや道幅や歩道の高さになるでしょ?
公道や公共工事に使う規格は厳密に決まってるはず
単に仕様無視して余ってる他の用途の部材を使ったんでは?
ちゃんと15mm施工してる所もあるって記事に出てるのに擁護する意味がわからない >>477
自転車のための整備は、自転車を乗ってる奴だけに税金を負担させるべき こんな身勝手なクレーマーが増えたら、路面電車とかどうなるんだ? >>480
その通り!
歩道の整備は歩行者税でやるべきなんだよな〜 そもそも自転車用として整備されてない道を細いタイヤのロードバイクで走る方がおかしい >>482
移動は憲法で保証されてるのでだめだよ
つかおまえ低学歴のアホだろ、、、 >>482
消費税上げて揮発油税廃止すっか
・・・すみません勘弁してください >>483
その通り!
一般道路は自動車専用道ではないのに勘違いしてる奴が多いんだよな〜
自動車は通らせて頂いているという謙虚さを持たないと 日本の路肩付近の路面状況では
今回以外にもロードレーサーには厳しい。
セッティングして、MTBで走れば良いよ。 元記事にもあるように一体誰が側溝改良工事で20mm幅を指示したのか施工ミスなのか
そっちの問題が大きいから原因の究明と修正は必要でしょう >>472
15mm以外のスリット側溝の寸法表があるなら是非教えてほしい >>1
自転車でも、盲人用の凸凹で転倒しそうになる。 >>480
自動車道も住民税や地方交付税じゃぶじゃぶなので自動車税だけでまかなってないので通行税と重課税決定ですね!
他県の払ってない車や過積載トラックがタダで通過して道を傷めてるし排ガスで空気汚してゴミまで捨ててる 道路事情に自転車を合わせればいいだけだよね。アホーの言いがかりだろう >>491
岡山 ランデス ニューCドレーンは10mmだが?
ググったらPDFとかの製品カタログあるから見てみればいい >>492
峠とかのギザギザ舗装とかタイヤの太いバイクやクルマでもハンドル取られる >>7
これはないな・・
ロードバイク以前に自転車全般危ない >>490
>>184の画像は広島県福山市で関係ないが、岡山県の水路で3年で33件の死亡事故があったのは本当 自転車のタイヤの幅で道路を整備する必要ないだろう
特殊な仕様に合わせろとか言いがりもいい加減にしとけよ >>496
工業規格なので意匠権はともかく特許は別問題
こういう公共工事独占企業だと大抵ライセンス結んでる場合が多くない? お互いに言い分もあるんだろうから話し合いでは無理だろう
司法に判断してもらうしかないんだろうな >>500
道路交通法の軽車両区分で認められた車両だから対応するのは当たり前だし
この事故が起きたのが規格外製品を使ったこの地域だけ
感情的になり過ぎて冷静な判断出来てないだけだぞ 他の所はちゃんと全国の規格に合わせたものが使われていたのにこの場所だけ違うものが使われていたってのは、
誰が誰の指示で行ったかの原因究明はしなくちゃ行けない事ではあるだろ これ仮にピンヒールのヒールがぶっ刺さってこけたとかでも通るのかね?
そんな特異な履物で歩くなら、お前が注意しろって言いたくなるが。 >>506
4センチあるママチャリでもぶっささる隙間ですよ >>507
今度タイヤパンクしたらチャッターバー踏んだせいだから
アルミホイールもイカれたから
税金で払えってクレームするつもり
http://imgur.com/zrGmCzG.jpg まあこれが通っちゃったからもうどうしようもないけどな >>511
抜けた
【裁判】高さ2aもある危険な段差を放置していたため自転車で転倒し骨折した女性が1800万円を求めていた件で福山市が194万円支払い決着 >>19
この溝はなんで
こんな風に存在してるの? >>508
マジかよ大都会岡山ですらこうなら田舎はどんな事になってるんだ >>510
>道路鋲(チャッターバー)は正面衝突などの原因となる車線のはみ出しを反射材の視線誘導と乗り上げによる物理的振動により抑制する安全施設
設置箇所は危険地帯なので速度超過はみ出し運転危険運転で免停コースですね
あと踏んでパンクってエア空っぽレベルなので整備不良もおまけで 草木のメンテできてる道路なら放置でもええんだけどね
どこも年2回くらいの予算しかとれないっしょ >>174
道路の進行方向に平行な溝な時点で
作りがおかしい >>517
普通に右折レーンの導流帯にあるだろ
右折レーンは危険地帯だったのかー!
頭悪いな >>520
設置箇所は普通に速度抑制はみ出し禁止ってことでしょ?
パンクさせて賠償ゲット当たり屋さんは公安委員会に文句を >>520
右折レーンは手前からはみ出すやついるからな
危険といえば危険 >>522
はみ出し禁止なら黄色ラインだろ
当たり屋って?
>>1のロードバイクのオッサンの理屈と同じ事を言ってるだけだが?
>>523
導流帯は通っても問題ないんだけど? >>524
自分でパンクしたらチャッターバー踏んだと詐称して賠償金詐欺するって言ってんのにアホなのかな?
黄色がはみ出し禁止って免許返上した方がいいレベルのアホだった・・・ >>525
チャッターバーのある導流帯を通ったら違反になることを道交法で示してくれや なぜ放置したまま?
担当者が自転車に乗らないからだろ。
岡山のような地方都市は自動車しか乗らない大人だらけ。 >>528
そもそも車道外側線を自転車が走るような道じゃないから
ってか、放置ならよかったが要らん看板ができた「路肩走行注意」ってね >>531
26Cって普通?
あんまり見かけない幅だけど >>529
車道外側線の外側(路肩)を走行していいのか問題になるね。
判例によると車道の一部に含まれるらしいが。 2cmの溝だとロードバイクじゃない
普通の自転車が履いてるような幅のタイヤでも結構あぶないんじゃないのかな アイスバーン対策の溝もハンドル取られて怖い
ほんと車のことしか考えてない 最近の電動アシスト自転車がはいてるえらい太いタイヤなら
大丈夫そうだから、それが頭にあった、ってことは昔作ったんだからないわな。 ロードバイクほど迷惑な存在はない
あんな細いタイヤで40キロも出して公道走るなや
失せろ >>533
路肩の走行は特に禁止されていないと思う
民事裁判では、車道と判断される場合が多いが、車道外と判断される場合もあるらしい
ただ、道路標識、区画線及び道路標示に関する命令 を見る限り
> 車道外側線(103)車道の外側の縁線を示す必要がある区間の車道の外側
車道の外側と明示されている ハンドルがとられて危なそうなところはスピードを落としてゆっくり進むんだぞ
基本だぞ スピードを出すために細いタイヤを履く
摩擦抵抗を極力減らすためだ
そして、原チャリを凌ぐスピードで滑走する
明らかに、ロード乗りの自己責任&法令違反 法律上は、原動機を持たない自転車は「原付」の速度規制の対象ではない >>544
4歳5歳とかになれば乗れる物を乗れるのがそんなすごいん? >>543
全くないわけじゃない
20km/h規制
車 20km/h
原付 20km/h
自転車 20km/h
40km/h規制
車 40km/h
原付 30km/h
自転車 40km/h
70km/h規制
車 70km/h
原付 30km/h
自転車 70km/h
規制なし
車 60km/h(法定速度)
原付 30km/h(法定速度)
自転車 無制限(法定速度の定めなし 近所のもんだけど、問題の溝側の車道を走る人はたまにいるんだよね。
今朝はママチャリの中学生、昼はロード乗った西洋のおっさんが走ってた。 >>51
じゃあ、自転車は未舗装道路以外走るなよw >>464
経験上の割合ではロードの方がむかつく事多いな ロードが邪魔っていうけど、1台に1人しか載ってない車のが邪魔だろ
どんだけ効率悪いんだよ >>548
大島大橋とかいう場所の途中みたいだから、誰かがハマってやられないと実際分らんよw >>516
上に薄い鉄板を排水阻害しない程度に敷く。 >>552
規制なしの時は自転車も60km制限だと思ったが違ったのか?
現実的にだせるかはともかくとして、、、 >>562
まあ暴走族は自分で転んでおいて行政のせいにするような厚顔無恥なマネはしないしな これで有罪ならグルーピング工法なんて死刑レベルじゃん いい解決法はね
舗装を剥いで昔みたいな未舗装の砂利道にすること
路面に細い排水溝を切らなくていいしクルマのドライバーにとって鬱陶しいロードバイクも減るよ >>567
伸縮性のある金属ネットとか炭素繊維ネットとかじゃないのかよw >>572
今の車でそんなんしたら道があっという間に削れるから私有の自動車はお断りになるがな。 >>428
ロードでもコンフォート系だと実はあんまりクロスバイクとジオメトリー変わらなかったりするぞ、
グラベルロードもコンフォート寄りだ こんな溝見たこと無いぞ
危険な用水路といいこれも岡山だけの現象なんか? >>568
軽車両は法定速度の定めなしだから無制限だよ >>578
そんな風に、法律に書いてなければ何をやってもいいんだ!なんて精神だから
たかだか2センチの溝ごときですっ転ぶんだろw >>579
この溝はタイヤのサイズより広いからどんな速度でも落下する危険な構造なんだよ
しかも岡山の一部のみ幅が広い施工されてる欠陥工事の可能性
他の場所は正常だから事故になってない
チャリが一方的に悪いんじゃなく公共工事の不正や土建屋の施工ミスの可能性がある >>581
20mmの幅とかママチャリでもタイヤがハマってハンドル取られる可能性がある欠陥工事ですよ
マジでこのスレに湧いてるイキリドライバーって免許持つ資格ないんじゃない? >>582
>危険な構造なんだよ
原則車道走行だが
例外事項として安全のためにやむを得ない場合は歩道に入っていい
って法律じゃなかったのか?w
危険な構造なのに意地貼って車道に居座った自転車が全部悪いわ
こういう当たり前の判断ができないから
講習必須にして免許制にしろって声が後を絶たないんだろw >>584
論点をずらし詭弁並べて必死になって欠陥工事を擁護する意味は?
全国に同じような排除設備があるけど全てが安全を想定してロードのタイヤでも落下しない幅になってるんですよ?
しかし事故現場の岡山だけ規格外の施工されてるいたため通常では起こらない落下事故が発生
裁判でも施工の瑕疵が認められ議員も施工に疑問を呈しているんですが? クレーチングにもハマるらしいから結構危険なんだろう。 法律法律喚いてるけど行政に課せられる道路の安全運行管理や建築設計基準は法律で厳しく規定されてるのに
これでも読んで理解できないなら免許返上した方がいい
http://www.douroweb.jp/318administrative_fault/administrative_fault.html >>585
何必死になってるのか知らんけど欠陥を擁護してるんじゃなくて「突っ込んだロード乗りはさすがにアホじゃね?」
ってことだろう
そんな突っ込まれどころ満載の奴が訴訟起こしたから日頃から溜まってたロードバイクへの文句があふれてるように見える >>586
グレーチングに穴が空いてたり無くなってたりしたら道路管理者に通報すれば対応するよ
山奥はクルマやバイクでも事故る >>585
え?欠陥工事?
>>582
>欠陥工事の可能性
直前のレスで自分自身で可能性、と言っておいてもう欠陥だと断定するのかw
欠陥工事なんて自分勝手な妄想に話を逸らすなw
要するに路面状況すらも判断できないような猛スピードで
勝手に突っ込んで勝手にすっ転んだだけだろ
馬鹿でもわかる溝が延々と続いてるのに危険かどうかも判断できない能無しだったってだけ
ただの暴走自殺バカの迷惑運転だよこれはw
100/0で自転車の負け 身の安全を他人や行政に丸投げするのってローディー特有なんかな >>590
元の記事も日本語も読めないただの逆張り荒らし自慢か?
すでに裁判で設計の瑕疵が認められて賠償金が確定
岡山市道路排水用の溝幅縮小も決まってる
http://www.sanyonews.jp/sp/article/716684
問題はなぜこの規格外設計になったのかだ
免許返上しないと引きこもり殺人ドライバーになっちゃうよーw >>519
排水溝のごみや泥をとるとき溝からスコップみたいなのを入れて引きずって取るため平行になっちゃうの 実際に見に来なよ。
窪みと段差でこりゃハマりやすいわって溝だから。
現場は横断歩道付近。
横断歩道渡り終える前に、溝に平行に進むか斜めにハマりこんだと思われ。 >>597
あそこ路肩を自転車で走っても
信号待ちの車がいたら歩道に入るしかなくね? 全体的に注意するなら等間隔に看板があっても良さそうだけども、横断歩道付近にしか、ないし、横断歩道から進行方向に向かって看板が確認できる様に設置されてる。 >>598
車通りそれなりだから、
歩道、車道、入出してるでしょうね。当然。 ロードバイクなんてそんなに重くないんだから
「ああここの溝嵌ったら危ないな」と思ったら担いで歩けばええんやで 2cmってたとえ乗っても行けそうな、絶妙な幅なんよね。 >>588
トラックの風圧で50センチくらい流されることあるぞ
当然片側2斜線以上ならトラック側が違法運転なのだが >>600
英語圏ではバイク=自転車
日本だけモーターサイクルをバイクって誤訳して使ってる
レモネードをラムネに誤訳と同じ >>610
それ自転車乗りが言ってるウソだから
普通にバイクはバイクよ
だいたいバイカーって言葉あるだけでも分かるでしょ?
それに言葉なんて短くて一般的なものが普及するんでバイクは「バイク」で通じる
いちいち長ったらしく「モーターサイクル」って言う時は文章や会話の中で同時に自転車が出てきて明確に区別するときぐらい
でもどっちかというと自転車を「バイシクル」って言って区別することが多い >>611
それはお前が聞いた話が間違ってるかお前が思い込みで嘘を書いてるかの2択
車輪が2つならバイク
車輪が3つならトライク
バイは2でトライは3ただそれだけの話
エンジンの有無は関係ない >>612
いや普通にバイクか長くてもモーターバイクだから
モーターサイクルってなんていうか文章で使う言葉のイメージ
自転車をバイクって言う方がどうかしてるし誤解されるよ
自転車屋や自転車仲間同士の会話なら通じるってところだ
他人に説明するときはバイシコーって言っとかないと通じない >>611
EUの英語圏で仕事してたから解るがbicycleは語源表記だから通じるけど
普通の英会話では短縮系のbike表記が一般的であまり使わない昔の言葉みたいな感じ
一方原動機付きはモーターサイクル、モト、モーターバイクで通じるけどmotor cycleが一般的じゃないかな?
あとバイカーって和製英語だったはずだけど・・・
そもそもロードバイクの読みがオートバイ見たいで気に食わないって論点じゃん
思い込みはよくない 自動車だって道路の穴踏んづけてパンクしたらタイヤ代くらいは弁償してもらえる >>613
ようはお前の思い込みか・・・
2輪車という括りの中にオートバイも自転車もある
哺乳類という括りの中に人間もチンパンジーもいるだろ?そういうこと
お前これ以上バカを晒す前に黙ったほうがいいぞ >>614
アメリカはまたちょっと違う
自転車は基本バカにされてるっていうかロードは田舎じゃ迫害されてるレベル
イメージ的には
子供が「マイ バイク」って言う 聞いた人「自転車の事か」
免許取れる年齢の10代が「マイ バイク」って言う 聞いた人「バイクの事か」
自転車の事バイクって言ったら年齢によってはクソバカ扱いされるよ >>616
いやそれじゃ会話になんないからw
わかる?相手によって通じるように言葉変えるのよ普通 >>618
相手によって変えるって主張を否定するものではないがお前の想定してる相手って何人?
俺の場合はアメリカ人相手に自転車もオートバイも何でもバイクで通じたけど >>614
あとバイカーが和製英語って誰が言ってるか知らんがそれも眉唾だな
試しにBIKERで検索してみ? >>619
だから相手の人種でひとくくりにするんじゃなくて会話の内容や場所で判断しろよ
おまえはTPOもわきまえられんのか? 道路通るのがロードバイクだけならそれを想定した工事が必要だろう
現実はロードバイクの数は少ないし、周りも見えてないしスピード出し過ぎなんだよ
マジで危ないから
歩道が自転車通行可でもわざとらしく狭い車道走るなよ
それに止まりもしないで急に曲がってきやがる
お前ら中心で動いてる訳じゃないからさ >>622
あんたの主張は
>自転車は基本バカにされてるっていうかロードは田舎じゃ迫害されてるレベル
この手の考え方が見え隠れしてるから相手する気にならない。 >>622
そういうのを強弁ていうんだぜ
お前の中だけではお前が優勢なんだろうけど他の人から見たらお前完全に負けてるし空回りしてる
お前がネット弁慶なのは構わんが純真な子供がお前の嘘に惑わされないようにだけはしておかないとな
バイクという単語で実際にアメリカ人に通じた
これは動かない事実な
さすがにお前みたいな馬鹿これ以上相手にしてても不毛だからもうレスしないぞ
思い込みで嘘をバラまいてるお前みたいな馬鹿が相手してもらえただけありがたいと思えよ 自動車がハマった幅2メートルの「道路横の溝」が放置されたままなんでしょうがない >>621
Wikiでもバイカーはオートバイギャングが語源でか和製英語ってなってんな
普通はriderでバイカーとかツーリングとかは日本でしか通じないと思われ
あとbikie とかbikersはギャングや族をさすスラングみたいだから一般にあんま使わないからか >>624
あっち差別凄いからね顔真っ赤になる気持ちもわかるけど
いい年こいてロードって危ないぐらい嫌がらせ受ける
それぐらい教育の程度が低い
別に俺の考えじゃないよ現実
>>625
検索してみ?君の情報はもう古いよ
そりゃ自転車乗ってる奴が会話してたら通じるさ当たり前だろ
でも向こうでレンタバイクっていうか?レンタサイクルだろ?
そういうことを言ってるの >>617
日本から出たことないのに詳しいお方なんですね
すごーい >>628
ウィキは古いよ
実際に行くかさっさとBIKERでググってみろ
向うのサイトがずらっと出てきて一発で分かる なんか自転車憎しであたまおかしい爺いの相手はウンザリだ >>630
もういいよ
自転車乗ってる奴は粘着質な奴多いな >>632
自転車乗ってるやつのが頭おかしいだろ
自覚しろよ 道路の舗装もタダじゃないんだ
ロードバイクは自動車税やガソリン税みたいなの払ってんか
えらそうな顔すんなよ
危なそうなら減速しろ >>634
ID変えて必死ですね
もちろん自動車も乗ってますけど?
自転車乗ったら自動車運転しないって思い込みがバイアス脳
自転車乗りほど遠征や移動で車使うのも多いんじゃないですか?
そもそも今回の件は道路行政の瑕疵なのに大丈夫? >>635
普通に車両として車線の中走らせてくれれば、こんな事故は起きないんだが、
自転車に車線外を走らざるを得なくしてるのは交通ルールも守れない自動車。 >>635
道路行政の殆どが自動車税ではなくガソリン税や地方税で負担されてる
大気汚染や道路の損耗負荷が一番大きく利益を受けてる自動車が公平に負担するのは当たり前
一方自転車レーンなどのインフラは市や県の自治体が設置しているので財源は住民税だと思われる
まぁ任意保険強制加入とか講習ナンバー制度はあってもいいと思うけど >>638
走っても構わないがルール破りはむしろロードバイクだろう
圧倒的に速度が違うのに譲らない これはまあいい
一番腹が立つのは後ろのクルマに何の合図もなしで動きがまるで読めない
止まるのか曲がるのかきちんと表示してますか? >>631
たとえbikerがオートバイに乗る人を指すとしても、bikeは自転車を指すんだが。
それこそ実際に行くかググってみろよ。 岡山なんて駅前イオンの通りチャリ専用に車道にライン引いてて
歩道にもチャリ専用の幅とってライン引いてるのに
歩行者の通るところをジグザクスマホいじりながら逆走するアホ学生が多い
こういうのマジで溝にハマってスマホの画面割れろよと思うわ
流石に氏ねとか言わんよ >>641
してますよ
左折するときには、右手を上に上げるか、左手を水平に伸ばすか、必ずやってます >>641
してますよ、手信号で。
なら走っていいでしょ。
そもそも自転車は手放しが危ないので手信号をださなくても必ずしもルール違反ではないよ。 国土交通省
【質問 自転車は、道路のどこを走ればよいのですか?】
http://www.mlit.go.jp/road/soudan/soudan_05b_01.html
道路交通法では、自転車の通行について、次のように規定されています。
1.自転車は、車道が原則、歩道は例外
2.車道は左側を通行
3.歩道は歩行者優先で、車道寄りを徐行
ただし、歩道通行できるのは、
@道路標識等で通行することができるとされている場合
A自転車の運転者が高齢者や児童、幼児等の場合
B車道又は交通の状況からみてやむを得ないと認められる場合
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>1の車道の状況を見て
常識的な判断が出来る正常な人間であれば
タイヤがハマる危険性のある2cmもの溝は誰が見てもわかる
自転車が状況判断を怠ったってだけ
操作不適・前方不注意・安全不確認・安全速度違反・予測不適
という、完全なる「安全運転義務違反」だよ >>644
自分は見たことないなあ
後止まる合図はあるのかな >>644
左折するときだけじゃなくて
左右に進路変更する場合や停止するときもやってね
>>645
手放しが危ないなら降りて押せ
それかウインカーつけろ馬鹿 >>647
見たことないのはたいした数のロードバイクを見たことないからでしょ。
停止の合図は手を斜め下へ伸ばす。
ロードバイクだと背中に手のひらをかざすやり方の人も多いが、これは後続の自転車に対する場合が多いか。 アメリカかどこかの自治体で、ハイヒールが道路の溝にはまって転倒することが多いので、その自治体でハイヒールを履くのには、コケても訴えないという誓約書を書かせるという話をテレビで見たことがある。
ロード乗りもそれでいいのでは?個人の趣味に税金使えません。 >>648
バカも何も、そういうふうに法律がなってるんだよ。
俺に言われても困る。 >>651
手放しがあぶないなら合図しなくていいって
道交法の何条にあんの? >>649
おびただしい数のロードバイク見てきたが
クルマに合図する奴は見たことが無い
歩道が広くて自転車通行可でも車道走ってくる
そうじゃないのかね そりゃ
2cmの溝にハマるヤツなんて
常識的に考えて居ないと思ったから
放置してたのだろ。 https://akira779.com/archives/1447
>2017年末、兵庫県警に自転車乗車時のハンドサインに関する問い合わせを行いました。
>回答を簡単に言うと、「道交法に記載のとおり、手合図(ハンドサイン)は必要であり、
>安全運転義務違反になると思うのであれば、自転車をおりてください」とのことでした。 >>657
オレも兵庫県警に聞いたんだけどな。
まあ正確にはいち警察官だが。 >>657
ハンドサイン使用時には徐行しながら安全確認の上で行えってことで60キロで全力疾走中にやってもいいわけじゃないって至極当たり前な回答ですね >>658
いや笑ってるけど、罰するかどうかは刑法に規定されてるから。 罰するかどうかなら
道交法で決められてることでも
危なかったからしょうがないで済むな >>659
安全運転義務違反だと思ったらおりてください
思わなかったらおりなくていいです
法律がこんなんじゃそりゃいつまでも争いの種になるわw
完全に水掛け論を誘ってるよこれじゃ
「手信号をせずに自転車からも降りないやつは全員安全運転義務違反だ!」
って言い出すやつが出てきてもおかしくないぞ >>663
決められてることを行おうとしたら、行わない場合よりも危ないのならそうなるんじゃないだろうか。
一般人が判断できるようなことじゃないかもしれんが。 >>664
まあねえ。
そもそも降りるには停止しないといけないが、停止の手信号を出すのは危ないからまず降りて、え、どうやって停まれば・・・とかなるな。
自転車関係の法は不備だらけだわな。 自転車関連について野放しでグレーゾーンが多いと感じる
今の交通法規はロードバイクを想定したものなのか
乗り手のマナーやモラルは十分なのか
そういうことまで総合的に勘案してもらいたい 自転車周りは一度ちゃんと法整備しなきゃダメだわな
リカンベントとかダメだろあんなん >>670
まず、
路側帯、車道概則線に青ラインや自転車マークがあればそこを走る(車道側や歩道は通行禁止)
自転車歩行車道ならそこを走る(車道通行禁止)
何もなければ車道の第一レーン左端を走る
これだけは最低決めて欲しい 制限速度も決めてほしいわ
合図もしないやつらが原付以上の速度で走るとか怖すぎる ロードバイクが増え過ぎて
全国で起きてもおかしくないほど一般化してるんだよ
岡山ローカルの話ではない 路側帯の排水溝ならずれたりしてる可能性はある
そこをロードバイクの細いタイヤで高速で走っていいのかどうかは乗り手が判断すべきじゃないか
行政に責任を丸投げでいいのか
自転車が一番無法地帯と化してると個人的には感じている >>7 ダサいチャリだな。なんでライト二発も付けてんだよ。 >>12 今日リアルでコレが走っているも見たわw思わず二度見した。 2センチの溝って目視できるよね?
なんでよけらんなかったの?w
スピードだしてたんじゃないの?
公共なのに!つってるけど
公共の道路って自転車がスピードだして遊ぶ用になんてつくられてないよね… ロードバイクはたまたま自転車と同じ格好してたため
区別が難しいのでとりあえず公道走行が可というだけじゃ
そのうち弾かれるよ
だってどう見ても完全にスポーツだもん >>677
行政に丸投げはよくない、個人に丸投げもよくない
差し引きして行政に58万の賠償命令って判決だろ >>682
そのうちって言ったってスポーツバイクブームなんて昭和の東京オリンピックの頃からあるんやで
何を今更にも程がある ロード叩きは裁判の当事者の岡山当局関係者数人がID変えてるだけ
単発多い
全国区ならこんな流れにならない
岡山って大変だな
住んだことある人に聞いたらイメージ変わった >>680
たとえ目視出来ていても
なんらかのアクシデント、不測の事態発生時に
溝を踏まない保証はナイネ☆ >>676
ローディーはなんでこんなにヘイトを買っているかちゃんと考えた方がいいと思うんだ 論点ずらし
不満の矛先逸らし
さすが中世ジャップランドアルネ☆ >>686
ロードバイクってほんと邪魔だし危ないからね
某幹事長が頸髄を痛めて重症になったでしょ >>692
ほら出てきた
あなた岡山県人なの?
住んだことなくて聞いただけだけど岡山て独特らしいね ガードレールに当たったらガードレールに文句を言い、ブロック塀に当たったらブロック塀に文句を言う奴だろ(笑)
テメェがドンくさいだけなんだよ(笑) 道路側に追い出されるのはママチャリも同じなのに、ロードだけどうの言ってても仕方ないだろうに
その糞舗装なら、微妙に段差あるし雨降ったら滑りそうだし、業者がヘボなオチだろうなぁ
岡山はウィンカー出さないと馬鹿にされてたけど車の運転も荒い。煽るゴミは死ねってとこだなw ほっそいタイヤでフラフラしてるから転倒するんだろ
ぶっといタイヤにしろアホ
他人のせいにするローディーはゴミ そんなにチャリにこだわるとか、間違いなく支那の人だな。
あの国の人は車で行けるところでもわざわざチャリで行こうとする血が流れてる 車両通行帯のある道路なのだから車道外側線の外側を走行せずに
第一通行帯の真ん中を走行すればよかったのにな 色んな所に出張行くけどこんな細い穴が延々と延びてる道路とか他に知らんわ
普通のチャリでも危なくね?これ ロードバイクがーとか以前の問題
岡山の行政が普通におかしいよ 残念だけどたくさん自転車のジャンルがあるけどローディーだけ極端にヘイトが高いんだよなぁ
他のジャンルの自転車乗りもローディーはヘイトを向けてるんだぞ お前 谷垣か ロードバイクを公道で乗る方がおかしいし
溝とかより 国道 市道の幅 規定 車の幅 国土交通省で日本列島レベルで見直す アメリカと合わせるべきだろうよ まずわ 首都圏から 他のチャリから損害賠償請求が無い道ならこいつが特殊なだけでしょ
道路はアスファルトの繋ぎ目も轍も普通にあるから安全運転しなさい アホみたいにかっ飛ばすから溝を見落とすんだろ
速く走ることばっか考えて乱暴な運転してるから事故るんだよ
間抜けロード乗り
税金泥棒 U ・ω・) 岡山の複雑に入り組んだ水路や突如目の前に現れるミゾって、
知らずにノコノコやってきた余所者を屠るためのワナだってばっちゃが。 ロードバイクの奴ら、頑なに歩道走らなすぎ
車道走るなら道交法守って欲しいんだが >>7
穴じゃないところ通ればいいだけの話だろ
わざわざ穴に落としているところに悪意を感じる >>708
信号が赤だったり、すり抜け出来ないと歩道走るくせにな >>88
転がり抵抗って高校の物理の教科書に出てこなかったっけ?
タイヤのゴムの変形に伴って走行上のエネルギーが消費されることによる、
見かけ上の抵抗のこと。 >>710
それそれ
歩行者になりたいときは原付みたいに降りて押せよ これ許したら、蓋のない側溝とか全部整備しなきゃならなくなる。
地裁は頭おかしい。 右手と左手を逆に書いたのに、誰一人として気付いてくれない(笑) >>682
走り屋が警察の餌食で袋叩きなのに
同じことを路上でやってるロードバイクが規制されない謎 自転車はな〜
一部のマナー悪い人のイメージがあるからな
もう好き勝手に走ってるよね 法律「自転車は歩道走るな」
→車道走る→車「邪魔端っこ走れ」
→車道の端を走る→排水口の蓋つるー、溝でドーン! >>712
都合のいいときは歩道に入るからな
ロードのせいで渋滞起こってても知らん顔
気を利かして歩道入ってスルーしたりすりゃ少しは好感得られるのにな チャリンカスってサドルで玉潰れて不能になってんだろ? >>1
てかロードバイク禁止すればいいだけw
ざけるなよ ロードバイクの事故なのにロードバイクに乗らないドライバーがイキってんな 日本の道はロードバイクで走ることなんて考慮してない。危険過ぎる。
俺も大怪我した。 >>693
岡山といえば自然災害が極端に少ないことしか知らないけど
それでも道路にロードバイクがいると純粋に邪魔だよ
見えないし危ないしすぐ転ぶうえ転倒したら責任は4輪側だからね
邪魔さを序列にすると
ロードバイク>バイク>歩行者 ロードバイクの規定変えたほうが良い、3Cm以上に
へ足すりゃ全国の道路全部くまなく補修しなきゃならない
どうぜ扱けるのは一部のヘたれだし ロードに乗ったら負けなの認めたくないのが暴れてるのか
糞だな ここは日本だからさ。
オートバイ→バイカス
ロードバイク→チャリカス
で良いでしょ。 >>23
それは普通二輪も同じ
ロードだけじゃ特別じゃない 地裁は配慮しろに前見て走れという判決
高裁あるいは最高裁で、もっと明瞭になり決着するのでしょう 糞虫ペダルの
実写映画でも役者が再起不能になったらしいが
映画公開された?
打ち切り? 何だーあの交通の邪魔になる競輪の自転車のようなあれかよ
あんなのは道路を走るようには出来てないだろう。転倒するんだからゆっくり走れよ ドロップハンドルも禁止にするべきだわ
前傾になる必要ない 写真見ると先に信号があるから、すり抜けしようとして自滅したんだな
自業自得やん >>738
勝手に細いタイヤはいて
セコセコすり抜けた結果かよ
自業自得にもほどがあるわな 同じようなことしか言わない単発IDの多さよ
5chで多数派という言葉は全く意味をなさないという好例だな どこにもよくいるID切替厨は機内モードオンオフで済むからな
早朝から晩まで書いてるのは市から書き込み請負委託されて交替制で書いてるのか >>731
横断歩道含む白線も新しいのは滑るんだよね ママチャリのマナーヤベェ
ロードは逆走あんま見ないけど
逆走、三人乗り、傘持ちやり放題 >>742
頭のおかしな人かな?
車やオートバイを運転する人々でチャリンコを嫌う人は多いよ スピードが中途半端だから何回も同じ自転車を追い越さなとい
ならないからなア、車からみると邪魔なんだよなあ。どうにもならないのはわかってるけど >>744
クソローディーママチャリ叩きか。
おまえ等のクソ度から見たらどうってこと無いわ。速度抑えろよ。 >>744
車からみるとママチャリは予測範囲内の動きするから安全
ロードは公道上でタイム測ってんのかと思うような無謀な走り方してるのがよう居る
駐車場の出入り開始してるとこをブラインドから30キロくらいで突っ込んでいったりするのよく見るぞ ママチャリの無謀運転にプラスして
車道を中途半端な速度で走るし、すり抜けてしゃしゃり出てくるのがロードバイク 自動二輪の免許持ってる人ならわかるだろうけどロード乗りの人の安全確認のしなさが見てて恐ろしい
よくあんな前しか見ずに運転できるよ、自分にはあんな運転恐ろしくて無理 ロード乗っている奴なら分かるが、基本は前傾姿勢なんだよね。
スピードが出しやすい姿勢だからスピード出せば出すほど前傾が強くなる。
そんなロードの横を排ガス撒き散らしてすごいスピードで追い抜く
車やバイクは危険極まりない存在でもある。 >>753
山道は歩道が少なかったり無かったりするのを知らないのか。
そんな道を走っているとダンプや車が自転車の横スレスレを
飛ばして通り抜けが、あれは怖いぞ。
間違って引っ掛けられたら崖や橋から落ちるんじゃないかと
何度恐怖したことかw >>19
見ればわかるが、走行するようにはできていない路肩だからなぁ
走行が禁止されていないってだけでね
縁石の上も歩道の一部だから下駄で歩いていたら落ちて足挫いたってのと同じだろ >>755
ああ、すまん
ホントの山というか車通りが少ないところの意味だった
訂正する
あと、ミラーつけて 金がないから。
議会が、岡山特別道路税の徴収でも許せば、すぐ直ります。
自宅の駐車場のヒビワレ直すのとは訳が違う。
小さな工事でも、前後に警備員を配置して、交通規制と安全確保しながらせなならん。
トータル30kmあるなら、まあ、ざっと30億円の臨時徴税しなさい。
岡山県民から。 山道で40キロくらい出してたら後ろから普通に自転車に追い抜かれたこと何回かあるけど
あれで免許必要無いっておかしいだろ 速度が出てたら免許がいると思ってること自体がおかしい 自転車叩いてるのは岡山県民だろ
岡山ってそんなにサイクルスポーツに排他的な土地なのか
岡山にもサイクルショップや競技連盟それに競輪の選手会とかもあって会員もそれなりの規模居るみたいだけどその誰もがここには書かないのね
一度岡山県民以外だけ書き込んでいいようにしたらどんな流れになるのだろうか >>765
そうしたら日本中で嫌われていることに気がつくかもね >>766
レス早すぎるだろw
もはや俺みたく趣味でなく仕事として書いてるんでしょ
岡山市に雇われたの? >>752
お前が勝手に前傾になってんだろ
背筋伸ばして乗れやアホ >>767
お前、どんな仕事だよw
仕事でやっているってゲートキーパーか? 岡山に住んだことある人に色々聞いたけどわりと排他的なんだってね
車や自転車が用水路に落ちまくってるて当の県民は気にしないのかな
用水路の管理者が柵設置に反対するてニュース記事で読んだけどそういう人らが地主農家などが議会で相当な力があるの?
>>769
そういう仕事ってほんとにあるんだよ
まあ書いてるのは委託じゃなく争議当事者かもしれんけど 岡山で危険なもの
「★ 合図」のマークを無視してウインカーを出さない車
やたら深い側溝とガードレールのない道
岡山県民
ぼっけぇきょーてえー きれいに舗装した道路を
また掘り返した挙げ句に
再舗装が部分的で凸凹になってるの見ると
工事業者を轢き殺したくなるからなぁ。
なんてあいつらわざと汚くするんだ?
見つけ次第苦情入れるようにはしているが
ほんと酷いわ。 岡山って用水路も蓋ができてなくて、車がよく落ちるんだったっけ。 てか排水用の溝だっていうけどこんな溝、東京や大阪じゃ見ないよね
それ以前に車道と段差があって意味無さそうだし
https://pbs.twimg.com/media/DdhG3orUwAAcs4v.jpg >>770
田んぼだった場所が家に変わっていってる場所が多いんだよ。だから、そのまんま目の前が用水路w
そんだけ昔海の埋め立て地で農家だらけ >>774
こんなん絶対コラ画像だと思うよな
岡山県民がおかしいとは言わんが、岡山市職員と市議会はおかしい
>>1はおかしいモノをおかしいと言っただけ若干増しではある >>316
よくわかんない(´・ω・`)何で飛ぶのか >>19
>>174
>>324
ならば(´・ω・`)岡山のアホだから賠償金払おう
ママチャリでも雨の日タイヤハンドル取られて車道側コケて車来てたら轢かれて死ぬじゃない
役所や工事関係者ってとんでもない馬鹿いるからね… >>779
岡山で雨の日チャリ乗るわけ無いやろ
車あるのに >>781
取ってきたならわかるだろ
チャリ走ってたか? すまん。5枚目の奥の歩道にいるね。
今は通勤車も学生も帰らない時間だね。 >>784
そう、この広さの道は普通歩道を走るんだよ
ほんと一部のロード乗りのための改修は本当に必要なのかね こんな溝ここ以外でも見た事ないし、実際に見ると異常だったぞ。
ロードだけが走るとは言えないから柵とかもっと目立つように注意は出来ないもんかね。
あんな看板意味が分からん。 >>786
まあ作った経緯はもう出来ちゃってんだし置いといて
現地民としてそこに金突っ込まれてどうなの?
何かのついでで直すんならいいと思うけど 最近の自転車人気で広島や岡山にロードバイク増えまくってるからなあ
経済効果があるから街をあげて歓迎みたいな風潮あるけどぶっちゃけ邪魔だし 売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」
そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない
↓
【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/
↑
立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる
.
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる
【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.
立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4
↑
なんなのこいつ?そんなことを中国のSNSで報告してどうすんの?
日本の税金で食ってる輩の分際で、こいつにとっての母国の中国にしか視点が向いてないじゃん
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>785
車道を通らないように設計してるのにアホなロードのりは車道を走るんだよね
たぶん頭がバカなんだと思う >>174
スリットを直線じゃなく波形にしてもよさそうだし、連続したスリットじゃなく破線状のスリットでもよさそうだな 小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>788
小さくてしょぼい看板で対策したつもりなんだろね。
用水路と同じで治さないだろうね。
待機児童はワーストだし税金払ってるのはどこへ行ってるんだろう。 韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html
売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
↓
とあるデモの団体がネットで話題に!⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?
↓
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>793
普通のチャリはタイヤ太いかもしれんけど▼だから、溝にめり込んだらヤバいと感じた。
深いし。空き缶挟まってたし。 障害者を不当に入場拒否して返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では?」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上!
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「(“弾き語り初披露”をうたうのなら)発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>151
この文言に納得。
確かに注意をすれば避けられるんだけど、
この幅でこの場所はトラップだよなぁ。 >>791
この区間の南側
https://goo.gl/maps/mfWSpFwA2Fo
この区間の北側
https://goo.gl/maps/VDvrAovjKGC2
この通りは元々(は道がなかったけど)車道外側線の外側を
自転車が走るようにはできていないんだよ
だから自転車歩行者道になっているんだしね
自転車歩行者道の時には車道通行禁止にすればいいのにね
道路が危険だから、原則から外れて歩道を自転車が走れるようにしているんだしね >>801
あと側溝はすべりやすいことを知っている常識人なら
自転車で側溝の上を縦断しないもんなw
水を集水しやすくするために滑り係数あげてるのになw >>781
道路が透水性舗装じゃん、側溝すら要らなさそう
挟まった空き缶も気になるけど、放置されてる何かの金具も気になる >>799
過失相殺ってのがポイントだわな、どっちが100%悪いとかじゃない
どっちか片方を責めるのは脳ミソ1bit >>803
縁石あるけど、歩道側の水も縁石のところどころに穴あけて排水するタイプだからだね
車道の透水しきれない場合のゲリラ豪雨もけっこうあるからやっぱ側溝は必要 ロード乗るけど公道ルートを単独で下見なしではやらんな。
路面の危険なポイント押さえとかないと怖すぎる。 >>805
ほんとに排水量計算してるのかちょっと疑問
もしこの側溝じゃなきゃダメな水量なら側溝の中が排水追いつかなくて溢れるような気がする
実際すぐ近くで別の側溝使ってるんでしょ 日大アメフトの方が面白いから、チャリカスが転けようが死のうがもうどうでもいいわ
じゃあな >>466
原因もなにも施工許容幅を越えるようなタイヤで前方もろくに確認していないドライバーに根本的な問題があるわけで
>>468
種類がないのに幅に違いがあるなら誤差許容範囲内ってだけの話だろ
規格外の二次製品を公共事業で使うことはないし >>801
自転車歩行者道って、一度免許を無効にする手続きをしてから、もう一度免許を取り直した方が良いぞ。
それに、この幅だと自転車で走るのは怖いな。
この位 https://goo.gl/maps/qy7m9a91CzB2 じゃないと、自転車の車道走行は禁止できない。 火野正平が引っかかって死ぬ前に直しとかないと大問題になるぞ ロードレーサーなんて、道の真ん中を走るもので たった幅2cmの溝を埋めたところで
ゴミや砂や破片が沢山ある道の端っこは駄目だろう 溝直したら 次は、石ころや砂粒や空き缶でこけるって、MTBにせんと >>184
昭和の頃田舎ならこんなのあった記憶
さすがに今の都内じゃないけど >>812
> 種類がないのに幅に違いがあるなら誤差許容範囲内
寸法誤差があるなら普通は「不良品」と呼ぶわな
工芸品じゃないんだから 初期の製品で危険性や選ばれないという事で今は15mmしかないという事じゃないかな >>813
なんか見覚えのある道路だなーと思ったら帯広か、流石はツーリング天国北海道よな >>827
自転車叩きじゃないよローディー叩きだよ >>813
自転車歩行者道だって指定されている歩道で
> この幅だと自転車で走るのは怖いな
って、もう自転車に乗らずに徒歩だけにしておけよw >>444
>>464
反対に原動機無しだと無免許で乗れる
自転車はマナーが悪い >>683
自転車としては一番現実的や制限速度だな
大半の自転車は精々20km/h出れば御の字だし >>781
穴の大きさが分かる比較物置かない無能やん そういう土地なんだから、
そういう装備、
つまりタイヤ幅や車種で配慮すべき。
馬鹿か。
冬季の富士山に半裸で登って凍死した、
みたいな事例だよ。 >>720
それロードの後ろ走ってる自動車が運転下手すぎなだけだろ
基本的に自動車無くなれば渋滞は無くなるよ >>842
別に自転車に限った話じゃないけど
いきなり方向転換する人がいるから
追い抜く時は多少なりとも減速する
その減速は車間距離取ってない他者に大きく影響を与える
高速道路なんかそういうの考えない人ばっか
車に限らず道路は馬鹿ばっかだから渋滞してるのは当然
ロードだけじゃなく道路は馬鹿ばっか
馬鹿が乗り物を変えただけだから当然
歩行者だって当然馬鹿 減速w 重なってる時間が長いほうが危ないのに
車間距離取ってない他者に影響与えるってとってないのが問題であって
問題のすり替え >>844
何が問題でなんの問題にすり替わったと思ってるんだ?
自転車にかぎらず道路は馬鹿ばっかなのが問題っていうのがすり替わりか
ロードも追い越し者も後続車も登場人物全員馬鹿だろ 馬鹿しかいないと断言する公道に裸同然の格好と安全性に乏しい特殊な自転車だ繰り出しちゃうローディーさん...w >>846
俺「それ後ろが車間距離取ってないんだろ」
お前「車間距離とってない奴が問題なんだろすり替えじゃんw」
って程度にしか理解できないな
実際には
ロードにも追い越し車にも後続車にも全部問題があるって言ってるのを
お前が車間距離だけしか読み取れなかったてのもあるぞ ロードに乗っててこんな側溝なんか走るからだろ
60kmで車と並走するだろ、普通 >>844
重なって時間が短い方が安全ならば、逆行自転車大正義になっちまうぞ
逆に決まってる >>850
追い抜くときにちんたら並走するのが安全と思ってるんだwww >>854
裁判で訴えたのがこの人が初めてでいちいち言わなかったんだろ
そのうち実は私もとか表に出てきたどうする? 205 名無しさん@1周年 sage 2018/05/23(水) 15:43:47.94 ID:FczDKNPk0
ここ走るチャリはほとんど歩道を通るんだが、朝夕で中学生が並走してたら全然通れないんで、その脇をすりぬけて車道へ走るのは普通の光景。
2cm関係なしに怖いぞこの溝。いつか車道へ転んで死者でるよ。
前走者に抜かずについていくという選択肢が最初から無くて、わざわざ危険を冒して抜いていく精神が実にロードバイクガイジ >>856
だから車道が本来の自転車の通り道だって何度言ったら・・
中学生は免許持ってないから知らずに歩道を走ってるだけで >>857
自転車走行可能な歩道があってもわざわざ車道走るんだろ?ガイジやなぁ >>858
発想が逆なんだよ
自転車は基本車道なんだけど、もし車道が塞がってて走れないときに仕方なく歩道に逃げることが出来る
というものなんだよ
自転車にとっての歩道っていうのは
歩道は歩行者が大手を振って歩くためのものだからね
だからもし仮に歩道を走ってて目の前に歩行者が歩道幅いっぱいに歩いててもベルを鳴らしてどかそうなどとしてはいけないんだよ
もしやったら道交法違反だから
実際にベル鳴らしてお婆さんが転けたことで、道交法違反で検挙されてるケースが何件もあるんだよ
皆やってるけど免許持たないおばちゃんや中学生の真似しちゃ決していけないよ注意してね >>859
うんうん法律守ってりゃ身の安全を確保できる思ってるところが実にガイジ >>860
でもこれがもし死亡事故だったなら道路診断を受けてたんだよ
そういうのって知ってる? >>861
ローディーは普段から車やバイクに殺されるとかほざいてるんだから身の安全を最優先しろや >>862
ローディとか関係なく道路交通法の一般的な話だぞ
免許更新の時にでもあれは問題だと思うって言って抗議してこい
そんなことしたら免許更新してもらえなくなるけど 岡山市では自転車は車道の真ん中を走行するように県警が指導すれば溝フタ事故はなくなる >>860
クソ自転車乗りは常に信号無視や一時停止無視する犯罪者ばかりだからなwwww >>840
溝にはまってる空き缶のタブが使えるだろ
アメスピの箱でも置いてほしかったのか甘えん坊さん >>868
走る位置の法律はやたらと振りかざす癖に一時停止も信号もガン無視するよねチャリ乗りって >>863
一時停止してるチャリカス見たことないが >>873
お前いつもスピード違反しかしてないよね >>859みたいに
自転車は車道というルールだけは頑なに守るべきみたいな言いぶりなのに
他のルールはガン無視ってのがロードの糞たる所だよな >>877
GTAのバグw
てGTAてゲーム?やらんから知らんけど >>873
おまえ道路に出たことないだろ。引きこもりか?それとも大陸出身の人? >>879
毎日車乗ってローディーにイライラさせられてるわ
チャリカスはバスを右から追い越すのだけはやめろ
乗降中の乗客にも気を付けろよ な?自転車は車線の中央を走れと法律に書いてあるからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています