【兵庫】どうなってるの？消防団報酬 個人支給が分団管理 兵庫県内外から批判続々
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兵庫県内各地で消防団員に支給される報酬が分団にプールされている問題を神戸新聞が報じて約１カ月、報酬を分団が管理することへの異論が県内外の団員から相次いでいる。総務省消防庁は個人支給を再三指導しているが、各自治体は「徴収は消防団側の問題」とし、改善の動きは鈍い。（霍見真一郎）
消防団員は非常勤特別職の地方公務員。消防庁はこれまで何度も報酬を個人に支給するよう指導してきた。しかし、４月、神戸市の消防団の一部分団が団員報酬を親睦会費として全額集めていたことが神戸新聞の取材で発覚し、その後、市の調査により全区で確認された。また、県の調査により、全４１市町の半数超に当たる２２市町が、そもそも個人ではなく分団に一括支給していることも判明した。
神戸市は本年度、団員報酬など約４億円とは別に、消防団活動費として３億円超を計上。消防団が徴収した報酬は懇親会などに使われているとされるが、同市のある現役団員は「懇親会ごとに会費を持参している。私たちから集めた報酬や手当はいったい何に使われているのか」といぶかる。
神戸新聞に寄せられた声からは、各地で同様の事案があることがうかがえる。三田市の現役団員という４０代男性は「以前から全額徴収は疑問に思っていた」。神戸新聞ＮＥＸＴで知った千葉県の５０代男性は「こちらも実態は同じ。全国の多くの消防団が同じ問題を抱えているはず」とする。
憤るのは団員本人だけではない。神戸市のベテラン消防団員の妻は「ずっと無償だと思っていた」と話す。夫の報酬が全額使われていることに納得がいかないといい、「働いた分は幾分かでも分配するのが筋ではないか」と語気を強めた。
地域の分団長から懇願され入団した養父市の３０代男性は退団も検討する。数年前に役所で入団手続きする際、個人報酬を分団で管理することに同意する署名を強く求められたそうだ。「自分の報酬が酒代になった上、目上に気遣いするのが嫌で入団しない同年代は多い」とし、団員が減っていく現状を心配する。同市は、神戸新聞の報道を受け、２年ごとに個人口座か分団の口座か、支給先について団員の意向を聞くことにしたという。
神戸市は今春、若手団員の減少に歯止めをかけようと、政令市最高額となる４万２５００円（団長は１２万７千円）まで年報酬を引き上げた。市会は２５日、消防を管轄する都市防災委員会を開くが、議員から増額効果などの質問が出ることも想定し、市消防局は全額徴収をやめるよう消防団へ働き掛けを強めている。
◇ ◇
消防団で団員に支給されるべき報酬が分団により管理されている問題について意見を募ります。現役団員の方はもちろん、経験者や一般の方でも構いません。匿名希望の場合でも住所、氏名、電話番号をお書き添えください※連絡先はソース先確認
2018/5/25 11:44
神戸新聞NEXT
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201805/0011290593.shtml スーパーコンパニオン呼んでドンちゃん騒ぎ。
後ソープに行く。 ワイんとこの水防団やが分団管理やなあ〜。な〜。なあ〜ｗｗｗｗｗｗｗ 個人支給にすると分団の必要経費が賄えなくなるから、市からの支出が増えるだろうね。税金で補填すればいいのか。ガンガンやれ！ うちの自治体もそうだったよ
出場とかの個人分だけ支給
それが普通だと思ってた >>5
仕事なんてほったらかして消防団活動してくれるなら同一労働同一賃金でおk！ >>1
ところで、消防団って今の時代必要か？
現実として糸魚川の大火災は本職消防士の広域連合＋自衛隊＋ミキサー車連合だっただろ
いや消防団も居たかも知れないが割合的に物凄く少数だったはず
こんなの検索すれば一発だけどね >>5
消防団はボランティアで金額が低すぎる
なのに、団で管理するからますますなり手がいなくなる うちの分団はレシートと領収証の両方が無ければ区長さんのチェックで通らないなぁ
商品名が書かれたレシートが貰える所じゃないと買い物も食べるのも出来なくなった
旅行資金やコンパニオンなんて今は無理じないかな？
そもそも今の若い人たちは消防団の飲み会なんて参加しないよ 警察と同じで裏金扱いなんだろ
お偉いさんへの付け届けになるんだろうね >>16
田舎だと本職よりも消防団のポンプ車や小型ポンプの数が遥かに多いよ
山火事だと鎮火後にジェットシューターに水入れて山に登って種火消しとか
住宅火災でも鎮火後8時間は待機して再火災防止してる
水害は同時多発で起きるから100人いても足らないぞ
本職だけじゃ足らない >>17
>>消防団はボランティアで金額が低すぎる
マジレスすると消防団は非常勤の公務員待遇なんだが・・・
本職がきっちり仕事してるのに非常勤の公務員である消防団って必要かなー
大きな火事になれば自衛隊投入するだろ・・・ もし個人支給なら、所得税の源泉徴収が必要だろ
受け取ったら個人も、他の雑所得と合算した
申告が必要だろ
なあなあの脱税事件じゃないのか？ なり手がいないから自治会長からの要請で49にして初入団させられた俺の身にもなってみろ
煙草も風俗もやらないのにそればっかだけどいざ火事になれば誰かしら消防車運転して現場に急行する頼もしい連中だし
これも社会経験だと思って諦めている 茨城大宮もそうだった、
さらに会費とられる。
飲酒運転もざら。
初期消火出来た実績なし。
無理やり順番で消防団に入らせて
めちゃめちゃ、消防団長無責任。 自分の住んでいる地域に何らかの貢献はしたい思いはあるからな >>22
報酬の面から言って、ボランティア公務員な >>23
出動報酬は費用弁償で非課税。
年額報酬は５万円以上から課税対象。
年額報酬は年間３万でたらいい方。 うちは去年から銀行振込みだけど
一定数の団員を確保するよう上からの圧力があるから
幽霊団員をクビに出来ない
活動もしないのにお金だけは貰ってる幽霊団員をクビに出来れば問題は解決するけどなぁ
何しろ人が足らない・・・ おれは３０年東馬込でやってるけど
報酬なんかないよ
新年会や七夕会で飲ませてもらってるけど >>1
＞政令市最高額となる４万２５００円（団長は１２万７千円）まで年報酬を引き上げた。
やっす これ義務にしたら？ やる人とやらない人がいて不公平だよ。 団長レベルになると毎週会議あるし
火災、水害人捜しには必ず出なきゃいけないから、私生活メチャクチャになるよね
普通の勤め人にはまず無理じゃないかな？
役所、農協くらい？それでも出席競争で負けるけど >>35
プール金になるのは活動しない幽霊団員の報酬とかなんだよね >>36 人数が少ない地区だと、有無を言うわさずやらされるぞ。うちんとこは5年の約束だけど。 まーた風俗団兼爺マンセー酒飲み互助団兼飲酒運転団兼貴重な休みの無駄使い競技操法団の不祥事かよ。
いい加減廃止しろよwww そもそも報酬を直接支給しないで他者が管理するのは違法じゃないのか PTA会長と消防団の役員が被ると悲惨だで
PTAは副会長から会長まで２年やるし
人の居ない地区だと
公民館とか地区の役員とか、お祭りの役員とか被るから地獄だろうなぁ >>34
安いね、月額であったとしても安い
別途町内から集金しているにしても安い
安いなら安いでキッチリすべき
僅かな額だからとなあなあにすべきではない
来ない奴にはびた一文支給しない幽霊部員幇助みたいな支給規定は即刻正すべき
先ずは、定年制を導入し団長であっても例外なく退場させるべき れっきとした公務員である警察官の○❌手当も本人に渡らずプールされているとなにかで読んだことがある
そんなワタシも団体職員だが毎月200円なんなのかわからない会費を給料から天引きされている >>45
昔は定年あったんだよね
今は消防団で団員から15年間くらいで役員やって、役員は８年間くらいかな？
終わったと思ったら、人が居ないから団員に戻る仕組みになりつつあるよね 現役消防団員は寝てる時間だな
今の時期は消防団の大会の訓練で朝4:30起きとかなんだよね
正直みんな辞めたい人ばかりだけど、一度引き受けた事を投げ出すのは違うし
田舎だと近所の目があるからね 入団は、ほぼ強制的。
無報酬の奴隷活動でした。
人生の汚点だった。 消防団の存在がなければ、全国の消防活動がまともに行えない状況なんだよね
何でそんな重要な組織が、半分ボランティアのような体制で運営されているんだろう
しかも、大会なんていう本来の役割からかなり外れた活動に割かれる時間が多いみたい
だし
予備役兵みたいな感じで、公的に効率的に運営できないものなの？
出来ないんだったら、民間企業に委託すれば 毎年2月頃になると勧誘が来るけど断ってるな
体育会系のノリは苦手だし
朝練に夜警とかあんなのやってられるのは公務員か農家か自営業くらいなもんでしょ >>51 訓練後の飲み会とか、自治会の親睦みたいなとこも兼ねててウザイよな。そういうとこも改革しなきゃ、今の若い人はやってくれないよ。 自治会の班長手当なんて役場までマイナンバー届け出させといて
なんで分団支給なんだ？ 税金がちゃんと処理されてるのか国税庁は確認してくれ >>49
うちらも4時半起きだったな、土日は1日練習
全国2位になってから本部が更にキチガイ度を増した >>51
大規模災害でもなければ不要だろ。
大規模災害であってもポン操しかしてないから役に立たなかったが。 消防団ってめとか書いてある棒持って踊る人たちでしょ？ >>57
大規模災害って言っても団員は危険なところには行けないからもう消防団の役割終わってるんだよね正直。 >>59
災害対応よりは避難誘導、避難所運営なんかだな。
ただ消防団である必要はないw
まぁ肩書きあった方がまとめやすいとは思うけど。 >>49
うちの方は練習は夜やってる
もうすぐ大会だね、お疲れ様 消防隊が到着する前に地域の人達で初期消火を行うっていう理屈はわかるけど
その消防団が地域のオッサンの寄り合い兼操法大会の為の部活動になってるもの >>60
民間会社に委託しても良いんだよねそういうのは、田舎は奉仕活動色々あるけどやっぱり揉めるから業者に委託したりするようになりつつあるよ、消防団だけは硬直的だけどね。 >>56
消防、防災に順位や点数つけようって奴らの頭が狂ってるんだよ。
体育会系のが上の方に居座ると、馬鹿だからなんでも競争にして順位をつけたがる。
やらせることは本来のことから平気で逸脱させる。
日大アメフトみたいなあれ。 >>41
酒飲んで騒ぐの好きな人
ソースはうちの旦那 >>22
公務員の消防士１人を雇う金額で、消防団員なら30人ぐらい確保できます。
一方、震災レベルの大規模災害はいつ起こるかわからず、それを念頭に
消防士を雇うとなると無駄が非常に大きくなります。
飲兵衛集団だの言われる消防団ですが、行政及び地域住民からみれば
非常に低コストで維持できる防災・減災集団なんです。
このことを知れば消防団反対派の住民も自分にお鉢が回らない限り
消防団賛成でしょう。なぜなら廃止するとして、その分の防災力のコストは
その住民にも降りかかる事だからです。 >>68
利権になってるから維持されてるだけですよ、大災害起こっても消防団が危険なところで人命救助なんてできないから。
警備員でも出来るようなことをしているだけだぞ。 >>69
付随する業者なりが存在するのは否定しませんが(操法専用ホース、
用具なんてのは確かに馬鹿)
利権というには犠牲にするものの方が大きいのが現実ですよ。
あともう一つ、警備員でもできると仰りますが…
警備員は誰でも出来るという勘違い…交通整理の一つでも
やってごらんなさい。思うほど簡単ではないですよ。
山岳救助とかの場合も考えてごらんなさい。お子様。 >>69
火事が鎮火した後も地元の消防団は暫く待機したりもしてる
再出火する可能性があるから
本署の人達は次の火災や災害に備えて帰る
結構重要な役割りはしてるんだけど
各地区で維持しようってのは、もう無理があるね
ほとんどがパワハラ入団だし 何年か前に消防団が原因で自殺したやついなかったっけ？
ちょっとしたニュースになってた気が 田舎住みだけどサッサと辞めた
先輩面して威張りたいアホしか居ないからな
文句あるなら辞めますよって言って練習なんか一切出なかったよ
だいたい素人が火事や災害で出来ることなんて無いよ
怪我するのがオチ 消防団って、地方での消火活動と大規模災害の時に活躍しているんだろ？
地方だと、消防団が火災現場に一番に駆けつけることが多いみたいだし
セコムみたいな民間の警備組織が担っても良さそうだけど >>72 学生とか会社じゃないんだから、先輩もクソもないよなw志願して入ったでもない上に微々たる報酬じゃ、文句言うわれる筋合いも無いし。 飲み食い団持ちだからだから文句言ってなかったけどね 消防車が来るまで1時間なんてところは
日本に山ほどある
そんなところは消防と言えば消防団 >>75
田舎なんかは若い人居ないから（居ても仕事行ってるから）出動掛かっても人が集まらないんだよ。
人集まらないから出動できない事なんかしょっちゅうある。
農家か自営業の人しか集まらないから特定の人ばかりに負担が大きくなってるんだよ、ホント何時までこんな事続けるつもりなんだろうね。 消防団なんて入らなきゃ良いんじゃ無いの？
強制される訳でもないんだし。 >>32
足らないと思ってるのは団の人間だけだよ。 >>81
滅びゆくど田舎には事実上強制なアホ地域が結構あるんやでw
まあそんなアホ地域は若者の方から切り捨てられてジジババしか残らないけどなwww >>81
田舎はすごい強制圧力あるからね
消防団入らない奴は非国民なんてレベル
若者が一度出たら二度と戻ってこないわけだ えー、私としては、あのー、実績に基づいて、適正、ショダンテツに基づいて報告しておりますけれども、消防団という大きな立場からむれ・・・見れば、ご指摘をやはり真摯に受け止めて、どこかで折り合いをつけなければ、あのー、大人じゃないと思うんですよ。 >>83
大学へ進学したら戻ってこないからな。
戻ってこない方が良いって思うくらい田舎は色々面倒だから。
知らない人が長閑でいいですねなんて言うんだよな。 ですからー、げふん。皆さんのご指摘を真摯に受け止めて、消防団という大きな、くっ、カテゴリーに比べたら、政務調査費、政務活動費の、うう、報告の、ねー。折り合いを付けるっていう、 へふへふ、ことで、もう一生懸命・・・本当に、へふへふ、少子化問題、高齢、ええあははあーん、高齢者問題はわが県のみ、どぅあははははーん、わが県のみおわはあーん、わが県のみならず、にし、西宮・・・日本人の問題じゃないですか！ そういう問題うぉほうおー、はぅ、俺はねえ、うはあははーん、誰がねえ、誰に投票しても、おんなじやおんなじや思って、うはあははーん、あーん、せやけど変わらへんから、そやったら私が、はぅ、はぅ、立候補して、文字通り、うはあははーん、命がけでえーへーうわはー >>84 まぁ、最近はハラスメントが問題になってるからそれも通用しなくなりつつあるだろうね。下手したら訴えられかねないわ。 >>74
そりゃ訓練してないんじゃ何もできないな
俺は真面目にすべて出てるから火災でも色々やるけどね
でもまぁこっちまでやらなきゃならない火災は起きてほしくはないな
その分不幸な人が出る訳だし 消防団とはいうものの
行方不明の子供や老人の探索を夜通しやったりもするよ
定例の年末の夜警は飲み会のついでみたいなのだけど火事とか捜索は突発だから大変だよ 災害や事件の時に出動要請が来るのもその為の訓練が有効なのも理解は出来る。
でも行進の訓練とかは｢それをさせたい、見たい偉いさんを満足させるため｣の無駄としか感じなかったな。
まあ昔話だからもう行進なんかしてないかも知れないけど。 消防団という制度が既に破綻してんでしょ
色々無理あり過ぎでしょ 地元に帰ると友人から散々消防団の愚痴話聞かされるけど
正直くだらない部活お疲れさんって感じだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
