【兵庫】どうなってるの？消防団報酬 個人支給が分団管理 兵庫県内外から批判続々
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https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201805/img/d_11290594.jpg
兵庫県内各地で消防団員に支給される報酬が分団にプールされている問題を神戸新聞が報じて約１カ月、報酬を分団が管理することへの異論が県内外の団員から相次いでいる。総務省消防庁は個人支給を再三指導しているが、各自治体は「徴収は消防団側の問題」とし、改善の動きは鈍い。（霍見真一郎）
消防団員は非常勤特別職の地方公務員。消防庁はこれまで何度も報酬を個人に支給するよう指導してきた。しかし、４月、神戸市の消防団の一部分団が団員報酬を親睦会費として全額集めていたことが神戸新聞の取材で発覚し、その後、市の調査により全区で確認された。また、県の調査により、全４１市町の半数超に当たる２２市町が、そもそも個人ではなく分団に一括支給していることも判明した。
神戸市は本年度、団員報酬など約４億円とは別に、消防団活動費として３億円超を計上。消防団が徴収した報酬は懇親会などに使われているとされるが、同市のある現役団員は「懇親会ごとに会費を持参している。私たちから集めた報酬や手当はいったい何に使われているのか」といぶかる。
神戸新聞に寄せられた声からは、各地で同様の事案があることがうかがえる。三田市の現役団員という４０代男性は「以前から全額徴収は疑問に思っていた」。神戸新聞ＮＥＸＴで知った千葉県の５０代男性は「こちらも実態は同じ。全国の多くの消防団が同じ問題を抱えているはず」とする。
憤るのは団員本人だけではない。神戸市のベテラン消防団員の妻は「ずっと無償だと思っていた」と話す。夫の報酬が全額使われていることに納得がいかないといい、「働いた分は幾分かでも分配するのが筋ではないか」と語気を強めた。
地域の分団長から懇願され入団した養父市の３０代男性は退団も検討する。数年前に役所で入団手続きする際、個人報酬を分団で管理することに同意する署名を強く求められたそうだ。「自分の報酬が酒代になった上、目上に気遣いするのが嫌で入団しない同年代は多い」とし、団員が減っていく現状を心配する。同市は、神戸新聞の報道を受け、２年ごとに個人口座か分団の口座か、支給先について団員の意向を聞くことにしたという。
神戸市は今春、若手団員の減少に歯止めをかけようと、政令市最高額となる４万２５００円（団長は１２万７千円）まで年報酬を引き上げた。市会は２５日、消防を管轄する都市防災委員会を開くが、議員から増額効果などの質問が出ることも想定し、市消防局は全額徴収をやめるよう消防団へ働き掛けを強めている。
◇ ◇
消防団で団員に支給されるべき報酬が分団により管理されている問題について意見を募ります。現役団員の方はもちろん、経験者や一般の方でも構いません。匿名希望の場合でも住所、氏名、電話番号をお書き添えください※連絡先はソース先確認
2018/5/25 11:44
神戸新聞NEXT
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201805/0011290593.shtml >>293
火災出動がいざでなければ、いつ仕事するの？ >>293
日本の放火魔は消防団より消防士の方が多いと思ったが違うか？ そもそも、消火栓からホースを伸ばしてるのは団で局は突入と先頭指示が主
そして、最後まで火を消してるのも団
本職は鎮火確認まで1台残して次のために待機に帰る 火災中に高齢署員の方が聞き込みで大抵終わってる
調査は火が完全消えた翌日 >>298
いろんなとこがあるんだね〜。
うちは担当署所の指揮隊とポンプ隊が出動可能で原因調査するよ。 >>292
そりゃ消防署が動き始めてから消防団に連絡が行って、すぐに動ける奴が一回詰所に集まってから出動するからどうしても遅くなるよ。
山奥でもなけりゃ消防団の仕事は鎮火後から始まるんで一番である必要はないよ >>287
そもそも、消防団は地方公務員（特に市町村の役人や議員）に対してのみ
義務化すればいいのではないかと思う。
職場がその地域に限られるのだし、仕事中に出動したって問題がないわけだから、
一番適しているのは間違いない マニア君ってアスペルガーだよね
地域によって団の動きは全然違うって
書き込み見てたら理解できるだろうに
いつまでたっても理解してくれない
適当に質問書き込みしたら、質問には答えず
意味不明の団ディスりと、水圧がどうたら〜とか延々講釈はじめるし
やたら消火器具名とか専門用語多用するのも
頭弱いんだろうなって思ってしまう、ここ見てる本物の本職は呆れてると思うよ
消防士と消防団が敵対してる地域なんて無いのに
マニア君はやたら団に敵意むき出しなのはなんで？
職場でもそんな感じで仕事してたら
消防士なんて体育会系社会で上にボコボコにされそうだけど
沢山の人が書いてるけど
地域によって団のあり方や動きなんて違うんだよ
自称本職のキチガイ
マニア君のありがたい金言↓
本職が先に到着できないような糞田舎は
滅んで良い（好き好んで消防団が先着するような僻地に住んでるから）
（団員と消防士）が対等なら同じくらいの技術知識を身につけろ。
それもできないなら、何もできないんだから従え。 消防士にコンプ持ってる消防団員が
たくさんいる
うちの伯父が消防団員だったが、
そっちが生活の中心で仕事が
おまけみたいだった
あの人は消防団で頑張ってるからと
いって、仕事は適当でも何もいわれ
なかったたようす
残業とか全くなく5時に帰社して
そのまま消防団を50年近くだ（中卒15才就職で延長含めて66才まで50年勤務）
75才（12月で76才）でまだ顧問OBとかいって頻繁に通ってるらしい
実質俺は消防士といつもいってた >>302
質問あるならどうぞ。
ちなみにおれの質問もスルーされてるけどw ボランティアなんてタダ働きだブラックだ言うくせに多少なりと支給されてるだけで文句ばっかり言うんだな。 >>302
おれも質問に答えるからおまえも答えろよ。
1.消防団員なのか？
2.昨年の出動回数、放水回数
3.職員隊より先についた回数
4.最近辛かった現場の話
>水圧がどうたら〜
→消防に携わるなら当たり前に持ってる知識だけどわからないのか？
ポンプ触らないほうがいいよ、ケガするから。
>団に敵意むき出しなのなんで？
→このスレ読み直せ、ブラック消防団だらけだ。
操法大会と飲み会しか興味ないんだから１回滅んだほうがいい。 金も酒もいらんから訓練終わったらさっさと帰らせろと思う 自発的な入団を強要され、わずかな報酬は徴収される素晴らしい制度 消防團なんざ不良の溜り場だから給料を拂ふ必要はない。
きちんとした職員を試驗で雇へ！！ 実際、懇談という名目の宴会プラス新人団員には女付きの一発旅行
昔の体育会系のノリ 野焼きを通報するのはやめてくれ
出動要請→誤報が多い >>316
うちだと野焼きは怪炎警戒か、その他火災扱いでポンプ車2隊だけ。
消防団にはなんの連絡も行かない。
それ活動ありになるの？出動報酬は？ 神戸で団地住まいしてたとき、声かけられて３年消防団にいたけど
アル中とかキレ症とか、ロクなおっさんいなかったぞ
本来、消防署の公式な初任訓練みたいなのあったらしいが、俺はお誘い無かったし
訓練やらずに点検お散歩ばっかで終わりだし、へんなところだった
転勤引越しで抜けたけど、あれ途中で嫌気さしたら辞めれるもんなの？
転居しない限り抜けれないとかだったら、人生終わりな予感
そういや、手当てみたいなのもらってなかったような希ガス >>314
変な奴でもないとあんなクソ団体入る気にはならんだろw 活動費等引いておおよそ１人につき年26000円残る
そこから詰所の補修費除いた額がいわゆる飲み会や旅行費で二万残るか残らないか
やりたいならどこも高齢化進んでるから直ぐ入れるぞ
その二万円で200時間以上捨てられるならだけどな
普通にバイトした方がマシ >>321
活動費って具体的になにがあるの？
詰所ってのは自前なの？自治体から貸与されないの？
年額報酬と出動報酬のほかに自治体から運営費は出てないの？ プール金は公金横領や不正の温床になるのは間違いないし
そういう問題は正していかないといけないと思うが、
消防団の場合は優先順位として操法大会(に関連する事)や勧誘に関する問題を先に扱うべき。
>>320
こういう陰キャは実際は言ったらいいように使われるｗ 好きな人は好きなんだろうけど
飲み食いとかウザいからマジでやめてほしい
うちには家族がいるし、そうそう付き合ってられない
消防団マジで辞めたい >>292
現着1番ってなかなか難しいと思うよ
まず通報が入って本職が動き出しそれと並行して分団員にメール等が入る
そこから分団員は自分の詰所に向かってポンプ車を動かす人数が揃ってから出動だから間に合わないとを指してクズとは違うと思う
あと、現着した時は本職の指示で仕事が割り振られるから自分の判断で放水ってことはまず無い >>281
うちの地区は平均すると月20時間ぐらいだよ
全く割が合わないどころか報酬なんて1円も貰ってない
>>1と一緒で団が報酬の管理をやっている
バカな上のせいで皆の報酬が年末のコンパニオン代に消える 主に詰所の補修費とは詰所の台所やトイレの補修
去年やっと洋式のトイレになって冷蔵庫も新品になった
地元自治体は消防団に金払いたくない見たいで数年前勝手に経費削減して団にろくな収入無いぜ うちの地区も規定の定員(マイナスがダメ)があるから、年を取った方に名前だけ残ってもらったり幽霊部員を入れざる得ない。
でも動かない人間に金が入るのではなく、せめて実働者が動員されたときに昼飯(酒なし)位は行けるようにプールしてる。
お上がごちゃごちゃ言うならせめて実働者に最低賃金額位は出してから言え。 >>329
プールした出動報酬で飲み食いなら分かるが、
幽霊団員の年額報酬を実働の人間が使い込むのはどうなの？
消防団は地元を自分たちで守ろうっていうボランティアだからね。
装備や資機材を自治体から貸してもらってる。
報酬が出るだけマシ。
嫌ならやめればいい、困るのは自分たちなんだから。 消防団解散したら困るのは自治体なんだけどな
それを理解出来ないから報酬がなんたら騒ぐ >>330
ちゃんと入団時に一筆もらってるから問題ないよ。
幽霊側も来ないのに金だけ寄越せなんか浅ましい人間もいない。
そもそも市町村側できちんと実働時間に見合った報酬が出る制度にしてくれりゃ問題ないよ。
せめて小遣い制のパパがちょっと助かるって程度でも出せばモチベーション沸く人もいるでしょう。
時給千円出したって、例えば鎮火後の見張りの為に本物二人×３交代の６人雇う事を考える安いもんだ。 個人口座と判子をつくらせてまとめて管理してるんだよな(*´･ω･) >>334
強制で入団させといて"任意"で一筆もらえてると思ってんの？w
それから報酬プール自体がアウトだよ。
個人に現金が渡らないと更にアウト。
出動報酬と年額報酬は全く性格が違うものでしょ。
それぞれなんのために出てると思う？ アハハハハハ！wwwサヨクもウヨクもリベラルもテロ党もカクマル党もなんみょーホーレンゲ党も自民売国党も民進、お前ら日本人じゃ無いだろ党も皆一緒だろが！
キチガイ官僚がアメリカを支配している奴らに完全に操られているからどの党が政権取ろうがノータリン議員は何しても無理！だからキチガイ議員もキチガイ官僚と一緒になって
国民の血税を騙し取って自分だけ美味しい思いをしているキチガイ議員だらけ！
本当に日本を良くしようとすると中川大臣や石井紘基議員のようにされるだけ！もう詰んでるだろ！この国マジで！
戦後から国民を騙し洗脳して来たのだがもう難しくなったみたいだな!自分の親も自分達も
税金の名の元に奴隷にされ搾取されて来た事実を！嘘だと思うなら「特別会計の闇」で調べてご覧！
戦後からこの国は主権国家じゃ無い事実を「日米合同会議」で調べてご覧！
自分の国の真実の姿を怖いんだろうが目をそらさずに見てご覧！← ここ一番大事な所 !48
http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
https://www.youtube.com/watch?v=RUZCJ9olciw
https://www.youtube.com/watch?v=YApc0SeMlK8 ちゃんと、分団や本部の運営費を消防本部が支給すればいい話やねんこれな。
会議したらお茶代も居るし、消防大会で出動したら居酒屋で打ち上げもしたくなるじゃん？ これなあ、酒飲みのための集金だよ。
昔は、一緒に酒のんで仲間意識をもたせるってことだったんだが。
それに年上の方と飲めば、いろんなことを教えてもらえるからね。
その伝統が続いてたのが消防団と自治会。
今は個の意識が強すぎて、参加自体がバカバカしいという風潮になった。 >>338
お茶ないと会議できないの？んなもん自腹だ。 うちは集めた金を分団長から班長まで
上の人たちだけで分けてた。
月一の点検の後に班長がその手当で
団員に晩飯を御馳走するんだけど
手当を使い込んだ班長は缶ビール１本
で済ませたりしてたな
あんなのやりたい奴は軍隊ごっこ
してる猿山のボスざるなりたい奴だけだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
