【政府】社会保障費、2040年度に190兆円 介護の負担重く ★2
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政府は21日、税や保険料で賄う医療、介護など社会保障給付が経済成長率を年２％前後とする基本ケースで2040年度に190兆円になるとの推計を公表した。18年度から６割増え、特に介護は高齢者数の増加で2.4倍の約26兆円に膨らむ。給付全体が経済成長を上回るペースで増え、国内総生産（ＧＤＰ）に対する比率は18年度より2.5ポイント高い24％となる。制度の持続可能性を保つには、給付と負担の両面からの改革が必要だ。
推計は同日の経済財政諮問会議で示された。12年の前回推計では、戦後ベビーブームの団塊の世代が75歳以上の後期高齢者となる25年度までを対象とした。今回初めて、その先の40年度まで見通した。65歳以上の人口が４千万人近くとピークに達し、人口のほぼ３人に１人を占める時期だ。
一方、15〜64歳の生産年齢人口は18年度より約1500万人減り、税や保険料を負担し社会保障制度を支える就業者数も約930万人減る。政府は将来像を示し、改革論議を加速したい考えだ。
主に年金、医療、介護、子育ての４分野で、高齢者数の増加で介護給付の伸びが2.4倍と最も大きくなる。介護サービスが必要な人の割合は年齢とともに上昇し、85歳を超えると５割を超す。85歳以上の人口は40年に１千万人超と、現在の２倍以上になる見込みだ。
医療の伸びも大きい。40年度は68兆５千億円の見込みで、18年度に比べ75％増える。それでも推計では技術革新による給付の伸びについて「読み切れていない」（厚生労働省）。再生医療などの保険適用範囲が広がれば、給付はさらに膨らむ。
現役世代の減少などに伴って自動的に給付を抑える仕組みがある年金は相対的に伸びが小さく、29％増の73兆２千億円。最も額が小さい子ども・子育て関係も66％増の13兆１千億円を見込む。
現役世代の負担は一段と重くなる。例えば主に大企業の会社員が負担する医療・介護の保険料率は合計で年収の13.9％（労使折半）と、現状より3.2ポイント上昇する。日本の問題は「『高齢者の急増』から『現役世代の急減』へと局面が変化する」（厚労省幹部）。
高齢化が介護や医療の給付を膨らませるのは確かだが、推計は給付抑制に甘さが残る現状をそのまま試算の前提とした面がある。例えば00年度に創設された介護保険は在宅サービスを受けるのに必要な介護計画の作成が保険で賄われ、利用者の負担がないなど給付の抑制が十分といえない。現役より低い高齢者の医療機関窓口での自己負担の引き上げなど、負担の面からも給付の膨張に歯止めをかける必要がある。
今回の推計は一定の経済成長や賃金の増加を前提としている。成長率を年１％台から２％台に置く基本ケースで、40年度のＧＤＰは790兆円と18年度より４割増える。だが過去の実績では、00年度以降のＧＤＰが0.7％しか増えなかった半面、ＧＤＰに対する社会保障給付の比率は6.8ポイント上昇した。楽観的なシナリオの色彩が濃い。
社会保障の給付は経済成長を上回るペースで増え続ける見込みで、経済の成長が見込みより低くなれば、１人当たりの負担はより大きくなる。
2018/5/21 17:06
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30760470R20C18A5SHA000/?nf=1
★1が立った時間 2018/05/21(月) 18:06:15.65
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526893575/ >>535
>財務省にも立場があるから仕方ない
>あくまで財政規律には最大限配慮していますという姿勢は維持しなければならない
日本の財政や社会保障を圧迫してる最大の要因は公務員関連の人件費（社会保障費については、旧共済年金受給者の利権が凄まじい）なのに
、
公務員である財務官僚が財政・社会保障に大きな影響力を持っていれば、問題が解決するはずがない。
シンプルに財務省を廃止して末端職員だけを国税庁の職員として残し、
公務員の１人あたりの人件費や社会保障をせめて欧米並みに削減して
消費税を廃止して経済を活性化すれば、財政・社会保障の問題は簡単に解決する。 >>587
一番いいのは放送4法の解体からの、民放と電通消滅により東京中心を終わらせること 治療目的で入国した今まで支払いのない外人に
適応しなければいい
院外処方で薬局に支払う余計な金をなくせばいい
それだけでだいぶ削減できるはず 社会保障足りないのになぜ中国人留学生に何百億円も毎年出すの？
なぜ中国にＯＤＡなど500円も毎年渡すの？
なぜ外国人に健康保険を直ぐに発行するの？ 偽善者と偽装社会 とパナマ文書
■涙の告発「子どもが生贄に…」
動画：https://youtu.be/39YQbv6vEFA 09-
オランダの新興メディア「De Vrije Media」のインタビューに応じたのは、オランダ人のロナルド・ベルナルド氏（オランダの金融会社「de blije b」の創設者）。
もともと企業家として財を成したセレブだったが、成功への欲望はそれで満たされることなく、 “マイナス100度の冷凍庫に良心をしまって”金融業界に参入。
出所の怪しい金のマネー・ロンダリングなど違法な業務に、最高レベルで5年間携わりながら、世界金融の仕組みを学び、銀行・各国政府・諜報機関・テロ組織がいかに結託して世界のマネーを回しているかを理解したと語っている。
その間、ロバート氏は冷徹無常な“サイコパス”になる訓練を受け、たとえ携わった業務の影響で自殺者が出ても、同僚と笑い飛ばすような人間になっていたそうだ。
「私たちは、人々を見下し、嘲笑っていました。
人もモノも単なる商品、廃棄物であり、全ては無価値なゴミです。
自然、地球だってそうです。全てを燃やし破壊したって構わないのです」（ベルナルド氏） 外国人はほとんど日本の健康保険には入ってないはずだろ。
観光客とかは入りたくても入れず、労働で来てるのとかは日本人同様に皆保険にされたり。
健康保険が使える外国人は保険料は納めてるし、日本人に比べて圧倒的に少数で出費はたいした額ではないはず。 外国人観光客は、医療費は100%自己負担。
大好きな日本で背負った…1800万円の医療費 本当に怖い旅行中の病気
2017年09月04日
今年1月、東京・上野のアメヤ横町で、1人のタイ人女性が突然倒れました。「雪を見たい」と友人と来日したワンウィサ・ジャイジュンさん（28）。
専門家も「生存率は0.1%以下」とする重度の心臓病でした。
命を救ったのは、たまたま居合わせた消防士、高度な手術や治療を重ねた医師たち。
奇跡的に助かったワンウィサさんですが、1800万円を超える治療費を抱えてしまいました。
担当した心臓血管科の大井啓司医師は「かなり危険な状況だ」と顔をしかめます。
同僚の水野友裕医師が「80歳のお年寄りの血管かと思った」というほど、血管が弱っていました。
心臓の筋肉が死にかけていて全身に血液が回らない状態。さらに、不整脈も続けて発生。
専門家によると、このような状態から健康体に快復する可能性は0.1%以下といいます。
ワンウィサさんは旅行保険に入っていませんでした。
高度な手術を重ねれば、治療費は多額になる。それでも大井医師らは「目の前の患者を助けないわけにはいかない」と、治療を決断しました。
「結果的に、すべてのタイミングがよかった」と水野医師は振り返ります。
「娘は元気になった。でも、どうやってお金を工面すればいいのやら……」。母親のスープンさんは視線を落としました。
総治療費は約1800万円。友人らの呼びかけで、タイ国内で50万バーツの募金が集まりましたが、
在日タイ大使館が立て替えてくれた800万円分を含め、1600万円余りが不足しています。
1800万円は、単純に計算すると15年分になります。一般的な家庭のワンウィサさんたちに、簡単に払える額ではありません。
在日タイ大使館によると、タイ人の日本への旅行客の9割が旅行保険に入っていないといいます。
所得が増えた中流階級が続々と旅行に出かける一方、旅費を安く抑えたいという思いから、掛け捨ての保険には入らない人が多いようです。
https://withnews.jp/article/f0170904000qq000000000000000W06s10101qq000015798A
,．- ‐── ‐- ､
,r'´ `ヽ お前たちは恵まれてるんだ！
,ｲ jﾄ､ だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
/:.:! j i.::::ﾞ, 更に税金10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;| 老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! むしろ増やせ
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi! これからはシニア向けの街づくりだ、
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉! シニアを店に呼ぶために努力しろ
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ なんだ、お前元気ないな
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_ どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀` ー----─r- ､
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ最近の若者は全くクズで
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼ どうしようもないな
,.r'´ /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | !
／ .:|.:.:.:::ﾄ､ ﾘ ／ !:. ! |
／ l , へ＼! /'7ヽ |: j |
. / l／^ヾ:::ﾄ､! j! l 〉､ | | . |
/ i .::| i| j! | / `ｰ'′ ! j! ! >>596があるべき姿。
海外傷病保険に入って渡航しないとこうなるのが普通。
いいかげん、ここらで日本人と外国人の線引きをきちんとつけよう。 >>590
在日の生活保護が4万人を突破してるからな
それでもジャブジャブ外国人労働者を入れてるから
2040年には在日の生活保護で恐ろしい事になってるだろう
外国人留学生もジャブジャブ受け入れて渡航費も学費も小遣いも渡し続ける
安倍チョンは日本人は奨学金破綻者続出(1万五千人突破)で死ねば良いと思ってる そもそも男女共同参画国策フェミニズムが、２１世紀になる前、
初めて政策として作ったのが介護保険だからなあ。
国家の力で女性を介護から解放する、という動機だったわけだ。 >>587
日本の財政や社会保障を圧迫してる最大の要因は公務員関連の人件費
>
闇雲に公務員の人件費を抑制すると、
国や地方自治体からのサービスが低下してしまい、
結局困るのは国民になるよね。
公務員の人件費は、国や地方自治体の政策に紐付けされているのでね。
＊それに地方に行くほど、公務員の人件費を抑制すれば、
地域の経済やコミュニティが衰退するよね。
地方に行くほど、公務員の可処分所得に依存しているからね。
・（社会保障費については、旧共済年金受給者の利権が凄まじい）なのに
>
これは勘違いしてますよ。
社会保障の支出で一番多いのは、企業の会社員が加盟している『厚生年金』ですからね。
・消費税を廃止して経済を活性化すれば、財政・社会保障の問題は簡単に解決する。
>
消費税を廃止すれば、短期的には景気も良くなり所得税の税収なども増えるかもしれないが、
中長期的には税収が減り、財政が悪化するでしょうね。
少子高齢化で今後歳出が増えて行くので、社会保障の問題も簡単には解決出来ませんね。 >>601
単純に男性の稼ぎが悪くなって来たからですよね。
それに男性がいつリストラされたり病気などで働けなくなるか？分かりませんからね。
女性も働いとかないと、自分や自分の家族を養えませんからね。 大丈夫
国士ネトウヨが年金や介護うける前にお国のために自害してくれるから、安心安心
国難から日本を救うために自らの命をも厭わないなんてネトウヨカッケー、さすが国士様ｗ こんな棺桶型人口になるの予期出来なかった役人と政治家が先ず責任とれよ な 外国人に生活保護出してる位だから
余裕あるんだよ
官僚も嘘つきだから ■国民年金保険料は100円、大学授業料は3万6000円だった！
若者が得られるお金は昔とほぼ変わっていない一方で、若者が支払わなければいけないお金は
増えています。非正規社員が増え、払うべき人が多くなっている国民年金保険料。1978年度は
2730円でしたが、2017年度は1万6490円と、約6倍にも上がっています。
実は1966年の12月まで、35歳未満は保険料が100円でした。当時と2017年の消費者物価指数の差を
考えても3.91倍なので、いまの391円にしか当たらないことになります。
さらには大学授業料も国立大学が1975年度の3万6000円から、現在は53万5800円に。私立大学も
同年度の18万2677円から、2014年度の水準で86万4384円にまで跳ね上がっています。これでは
奨学金の支払いなども大変です（※1）。
※1：1975年当時と2017年の消費者物価指数の差は1.86倍ほど
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1805/19/news005_3.html こんな状況で日本人からは搾り取り、サービスは低下
外国人は保険料も払わずにお手盛りで与えまくり
もう餌食
さすが憎いし苦痛う このいびつな人口ピラミッドは政府が国策を誤ったから。起こってしまったことは仕方ないにしても、その対策を一切立てずに国民に負担を丸投げして知らぬ存ぜぬを決め込んでる態度が何より気に食わない。
ホント糞みたいな国に成り下がりつつあるわ。 過疎の田舎に医療介護一体型の公営老人ホーム作りまくればいい
少しは出費抑えられるだろう 社会保険：年金、医療、介護など保険料でやってるところ
社会保障：生活保護など、皆さんが支払った税金でやってるところ
つまり、このままニート、ヒッキーを生かしておくと、ますます我々善良な
国民の首が締まるというわけ。今のうちにニート、ヒッキーの親の住民税を
10倍にするとか、ニート、ヒッキーの隔離施設を作るとかしないと間に合わ
ない。 >>607
役人は仕事はせず、のらりくらりと大嘘をしれっとつけるのが
安泰に勤め上げるコツだからねえ
まともな人は務まらない
本気で国を想うならあんなザルな健康保険制度で外国人を肥やしたりできないはず >>613
関係ない。健康なら、ヒッキーでも仕事してても医療費は同額。
頻繁に治療、診療する高齢者が額を増やす原因だろ。 2040年が団塊の世代介護ピークの終わり
後はどんどん減る
何も問題ない
こじつけた理由を言うなバカ政府＆カス厚労相！ 医療費介護費は全額自己負担で。
もう若者が背負いきれないよ。 >>611
正解。
国が真っ当な政策をしてきていない。
戦後の大半が自民党政権だったことを考えると、自民党の罪は極めて重い。 617よ
何が現実逃避だ
どう問題あるんだ
保険料や税金は国民の社会保障がメインだ
外国へ金ばらまく為や悪徳政治家や官僚にネコババさす為じゃない
中国へ200兆だの米国へ50兆だの返ってこないODAばらまきだの怪しいJICAだの！ 渋谷区福祉課の四ツ倉颯斗なんぞは出張と称して遊びに行くか早々帰宅して連絡も入れなかったからな 特に休日前は
見るからに若いチャラ男だが 今でさえ色々口先で誤魔化してけろっとしてる所を見れば 将来は着服も罪悪感なく常態化するのも予想が着く
300 名無しさん＠１周年 2018/05/13(日) 10:33:51.63 ID:K/erAG180
渋谷区福祉課の四ツ倉颯斗って若い奴は 寝込んでいた女性が抵抗するのを身体を押し倒さんばかりに住居侵入したそうだ
ヘラヘラ笑いながら寝室まで押し込もうとしたので女性が必死で抵抗懇願して止めさせたら不貞腐れて挨拶もなく帰ったらしい
被害者はショックで過呼吸やらパニック発作が続き それ以来嫌がらせのようないい加減で無責任な扱いに病状が更に悪化 どこに訴えるべきか悩んでいる
メンヘラ女は簡単にヤらせる都市伝説を真に受けて あちこちの女性宅に侵入して喰ってるんだろう
悪質公務員は税金の無駄 いい加減なクズでも65歳定年後は民間より遥かに高い退職金と年金で悠々自適
殺していい 外国人への
生活保護
どうにかしろよ(´・ω・｀) >>611
>>621
それを選び続けたのは有権者 >>3
マジなら13兆も稼いで半分も残らないだなんて絶望すね こんなに追い詰められた状況なのに増税してまで徴収した税金でやりたい放題贅沢三昧したり
友達料などで税金を外国に献上する上級って何なの？ >>624
それな
あと生活保護の不正受給してるやつら全員切り捨ててしまえば
割と費用削減出来そう 介護保険も年金同様に詐欺だからな
安倍チョン詐欺内閣 >>627
海外に助けてくれと懇願してるんじゃないのか 自由主義経済は終わったのになんで日本はいまだに経済ガー言ってるんだ >>1 だから何？
支出を減らしてしっかり準備しとけよ。 日本が生き残るのには内需活性化しかないのにな、移民入れるのはいまだに経済に夢見ているのはバカとしか言いようがないんだが
日本がやらないといけないのは人口動態の見直しだよ 外人にただ乗りさせている社会保険とかもういらんだろ
年金と合わせて原資国民に返せよ
この泥棒ネコ共が 今の日本社会を作り出したのは、批判を恐れて問題の先送りばかりしてきた自民党なんだよなー
借金が雪だるま式に膨らんで、まさに国自体が自転車操業状態だわ 今まで自由経済は世界を席巻してたけど、アメリカのピューリタン革命で全部ひっくり返るんだよ
トランプはアメリカ第一主義だろ、安倍ちゃんはどうすんの？いまだにサッチャリズムにお手でもするのか？ >>22
雇用保険もそうだけどたくさん稼いでた人は計算式上飽和するように作られてるからな
貧民に優しい制度 日本の国内事情くらい、自分の頭で考えとけよ
政治家も朝廷も、現代の後鳥羽上皇か >>1
とりあえずテロリスト民主党と低賃金諸悪の根源竹中平蔵を処刑
各天下り法人解体
経団連解体
人事院と財務省も解体
公務員を最低限残して民営化もしくはAI化
現存公務員の賞与ゼロと俸給半額
パチンカスと宗教法人に重課税
揮発油税等の時限立法延長中止
在日アルカニダ他害人の国外追放
まずはこれだけやってどれだけ予算が浮くのかだな
国会で寝てる議員とウルトラGW取った議員は福島原発で死ぬまで働く刑でいいだろ アハハハハハ！wwwサヨクもウヨクもリベラルもテロ党もカクマル党もなんみょーホーレンゲ党も自民売国党も民進、お前ら日本人じゃ無いだろ党も皆一緒だろが！
キチガイ官僚がアメリカを支配している奴らに完全に操られているからどの党が政権取ろうがノータリン議員は何しても無理！だからキチガイ議員もキチガイ官僚と一緒になって
国民の血税を騙し取って自分だけ美味しい思いをしているキチガイ議員だらけ！
本当に日本を良くしようとすると中川大臣や石井紘基議員のようにされるだけ！もう詰んでるだろ！この国マジで！
戦後から国民を騙し洗脳して来たのだがもう難しくなったみたいだな!自分の親も自分達も
税金の名の元に奴隷にされ搾取されて来た事実を！嘘だと思うなら「特別会計の闇」で調べてご覧！
戦後からこの国は主権国家じゃ無い事実を「日米合同会議」で調べてご覧！
自分の国の真実の姿を目をそらさずに見てご覧！← ここ一番大事な所！$
http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
http://www.youtube.com/watch?v=RUZCJ9olciw
http://www.youtube.com/watch?v=YApc0SeMlK8 こういう時は武家政権がもってこいだよな、とりあえず野党は滅亡しろ 生活保護費を着服するクズ公務員の多いこと多いこと！ また世界各国がブロック経済の再開で世界恐慌〜世界大戦のパターンだろうね
人間なんていつの時代の考える事は大して変わらんよw >>645
結局後戻りできないほどアングロサクソン自由経済にお手してきたからな
経団連もネオコン寄りの政治家もワンワンいってりゃいいんだから
完全に脳無しと言えるんじゃないの 保険料が１１０兆円
利用者負担が２０兆円
何をそんなに騒いでるんだ？ 戦争か、戦争だろうな
日本の采配なんてお見通しよ、所詮原理主義を無視して経済奴隷になった人らの品格は低レベルさ 自由経済奴隷になったのは日本だけじゃない、中国もそうだ
お互い金の亡者で戦争し合うなんて滑稽だな 安楽死法案を成立させれば社会保障費を半減できる
社会保障費の膨張を食い止めるために、早急な安楽死法案成立が望まれる 北朝鮮の方がまともだわ、日本の朝廷はまるで機能してないし
ある程度社会主義というか自分で物事考える国家思想が必要なのである
いつまでも外国人のいいなりとっちゃん坊や幕府なら応仁の乱すっぞコラだぞ 。
ちな介護員なんだけど、社会保障費の増大って俺が見てて思うのは・・・。
高齢者が増えてるのはその通りなんだけど、
単に 相応な負担を負ってない からだと思うよ。
見ていても貧困な人はそもそも施設を利用申請できないし、
利用している人はかなりのお金持ちが多い。
理由を聞いても 「子供に残すため」 とかそんなもんだよ。
むしろ余力はあるけど払わないってのは真実。
だからそういう人達が相応に払うようなシステムにすれば税金で払う必要はなくなる。
だけどきっと反発があるんだろうね・・・。
なんとも難しい問題なんだよねぇ。
。 サッカーなら若手FWが必死に2点取っても守備陣が全員年寄りで毎試合5失点する感じ 仮に第三次おきたら人類史上最低最悪に恥じるべきことだな
歴史に残るか人類黒歴史になるのか滅亡するのか >>652
給料あげられないのは高齢者が多すぎるからだぞ >>1
介護保険って 必要のないサービス多すぎだろ
3分の1にしても困らんわ あのさぁ財政余裕あるんだろ
だって公務員にとんでもない額の退職金と
大企業でも優良クラスの給料とボーナス出せるんだから
なんで嘘つくの 日本は人口動態を直すことしかないんじゃないの
自然の摂理を資本経済で乱したツケは自然に解消するわけないだろ
生贄だ、団塊は生贄だったとを自覚してこれ以上若年層を殺すなよ こうなったら債務残高1京円になるまで延々と
国債発行していったらいい。 >>664
国家地方で総人件費27兆弱だから仮に半減したとしても13兆円だけどなｗ
だから無知で愚かな底辺階級の集まりである２ちゃん以外は公務員ガーはあまり重視されないわけだ。 >>664
無駄な税金が多いのはたしか、無駄に公務員も多いし
労働者不足じゃなくて労働循環の問題だよね
糖尿病治療しろよと日本は ＞00年度以降のＧＤＰが0.7％しか増えなかった
という文から記事内の経済成長率は名目と分かったけど（実質は10％以上増えてるから）
名目経済成長率1〜2％での計算が楽観的シナリオとか言ってるって事は
日経新聞は財務省が安倍に勝つという立場だね
政治家が財務省の排除に成功すれば普通に3〜4％の名目経済成長になるもんなあ >>667
あの狭い国土で人口１２億人ぐらいにしてバブル崩壊しちゃうかって
日本列島沈むだろ >>5
喫煙者が激減して税収は減る
医療費が減って国の負担が減るか？
いや長生きされるのが国にとっての一番の負担 介護費とは何ぞや、家族に世話をしたとき介護にあたらず、おかしい
自身のためと言いながら、死ねば戻ってこない，おかしい >>674
企業がもっと内部留保させるためだろうな、お金信者のモンスターだ >>1
「もっとも、推計の前提には疑問符もつく…」から先がない
不安を煽りたいわけね 1970年 1億467万人 平均30歳 ※65歳以上は740万人
2016年 1億2693万人 平均46歳 ※65歳以上は3300~3500万人で推移
2030年 1億1662万人 平均51歳
2040年 1億728万人 平均55歳
2048年 9913万人 平均57歳
2050年 9708万人 平均58歳
2060年 8674万人 平均60歳
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
団塊世代 一学年270万人
団塊ジュニア 200万人
新成人 120万人
一昨年 97万人
新生児 94万人
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
10~20代合計人口
1997年 3440万人
2017年 2360万人
まじドンズバ >>654
特養で働いてたけど
生活支援受給者が何人もいたぞ
生活支援金と入居料金がほぼ同額だった 働いても、これだけ税金や社会保険料を取られるだけなので
俺だけ週休4日にするわ
アホらし過ぎる そもそも介護なんていらん、子が面倒見ろ
そして親は子離れするような親になるな、キチガイ爺ばばあになるってどんだけ育ちが悪いんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
