【裁判】司法解剖受けた乳児の頭にレジ袋 精神的苦痛を受けた遺族、葬儀会社を提訴 兵庫★3
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2018年5月21日11時40分
司法解剖を終えた乳児の遺体の頭部にレジ袋をかぶせられ、精神的苦痛を受けたとして、兵庫県丹波市の両親が２１日、県警の委託で遺体の処置にあたった神戸市中央区の葬儀会社を相手取り、慰謝料など２２０万円の損害賠償を求める訴えを神戸地裁に起こした。遺体を引き取った両親が包帯の下のレジ袋に気づき、県警に抗議していた。
訴状などによると、亡くなったのは生後５カ月の北野正弥（しょうや）ちゃん。昨年１０月４日朝、母恵さん（３６）の隣で寝ていたが、ぐったりしているのが見つかり、搬送先の病院で死亡が確認された。県警は死因を調べるため司法解剖を実施。翌日、両親に遺体を返した。
恵さんは正弥ちゃんの顔が腫れていたため頭部の包帯をほどき、レジ袋がシャワーキャップのように付けられているのを見つけた。葬儀会社の担当者は「体液が漏れ出すのを防ぐ目的」と説明したとされる。
遺体の扱いについて、死体解剖保存法は「特に礼意を失わないように注意しなければならない」と定めている、と両親は指摘。「ぞんざいな扱いを受け、悲しみに追い打ちをかけられた」と訴えた。
提訴後に会見した恵さんは「（正弥ちゃんは）家族の絆を深めてくれる素晴らしい存在だった。死者への扱いをもう一度考えてほしい」と話した。葬儀会社は「コメントは差し控える」、県警は「訴訟にコメントする立場にないが、司法解剖後の遺体の取り扱いについては適正な運用に努めていく」としている。（後藤遼太）
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180521001531_comm.jpg
https://www.asahi.com/amp/articles/ASL5M66MML5MPIHB014.html
★1)05/21(月) 13:09:18.05
前スレ(重複してます)
【裁判】司法解剖受けた乳児の頭にレジ袋 精神的苦痛を受けた遺族、葬儀会社を提訴 兵庫
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526875758/
【兵庫】司法解剖受けた後の乳児の頭にレジ袋がかぶせられていた、精神的苦痛受けた 遺族、葬儀会社に２２０万円の損害賠償を求める訴え
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526875687/ コンビニ袋を被せれば良いと思う葬儀社従業員のその感覚。
人の死に対する尊厳の気持ちなど一欠片もない。 何かに怒りをぶつけたいんだろうけど殺したのはお前らだろ 青字のロゴが書いてあるレジ袋使うとかどうなってるんだよ
無地のビニール袋なんて100円で何十枚と買えるし、それくらい用意しろっていう スイカに輪ゴム巻きつけると膨らんで爆発するよね
ああいう風になってそう… 遺体は腐敗して体液が漏れる可能性があったから袋を被せていただけだろ
人の死に対する尊厳が有るとか無い関係ない。 こいつら明らかにウシジマに出てくるDQNなんだよなぁ >5>6は訴えられてもおかしくないな
これは乳幼児突然死症候群だろうから >>11
だからって誰かが弁当やら買ったレジ袋を使う？
常識疑うよ
それを使ってもいいと思える業者がヤバイ
ヤバイと思ったから示ようとしたんだろうけど
お金云々より、世に訴えたかったんだろうな レジ袋はダメだろ
あれは漏れるからな
持ち手のついてないちゃんとしたジップロックみたいな厚手のビニール袋にしないと いやこれは確かに酷いよwコンビニ袋とかゆとりでもやらんぞ 葬儀会社の感覚が麻痺してるのは確かにあると思うよ
この親が大金要求しなければまだ気持ちも分かるんだが…なんか違うだろ コンビニ袋はねーわ。
ペットの遺体だったとしても許せないわ。
この葬儀屋の感覚がおかしい。 マドンナと娘の「わき毛」に注目集まる。セレブに学ぶ、自分の身体を「選択」することの意味
http://hawbmk.provisms.com/201805222_5.jpg
>>19
だって高額のお金請求しないと真似する葬儀屋出てくるじゃん >>19
220万なんてこういう場合は大金に入らんだろ
これは明らかに葬儀会社が悪い 体液漏れないように被せる←わかる
レジ袋使う←わからない 葬儀会社は謝罪して50万円包んでるんだよなぁ。。。
なんか気持ち悪い親だ 金銭は誠意みたいなもんやからな
ビニ袋は確かに杜撰過ぎた
でも司法だと物みたいなもんやし損壊してるわけでもないしな
葬儀社にも勝機はある うーん、謎
ちょうど良い大きさの袋がなかったとか？
いやしかし… レジ袋の代わりにサランラップなら問題なかったの？
「店のロゴが入ってるから死者を冒涜している」って理屈はなんだかな～ もし勝っても裁判費用くらいの金額になるだろうけど、親としては葬儀屋の酷さを世間に知らせられて満足だろう ちょっと前までは解剖後のご遺体に新聞紙とか詰めて
縫合してたからね。 >>25
丈夫でサイズの合うのがレジ袋しかなかった。テープで綺麗にまとめてるからいいと思うんだけどな。 >>31
機能のことしか注目しない人がいるけど、人の気持ちを考えればすぐわかることじゃないかな >>4
未来の子供達のために限りある資源を大切に(ｷﾘｯ) とか言っているのだから、レジ袋の再利用ぐらいでガタガタ言うべきではないよ お前らは金を請求するとゆすりとかゴネとか始まるよな
大人社会なら金で解決するしかねーだろ >>31
遺体にレジ袋はさすがに無い
日本人の感覚なら分かるはずだと思うんだが >>36
仮にそうだとしても、レジ袋じゃなくてロゴ入ってない白い袋ならまだ良かったんじゃないかと思う
開けてみたらコンビニロゴ入ってたとか嫌だろ 普通の会社でも社員がコンビニ行った時のレジ袋を客に再利用なんてありえんのに遺体なんて尚更やろ
業務用で安くて丈夫なビニール袋なんてアスクルでも業務スーパーでもホームセンターでも箱売してるし
普通の会社なら仕事で使うもんは経費で各サイズ買って置いとくもんだと思うが レジ袋という発想がおかしい
透明ではなく色つきで比較的丈夫で液体が漏れない袋状の素材だよ
100枚単位とかで売ってて入手もしやすい
司法解剖した人がコンビニでもらった袋だと思ってるのかな
医療現場でそんなの使うわけないじゃん 葬儀会社は体液が溢れて汚れないようにする為にやった事
死者への冒涜金払えはお門違い
金ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 悪意はなかったと思うけどなぁ
考えは甘かったのかもしれんが >>7
訴訟で被害を求める時は残念ながらお金しかないんだよ
それも少額なら裁判になる前に和解金積まれて
真相がわからないまま、終了にされてしまうことも多い
だから和解金として出せないレベルのお金を請求して裁判をすることで
真相を知る、その上で謝罪させるしかない時もある >>44
産経記事にコンビニの使用済みレジ袋と書かれていた。 尊厳ガー
誠意ガーとか
ヤカラの言い掛かりとしか見えないんだが >>48
妄言だね
金で解決しようとしてる時点でこいつらの人間性が透けて見えるわ >>48
それはないよ、我が天敵増永も遮断機のない踏切で電車に潰されて死んだが、増永の親御さんは鉄道会社に訴訟なんて起こさなかったからね >>6
殺したんじゃなく本当に病的に失ったなら、疑われた上2重苦しみじゃねーのか？
バカはそんな推測もできねーのか？ >>48
満足する相応の金額の金が欲しいってことだろ 俺は傷ついた！
これからおまえに金を要求する！！！ >>56
それそれｗ
漫画のキャラのようで笑えるｗ タダなんだろう？あのネックレスは…
葬式に派手な化粧じゃないけどなんか違和感… ニートが自身の無能に対するストレス発散の為に原告叩きの乞食レスするの本当やめて欲しい >>51
原状回復が困難なモノの賠償には金銭を以て替えるという大原則を理解してない土人さん、おはようございます 旦那は何の仕事してるんだろ？
なぜ半モヒカンなんだろ 乳幼児の司法解剖の件数がおおくなければ専用のものを用意はしてないんじゃないだろうか。
結局荼毘にふすまでに別の身支度をしてあげたのかな。 経費節減のためにどこの会社も何かしらやってるだろう
派遣やバイトの人件費上げるためにも
これからもっと酷いことになってきそうだが もっと清潔感ある
スマートなご夫婦だったら同情もするが
玄倉川で流されてそうな雰囲気だからな >>58
ありとあらゆる訴訟否定の上、例えがまたマンガて >>61
それはないよ、ご清聴いただき質問タイムには質問されたくない人が大半だからね むしろ、その葬儀会社が何処なのかリークして欲しいわ
絶対に頼まん 話題になったら周りの人間が煽ったり弁護士がやってきて裁判を進めるから、そこで「正義は自分にある」と思わせて裁判起こさせて手数料稼いで裁判実績も稼ぐからおいしいよなぁ。 >>59
ローソンかな
袋の状況みるに処置は必要だった感じだけどな >>1
死者への冒涜かと
不注意での事故でもなく突然死、そこへきてレジ袋被せられれば抗議するし訴えもするわ。
ペット葬儀でももっと手厚いのに 既成品を利用する上でレジ袋の形状が適してるからそれ用に購入して使ってる
ならまだわかるがテレビで見たらマジでコンビニのレジ袋ｗ 子供の死を誰かにせいにしたいだけだろ
これで葬儀屋が負けたら、検死案件は誰も扱わない >>62
>>68
息子の命で金儲け
言い逃れは出来ないよ
土人はどっちかな 乳幼児突然死症候群で一番考えられる理由は親のタバコらしいけど
今回そこは問題じゃないのね 状況が解らないな
素材が気に入らないのか?
スーパーのロゴが印刷されてたのか? 新聞とか普通だし。
油断も隙もないガキばかり出てくるな。 >>51
謝罪のみを求める裁判てのが出来ないんだよ コンビニ袋がどうというより使用済みの袋を使い回したかどうかが気になった >>77
220万ぽっちが金儲けってお前どんなに貧乏な生活してるんだよｗｗｗ
要するに記者会見した親がちょっと茶髪な感じの～だったから叩いてるだけだろ池沼が >>84
だから裁判なんかしなくていいんだよ
葬儀屋に謝罪を要求するだけでいい
金を要求してるから浅ましく映る 刑事罰とか与えられないからな
分からせるなら民事で金払わせるしかあらへんしな 本来めくられない内側かあ…
これやられると中敷きにダンボール板に包装紙で包んで使ってるけど
包装紙を剥がしたらロゴが書いてあるとか何とか文句が言われそう
人間を包むのと物を包むのは違うけどさ
https://i.imgur.com/ZkeBHS1.jpg 病院の医療ミスで大事な我が子が死んだ
もうそれなら100％訴えてどうぞ
相手の致命的なミスが起因して命が亡くなったならね
でも今回の場合はどうかな
死んだ 我が子の遺体の扱いが礼節を欠いている 私は傷付いた 精神的に追い打ちをかけられた！
訴える！金よこせ！
もうね、、、 解剖後に新聞紙を詰めるのは今でもやってるんだろうか
それとも専用の紙が今はあるんだろうか
長年解剖やってたら、いろいろ感覚が麻痺しちゃってる部分はあるかもね 本当最近の日本って恥ずかしい国になったよなあ・
それを象徴するように平然と葬儀会社の方を擁護する人間が多いことが物語ってる ぷぷぷｗ
おまえこそ社会に出ような
ここの意見こそが社会の意見だからな
ネット社会の影響力、現実をさすがに認めた方が良いぞ >>91
おまんの親が霊きゅう車いっぱいやってん会社の車の助手席に乗せてあるから運ぶの手伝って
って言われたら流石に怒るやろ？怒らん？冷血人間？ >>95
＞ぷぷぷｗ
＞
＞おまえこそ社会に出ような
＞
＞ここの意見こそが社会の意見だからな
＞
＞ネット社会の影響力、現実をさすがに認めた方が良いぞ
便所落書きで喚き倒すしか能の無いアホニート最高にカッコイイ >>1
この葬儀会社じゃなくて
産廃業者だったという 葬儀費用を上乗せしてでもサランナップなり購入すべきだったな
この葬儀屋には本来、頭部の司法解剖案件とかはこないとかたまたま資材が無かったとかか？ 内臓は本来の場所など無視して適当に詰め込まれるし、空洞には新聞紙。
そういうもんやで？ 発生当時の画像だと金髪なんだよな
親はタバコ吸って無いのかな
知りたいのはそっち 俺もこの親はおかしいと思う
謝罪を要求するのは分かるが金を要求するのは違うでしょ
偏見持たれる事をわざわざしちゃってる >>101
元同業者としてぶっちゃければ
「まさか開けられるとは思わなかった」ってのが葬儀屋の本音だろうな 体液の漏れを理由にするならレジ袋は無い
あれは漏れる この会社は弁当買った時の袋をの遺体の処置のときのためにとっておいてるの？
違うだろ？
本当はちゃんと処置用の資材があるはずなのに切らしてたかなんかでコンビニ袋でいいや～どうせあとはもやすだけだし～ってやったんだろ？
そりゃ遺族は気分害して当然だわ >>106
じゃあどうやって裁判すんのよ・・・
罪状がないでしょうが・・・ 精神的苦痛を受けない厳かなデザインのビニール袋を使用するべきだったな >>106
裁判するなら謝罪だけ求めるってできないから金要求しないと行けないって聞いた >>92
普通の社会人ならこんな訴訟起こさんよ。勝てるわけないし。
レジ袋ってただ解剖後で体液が漏れてきて収拾つかん状態だったんだろ。新聞紙よりはいいだろって
ことでビニールシート代わりに使ったってこって。
子供が死んだ理由はよくわからんけど、それが原因で心に鬱憤がたまって、そのはけ口を葬儀社の
人間に向けたっていう典型的モンスターナントカ。
攻撃の対象は別に葬儀社じゃなきゃ、病院、解剖医、家族。自分以外の人間なら誰でもよかった。
こんな勝てない訴訟、昔なら弁護士が受けなかったろうが、今は着手金目的でホイホイ受ける食い詰め
弁護士が多くなってるんだろうな。 最低限の日本人としての感性すら持ってない
産廃業者紛いの葬儀会社の謝罪なんて価値ないわな
裁判起こすなってほざいてる奴はアホだろ レジ袋って言ったって、まさかスーパーかコンビニでもらってきたやつをリサイクルしてるわけじゃなくて
その用途のために購入したやつだろ？
なにも問題ないとおもうがな >>103
そういうもんだが、なぜか葬儀屋だけを狙い撃ち
なんでなんだろう >>109
開ける開けないは別として、ありえる行為、ありえない行為、どっち？ >>114
全国紙に謝罪広告を求めるっていう訴訟もできる。現金を求めるのは弁護士側の都合が大きい。
そのほうが着手金、成功報酬額の設定が容易だから。 >>117
このスレでは歴代その点がかなりの論争点になっている >>115
公に対する問題提起
ビニールシート？何言ってんの
本当社会出ような >>118
無残な死体を少しでもきれいにする
それが葬儀屋の仕事だろ 罪状は無いし裁判するような事じゃ無いんだよ
親は子供が亡くなって精神的に不安定なのは分かるけど周りが見えなくなってるというか被害者なのに悪く見えるんだよ 同じようなことを他の遺体でもやってたんでしょ
たまたま開けちゃったからバレた
解剖されてるの分かってて包帯取る身内はあまりいないからね…
普通は、解剖後の縫合痕とか想像して、それは見たくないって気持ちが働く
頭部なら尚更 >>1
もう司法解剖をうけた子供の葬式は業者に発注しない法律をつくるべきだわな
自分らでやれやってことだわ 朝のテレビで再現されてたの見たけど、別に怒るようなもんではなかった
誰かにやつあたりしたいだけなんだろう
葬儀屋もいい迷惑だわ >>123
なんで新聞紙を詰めることは不問にできて、葬儀屋は許せないのかという疑問 >>109
そうだろうね
内側は本来は見ない部分だからな >>120
個人への謝罪を全国紙での謝罪文？
アホ過ぎてビビる >>124
要はそれだよね。子供無くせば心が傷つくってのはわかる。
しかし、その鬱憤で周囲を攻撃してるってのはなんなんだ？
訴訟相手やその家族の心だってそれ以上の傷つけてるだろうよ。 棺桶や祭壇のグレードでカネとるくせに
肝心の死体がコンビニ袋じゃな
葬儀屋が葬儀屋否定してるに等しい >>125
メスが入って縫合されてるし、水分はまだ残ってるから隙間があれば出てくるという状態なわけだから、
包帯とらない方がいいと思うんだけど
とってそれまで以上にキレイにできる自身でもあったのかね ご遺体の鼻に詰める綿とかもオーガニックじゃなきゃヤダ!とかいいそうだなこのババア 配慮に欠けていた部分を認めて葬儀屋が侘び入れる
それだけの事でおさめるレベル
裁判に持ち込むのは行き過ぎ >>137
アホニートがわざわざ積極的に自身のアホっぷりを晒す必要無いですよ 湯灌ていうらしいが、それを親が金を払って葬儀屋に依頼すればよかったのかな
一番高いコースとか >>134
家族の遺体が司法解剖に回るとか、大概の人間は経験したこと無いし。
きっと包帯の下には綺麗な遺体があると思ったんだろ。
ところが、あったのはバラバラ死体。そこでショック受けて、私がこんなショックを受けるのはどこかに
加害者がいる！とまあ攻撃回路が作動したんだべ。
繰り返すが攻撃対象は葬儀社でも解剖医でも誰でもよかった。葬儀社が一番組みしやすかったんだろうな。 >>142
ビニールシートだとか全国紙で謝罪文とかアホ丸出しのレス垂れ流してる奴の妄言に何の説得力もない 死体の取り扱いについて行政指導ぐらいはした方がいいだろう ブランドの紙袋なら大事に保存してる人もいるけど
レジ袋は普通生ごみとか犬のフンとかそういうの入れる為にしか使わないからなぁ >>142
それだね
ばあちゃんが亡くなった時に遺体を見たら鼻に真綿が詰まってて何でかよく分からんが憤りを感じたわ
別に誰も悪く無いのにこんな事しやがってみたいな感覚 >>136
病院の病理解剖でも同じだと思うけど、警察でも
包帯巻いたりして解剖の痕を隠すってとこまでは解剖した場所では
しないと思う
そもそもちょっと時間経たないと、落ち着かないし…中に詰める新聞紙は
かなりぎゅうぎゅうに詰められるからね、水分を吸う前提で
縫合部から新聞紙がはみ出してたり、頭部だと頭頂部が段々になっちゃってるくらい
解剖直後は開けた部分の頭蓋骨をちょこんと乗せてるような感じに… >>142
司法解剖は解剖前に遺族に説明があるぞ
遺族は断れないけど ローカルだと割と何でもあり合わせで外見だけ整えるのを知っているから微妙なところだ…
本当にきちんと整えたい場合は全国展開してるようなところとか高級なところに行かないと
>>132
子供が死んだのはお前が大事にしていなかったからだ！という自責の念や周囲から感じる雰囲気に対して
死んだ子を大事にする姿勢を大きく出すことや葬儀屋に気持ちを転嫁していると思っているのでは？ 肛門に市販の綿いれても怒りそうだな
専用の綿をつかえって 遺体の尊厳は難しいもんだからな
死んだんだからどうしてもいいとして、ビニール被せるのも、遺体を足で踏み潰すのも、当事者にはどっちも許せないなら同じだし
aはいいけど、bは駄目、とはならんからな じいちゃん死んだときの葬儀社ヒドかったな
遺体寝かせてる床の間入るときに一礼も無くズカズカ
さっさと済ませようってのが丸わかりの営業トーク全開
花を良いやつにしたいという遺族の話を無視して
誰も見ないから安いのにした方が良いですよ！安くできますよ！
とか得意げに無神経なこと言う
仏壇に手も合わさず色々いじって邪魔な物どかしますね！みたいなこと言う
葬儀前後はバタバタで言うなりだったけど
今思い出すと腸煮えくり返る思いだ ＞葬儀会社の担当者は「体液が漏れ出すのを防ぐ目的」と説明したとされる
これって葬儀屋がやったの？
苦情来たので説明しただけ？どっちにしても
死体を生ごみ扱いしちゃいけないから葬儀屋があるわけだよな この母親
鼻に詰めてた綿とかも全部取っちゃったみたいよ >>150
葬儀屋を責めることでその責められる気持ちを転嫁している
かな～日本語おかしいな
まあ、もっと大事にすればもしかしたら…と思ってるところにレジ袋で相乗効果はあるんじゃないかね >>150
ようく「子供のため！」とか言って学校や病院に噛みつく親がいるけど、本当は子供のためじゃないんだよね。
本当は自分の不満や鬱屈を晴らすため。 >>152
解剖はしょうがない
解剖後お腹に新聞紙を詰めるのもしょうがない
頭を切って頭蓋骨を外し脳を検査してもしょうがない
だけどそのあと頭をレジ袋でカバーした上で包帯を巻いたという処置は許せない
ということなのね
ちょっと理解はできないが、まあそうだというならそうなんだろうな >>156
母親「方法なんでどうでもいい。私がショック受けないようにしてくれ。」 >>158
まあ、イライラ体質はあるかもしれないけど子供のためという気持ちもあるから何とも言えないね
世の中はいろいろな気質の人がいるから
同じ出来事でも捉えるフレームも違えば対応も違う 人なんて魂が抜けたらただの物と一緒。
それはもう人ではない。
魂が宿り人格があって考え話すことができて
人と言えよう。
魂の抜けた物に対して扱いがどうのというのなら
自分ですればいいだろう、自分の子供なんだから
葬儀屋なんかに頼むこの親がアホや。 >>156
レジ袋ってセブンとかイオンとかプリントされてるやつだろ？
葬儀屋が持ってきた棺桶かなんかの中にそれあったら苦情来るって >>149
必要性は説明されても解剖後の遺体はこうなりまよって写真見せられるわけじゃない。
初めて見た人間はショックでしょ。 50万包んで葬儀会社が謝罪したというのが本当だてしたらそれ受け取った上で提訴してるんだろうか？ >>165
一般に販売されているものにはプリントはないよ レジ袋かぶせたまま、両親に遺体を引き渡したのか
アホだな >>134
赤ん坊の顔を見たかったんだろう
包帯ぐるぐる巻きの我が子が不憫に
思えて外してやろうと思うのは親心だよ
葬儀屋が液体漏れを防ぐためだけしか思考しないからこうなる
葬儀屋に配慮が足りなかった、液体漏れを防ぐ為ならなんでもいいわけじゃない >>167
どうやらそうみたいね
そこで手打ちにするべきだったのに裁判とか言い出すから・・・ 乳児の頭につける体液が漏れ出すのを防ぐ専用の袋を開発すればいいじゃん >>164
何歳か知らんが随分浅い思慮だな
どんな人生送ったらそうなるんだ >>147
聞いた話だと 首と胴体が離れてるのは
頭がゴロンゴロンするって聞いたんだけど
一応合体させないの？ >>168
それはビニール袋であってわざわざレジ袋とは言わないんじゃない？ レジ袋と言ってもamazonとかで売っている白い袋でしょ
そもそもなんで司法解剖されたの
虐待が疑われたからか >>167
50万も！！
テカ何この当たり屋‥
ただのクレーマーじゃないの 葬儀屋が詫び入れて来て50万持ってきた
しめしめ 裁判やったら勝ち確や
こんな風に思われても仕方ないよ >>178
それ以外ないだろ？金のためには子供を使うような親なんだし、
日ごろから利権弁護士と絡んでるようだし 病院には搬送したわけだが
司法解剖は何回も何回も断ったと言ってたが
司法解剖しないと遺体を返せないと言われた
遺体が帰ってきてみると、最後に見たときとは違って、切り刻まれた姿
ローソンのコンビニ袋が追い打ちをかけた感じか
死ねば、すぐにあらゆる穴から体液が出てくるんだけどな 特掃が回収するときの扱いみたら、涙どころか脱糞するぞ >>1
司法解剖ということは殺人を疑われたということだな。 >>176
いや、レジ袋として販売してるよ。
けどこの件、よく見ると「使用済みのコンビニのレジ袋」だったと言ってるね。 >>164
＞ 魂が抜けたらただの物と一緒
発想が中学生だな そこに便利なものがあるから使おうという
ものすごく雑なだけでいやがらせの意図はないから数百万は無理じゃね >>176
ビニール袋→透明なパック。肉や魚のパックを入れるやつ。
レジ袋→白い手でもつところのついてるやつ。
と解釈してるけど、地方によっては違うのか？それに今のコンビニのレジ袋には７１１のロゴなんて入って無い。 遺体の扱いを軽視しているのが問題
葬儀社擁護している奴はこんなことも理解出来ない社会不適合者 まぁ、ね…
毎日毎日死体相手ではｗ 意識して、死体をモノ
として見ないとやってらんないというのも分かる。 100均でシャワーキャップ買っとけばよかったのか？
100円で10枚くらい入ってるやつ >>189
じゃあ、どうやって「使用済みのコンビニのレジ袋」だと判ったの？ >>１８７
はい、おっしゃるとおり中学生ですが、なにかｗ
死んだら人なんてたんなる腐る物体だよちがうか？
オマエもそうなるんだよアホｗ この夫婦悪人面で同情できなかったわ。顔で印象が全く変わるからおもしろい。 >>185
幼児の虐待事件増えてるからね。自宅で乳児が突然死ってなったら今は全例、警察の検死が入る。
そして検死官が司法解剖の必要性ありと判断したなら、家族がどんなに拒もうと司法解剖は行われる。 葬儀屋の説明不足だったのかもね
検死で後頭部に穴をあけてるから、中身がでないように、止めてるから
外さないでねとか 常識的に考えても、体液、血液、糞尿まみれになるから、吸水シートみたいなもので包むべき。 >>138
だから最初にお詫びで50万払うって言ったのに遺族が拒否して4倍の額を請求してきてるだろ
50万くれるって言われた時点でもっともぎり取れるって思ったんだろ >>199
相手がクレイマーならそういう説明にも噛みついてくるぞ。そんなこと聞いてないって言って。 どうせ焼却して骨の一部だけ拾って残り全部廃棄するのだから気にしなくていい うちの近所の葬儀屋は元々便所の汲み取り屋と霊柩車を数台保有
水洗化が進んで産廃事業とゴミ収集の指定業者となってデカイ葬儀会館建てて社長の家は超豪邸
遺体は糞尿やゴミと同じ感覚で扱う もしかして殺したあとで、こんなに大事に思ってるアピールとか ではないよな 子供の頭にレジ袋を被せられるのは苦痛でも
子供を世間の目に晒すことは平気なのか コンビニのレジ袋だったから
葬儀屋は詫びに50万円包んで
持ってきたんだろ
生ゴミ捨てるのと同じ感覚で
ご遺体ましてや子どもを扱ってはダメだろ
葬儀屋は外人でも雇ってたのか？ >>1
そもそもコレってそういうものなんだよね。
自分たちが悪く受け取っているだけっていうこと。 >>193
資源を大切にとかリサイクルがどうとか、キャンペーン実施中とか書いてないビニールが良いな 葬儀屋も誉められたものではないが
こういう裁判を起こされて、死者の尊厳や遺族の心情に配慮をしないところと宣伝されただけでも罰は受けてるな 売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」
そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない
↓
【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/
↑
立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる
.
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる
【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.
立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4
↑
なんなのこいつ？そんなことを中国のSNSで報告してどうすんの？
日本の税金で食ってる輩の分際で、こいつにとっての母国の中国にしか視点が向いてないじゃん
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>167
これだよなぁ
謝罪もして金も包んでもらってからの今回だから印象良くないわ >>195
親になった時にこの書き込みを後悔するがいい 不快なのはわかるし葬儀屋も配慮すべきだったかもしれんが
これでうん百万はないわ
被害者なら加害者に何やってもいいって雰囲気が蔓延してるけど限度ってもんがあるだろ 小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html
売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) うんで前々から司法解剖うけたら、業者のミスをみつけて請求しろって民進か共産の弁護士に入れ知恵されてたんだろ
成功したら赤旗購入条件で 障害者を不当に入場拒否して返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上！
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 吸水シートもガーゼも使ってるよ
補強で一番下にコンビに袋で防水してた
乳児で司法解剖で頭に穴をあけられるのは少ないだろうから
通常は袋まで必要までなかったのかもねから
乳児用のサイズの袋までから準備してなかったのかもね
葬儀社で使う袋もそんなに小さいのは使わないだろうし
コンビニ袋がちょうどよいサイズだったのか >>195
ですが、なにかとか大文字単芝とかどう見ても中年カスニートで悲しい まともな賠償金額を請求している時点で萎えるわ
自分なら最低金額を要求するね、
その方が無念さを理解してもらえると思う >>217
うむ、腐る前にとっとと焼却しようとしたくせにどの面下げて葬儀屋を責めるのか理解できんわ
ちゃんと腐らないようにシベリアの海に沈めたままマーマに会いに行ってた氷河だけが文句言っていい案件 金受け取ってるなら示談済みと判断されて却下されるんじゃ？ >>209
その邪魔くさい世間の目とはお前の目のことだよｗｗｗ
世間とかあいまいな言葉でごまかすなよ 包帯を解いたら、それは死体損壊だと思う
そんなことしちゃダメでしょ
だけど、無地のモノを使用すべきだったね >>226
この親ならサランラップでも同じだったと思う 親はこんな騒ぎ立てることが亡くなったお子さんの為だとでもおもってるのかな？
謝罪も受けたんだし安らかに眠らせてあげなよ、、、 >>210
ポンっと50万円出せる葬儀屋も、普段いかにぼったくりかわかるな。
葬儀何て突然のことだから、遺族は、何社も比較検討している余裕ないし
ほぼ素人相手だから、どんどん葬儀屋の言い値で進められるし。
就職するなら葬儀屋だわ。 >>186
販売してるのは「ポリ袋(取っ手付き白半透明)」って言わね？
レジ袋は店で商品入れてもらった後のやつ
モノは同じだけど名称が違う ローソンのロゴなくて無地のビニールやラップならよかったんけ？
同じやろ？どうせビニール巻くんだし
子供じゃないんだからロゴがいやだなんだってあほか >>226
むしろマジにそういうストレッチフィルムだったら業務用っぽいからクレーム無かったかもしれん >>170
顔もぐるぐる巻きだったのか？
多分違うだろ >>237
ローソンのロゴが嫌だとかあほとしか思えない
家についてから造形屋に直してもらえばいいのに >>171
まさか
受け取るという話なら裁判しないという約束で渡すよ
払う意味がないじゃん ロゴというかコンビニ袋だと使用済だと思うんだろう
冒涜されたと >>8
無地の袋もレジ袋っていうけど、コンビニ袋だったの？ レジ袋で何が悪いんだよなら腹立つけど
50万くれるってことは罪を認めたことでもういいじゃんと思うけど >>235
そう、配慮するのが葬儀屋の仕事
死体を生ごみ扱いしちゃいけないから病院以外で死んだ場合
司法解剖がしなければならず処分するのも葬儀屋に頼むんじゃんか >>235
いやいやいやいや全然分かって無い
むしろ無機質で淡々としてた方がまず、違和感を覚えないし、その先にある嫌悪感を抱くに至らない
使い回し？でしかもロゴ有り？なのが一番最悪
クソアスペゆとり思考全開はキツい 子供が虐待死の疑いで司法解剖されて遺体がバラバラになって帰ってきたらどんな人間でもショックは受けるわ。
レジ袋使おうが、動物柄のビニール袋使おうが鬱憤はたまる。
攻撃対象が解剖医じゃなくて、葬儀社のほうに向かったのは、解剖医は警察とお仲間なんで警察に
喧嘩売っても倍返しされると思ったからだろうな。 >>11
体液漏れなんて珍しい事じゃないはずなのに
それ用のビニール袋が無い方が不自然だよ
たまたまコンビニのビニール袋があったから
使ったんだろうけど、なかったらどうしてたんだ？
って位、おかしな話 葬儀社を庇うわけではないが解剖や検案後の遺体引渡しは毎回憤りを覚える
病院と違って警察は死後処置なんて一切しないからね
迎えにいった葬儀社は遺体が裸でビニールにくるまれてる状態からスタート
その場でなんとかしなきゃいけない状況ってのはある
溺死体とかもう手のほどこしようない状態の場合もあるからビニールのままそのまま棺にほりこんで誰にも面会させずに火葬することもあった
ぐちゃぐちゃを見せないことが本人のためにも遺族にのためにもいいだろうという判断を行うことも、尊厳を守ってあげるということなのかなと思う >>248
ロゴがあると機能性落ちるわけでもないし
ようはきたねえ汁がたれなきゃいいわけだよ
ならなんでもええやん納棺士にあとは頼めよ >>194
普通に文字印刷してて明らかにコンビニ袋だった、つまり廃品再活用
もしこれが近所のスーパーの無地袋だったらわからなかった >>226
葬儀用乳幼児頭部液止めビニール袋なんてものはないからね
頭部にピッタリで安くて薄くて丈夫で燃やしても有害物質がでないレジ袋が最適だったんでしょ
上から包帯やら吸水シートやらで処置してれば見えないしね
わざわざ外して文句つけるのは普通じゃないかもね >>254
そうかあ
もしこういうケースだったらどう処置するの？ つか普通遺体の包帯解くか？
明らかに金目で粗探ししてたんだろ
今も金で頭が一杯で子供の墓参りもしてなさそうだわ >>256
そもそも虐待疑われて解剖されるのがいかがなものなのか >>27
まじで？
受け取らずに訴訟ならわかるが、受け取ったならそれで終わりだろ 東日本大震災で犠牲になった方々のご遺体まで利用して裏金を作りだす
パチンコップ。その下請けの葬儀屋。
共に市中引き回しでおｋ とりあえず記事読んでもコンビニとかスーパーのレジ袋とは書いてないようなんだけど
ゴミを再利用ってのは確定なの？
葬儀社ではないけどうちでも備品で無地のレジ袋は使ってるぞ >>250
葬儀屋の知人によると大人用はあるんだけど乳児用はないんだってさ
知人曰く、大人用使って体液漏れるかビニール袋で代用するかで迷ってビニール袋にしたんだろうって
コンビニの袋はないけどなぁ…とも言ってたけど ちょっとズレた話で恐縮だが
医師が不審死と判断したから司法解剖になったんだよね？
どういう状況だったんだろうか。 >>260
そこが引っかかるんだよな
遺体に不自然な点があったんだろう
知り合いが急性心不全で死んだが司法解剖なんかされなかったわ >>269
基本的に病院以外で死んだら司法解剖することになってるよ
解剖医が足りてないからされないことも多いけど
昨今虐待も多いからしたんでないかな >>250
ちゃんとニュースで
｢大人用のだと大きすぎるのでどうしようかと思ってたら居合わせた人が
使ってくれと差し出された｣
って報道されてるやん
でも大きすぎるなら、少し端を畳むなりして合わせたら良かったんだよ
めんどくさいからと使用済みのレジ袋を赤ちゃんに被せるのは有り得ない それよりも母恵ってなんて読むの？おもえ？ぼえ？ははえ？
名前通りにはならなかったな・・・ 不謹慎だが、うちの犬が死んだとき
近所の人や犬友が家にお別れに来てくれたんだが
最近自分も犬を看取ったばかりの知人が
保冷剤をたくさん持って来てくれて、動物はすぐ腐るからと
お腹のところに入れてくれた
後、すぐに穴から血や体液が出てくるから、脱脂綿かガーゼを詰めた方が良いと教えてくれた
そう言ってる間にも血がたくさん出てきたけど
おかげで綺麗なままの姿で翌朝葬儀社で火葬してやれたよ >>119
補足というか
どこで処置したか、時間は？とかの細かい状況によるが
赤子用のそういった道具ってほぼないから苦肉の策だったのかな？
とは思うよ
あえて言うならだけど >>235
今どきのコンビニ袋にロゴなんて入ってないぞ >>272
そうなんだ
それは「めんどくさいから」なの？ >>268
世の中にはやらない方がマシな謝罪()も多々あるから
50万包んだ謝罪したという字面だけではなんとも言えんな >>258
状況次第
垂れ流し上等、とかも
遺族からの要望ならそれに合わせて吸水パッド引いたり、ガチガチにドライ突っ込んで冷やしたり
本当、色々
今回の件は詳細がわからんからなんとも >>265
無地の把っ手付きビニール袋と使用済みのレジ袋を同じだと思うって凄いな
さっきまでコロッケや弁当やアイスクリームを入れてたものやで >>275
なるほどなあ
大人用のを加工すればいい、という意見もあるけど、それによるのがやはり
丁寧だという感じかな >>271
そうなの？
犯罪の疑いがあるときに、刑事訴訟法に基づいて行われるのが司法解剖だと思った。
病院外で亡くなったご遺体を全て司法解剖していたら
現状では法医学者が足りない気もするが。。。 子供が死んだことが悲しいってのはわかるんだが
葬儀屋は悪意あったわけででもないし
体液漏れないようにしただけだからなぁ 普通葬儀屋に頼むと、遺体を出来るだけきれいにしてくれる作業が、
セットで含まれてるよね？そういうの含めて高い費用取ってるんだから。
遺体といっても遺族にとっては大事な家族。気を配るのを当然。
適当なビニールがないからレジ袋って、その発想がいかん。
>>259
乳幼児突然死症候群だろ？
死んだ時点ではキレイな遺体だったんだよ。
だから、最後にもう一度顔を見たいという気持ちは理解できる。 コンビニ袋は流石に…
せめて医療品っぽいだけで良いから無地のビニール買ってこいよ。 >>276
え、コンビニなら入ってるだろ
マイバッグ持参 地球の為に賢い選択 環境省とか
弁当M・N.Tっとか書いてある。 >>281
まあそうだね、詳細まではよくわからないしな
ただいわゆるレジ袋はそうすると、再使用かどうかに関わらず
選択肢には入ってこないという感じなのかな >>259
お前お通夜とか葬式とか行ったこと無いだろ。 医療用も使い捨てのポリ袋だろ？
711とかのロゴが気に入らないのか >>282
記事に使用済みのコンビニ袋とか書いてないもの(´・ω・｀)
無地のビニール袋も購入品名はレジ袋なんよ？ >>278
めんどくさいからだよ
死んだらゴミ同然に思ってるから出来る事
端を畳むくらいサッと出来るのにね 例える高級肉屋で高級肉買ったら「汁が漏れるといけないので」と使用済みコンビニ袋に入れられてた
ふつう怒るだろ >>292
大人用を切り貼りするかな俺は
多少汚くなるのは仕方ないし、遺族には説明する こういうのが、空気が読めるか読めないかの分岐点だわな
他人がどう感じるかの可能性についての想像力がないんだろうな >>294
使用済みのコンビニ袋に入れるもの＝ゴミという発想がある。
少なくとも、大切なものは入れない。 >>297
それほど難しくなく、きれいに仕上がるのに手間を省いたということね
なるほど、じゃあやはり文句言われるのは仕方ないということだな >>269
司法解剖は裁判所命令で遺族は断れないね
担当する医者もひまじゃないんだしそういうことでしょ まぁ220万請求はどうかと思うが、葬儀屋がこんな意識じゃ駄目だろってのはあるわな >>302
モノかどうかは死者とそいつの関係性による
少なくともこの親にとって子供は換金アイテムでしかないんだろう 自分もコンビニの袋を見たらカッとするかもしれないけど
包帯を取る勇気はないから、きっと気がつかない
不手際はあったし雑だとは思うけれど
どうせすぐ燃やすものだし、緊急的に、見えないところだかいいじゃないかと
葬儀社が思ったのもわかる気もする
謝罪してるし
司法解剖についての不満を葬儀社にあたってもしかたないしな
なんなら、全部自分とこで葬儀社に金払って綺麗にやり直してもらってから
火葬すればよかったんでないの 見えないところでも手を抜かない
いや見えないところだからこそより丁寧な仕事する
これが日本人の職人気質 司法解剖などで腹部と頭蓋開けた時は
頭の中身、腹の中に入れて戻すのが普通。
一見、杜撰に見えるが、結果全ての人にとって
その方が良いんだ。
って、ハンニバルの原作に書いてあったのを思い出した。 棺桶に地球を大切に、弁当M・N.Tってプリントされてたら嫌だよな >>269
ばあちゃん玄関で死んだ時は警察現場検証にきたわ。
司法解剖はなかったけど。
なにか不審な点があったのか？
まさか？ 司法解剖したのは、警察も両親を疑ったということですか？ >>312
子供を愛するまともな親なら気がつかず金目の親だからこそ気がついたってオチか
子供にとってどちらの親がいいのかねえ >>295
レス乞食か
販売してる無地の把っ手付きビニール袋はレジ袋とは言わない
どんな田舎に住んでるんだ そもそも包帯とるか？解剖って何か分かってないとか？縫い糸もほどいて中を確認したりしなかったのかね。 >>304
包帯の下だろ？
丁寧に処置したいなら、自分で葬儀屋に依頼したら？ >>285
あれ、地域によって違うのか
近所のローソンは無地だよ >>316
病院で死なないということは病気でなくなったという確証がないということだから
何か問題がないか確認はするだろ >>150
まあこれだろな
母親が被害者でいたい心境もわかるが噛みつかれた方は災難だ >>251
うちの地域にもそんな感じのが居るわ
甘い蜜があるんだろうな >>306
多少見た目がね
その場しのぎの手作りだし 詰め物も並の業者はそこらの読み終わった新聞使ってるが
ちゃんとしたところは英字新聞使ってるからな 解剖受けないといけなくなったイライラ（子供が解剖されることや自分が疑われてる状況についての）
を葬儀屋にもぶつけて
葬儀屋が半ギレでレジ袋使った
こういうのどう？ コレに限ったことではないけど、怒りの矛先を変な方向に向けるケースって最近多いよね。
コンサート会場の近くで雷に打たれた人とか。 >>315
身内を送った時、どうせ焼くだけの棺にグレードがあるのが理解できなかった
ただひたすら生命が失われたのが悲しく、遺体にもそれほどの親近感は覚えなかった
冷たくなければまた別だったのかもしれないけど >>328
この件もサンクスとかのレジ袋だったんだろうな
ちゃんとした葬儀屋なら成城石井のを用意してるだろ >>327
どっちがいいのかな
包帯を外さない限り見た目問題ない処置で不満はなさそうだし >>328
なるほどな
そんなところにもグレードが…ってわけあるか 顔は出しておいてくれたんだから
ちょっとだけ顔を見てご対面して、すぐ火葬してしまえばよかったんだろうな
死んでしまえば、物体だし、もう帰ってこない
可哀そうでたまらない気持ちはわかるよ
でもまだ子供５人もいて、２～３歳の子もいるんだからな >>331
死んだ娘の胸のサイズまで書いてて突っ込まれてたっけ >>300
切貼りしなくても下を捲って被せて上になる部分を重ねて包帯すれば綺麗に出来る
1枚の紙ですら折り紙で鶴になるのに小学生レベルの頭があったら出来るよね、普通 >>335
それ広げる話なの？
まあでも葬儀のもつ一種の滑稽さをカリカチュアした意外と深いネタレスなんかな 事前に頭を開けます、って説明受けててなおかつ、包帯を解かないと分からなかった…の？ 文句を言うのは分かるしそれこそ外に伝えるためにも良いんじゃないかとは思う
でもまぁ、そこまでだな
この手のは損害賠償がセットにならないと問題にもならないんだろうけど >>316
医療機関以外の場所で人が死んだ場合はまず警察が来て検死官に連絡（検死官も警察官）。
外傷があるかとか、体温とか、発見時の状況とか聞かれる。で、事件性が無いと判断されたら
それで終了。なんらかの事件性が疑われると判断されたら裁判所の許可取って司法解剖。
この際、家族の同意取る必要無し。最悪、家族が加害者ってこともありうるわけだから。 レジ袋じゃなくて１００均の透明生ゴミ袋にしとけばよかったのに >>336
まぁ
レジ袋はないが
本音は処置したらいじらないで欲しいんだよね
人間って思った以上に臭いから >>345
ごめんよ
多少汚くなるって書いてあったから、綺麗に出来るのに業者がしなかったと言いたいだけ コンビニのロゴ入りは駄目だな
百均で売ってる無地の白い奴ならギリオッケ ＞隣で寝ていたが、ぐったりしているのが見つかり、搬送先の病院で死亡が確認
＞恵さんは正弥ちゃんの顔が腫れていたため頭部の包帯をほどき
って事は元々は顔も腫れてなくて、包帯もしてない状態で病院へ行き
解剖後、顔が腫れ包帯が巻かれていたので何だろうって包帯をほどいたって事じゃないの >>348
遺体を倒れたままにしておいたのは悲しかったわ。 母親の隣で寝ていた赤ん坊が、突然死するのは不自然
殺人？
その上、慰謝料とか・・・ >>351
解剖現場も見学で立ち会ったことあるけど、壮絶なもんだよな
生命活動ってすげえな、とつくづく思う
それを綺麗に処置してくれたプロの人にも感謝する
そういう過程があればこういうことにもならなかったかも >>342
頭が膨れて見た目が悪いから俺は切り貼りして作った
何度も井生が状況次第だからどっちが正解とかは無い 司法解剖されたあとはズタズタなんだから仕方がない
葬儀社もかなり大変よ 全国葬儀会社「手厚く見せるためにデザイン料金かけて葬儀費用大幅値上げにしますね！！！！」 赤ちゃんが突然亡くなって、まわりから色々と心無い噂とかされて精神が参ってんじゃない
葬儀会社が悪いことにして騒いだら近所の目もそっちに向くからやってるんだろう 本来包帯を外さずに焼く前提の処置なのだから、勝手に包帯をはがして見たらレジ袋だったので苦痛を受けたというのは悪質クレームだろ？ スーパーだと有料とか真空パックにしろとか
おまえら最低だな >>356
それ系の発言は遺族どころか警察や医者も冒涜してるよな
解剖した結果、事件性はないって判断したのに信用できないんなら
何のための解剖してんのよ >>365
見えなければなんでもいいっていうのは
どの業界でも問題になるだろ
苦情を言って詫び状でも入れさせて終わりにするならともかく、
この額の請求？
所詮金が欲しいだけって言われるだろうな。
死んだ子が可哀そう。
てか鼻とか口に詰めてた綿も取り出したんでしょこの母親
なんのために詰めるのかも分かってなさそう
知的障害スレスレレベルの知能 >>369
ちゃんと機能はたしてるのになんでもってことではないだろう
安っぽい物だったからというのが本音だろうよ >>356
その手の事故は育児経験あれば理解できるくらいありふれてるから ２２０万の要求でも満額ということはまずない。
弁護士費用を考えたらマイナスになる可能性が高い。
要は金じゃないんだよ。 解剖の結果は乳幼児突然死症候群で事件性はない
要するに死因はわからないということだな
乳幼児突然死症候群の原因として、家庭環境が色々取沙汰されたりはする
そういう事でしょ
雑魚寝による圧迫とか
タバコとか 普通は中なんか見ないだろうし
見てレジ袋なら業者糞とは思ってもわざわざ訴えるまではしないだろう その前に司法解剖したいきさつのが大事だろ
なにがあったのか >>383
居るだろうね、今回みたいな人は
普通に生きてれば葬儀経験くらいあるし処置されてる意味も理解してるからはずさないでしょ 糞メディアが民事に肩入れしてくるときは何かあると思え >>386
お前の中では遺体に使い古しのコンビニ袋を被せるのは普通なんだ コンビニの袋ってのがダメだな
医療用の袋的なモノなら問題にならないのに >>386
赤ちゃんだからなぁ…
鼻栓したら変顔になるのは理解できるし、それで母親を責める気にはならんかな
心の中で(やめてぇ！)とは思ってるけど レジ袋をつかったのは葬儀屋としえ最低だけど、最低限の見栄えを整え尊厳を維持することはクリアしてた
お子さんの包帯をとりはずした親御さんは全く理解できない >>388
事件性がないか疑わしいから司法解剖を受けた
その結果として事件性が無いから普通に返された
ところが、そのご遺体に使用済のレジ袋が被せられていた
という話 >>392
×見栄えを整えた
○杜撰さを隠蔽しようとした(出来ていない 包帯の下だったんだろ
ほどくとは思ってなかったんじゃないか >SIDSとは、それまで元気だった赤ちゃんが、事故や窒息ではなく睡眠中に>突然死亡する病気です。
>生後2ヶ月から6ヶ月に多く、まれに1歳以上でも発症することがあります。
>原因は明らかになっていませんが、赤ちゃんの呼吸機能の発達が未熟なために、
>睡眠時の無呼吸から回復せず、そのまま呼吸が止まるのではないかと考えられています。 >>390
救急救命の真っ最中は新品で高価な医療品をガンガン使えるんだけども
患者が死亡した後処理には使えないんです。 このお母さんは体液漏れ防止はしなくてよかったのかな
死の床を汚さないのも礼意だと思うけど確かに白い袋被せられてたら嫌だわ
俺なら袋は無しで体の下にタオルケットとレジャーシートがいい >>123
それはエンバーマーの仕事では？
葬儀屋に死体弄れとか酷でしょ。 >>391
赤ちゃんだと目立つか
なるほど、それはそうかも 司法解剖する所は体液漏れないようにしてくれないんだね パチンコップに出入りしてる葬儀会社はパチンコップの重要天下り先な >>403
どういう対応したのかにもよるんでない？
うちの妹も3年ほど葬儀社で働いてたけど
中身は結構ブラックだしエグい人が多かった、って言ってたわ
話聞くと葬式せんでええわ、となってしまうくらいヤバイ業界ではあると思う ばれなきゃいいという考えは韓国かどっかの倒壊したアパートの補強に一斗缶を使っていたケースを思い浮かべるなw １００均で売ってる袋だろうが透明の袋とか白っぽいビニール袋とかラップとかなら、そういうものなのかなと思えるけど、コンビニの袋って誰かが買い物しないと手に入らない
乳児用にサイズ合うのがないんだけど何かない？
お昼にコンビニ行った時の袋ならあります
う～んまぁそれでいいか
ってそれはどうなの？とご遺族が憤るのは理解できる
でも自分なら謝罪してもらったならもうそこで終わりにするかな
２度とその葬儀屋さんには頼まないけど ただ憤りを示すならハリルみたいに1円と謝罪でいいのに220万だからね
どうやって出した金額なんだろうとは思う >>395
ラップという意見が上にあったけどラップだと完全防水は難しい
コンビニの柄のない未使用のレジ袋を購入して使うべきだったと思うけど
見栄えを整える最低限はクリアしてたでしょ？
尊厳については、コンビニ袋はだめだけど
死後日数の立ってる遺体から色々外すほうが尊厳を傷つけている気がする >>1
電話で抗議されその日の内に自宅に赴き
頭を下げて謝罪、50万円の慰謝料を渡そうとしたのに
それで納得せずに、さらに裁判とか
まともな大人は
はっ？そこまでする？って思うよ イタズラで遺体に袋被せて「いえーい」とかツイッターに載せてたなら問題だけど
葬儀屋の業務上正当な行為にどこの袋だろうが訴えるような話じゃねーわ つーか、そもそもラップじゃ無理なほど体液漏れてたんなら、医師がしっかり縫合しなかったってことじゃね？
鼻や口から体液が漏れないように綿つめるのとは違って、しっかり縫合するんだから >>412
態度が悪かったのかもしれんし、なんとも言えぬ。 >>415
いや。高密度で縫合しても、死後は傷口が塞がらないから、長い時間体液が滲み出すよ。 報道みると、包帯の巻き方がキツかったので
可哀想で緩めてあげようとしたところ、コンビニ袋が出てきて・・・という話らしい
＞ところが頭に包帯がきつく巻かれ、首にきつく締めた形だったため
＞恵さんが｢可哀想だ｣と包帯を外したところ、頭部にコンビニのレジ袋がかぶせられていた。
＞
＞ 警察に説明を求めたところ、委託先の葬儀社が自宅にやってきて｢体液が漏れるのでビニル袋をかぶせた｣と説明、
＞なぜコンビニのレジ袋だったのかについては返答がなかった。
＞
＞ ただ、葬儀社は警察に事情聴取された際、｢適当な大きさの物がなかったので手元にあったレジ袋を使った｣と話したという。
＞
＞ 『スッキリ！』が別の葬儀社に聞くと、遺体の扱いは遺族に配慮した処置を施すのが通常。
＞体液の漏れは「遺体の後ろに吸水シートを敷き、見られないようにドライアイスを置いて漏れを防いでいる」と話している。 こんなんじゃ成仏できないね。
怒りの矛先を間違えてる。本人たちもわかってるんだろうけど、整理がつかないんだろうね。やみくもに裁判長引かせたらその間ずっと辛い気持ち引きずるよ。お星さまになった子供のために、穏やかな時をすごさせてあげなよ。これから何回も状況説明しなきゃいけないんだかや。 >>412
公にすれば他の業者も含め再発防止になるのでは 普通の死体とちがって縫合しまくりで液はそこらから漏れるからね
液もれないようなきちんとした縫合はしてないだろうし 基本的に和解勧告でるだろうし、判決待つなら一年以上かかるだろうね。みんな不幸。なくなった子供も晒し者。 >>419
＞体液の漏れは「遺体の後ろに吸水シートを敷き、見られないようにドライアイスを置いて漏れを防いでいる」
通常はそうだけど、赤ちゃんだからだっこされることを見越しての思いやりだったかも
だっこしたら吸水シートもドライアイスも一緒にだっこはできないだろうから液漏れする
どっちがいいかといったらコンビニ袋では？ しかし、鼻や口につめた綿もすべて、取っちゃったんだが
それも可哀そうだと思ったのかな >>1
金銭目的にしか思えん
乳児も寝てただけで死んだってのはうつ伏せにして殺したんじゃねーの？ >>424
そりゃもう全力で和解を勧めるだろうね
事実関係にもさほど争いはなさそうだし 別にビニール被せるのは犯罪じゃないからね。これからは縫合部は剥き出し、体液漏れまくりになっていくんだろう。こんなの、怒って、謝られて、許して、終わりの案件じゃないの？ >>425
コンビニ袋じゃなければいけない理由を教えて？ 怒りの落とし処をわからないやつは、怒っちゃだめな典型だね。裁判所も弁護士も、めんどくさすぎる案件。暇で金のない弁護士だろうな。 >>384
この件は神戸だから、成城石井は知名度がイマイチ。
関西ならイカリだな。 >>404
事後処理は超適当
ホチキスでパチンパチンよ 亡くなったこと、解剖されたことが一番のショックなのに、自らを責めず、責めやすいところに責任転嫁。生まれたのがこいつらの家じゃなかったらね。 普通の母親なら赤ちゃんが突然死したら
自分の責任でないかと悶々としそうだが
寝かせ方とかタバコとか
この場合、遺体が無残な姿で戻ってきたので、怒りの矛先がそっちに全部向かって
しまってるのかな
司法解剖しても、綺麗なままの姿で戻ってくると思ってたのだろうか エンバーミング勧めて綺麗な姿にして親の元に返したら葬儀社も稼げるし丸く収まったんやろうな 赤ちゃんは虐待された可能性が疑われて司法解剖されたの？ 所詮、民事。誰でもできるわけよ。この親は葬儀屋を罰せれると思っちゃってるんだろうね。アホだね。 ググったら色々でてくるな
10月に子供死亡
↓
包帯がきつく巻かれすぎていて可哀想なので包帯を巻きなおそうとすると、頭にレジ袋発見
↓
警察に連絡すると委託業者が説明にくるが、コンビニ袋であることは何故か誤魔化し詳細も説明せず
↓
同年12月、両親からの質問に答えないまま、50万の慰藉料で話を終わらせようとするが、お金じゃなくちゃんと説明をしてほしいと親が拒否
↓
その後も、業者から納得のいく説明が無いまま平行線で今年5月に提訴
両親側は
・コンビニ袋だと認めない（＝使用済だと認めない）
・他のケースはどうしていたのかの説明もなし（この子だけなのか、常にそういうことをしていたのか不明）
・使用済みの袋以外に何かできなかったのか、にも答えない
等、説明に納得できない部分があっての提訴
っぽい（一部ソース不明なものもあり） >>431
乳児の頭のサイズにあう袋なら何でもいいはず
そしてそれがたまたまコンビニの袋の小サイズだったってことだと思うけど
ベストは頭部損傷した乳児用のパックをつくることだけどたぶん採算が取れない
次善の策として、無印未使用のふくろをみつけてくること
使用済みコンビニ袋は最低ランクだが、体液や匂いを漏らさない最低限の仕事はしてた ID:JpYhly8l0は業者の人かな？
さすがにそろそろ訴えられそうだよね 親の画像見たら底辺DQNくせぇんだが
なんで母親は金髪で盛ってた髪を>>1では黒髪ストレートにしてんの？ >>1
葬儀社が謝罪した際に差し出した50万は
結局受け取った？
受け取ってない？どっち？ これからは警察から渡されたままの姿で家族に引き渡す葬儀社が増えそうだね
そして、どうしますかエンバーミングしますか？
すぐ火葬なさいますか？
とか >>447
そもそも「葬儀社」なのに子供の取り扱いが初めてなんかね。
警察の委託業者ってことだから、司法解剖されたご遺体を取り扱うプロなのに
「そのサイズのビニール袋が無い」ってことは、日常的に個人が使用したゴミに捨てるような袋を
ご遺体に使っていた、ということになるけど、そこら辺大丈夫なの？ >>449
そのままだったらそれはそれで叩くくせに、どうしろ？とw ごちゃごちゃ、うっせーな。
だったらどうすれば良かったんだよ？
シャネルのバッグで包めば良かったんか？ >>446
これ読んだら本当ひどいな
親がおかしいって責めてる人は、自分の大切な家族が例え死んだ後だとしてもぞんざいな扱いをされても許せるの？
お金の問題じゃなくて世の中に広く知らしめる為の行為にも見える >>452
司法解剖される乳児の絶対数は少ないのでは？
ビニールじゃなくて燃やしてダイオキシンが出ないポリ袋を
乳児を想定して全サイズそろえてるところがなくても不思議とは思わない
サイズが合わな買った時点で１００均に走って探したほうが良かったと思うけど >>449
金髪じゃ弱者アピールにならないだろ
本当に打ちひしがれてたなら髪を染める余裕もない筈だがな 経費削減で常習的にレジ袋で代用してたんじゃね
そんなことは口が裂けてもいえないから黙秘するしかないと おまえら棺桶がガムテで継ぎ接ぎしたamazonのダンボールでもなんとも思わない人種なんやな >>454
未使用の透明か白い袋からよかったんじゃ無いの？
使用済みのコンビニ袋とかちょっとありえないわ 生ゴミ扱いかよって思う 乳幼児の死亡は虐待の疑いもあるから司法解剖率高いって聞いた事あるから
まともな葬儀社であれば、その「乳幼児のご遺体に合うサイズのビニール袋」くらいもってると思うんだけど
この業者さんは、そのサイズのビニール袋をもっていないようなので
今回以前に司法解剖された赤ちゃんに対しても、使用済みのコンビに袋をつかってた、ってことなんかな
大事な大事な赤ちゃんの頭にコンビニ袋被せたまま弔ってた人がいたかもしれないとか、ちょっと哀しいなあ >>462
う～ん
葬儀社を馬鹿にするのは別にどうでもいいけど
過去に赤ちゃんを亡くした親御さんを馬鹿にするレスは非常に不愉快 >>460
両親が悪い、レジ袋で何が悪いと喚き散らしてるのは貧乏人だよ ID:ABAnIgh90この人異常者だと思うので撤退する 他人に対して使用済みレジ袋が許容されるのは家庭菜園のおすそ分けするときくらいで
まともにカネもらってるサービスで使わんわな
死体ならなおさら >>455
全然ひどいとは思わない。
もっと丁寧にしたいなら、自分で葬儀屋に金を払ってやってもらう。 >>463
馬鹿にしたように見えたのならスマンが
弟も幼稚園あがるまえに長女を亡くしていて
ワイにもよく懐いてくれていたので、それを思い出して
もし姪っ子にビニール袋を被せたまま返されたら・・と思うと哀しくなるわ
まあ、その子は長く闘病した末だったので司法解剖はされなかったんだけどね
でも、小さい子がなくなるってのは、それだけでツライのに
使用済みのコンビニ袋被せるとか・・・鬼かよってマジで思うわ
子供を亡くした親の気持ちを踏みにじりすぎだろう >>19
この親も葬儀屋もどちらもあまり擁護する気になれんが、見えないところならば文字入りレジ袋を使ってそれを仕事にして良いものだろうか。
人の死を扱っている業者だぞ。
たぶん、再利用レジ袋でも無印刷ならば赤子を亡くした親が狂って訴訟するということは無かった。
ということは未使用の文字入りレジ袋でもやはり遺族のカンに障る。この感覚が分からない業者だったのだろうか。
死を悼む気持ちを蔑ろにした仕事ぶり。
無縁仏でもなし。赤子が死んで気の毒と思う遺族の元に返す為の作業と思えば用具類の選定も異なったように思える。 葬儀屋って死者の尊厳っていう見えないものに価値をつけて稼ぐ商売なんだよな
それが見えない場所はローソンのレジ袋をリサイクル！じゃ本末転倒 >>467
金を貰ってるサービスとはいっても、例えば荷物を送る時の緩衝材に古新聞などを使うことはあるだろ？
役所はゴージャスなことをするべきでない。最低限のサービスでいい。
ゴージャスにしたいなら、改めて自分で葬儀屋に依頼すればいい。 >>36
今回だけ特別に仕事したわけじゃないからなあ。
てことは今までも頭汁漏れ対策として文字入りレジ袋を被せてたってわけなんかな。 >>469
難癖付けてるだけ
そいつの過去レスみたら分かるとおり
杜撰な葬儀屋側の人間だよ 葬儀屋何て理屈うんぬんの商売じゃないからな
言い換えれば儀式を売にしてるわけで
人の気持ちには注意しないといけないよね
葬儀屋擁護派は死者を弔う行為そのものが理解できない連中でしょう
そういう人が口出しするような案件じゃないよ レジ袋って燃やしても有害ガスが出ないようになってなかったけ？
それ考えたんじゃないの？ あぁ要するにこの親はこの葬儀社が日常的にコンビニ袋を使っていたかどうかで
責めたいのかな
何故コンビニ袋を使ったとのかはっきりした経緯が説明されなかったというのは
そういうことなのかな
でもそこ追及してもあまり意味はない気もするが
葬儀社の不手際をついて損害賠償的には意味があるのかもしれない
やはり金か >>320
そんなこと言われても出入りしてる業者への注文表がレジ袋になってるんだもの
うちは支社だが本社は東京、出入り業者も同様
>>357
なるほどなー
こりゃアウトだわ >>477
使用済みのローソンのレジ袋である必要あるの？ >>481
ローソンの袋なのは確定してるよ
葬儀屋に新品があったらおかしいだろ？ >>453
いつものままの自分を見て貰わないとダメでしょ
もう発見されちゃったからムリだけど >>480
どうせすぐに火葬場で燃やす袋に新品を使うのって資源の無断だし、そもそも袋の上に巻いた包帯は外さない前提なんだからレジ袋でも問題ない。 >>472
この場合クライアントは司法だろ。
クライアントが尊厳とやらに価値を置いておらず、尊厳を満たすだけの費用を出していないなら、
葬儀屋もクライアントの意向に従うまでだろ。 >>485
葬儀屋はそう思わなかったから50万で黙らせようとしたんだろ 親の立場からしてみれば死んだ我が子にレジ袋被せられたら心中穏やかじゃないだろ
まあ子供がいなかったり他人に共感できない奴はレジ袋でいいんだろうけどね >>483
>>485
どっちにしても何らかの袋を被せなきゃならないかもしれないが
せめて新品を使ってやれよって思ってしまった >>480
ローソンである必要はない。セブンでもファミマでもいいと思うよ。 たぶんこの仕事で葬儀屋が貰う報酬が少ないから手抜いたんだろうな >>486
普通に考えたら葬儀も平安だろ
解剖後の処置をやったら葬儀もうちでって営業かけるわな >>478
全部カネかも知れないし半分くらいは違うかもしれんしどうだろうな。
でも世の中的には司法解剖されれば気の毒な赤ん坊がこんな処置をされてしまうのだと…明るみに出したのは大きかった。
そしてなぜこんなにも関心が集まるのか。
やはり遺族にとって遺体はモノではないという思いが強いのではないだろうか。
文字入りレジ袋なんて何だかモノやら商品やら入れるモンと我が子の頭部を同列に語られるのには違和感を覚えるからではないだろうか。 取っ手付きのビニール袋は普通にレジ袋の名称で
アマゾンやネット通販、ホームセンターで100枚単位で売ってるよ >>458
何も知らない人は「どんな母親なのかな」と思って画像開くと思うんだよね
黒髪ストレートで何かをアピールしたかったんだなー レジ袋の赤ちゃんは6人目の子供か
小さい子供達が5人もいたら世話も生活費も大変だな >>483
あー確定しているのか。じゃあれだ。
100枚入りレジ袋を使用したわけじゃないんだな。マジで客としてもらったコンビニ袋をかき集めてお仕事しているんだな。 新生児を未就学児などと混ぜて雑魚寝させる親とか
なんでそんな雑な扱いしてるの >>409
医療用のシートならいくらでもあるのにな サイズがぴったりとかだったんだろ
いいじゃん
レジ袋差別はやめろ けどお前らの子供がもしも死んでしまって葬儀屋にレジ袋掛けられたら怒るやろ？ >>419
>葬儀社は警察に事情聴取された際、｢適当な大きさの物がなかったので手元にあったレジ袋を使った｣と話したという。
ダメじゃん葬儀屋が悪い
金取ってこれじゃな 経費節減で日常的にをつかっていたのならコンビニレジ袋をつかっていたのなら
隠すしかないものな
このサイズは準備してなかったとか、たまたま切らしてたとかいうしかないな
今後はLMSのレジ袋を常備するとして >>506
使っちゃダメなものを使ったという認識ではあるわけね
で、在庫がなかったら適当なものを使うオペレーションでやってきたと ビニール袋も燃やせるゴミに出していい地域だったのか・・・ 家族が家で死んで、司法解剖せざるを得なくなったら
葬儀社に金を一杯払って綺麗にしてもらわなければいけないのは
なんとなくわかった >>513
払っててこのザマだから怒ってるんでしょ >>511
お前の家って遺体を燃えるゴミとして処分してるの？ >>505
この件で葬儀屋に金を払っているのは、クレームをつけた人じゃなくて、役所(多分裁判所)だろ。
どれどけの費用を払っているかと、どんな契約7日による。
そもそも役所が冠婚葬祭に金をかけるべきではない。 >>419
そうか。一般の葬儀屋はやはりそれなりに対応するんだな。
警察の委託先なのにショボい仕事ぶりなのだな。 >>27
これほんと？
嘘だとまずいことになるかと >>518
金銀銅で出来た袋を所望するわけでもなし。
役所ルートか警察ルートか知らんが貧困ギリギリビジネスではない。
気を使って無印刷のビニル袋の予算を確保するなんてたかが知れている。 結局50万じゃ足りない！もっとよこせ！ってことだよね
醜いわ >>521
包帯の下だし、貧困ギリギリで結構。
税金は1円でも生きている人間のために使うべきだわ。 デリカシーないなとは思うけど
裁判までするようなことかな 葬儀会社の担当者（時給1100円）
こんなのに期待する方が間違ってる >>525
これソースは？
平安は管理者も置かないで時給1100円のバイト一人で遺体の処置してるってことか 遺体を粗雑に扱えば遺族が精神的苦痛を受けるのは当たり前だろ
機能が適してるからいいというわけじゃない
もし機能だけで決まるなら棺桶に入れる花も意味ないしな ガキなんて人間じゃないんだから、
ゴミ袋に入れて焼却炉でいいよ >>518 >>523
中古のコンビニ袋使う事によって税金安くなってるんだとでも言いたげだけど
普通の業者より安いって根拠もないし、日本は
神の国とか言って冠婚葬祭に税金結構使われてるだろ コンビニ袋で放置されたならやばいけど
ちゃんと包帯巻いてるしそこまで怒らんでもね
謝罪も５０万ももらったなら終わりでしょふつう >>399
いやいや、わざわざ叩かれるかもしれないレジ袋をつかってまで体液を密閉する必要があったんだよ、素人がタオル引いたり取り替えたりなんてするもんじゃないよ
虫もわくし匂いもいいもんじゃないよ >>532
6/cuxO4R0 が言うには申し出を拒否して訴訟らしいが >>399
これ普通の死体でなく、解剖しまくって縫合はしてるけど生きている人への縫合でなく
液もれしまくる縫合だったんだと思うよ >>523
なーんか遠方の特売品目当てに時間をかけて通うみたいな価値観だな。それ以上の言葉は失礼だから言わんが。
死者をコンビニ袋で包んでおいてな。それで今生きている人達を大切に出来るのだろうか。 >>422
別に犯罪というわけでもないしなぁ
一部の人にクレーマーと思われてもしかたがないんじゃないの >>532
ふつうならね。世の中には色んな輩がいるわけで。
甘ーいマニュアルで仕事してっと隙間を狙って掻っ攫っていくのもあるな。
例えばコンビニなんかは本当に不特定多数が利用する。困ったさんも勿論訪れる。 >>416
態度が悪いから裁判するとか、、、
相手が犯罪者でもないのにね、、、、 >>540
表沙汰にならないように金包むんだろうしな
なんか金受け取って裁判してる前提で乞食みたいな言い方するやつらが大量にいるけど >>419
この親ならドライアイスが寒そうだったからとりだしたらペットシーツが引いてあったくらいは言いそうとか思ってします
きつそうだからって検死したご遺体の包帯を取るってちょっと非常識かもね エンバーミングに感受性が高い人を採用すりゃこんな問題は起きない >>535
サイズ違いの袋を何十種類も揃えよ、とは言わないが。
いつもの作業とは異なる処置をしたのならば伝えるべきだったのかもな。
どうせ見ない、どうせ後は焼くだけとの思いはなかったのだろうか。
遺族は我が子を見たいと思う気持ちになるだろうと思い至らなかったのだろうか。
こういうのは急ぎの処置が大切、でも適切な用具は無かった、代用した。
申し送りというか、それこそ言葉での誠意を事前に見せても良かったのでは。
何も伝えられないでいざ可哀想と開けたらあらコンビニ袋、では驚きもひとしお。 うちの親も事故で死んで包帯ぐるぐる巻きだったけど
血がだらだら流れてて処理してくれた人達には感謝しかなかったわ
粗探しする余裕もないし考えたこともなかった 赤ちゃんが亡くなったのは辛いと思うけど
死んでしまった我が子より
今、目の前で生きて
親に世話をして貰わないと生きられない
小さい子供達を大事にして欲しいね
優先順位は死者より生者だろ >>424
亡くなったお子さんのことより自分の感情を優先してるよね
死んだから感情はないにしろ記者会見までひらいて騒ぎ立てるのは亡くなったお子さんへの思いやりを感じられない まさか処置済みの包帯はずすとは思わなかったんだろうな 穢多非人制度があった頃は、”一般人とは違う”って事で許されてきた事ではあるんだよな
差別、差別って言い出す輩がいるせいで、穢多非人が持っていた権利が脅かされる事になってるんだよ 葬儀会社で働いているような人間が遺族の
気持ちをおもんばかるようでは半人前だわなｗ
病院の霊安室で仏さんの前で泣いている遺族の
ところにズカズカ入って行って葬儀はうちに
お任せくださいと平気で営業できるようになって
こそ一人前 >>545
まあ言いそうではあるよな。店名が表面に入ったペットシーツなんてあまり見かけないものだから、コンビニ袋よりは衝撃度はかなり低いと思う。
いや分からん。
体液を糞尿扱いするのかーってな。
でも説明で納得する方向に持っていけると思うんだよな。なぜ葬儀屋がコンビニ袋を使ったのかの疑問に対して葬儀屋から親へは直接回答してもらえなかった。ソースにあるのはあくまで警察に葬儀屋が話したこと。
なーんですぐに回答しなかったんかなー。 >>548
事故でぐちゃぐちゃになって病院へ運ばれたのと
普通に寝かしてたらぐったりしてたから病院行ったら
警察が出てきてぐるぐる巻きの死体で帰ってきたのとでは気持ち的に全然違うと思うな >>448
この人なにいってんの？
まさにこの親みたいな思考だね
新聞記者自宅に呼んだり記者会見ひらくってことは世間にあれこれ言われるってことだよ、現にあなたも色々言ってるでしょ
今回の事案は騒ぎ立てたのがダメだった なに？謝罪と50万拒否って裁判の意味がわからない
単にもっとふんだくれるんじゃないかって思ったの？
なら頭が悪すぎるよ >>556
いやそこまでぐちゃぐちゃになってないよw
頭打って死んだだけだからw
でも死ぬと血やら体液やら流れ出して止まらないんだよ
びっくりしたわ >>458
髪染め直してたなら動揺して怒りが葬儀屋に向いた、みたいなのはないかなぁ
日常的にクレーマー体質なご家族だったのかもね >>27
50万示談を蹴っての提訴じゃないの？
変なこと書くと訴えられるよ？ >>558
普通企業が金を渡すときって一筆かかせるから内容が折り合わなかったんだろう
金より糾弾したいってこと >>466
すぐ提訴とか言う人だし関わらない方がいいよ そう１回直面しないとわからないよね
死ぬと血やら体液やら流れ出して止まらない
とにかく火葬しなくちゃて
この子の場合、頭に穴開けてるからなおさら
でも親としては綺麗な顔のまま死んだのに
戻ってきた姿は受け入れられないのだろう お金もらって和解しておいて、訴えるとかって
なんか千葉県の小西議員みたいな人ね >>565
和解金を受け取ってたら裁判できないだろ
被害者を叩いてるのってこのレベルばかりだな 包帯外すって、よっぽど動揺してたんかな
周りも止めろよと思ってしまう >>559
大型犬が死んだ時は
ドライアイス入れてお尻にティッシュ詰めるだけで3日くらいなんとも無かったわ
まぁ傷口はなかったし解剖してないからだろうけど >>486
だよなぁ
無理やり切り刻んだのは葬儀屋ではないし検察相手にはクレームつけられないから葬儀屋に当たっているように見えてしまう 頭開けてたんだから
包帯だけじゃ中身出てしまうだろ
ビニール剥き出しじゃなくその上から
包帯巻いてんだからそれでいいじゃん
何でわざわざ包帯外した？ >>568
クズ弁護士に最初からそうしろって指示されてたのかもな、
なんか死亡にやましいことあってサヨク弁護士に相談してたんだろ なるほど
虐待死か
コンビニの袋じゃなくても因縁つけてきそうだな
しかしよくまぁ平安祭典に因縁付けられるなｗｗｗ
葬儀屋なんて大手は殆ど山口組のフロントなのに 例え高齢の親でもそんな事されたら腹立つのに幼い我が子だったら尚更許せないだろ >>574
お前訴えられるよ
平安祭典じゃなくてただの平安な 死者に人権無いから
名誉毀損とか人権で訴えられないから精神的苦痛しかない
弁護士も訴えても無理なのわかってたろ お金は弁護士費用にあてるんじゃない？
だからお金めあてじゃないよ
お母さん 大事な子供を大切に扱ってほしかったんだよ
医療用のパッドみたいなのが売ってるとおもうし
みえなければいいって そういう考えはよくない
葬儀屋さんはしょっちゅう病院に出入りしてるんだから
病院から買えばいいのに >>520
他のスレのソースにあったけどまずいことって具体的になに？私をおどしてるのかな？ >>547
レジ袋の上から包帯で隠していたとあるし顔は見えていたようだからね
どっかで同業の人がいってたけど包帯をとらない想定ってことだろうね
普通は取らないと思うけど >>574
必死にガセ書いてるけど
人生上手くいって無いようだな >>579
包んだまでしか書かないと受け取ったみたいな印象を与えるね コンビニ袋はひどいけどさ
なんで包帯外しちゃったの？
解剖されたんだから自分達がショック受けるのわかってるのに
司法解剖のご遺体って頭は血のついたタオルを巻いて返すとか普通にあるんだよね
きれいにして差し上げるのも葬儀社の仕事だけど
まだ終わってないところで包帯外しちゃったわけではないんだよね？ 子供死なせたのは横で寝てた親なのに雑にと扱ったとかで訴訟起こすとか頭おかしい
お前はどうなんだ？ >>555
その変の疑問は裁判であきらかになるんじゃないのかな
急な依頼で準備が間に合わなかったとか
新人がやらかしたとか >>538
大きな予算も、結局は細かい節約の積み上げだよ。
死者をコンビニ袋で包んだからといって、今生きている人を疎かにする行為には繋がらないよ。
そもそも本来は目に触れない包帯の下な訳だし。
やっぱりあれか？
死者を大切に扱うためには、工場やゴミ処理場の廃ガスで発電したコージェネの電力や、
製鉄所や化学工場の廃ガスが混入した都市ガスで荼毘に付すのも不敬か？
ご遺体を焼くのに廃棄物を使うなんて、今生きている人を大切にできるか疑念が生じるのかな？ これのどこがダメなんだ？ どうせ燃やすだけなのに。 20枚入りとかの売り物の袋かと思ったらコンビニのレジ袋かよ >>538
何でこれから燃やすモノと、生きてる人間を同じに考えるんだ？ >>582
そりゃ頭の包帯とったらビニール袋どころか脳みそこぼれて大騒ぎだろうから
ほんと何やってんの？としか >>549
子供のことを一番に思えばこんなに大騒ぎはしないよね
自身の感情が優先されてるよ
このスレの葬儀屋訴えるのは当たり前みたいな叩きたいだけの人はこのへんが理解できないんだろね
子供の記憶にやきついて消えないぞ 包帯外す理由か
青とか緑のコンビニのロゴが透けてたとか？ >>592
そんな家族がいる家庭で死者がでたから司法解剖が必要と思われたわけで
前からの要注意人物だったのでは？ ちょうどいいのがそれなら仕方ないんじゃ？
全ての遺体の状態の対応した専用の何かなんて揃えてないだろ
様々なんだから >>549
えーきょうだいいるん？
ここまでするのは、一人っ子だからかと思った >>586
知らない人多いけど、SIDSと言って一定数起こるんだよ
乳幼児の突然死 >>1この両親が葬儀社の50万の示談金提示した謝罪を断った事実を何故省いてスレ立てるんですか？
事実関係を明確に記事にしてスレ立てて下さいね
これでは見てる人達に誤解を招きますので >>584
あーなるほどたしかにそうだね
まぁそのへんの詳細は裁判であきらかになるんじゃないのかな
示談金なら文字通り示談してないとおなしいしね >>598
じゃあ棺桶代わりにダンボールでいいよね ＞慰謝料など２２０万円の損害賠償
これ親の精神的被害ってこったよな
お高いんですね >>603
行政サービスなら、ファスナー袋でいいと思う。 >>1取り敢えず事実関係を全て明らかにした上でスレを立て直して下さいね
こんな葬儀社が50万の示談金提示して謝罪した事を省いた不完全なスレでは観覧者の誤解を招きますので
昨年１２月に葬儀会社から謝罪や慰謝料５０万円を支払う意思などが示されたが、
男児の両親が２１日、遺体を処置した葬儀会社（神戸市中央区）を相手取り、
慰謝料など約２２０万円の損害賠償を求め、神戸地裁に提訴した。
https://mainichi.jp/.../k00/00e/040/232000c >>608
コンビニのロゴ入りの使用済みレジ袋だったことと、平安祭典じゃなくて平安ってことも入れたほうが良いね >>604
金額的に葬儀費用と弁護士費用と裁判費用でしょ
要するに実費 >>410
わからんが弁護士に払う費用は要求するだろう 50万では足りんッてか？
死んだ乳児に親孝行をさせすぎだろう >>410
50万前後だと相手の和解金と同程度だから裁判にできない
とりあえず相手が和解金としては出せない金額に設定してるだけ >>609
足りない情報があるのであれば勿論更に付け加えた方が良いですね
ただコンビニのロゴといったそういった込み入った部分については報道規制が入る部分なのかどうか私個人定かでは無いので何とも言えませんし葬儀社側の社名については私自身事実確認が取れてませんので良かったらそれらが明確に解るソースを上げて事情を明確にして下さい この親御さんは騒ぎ立てることによって葬儀屋を懲らしめたいんだろうけど、今いるお子さんの為にもメディアにまででるべきではなかったよ
子供も不安なんだからそばに居てあげなよ SIDS 乳幼児の突然死 は一定数起きるけど
その原因は睡眠中の圧迫とか、だからうつぶせ寝は良くないとか言われてるけど
小さい子供もいるのに８人で雑魚寝だったし
タバコ吸ってたかどうかはわからないけど
タバコが乳児の呼吸器の生育を妨げるから，タバコが一番よくない
何らかの原因はあるけどわからないだけだよ これくらいはしないと気がすまないんだろ
何億も募金集める親だっているんだし >>617
三次喫煙でもダメだから父親の隣の席の同僚がタバコ臭くてもダメ 父親が全部違うとか、上の子供数人は親類宅に引き取られているとかはガセなの？
真実なの？ >>615
あなたのソースとやらもリンク切れしてますよ >>621今確認したら本当ですね
確認不足でした申し訳ございません >>620
子供全員で雑魚寝だったと叩いていた人もいるから、親戚の話とどちらかは必ず嘘
両方嘘の可能性もあるが 裁判して、結果5万とかだったら
最高裁まで行くのかな。 >>620
ソースがない情報はスレが荒れるだけだよ
もっといえば今は原告側の主張だから裁判で明らかになるまでは確定事項にはしないほうがいい >>621取り敢えず
レジ袋精神苦痛50万でググって下さい
記事が出て来ますので ＞頭の包帯とったらビニール袋どころか脳みそこぼれて
脳みそは抜いて、元に戻さず、お腹に埋めてるってどこかで読んだわ
その時点で子供の顔はすっかり変わってるんだってさ
コンビニ袋で体液漏れを処理するか、血が漏れるままにしとくか
どっちがいいかって微妙だわ
それ以上は親が葬儀社に金払ってケアするんじゃないのか ただのクレーマー
こういうのに隙を見せたらダメだけど
なかなか難しい >>629
液漏れを防ぐのにコンビニ袋しか選択肢がないの？ 普段なら見ない見ようとしないところまでわざわざ自ら包帯外して文句とか。
裏で補強する部分にまでコンビニ袋使われるのがそんなに嫌なら
もう体液ベチャベチャで渡せばいいよ。 子供をダシにしてあぶく銭を手に入れたら幸せというとそうでもないんだよな
あぶく銭でへんな金遣いが身に付いて身を滅ぼすか
またおかわりのために色々と策を練るようになる もしもドンキのレジ袋だったらお前らも激怒するんじゃないのかね 昔は血だらけのまま引き渡されてたっていうからね
司法解剖されたから仕方ありませんと言われればそれきりだったのかな
この葬儀屋の処置が司法解剖に伴う警察から委託の無料の処置なのか
有料なのかわからないけど >>632
見えてないところなら何でもいいって
新築の家の壁の中に空き缶とかゴミを捨てて完成させる中国人並みの発想だな
所詮は同じ人種なんすねぇ 包帯を外した理由について
母親は戻ってきた遺体が包帯できつくぐるぐる巻きだったので
少しでも楽にしてあげたくて外したと言ってたよ
そしたら、コンビニ袋が出てきたんだって
でもそれじゃ何のために包帯してるのかわからないとは思ったけど >>634
そもそもわざわざキレイに巻いてもらった包帯を外すなんてこと自体
しようとも思わんから気づきもしない。
下らない感傷でキレイに整えてもらった死体をいじりまわすとか
死体を冒涜してるのはむしろ家族のほうだろ。 >>638
死体にコンビニ袋ぶち込まれてるという冒涜行為に気付けなかったほうが酷いと思います >>636
小さな赤ん坊が脳みそ吹っ飛んだ時用の頭にかぶせる袋なんか
超レアケースであってそんなもの常備してると思うほうがおかしい。
死体の納品に数日かけていいなら兎も角
期限はすぐ目の前なわけで、どうしようもないことくらい想像つかんか？
相手方の事情も考えず、何から何まで自分本位で文句クレームをつけまくるのは朝鮮人並の発想ですねｗ >>631
コンビニ袋しかないことはないが、コンビニ袋で十分だろ。
もっとちゃんとしたものを望むなら、自分で葬儀屋に依頼すればいい。 母親が動転してるのは、仕方ない部分もある
こういうとき親戚家族が頼りになるんだろうけど >>631
機能は果たしてるんだから、それでいいじゃん。 >>636
その例は間違い。
家の壁は物理的な機能を持っているからね。
断熱性とか耐火性とか。
ゴミを入れたらそれらの機能が低下する。
包帯の下の袋は浸み出す体液を漏らさないという物理的機能しかない。
精神的な機能を充実させたいなら個人負担でやるべき。 平安はこの路線でやっていけばいいんじゃないの
見えないところにはゴミを使いますって
毒親やニートの息子が死んだときに需要ありそう >>599
子どもが6人いて雑魚寝していた
赤ちゃんが亡くなったので、現在5人兄弟 >>18
池沼氷河期は見事にやっちまったみたいだなｗ 基本的に司法解剖後の遺体の体内なんて臓器類全て無くて空っぽで
その代わりに新聞紙や布切れとかをパンパンに詰めてカモフラージュして縫い合わせてあるだけなのに
んな事言い出したら司法解剖後の身体裂いたらいくらでも損害賠償請求できんじゃねぇかw
素人があんま素人考えで尊厳云々掲げて綺麗事吐かしてんな
大体見えない部分なんて基本機能性良ければ問題無いんだよ
そりゃ確かに何も知らない一般人なら愛する我が子の頭にコンビニのレジ袋被せられてりゃムカつきもするだろう
そりゃその辺にゴミとして散乱してるコンビニのレジ袋を代用品として使用してんだからな
気持ちは重々解るよ でも厳密に言えばそれはレジ袋の万能性を活用した後々のイメージであって
本来の姿とは全く違う勝手に汚物と決め付けてるだけに過ぎない誤ったイメージだからな
勿論それでもそういった誤ったイメージを持ってしまうという事実も現実に有る訳だから
決して正しい処置とは言えないし代用品として使用した行為自体に関しても
あまりにも不適切且つ配慮を欠かした誤った行為としか言えないだろう
しかしだからと言ってレジ袋の機能性や現場の実状を考慮すれば決して許せない行為とも全く思えないし
例え一般人でも常識弁えてたら幾らでも許せる範囲の話だと思うんだよ
だってわざと嫌がらせのつもりで被せてた訳では無いんだから
取り敢えず司法解剖後の遺体の処置についての一般的な実状をもっと認識してから文句言えと言いたい
でなきゃ裁判なんてしてもこの親は結果自分の首絞めるだけだから こんなもん当たり前だろ
どうしてそこでレジ袋が出てくるんだよｗｗｗ 司法解剖したってことは
この親が疑わしかったんだろ
墓穴掘るかもな
今後 >>651
こんなもんそこに捨ててある袋でやっときゃええ どうせバレねえし適当でええ、適当で
・・・・こんな感じじゃね? 子供が司法解剖されるような死に方したら、そりゃ気は狂うよ 自分の身内がもし同じ目にあったらと考えたんだが
レジ袋は別にいいんだが(処置のためにそうしたのだろうし)、
司法解剖された姿そのものにショックを受けるだろうな
レジ袋にまで目がいかないと思うわ こども６人だから、８人で雑魚寝かと思ったけど
それは違ったみたい
＞同じ集落の方です。
＞子供が6人、みんな父親が違います。
＞上3人は遠方の祖母が引き取って育てています。
＞近所や子供が同級生の親は、ここの家庭を良くは思っていません。
＞今回の件、許されないし同情はします。
＞けど、こちらの家庭はいろいろと謎です。 >>636
家は住んでいくものだけど、子供の死体はすぐに火葬するだけじゃん。同じに考えるなよ。 プーチン大統領：「世界のテロ攻撃の95％が、米ＣｌＡによって指揮されている」
犯罪行為・・・・・・・・・実行犯・・・・・・・・・・黒幕（後ろ盾）
日本人拉致事件・・・・・・北朝鮮・・・・・・・・・・米CIA
地下鉄サリン事件・・・・・オウム真理教・・・・・・・米CIA
麻薬密輸・・・・・・・・・暴力団・・・・・・・・・・米CIA
罪のない人を拘束、殺害・・精神病院・・・・・・・・・米CIA
集団ストーカー・・・・・・警察、消防、創価・・・・・米CIA
米CIAの所有物である日本のマスコミの報道を100％信じてはいけない。見ればみるほどバカになる。
我々一般人（庶民）を監視し、凶悪犯を放置するのが警察です。
つまり、警察・消防と北朝鮮、オウム、暴力団は米CIA配下の仲間なのです。
マスコミ・テレビが毎日のように北朝鮮の話題をもちだし、危険を煽るのは、安倍政権とアメリカと北朝鮮が
グルになって日本国民を嵌めるためであり、その結果、ごろつき安倍が長期政権を維持できているし、日本は
アメリカのポンコツ武器を高額で買わされている。金正恩は生きながらえることができる。
よく右翼の有識者が抽象的な意味で自国を守らなければならないというが実はこれは自国を牛耳っている
権力者（泥棒）を守らなければいけないというのが真実。
簡単に壊滅できる北朝鮮をアメリカが壊滅させない理由とは
北朝鮮の存続は、アメリカにとって都合がいい
アメリカは「アジアの安定」など望んでいない
アメリカにとって日本や韓国は「金のなる木」
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2016/03/20160303T1806050900.html
安倍政権５年の激増ベスト３は富裕層資産・大企業役員報酬・自民党への献金、労働者には非正規化・
賃下げ・貧困・過労死、自民党が選挙に勝って得するのは富裕層と大企業役員だけ
まったくいやな時代になったものだ。
https://twitter.com/twitter/statuses/919894900929306627
https://twitter.com/replyphotomili/status/704684826457059328
2ｃｈの9割は安倍政権のネット工作員だからな。騙されるな！！ >>648
これマジで？
綺麗なおかんに見えるけど ニュースでお母さんが、これが子の頭に巻いてあったものですって感じで見せてたけど
全く汚れてない綺麗なガーゼみたいな包帯だったし、なんで怒ってるのか伝わってこなかった >>659
今回の写真は黒髪で出てるけど、
当初この件があった時には思いっきり顔出しで出てて
カーチャンは金髪に近い茶髪だった。マジで。 >>656
会見で母親の隣りに夫が座っているのに
何故母親ひとりの写真か不思議だった
写真を見た人に「あれ？夫が違う」と
複数の父親がいることを指摘されない為だったのか 母親の素性と業者がコンビニの使用済み袋をかけたのと全然別の問題なのにひっくるめている人たちはなんなん？
葬儀業者は反省しなよ 最近あらゆる業種で仕事がいい加減やね
ビル杭手抜き機体整備手抜きこんな心情的な面すら手抜き
ゆとりやばすぎでしょ >>653
これって他のあらゆる司法解剖から返ってきた御遺体この扱いなんかね
使用済みレジ袋の溶けたのがお骨にくっついたまま骨壷に入ってる仏さんもあるんだろうな
そういえば葬儀社名は？ 正直この糞女が金目当てで八つ当たりしてるとしか思えない
関西って言うと、 大阪 愛知 福岡 兵庫 って問題ばかり起こしてるからなあ もう今はさ目立つ事をしたら
ネットで人様に知られたくない事まで暴露されてしまう時代
子供が5人もいたら、たった220万を貰っても多分割りに合わない
将来的に子供達があれこれ言われて嫌な思いをしたりグレたりするかも知れない
50万を受け取って幕引きにしたほうが家族の為になったと思うよ >>665それ世間知らずのど素人が知ったような顔して必要以上に過剰にプロ意識押し付けてるからそう見えるだけだろw
つうか寧ろ客の目に触れない所で上手に手を抜くことこそプロの業とも言えるしな
機能性に問題ある手抜きは含んでないのでそれは絶対しちゃ駄目よ ハート >>8
いや無地のビニールっていうか…
専用の資材はないの？
>>59 【カルト映画の上映中止を】
～ 拡散希望します。
ご協力、お願いします！！ ～
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1524504765/443
「さらば青春、されど青春。」の映画上映を中止するように、日活にメールや手紙を送りましょう。
～ 拡散希望します。
ご協力、お願いします！！ ～
https://jyakyoukohukunokagaku.wordpress.com/2018/04/22/%E3%80%8C%E3%81%95%E3%82%89%E3%81%B0%E9%9D%92%E6%98%A5%E3%80%81%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A9%E9%9D%92%E6%98%A5%E3%80%82%E3%80%8D%E3%81%AE%E6%98%A0%E7%94%BB%E4%B8%8A%E6%98%A0%E3%82%92%E4%B8%AD%E6%AD%A2/
https://ameblo.jp/01000440ktndy/entry-12370339664.html
東京南部支部でノルマを苦にした信者の飛び降り自殺がありました（幸福の科学）。
在家総代の奥さんです。
尊い命が、常軌を逸した集金活動によって奪われました。
幸福の科学からは、何一つ、説明がありません。
人命を何だと思っているのか？
教祖は、複数の愛人たちに年間、数千万円の小遣を与えています。
https://togetter.com/li/1187342
あまりの布施の強要により、東京南部支部の在家総代夫人がノルマを苦に、飛び降り自殺されました。
（幸せな家庭を築きたい。子供を一人でいいから産みたい。
でも、お金がない。ノルマ達成出来ない。そう悩んだ末の自殺だったそうです。） 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) 大手の葬儀屋でしたのかな？
家族葬しかできない小さいとこだとそんな感じじゃないかな
顔を綺麗にしてほしいならそれができる技術があるかきかないとダメかも まあもし葬式で家族の遺体の手を合わせるのにガムテープで巻かれてたら怒るわな というか
葬儀社がその誤りを認め50万の示談金を提示し謝罪したにも関わらず
その条件に合意せずそれを遥かに上回る220万の損害賠償求めて裁判を起こしたという事実関係を伏せて伝える様なこんなスレ立ててたら
観覧者に疑念を抱かれても致し方ないですし悪意あるように思われても当然ですので>>1ちゃんと事実関係を明確にして立て直した方が良いですよ ビニールにもいろいろあるけど
燃えるゴミ用のゴミ袋って燃えカスがあまり出ないようになってたり
有毒ガスが出ないようになってたりするんじゃなかったっけ
レジ袋の素材もそれに準拠してるんじゃ…
火葬することを考えると、その後のお骨を拾ったりの状況からして
新聞紙と同じで理にかなった選択だったのかもしれない
遺族の目に触れなければだけど…
レジ袋やスーパーの袋って、店～家までは商品を入れて持ち帰る為の袋だけど
商品を出した途端、ゴミ袋って認識に変わる人がほとんどだろうし
自分は、ショックを受けたというこの遺族の気持ちは分かる
でも、どこまでやるかは…実際に自分の身に起こってみないと実感が湧かないからなぁ >>679
司法解剖した後の体液がこぼれないためにはビニール袋を使うしか方法がない
店名が印刷してあるレジ袋か無地のビニール袋かの違いだけだから >>679
いやいや
ビニール袋にゴミは正しく分別しましょうって印刷してあったら怒り心頭剣やろ きれいに包帯まいてあったんでしょ。それでいいでしょ。いったい何なら良かったわけ？ 専用品なんてないんだし、医療パッドなんて一枚1000円こえるよ。１日ももたないし、そもそも頭に巻けない。 自分で変えてあげりゃ良かっただろ。ただ文句言って終わりの話だろ。葬儀屋が安易に示談提示してきたから、勘違いしちゃったパターン。 包帯外すのはかなり常識ないし、ビニール自体は見えない箇所にあるからなぁ
そこまで賠償責任問えないような気がする 八つ当たりだろ
死んだ苦痛、司法解剖の苦痛
これに文句言ったところで誰も相手にしてくれない
レジ袋の件で葬儀屋にだったら言いたい放題できる
ちょうどいいところにサンドバッグが！ 司法解剖した医者がちゃんとやるべきだったんじゃないの？
開けたらあとは葬儀屋任せ？ レジ袋って言ってもご家庭で個人的に小分けゴミ用に買うような
新品未使用の無地なのか
使用済もしくはどっかの店名の印刷有りなのか >>689
生きた患者の処置は医者の仕事だけど、遺体の処理は葬儀屋の仕事。 お母さんタバコ吸ってそうだよね
SIDSって喫煙の家庭に多いんだよね >>691
神戸だから、イカリスーパーとか、北野エースとか、大丸、高島屋、阪急あたりなら間違いない。 何を使うのがふつうなのかわからない…
５ヶ月の我が子の遺体につけられてたらショックなのも分からんでもないけど
そんなもんなのかと諦めるわ
子供失ったばかりで裁判起こせるって
元気な人だな >>694
ローソンは確かだけど、使用済みかどうかはわからんね
うちの隣のローソンはセルフレジがあるから、レジ袋取り放題だし。 >>357
この顔色の悪さたばこで血行悪くなってるんかもと >>697
コンビニ袋しかなかったら何もしないでドライアイスと吸水シートにお任せ
だっこしたら体液ぐっしょりで悪臭が漂う状態が正解だったんだと思うたぶん >>698
セルフレジで不要な分まで持ってきてたなら窃盗うたがいの容疑が付くな 死体解剖保存法を持ちだして慰謝料を吊り上げようとは、
なかなか香ばしい遺族じゃないか。 >>31
サランラップでも怒っただろうね
体液漏れを汚いと認識された事からもう許せないんじゃないかな >>701
いつも会社でやってるわ
弁当はチンした後、袋に入れずに持ち帰るけど、食べた後のゴミ捨て用に袋を持ち帰る。 >>703
外さないと思う
身内に医療従事者でもいない限り丸い頭に綺麗に見栄え良く包帯を巻くことはたぶんできない
赤ちゃんだからきっと抱っこしてお別れしたいだろうと忖度したのが間違っていた
大人と同じ処置をすればよかった >>701
レジ袋を持ち帰ったくらいで窃盗が立件できるかよw >>705
お前と同じ方式なら一度は弁当の食いカスを入れた袋を使ったのかもな
ひでえ話 >>704
垂れ流して親にそのまんま手渡しするべきだったな！ >>707
セルフレジあるところには防犯カメラが必ずある
常習なら通報対象になるだろう 袋に○○イレブンとか○○ソンとか書いてあったのかな？
新品の無地のポリ袋ならビニール袋と同じだからいいんじゃない？ うーん、
死者への敬意っつっても、捌いた腹ん中には脳ミソやら内臓やら剃髪した髪の毛やら、
それこそごった混ぜでビニール袋に入れて突っ込んでるのが現実。
そんなん見たら、遺族は発狂するんだろうな。
勿論、ビニール袋に入れなければお察しの通り。 >>711
やつあたりって妄想してるクズがうるせーよ >>697
自分達遺族にとってはそりゃ家族の絆を深める～だが
葬儀会社とか他人にとっては所詮気の毒な余所の家族の子なんだなと諦めるわ >>708
それは関係ないな。
それを考えたら、どんな袋であっても使い回しの可能性は否定できないから。
包帯だって使い回しかもしれない。
包帯も昔は病院でも洗って使い回していたしな。
今時は感染症予防や、洗って干す人件費の方が高くつくから使い捨てるけど、
遺体は感染症を心配する必要はないから、病院から使用済み包帯を引き取って使ってる可能性はあるな。 >家族の絆を深めてくれる素晴らしい存在だった
だったら死なすなよw >>720
関係ないっていうお前みたいなのもいるし、弁当の汁がついてたら余計に嫌だと思う俺みたいなのもいる
まあ遺族と裁判官と平安を選択肢にいれてた客がどう思うかだろ 悲しみに打ちひしがれる時期に裁判起こす元気と時間と金あるのに
髪染め直さない、人前で大切な事訴える際に眉毛も書かないでスエット姿
悪い事とは思わないがなんか違和感覚えるんだよな >>724
それ時期が違うんじゃないの？
この子は亡くなって半年経つけどスウェットは直後で裁判は最近でしょ これ、そもそも死化粧として施された包帯を引き剥がすってのが冒涜じゃね？ 解剖が終わってるんだったら、あごの下から顔の皮膚をめくりあげると頭蓋骨を水平に割っていることに気が付くし、その頭蓋骨の中にはビニール袋に入れられた脳みそが入っているのにも気づく
物なんだよ コンビニ袋は嫌だなあ
せめてデパ地下のあたりにして欲しい ・母親自身も寝相が悪いと自覚していた
・死亡した乳児以外にも3人の子供が雑魚寝
どう考えても子供大事にしていないのは親自身だろうが
これまで何度も乳児添い寝で圧死事件が起きてるのに >>732
それは昔の育児方法で今は添い寝推奨育児に変わってるよ
４人目の育児がおおらかになるのは自然だし >>731
デパ地下のピニル袋は厚手でゴワゴワしているから肌にフィットしないんじゃないかな。
コンビニのレジ袋はは薄くて柔らかいから、上から包帯を巻いても、下の袋が浮き上がったりしない。
コンビニ袋は燃やす時の排ガスまで考えているけど、デパ地下の袋をは見栄えだけで、環境のことは考えていない。 葬儀屋さん可哀相
ちゃんと配慮して包帯で覆ってたのにこれ以上どうしろと… >>724
赤ちゃんが突然死したのが去年10月4日
遺影の前で茶髪盛り髪は去年12月
>>1の写真が最近だろ
弁護士にでも言われて茶髪を黒髪に染めたんだろ
「茶髪だと世間と裁判官の心証を害する」
とか言ってさ これ、前にも見たけどやっぱコンビニ袋なんだね
スーパーの袋は色々あるけど幼児の頭に丁度いい大きさもあってかつ破れにくく丈夫だからなあ 去年某霊園で、既に埋葬済みの母の遺骨を取り出して分骨する際、作業の人が「分骨に使うハシ忘れたので取ってきます！」
で、その後渡されたのがセブンイレブンの弁当の割り箸だった事思い出したわ
つまようじ入りってなんだよ・・・
倫理観おかしい奴はどこにでもいるよな >>739
新品でいいじゃん
ってわけにはいかないんだよなぁ 何か包帯をはがして、解剖の傷あとを見ようとしたニュアンスで
書いてるのもあるんだよね 剥がしてどうすんだろ
綺麗に戻すことも出来ないだろうに 取れるところからむしり取ってやりたいという貧乏根性丸出し。みっともないけどこいつらの厚い面の皮には関係なし。
そこにバカな弁護士ついて訴訟で商売。
嫌な世の中。 今時、100均でも小さくてたくさん入ったレジ袋売ってるのに、それすらケチってコンビニ袋じゃなぁ…
ゴミはゴミ箱へ、とか書いてあったりしたらショックだろう、そりゃ。 乳児死んだの責められるの嫌やろ
なんで他人のミスにはギャーギャー言うんやろ >>748
で、書いてあったの確定なの？
書いてあったとしても、ゴミ「は」ゴミ箱へは当然だろ
ゴミでなければゴミ箱に入れなくてもいいんやで 葬儀屋を責めることで、自らの責からにげてるだけだな。 騒ぎ立てなければ近所や親戚の人に同情されただろうに
これではいろんな人から変な目で見られてしまうだろうなぁ
お子さんがかわいそう・・・ >>648
まるで見てきたようなこと書いてるけど隣のアパートの住人？ >>739
倫理云々をいうなら、自分で箸を用意しなかった非常識に対しても同様だね。 それでも裁判沙汰にはしないのが常識。
文句言って謝られて終わり。 >>741
このニュース自体は前からあったからね
その中で説明が変わっていくってのはよくあること
もちろん最初の説明がもっとも真相に近いのが普通 >>656
これが本当の話なら元より近所で浮いている家族なのに
こんな全国的に注目される裁判をすると
更に普通の人達から避けられ
子供達5人？が今迄以上に嫌な思いをするだろう
母親なら子供達の将来を大事にすべきだと思うけどね 細かい事が気になるなら高額葬儀代かけて大手葬儀会社でしないとダメかも
小さいとこは葬儀代安いけど従業員も数人だから仕方ない部分があるかも こんだけ騒ぎになったら、乳児の顔にレジ袋使う会社はかなりなくなって、準備するようになるんじゃないの
今回のケースは別にして、今後はどこも気をつけるだろ >>31 >>36
お前らもう一回小学校の道徳から勉強し直せ！ こういうのが葬儀業界一般によくあることなら 業界の異常性を正すための提訴もいいけど、
業者個別の問題だとしたら 必ずしもここまで話を大きくする必要もない
けっきょくその業者の対応がマズかったか、あるいは
もっと金が欲しい 傷ついたからもっと大きな制裁を受けさせてやるってことだな >>764
道徳でコンビニ袋は俗悪なものだとでも教わったのか？ 解剖された遺体の包帯を解くことの方が非常識たと思うんだが
腹を開けたら新聞紙やプチプチが詰まってることもあるんだが、腹を膨らませるにも何か高級な物を使わないとクレームになるのか。 >>758
この母親がキチガイなんでしょ
こういう開き直りの女ってやばいよ
特に何か有ると、すぐ訴えるとか騒ぐから近所でも警戒されるだろうね
しまいには、近所に冷たくされたとか言って傷ついたとかで訴えかねん >>755
忘れたのはこちらじゃなくて相手
台やらなにやら全部向こうで用意してくれることになってたんだよ
こっちが持っていくのは分骨用の骨壷と墓の権利書等の書類、作業費用だけでいいと >>771
忘れてないだろう。
用意されてたんだろ？ 精神が宿っていない赤ん坊なぞ、動く肉人形だ。
替わりの造ればいいだろ、メンドクセー >>774
本質がわかっていない
防水用の素材が使われていたのが問題ではない
使用済みのコンビニ袋だったのが問題 医者「枕が見つからないなぁ」
医者「これでいいっか」 >>775
本来は見えない部分なんだから、あり合わせの材料でいいだろ。 >>777
葬儀屋もとりあえず非は認めてるんだからあなたの考え方のほうが特殊だよｗ
葬儀屋が本当に悪かったと思ってるのか評判を気にしてかはわからないが
でも評判を気にするってことは表沙汰になったときに自分達のほうが悪く見られるとは思ってるってことだ >>777
じゃあ、お前の大事な家族が死んだ時は、口の中に生ゴミつっこんでもらって、閉じてもらえよ
見えない部分だから何でもいいんだろ？ >>780
その例は頭が悪いな。
口に生ゴミを突っ込むことに何の機能もありません。
わざわざ不必要な行為をすることと、必要な処置とは意味が違いますよ。
例えば、解剖で内臓を取り除いた場合などには、お腹がぺしゃんこにならないよう古新聞やプチプチを詰めることがあるらしい。
でも、見えないところだから問題ないと思うよ。
木材の廃材で整形するこもあるらしいが、これも問題ないと思うよ。
包帯の下の袋も同じ。 >>779
世間体を気にしたのか、自分に非はない自信があったとしても、訴訟などになれば多額の出費は必然。
理不尽な訴訟を起こされていても、訴訟を継続する出費に耐えられなくて和解に持ち込むことも多くあるよ。 >>777
ダメだろ！220万払わないと許せない！50万じゃ許せないィィィ！！！ >>781
おなかがぺしゃんんこにならないように、生ゴミつめてもらえばいいよ＾＾ >>784
腹を開いてみることはないからわかんないね。
もっとも、生ゴミが腐敗して悪臭がしたり、破裂するなどの物理的な >>784
腹を開いてみることはないからわかんないね。
もっとも、生ゴミが腐敗して悪臭がしたり、破裂するなどの物理的な被害が出たら別。
物理な被害が出ないならどうせ見ないからどうでもいい。 >>782
だったら訴えられた時点で論点ずらしたり何かしてくるんじゃないの？
自分達も悪いと思ってますじゃ敗訴コースで最初の50万超えるでしょ 自分の子供がそんな扱い受けたらどういう思いするか考えたらそんなことできないわな >>787
訴訟を避ける目的で謝罪をしたからといって、法廷で不利になることはないよ。 生きてる人間ですら雨が降ったらゴミ袋をカッパ代わりにすることあるんだ
死んだらなおさらレジ袋でも何でも良いだろう >>656のネタ元はガルちゃんだから信憑性は？だけど
こどもが６人いることは母親が自分から取材で言ってた
私６人目なんで～
その時２～３歳の女の子が一緒にいたことはわかってるよ
何人か不明だが子供たちと雑魚寝していたこともね >>788
自分の子供だとしたら、惨たらしくて包帯を取らないわ。 心情的に理解できなくもないが、袋かぶせた理由はあるんだら
せいぜい業者に文句言う程度で納得するしかない案件だろ
こんなもん、専用のカバーなんてないだろうし
訴訟とかさすがにないわ
体液漏れて放置してたら、それはそれで怒るだろうに >>792
たぶんあなたはお子さんがいないんでしょうね
きつそうに見えたから包帯をとってしまったと言われてるけどそういう親の気持ちは理解できますよ
死後であっても自分の子に何があったか確認せずにいられない人もいるでしょう
それも理解はできます
私は同じ立場になっても自分では包帯をとることはないと思うけど >>794
いや俺でも納得しないわ
むしろ安すぎるくらいだ >>795
子供いるぜ。小2の男の子。
俺は解剖後の包帯を取るのは全然理解できない。キツそうにみえたら、葬儀屋に頼んで処置してもらうよ。 >>797
本当にお子さんがいるなら朝から5chに張り付いてないで手作りのおやつでも作って出迎えてあげたら良いと思います
休みか無職でしょ その際、遺体の頭部は顔を出すような形で、包帯がぐるぐる巻きにされていた。恵さんが包帯を外したところ、内側にコンビニのレジ袋が、頭部を覆うようにかぶせてあったという。
いや外すなよw
非常識だし遺体を冒涜しすぎでしょ
サラッとこういうことできるなら他の包帯とかすべて外してそうだな、死体損壊だろこれ
自分の元子供だからって何してもいいわけじゃないんだぞ
そのための死体保護法だろ
司法に頭きたからってこれは度が過ぎた行動 >>798
夜勤です。平日昼間に暇なのは休みか無職としか考えが及ばないとは。
もう少し外に出た方がいいですよ。 常識や知識がなさすぎるご家庭なんだよ、察しろ
母親が包帯はずそうとしてるの誰も止めないような環境なんだよ なんで包帯はずそうと思ったのだろう。そんな思考回路に妻も俺もならん。 さすがに、葬儀社に対して
死体解剖保存法の適用はできんだろ。
解剖後に家族の元に返されたご遺体なわけだし。 今回のように遺体ではなく、子供が頭にケガをして包帯を巻いていることを想像しても、
包帯がキツそうだとしても、自分が医者や看護師でもない限り、頭の包帯を解こうとは思わないな。
腕に包帯を巻くのと違って、頭に包帯を巻くなんて、技術がいるからな。
それに、痛々しい傷があるのは確実だし、傷を晒そうとは絶対に思わん。 仮に生前のお子さんが頭部の手術をして頭に包帯巻いてたら取らないでしょ？必要があれば医者に行って処置してもらうよね
残念だけど亡くなってしまったお子さんの頭に司法解剖後に包帯が巻いてあったら取ったらダメなんだよ
いや死んでるからいいでしょ？みたいな感覚でやったんなら葬儀屋とやってることなんらかわらんよ
そうならないように保護法がある訳だし、生前と変わらず尊厳を持って遺体と接するべきなんだよ あ、一応いっとくけど今回の葬儀屋を擁護する気はまったくないから
翌日速やかに謝罪しているようだし叩く理由もないしな 母ちゃん茶髪だったし夫婦そろって人相悪かったから、なんか同情できなかった。 >>807
論点は死体に対する尊厳な
分からないなら黙ってなよ 司法解剖された場合、本来こういった処置は警察や病院で行われるもの
また、遺体は、警察から遺族に引き渡され、
そこから遺族の以来で葬儀屋が葬儀の準備をする
警察から遺族を通さずに直接葬儀屋に行ってる時点で、
葬儀屋にとってもイレギュラーだった
遺族からの依頼を経ずに、遺体の処置をしてるわけで、そりゃ齟齬も発生するだろうね レジ袋がダメならいったい何だったら良かったんだ？
死体の頭を包む専用袋って
そんなニッチな商品ってあるのか？ >>811
そうなんですか？
地方によって違うのかもしれないが、少なくとも警視庁や東京地検が要請する司法解剖では
検案が終わった後のご遺体の処置は葬儀屋に委託してると思う
包帯を巻くくらい医者や看護師でもできるけど、葬儀屋は表情を整えたりしてくれるから >>813
体液が流れ出てきちゃうくらいの最低限のレベルの処置は、
普通、司法解剖終了後にそのままやってくれると思う
が、結局、場所によりけりかもしれない まあだから一般人はこういう面倒臭い事には関わりたがらない
→一層アレな人ばかりが集まる業界になる
教師もそうなるよ、というかなってる？ｗ >>810
意味不明w
これはレジ袋使用したのが可か否か？という話なのに何違う話で進めてドヤ顔してんのコイツw >>813
死体に包帯巻く医者なんていないよ
一般的には遺族が葬儀屋に依頼して遺体を引き取りに行く
医者は検死の手伝い、検察は事件かどうか調べる
あとは全部葬儀屋
事情聴取の段階で基本疑われるからこの母親は検察が憎くなったんだろね、さらに強制的に解剖されるしね
解剖前にゴネまくって解剖結果も事件性なしで検察もそんたくしたんでしょ
遺体の状態が悪いと検察が葬儀屋に頼む場合もあるからね
で、戻ってきて解剖のあら捜し(ある分けない)したらレジ袋見つかって検察にクレーム、葬儀屋謝罪の流れじゃないの
検察も異例のコメントしてるし >>816
＞レジ袋使用したのが可か否か？
また頭の悪いレスだこと
「可か否か」といっても、どんな観点で可なのか、否なのかで変わってきます
体液を漏らさないという機能面の話なら疑いもなく可です
法律的見地でのレジ袋の可否であるなら、これも可です
レジ袋を使うことは違法ではありませんから
でもここで、可か否かを論議しているのは、遺体に対する尊厳を保つ意味での可否です
他にどんな可否が焦点になっているんですか？ 何回も解剖してれば、面倒臭くなったり、少しふざけたくなったりもするだろ
でもそれを遺族に見せるべきではなかったな >>816
分からないなら黙ってなよ
ソースくらい見ろよ 乳児が死ぬと自動で司法解剖されるの？
袋なんてどーでもいいだろ
おまえらって本当に大事な事は見えないアホなのな？
なんで解剖されてんの？ まぁ包帯だけじゃなくガーゼも吸収シートも、口や鼻につめた綿も
何もかも外しちゃってるからね
包帯ガーゼ吸収シートはそのまま冷蔵庫で冷凍保存して
マスコミの取材に応じてるしな。幼児抱っこして
あらさがしというか、可哀そうというよりは
どいう風に解剖されたか見たかったのではて気もするよな >>818
頭悪いってお前がやろw
家族が怒ってんのは子供の遺体に誰が使ったのかわからんレジ袋なんか使うな、って言ってんの。これ一点。
体液が漏れる処置やら包帯はずす云々は今回の話にはなんの関係もないの。 どかからが尊厳に反するかだね
◎医療用の専門シート
○市販されてるレジ袋
○無地のコンビニ袋
×ロゴ入り未使用コンビニ袋
××ロゴ入り使用済コンビニ袋
て感じ？ >>823
恥の上塗りだからもうやめた方がいいですよ
アホすぎて痛々しいです
君の尊厳が傷つくばかりですよ
遺族はなぜ起こったんですか？
誰が使ったかわからないレジ袋を使うことが違法だからですか？
誰が使ったかわからないレジ袋から体液が漏れていたからですか？
誰が使ったかわからないレジ袋だと遺体が感染症にかかるかもしれないという疫学的観点で怒っているんですか？
違うでしょ。
誰が使ったかわからないレジ袋を使うことで、死者の尊厳、遺族の尊厳が傷ついたから
怒っているんでしょう？
尊厳を傷つけられたこと以外の何に対して怒っているのですか？ >>822
母親も葬儀屋も、この亡くなった子の尊厳を尊重する気持ちがなかった悲しい訴えだったね >>823
ソースに原告側の訴えがあるから見たら？
原告の親御さんにつっこまれるレベルの発言だよそれ >>824
検察が動いてない以上、解剖保存法でいうところの尊厳は保たれてるでしょ
あとは感情論だから裁判官が諭すんじゃないの？
慰謝料は診断書があったとしても因果関係不明で無理筋でしょ 司法解剖ってそんなグチャグチャにされて返されるんか？ >>825
〉誰が使ったかわからないレジ袋を使うことで、死者の尊厳、遺族の尊厳が傷ついたから
怒っているんでしょう？
尊厳を傷つけられたこと以外の何に対して怒っているのですか？
そうそれよ。そこの問題だけの話なのに包帯取ったのがオカシイやら、液漏れ対策しただけなのに文句言われる筋合いねえとか言う奴が多いからよ、論点ずれてるって言ってんのよ >>733
添い寝はアリとは言われているがそれ大々的に宣伝してるの？母子手帳に書いてある？
添い寝アリとしてもイコール他の子供たちと同じ床面に雑魚寝でオッケーとなるわけないでしょw >>822
そこまでスポスポ外したのか…。
そもそも顔の腫れが気になるんなら何も鼻栓もなんやらも抜いたのは違和感がある。
体液漏れ防止の措置ってまさか…知らなかったのかな。 >>831
まず、尊厳が焦点だということは認めるんだよね！ >>819
いや 司法解剖なんてそんなにされない
丹波なら行政解剖もないし 今は死亡後に疑わしい例はCTを自費で3万かかるけど撮らせてくれって頼まれる
余程疑う例じゃないと初っ端から司法解剖はない
警察も予算があるし
まぁそこからして 色々と思うところはあるが
多分死後画像診断を断ったんだとは思う >>32
ゴミ袋に包まれても嬉ションしちゃいそうな厨房が多いな >>383
何でそんな事するのよ
苦しそうだからとか？ 私の旦那は私が同じように裁判しようとしたら全力で止めに来ると思う
そういった意味で旦那さんも一緒に戦ってくれるなんて羨ましい
思考や価値観が一致してて羨ましい 確かに
レジ袋を見て怒る気持ちは理解できるが、普通の感覚なら
乳児が突然死して、その原因が自分たちにあるのかもしれないとか
(寝相の悪い子供たちと一緒に雑魚寝)
司法解剖を受けたとか
世間の晒しものになるのを恐れて、全力で止めると思う
しかも裁判する前に、積極的にマスコミに売り込んで、取材に応じてるし
朝のテレビで何の前触れもなく、あの血のついたコンビニ袋やオムツシートを
見せられた主婦たちは怒ってるよ。それこそ配慮不足 ＞「体液が漏れ出すのを防ぐ目的」
びっくりしたかも知れないが理由はこれに尽きる。
あなたが葬儀屋社員だったとして同じ状況ならどうする？ 親の画像ググったら金髪DQNでワロタｗ
乳児を殺して保険金ゲットした上にイチャモンつけてさらに上乗せ！ 確かに葬儀屋のレベルは余り高くなかったのかもしれないが
遺体を警察から引き渡す繋ぎの葬儀屋だったんでしょう
レジ袋が一番下だったから、体液が包帯や寝具に漏れて汚れるのを防いだ
包帯や詰めた綿は本来外してはいけないものだから。
遺体がこれ以上ひどい状態になるのを防いでいる
すぐ火葬するか、家族が頼んだ葬儀社できれいにするんでしょ
ところで不謹慎だが、何もかも外してしまったご遺体は
他の葬儀屋さんがきれいに包帯を巻き直して火葬したのかな？ 刑事罰があるわけじゃないんだから慰謝料とってペナルティ設けないと改善されないだろアホか
とくに日本の社会は圧力がかからないと改善に動かないからな >>843
自分が葬儀屋の社員なら
警察と委託してるのだから、まず、体液が漏れ出さないようにするために
色んなサイズの袋を買っておくかな？
わざわざ、今からゴミにだすような「使用済みのコンビニ袋」を使わなくてすむようにね
体液が漏れだすのは最初からわかっていて
乳幼児の突然死は虐待の可能性があることから、司法解剖にまわされることも多いこともわかっているのに
何故、乳幼児サイズのビニール袋を準備してなかったのか、のほうが気になるね
今まで一度も乳幼児の遺体を取り扱ったことがなかったのか
今まで取り扱った乳幼児に対しても同じ扱いをしていたのか
個人的には、それが一番知りたいかな こうか
ID:uMmeYdwG0
小梨高齢毒喪の姿が見える
句読点の時点でお察し ID:/0qrDY1R0
しかも↑まで使って頑張ってるwww こうゆう人間性の親って時がたてば直ぐにまた妊娠するんだよね
怒りや悲しみのぶつけどころが他に向くってのは解るけどさ
死因は解らないけど 産んで殺したのは親という結果は変わらない
茶髪ＤＱＮの母親ゴッコの結末だよ サランラップでぐるぐる巻きだと頭の形が変わるぞ
その上に包帯だと液体が漏れた場合包帯に色がにじむ
ジップロックだとごつごつがあるし
ペラペラのビニ-ル袋だと薄すぎて破れるし
ゴワゴワのゴミ袋だとゴミ袋は不適切だと流石に思ったのでは？
レジ袋 イオンのだと無地だからいいんじゃないかな
今回は最善とは言えないが最良の判断だし問題ないのでは？ >>853
悔しさがにじみ出てるぜ。
内容に反論できなくて悔しいからといって、レッテル貼りで反論するのは憐れだ。 >>855
レジ袋だとマチがあるからゴワゴワになるよ
サランラップどころじゃない >>857
コンビニ袋はかなり薄手だからゴワゴワしない。 葬式の祭壇なんかは使い回しだけど気にならないの？
高貴な人たちは、その人のためだけに祭壇を作っていたけどな。葬儀までの短い時間で作るから、葬式用品は白木造りなんだよね。 自分で子ども死なせておいて、他人から慰謝料とか。
いちゃもんつけて金欲しいだけとしか思えない。 >>859
祭壇は祭壇として使われているだろう
トイレとして使われたのを転用されたら怒るわな >>861
コンビニ袋はトイレとして使われてたのか？ >>861
そうか
同じ用途の使い回しなら無問題だったのか
他の遺体に使われてた袋の使いまわしなら良かったのか >>272
大丈夫
ねらーなんて詳細なんて調べないし、ただ単に叩きたいだけのゴミしかいないから この母親前に見たときは金髪でいかにもって感じだったけど、心象良くなるように見た目変えたんだね 子無しには分からないだろうけど死んでも我が子だから鼻に物が詰まってたら
息が苦しいだろうとか雑にキツく頭に包帯されてたら痛かろうと外してやりたくなるんだよ >>11
こういう無神経な書き込みする奴って大抵単発なんだよな >>870
ならないよ。
生きている我が子の包帯がキツそうだとしても無神経に包帯をといたりしない。
それは傷を悪化させるかもしれない行為だから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
