【アメフト】「反則は監督とコーチの指示」と認定、内田監督と井上コーチの主張退ける。アメフット学連規律委
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http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2018052501002637.html
日本大アメリカンフットボール部の選手による悪質な反則問題を調査してきた
関東学生連盟の規律委員会が「反則は監督とコーチの指示」と認定する方針を
固めたことが２５日、関係者への取材で分かった。反則を指示していないという
日大の内田正人前監督と井上奨前コーチの主張を退けた。
調査結果を受け、関東学連は５月中に臨時理事会を開いて日大の処分を決める。
罰則規定には（１）除名（２）資格剥奪（３）団体活動の一時的または無期限停止
（４）公式試合の出場停止―などの処分がある。
規律委は反則をした宮川泰介選手や、内田前監督、井上前コーチら指導陣に聞き取り調査をした。 >>360
部員は潰す練習させられてたそうだよ
ヒジ関節を逆に折るとか・・・ >>348
それはあなたの予断
組織的で無ければ傷害の意図がないとは誰も判断しない
個人に教唆したのは会見で明言されている
たとえ内田井上が宮川がそこまでやるとは思ってなかったとしてもな >>339
この鉄砲玉の作り方を誰に教わったんでしょうね。 >>347
結果的に容認しているかの如き外形を示したが
それをもって共謀性を立証することは困難だね
やはり同様の悪質プレーを指示された他の選手が出てこない限り
宮川証言は疑わしいものとしてみるしかない 個人的に意思疎通が出来てなかったのは本当じゃないかとは思う
ただ責任はとらないとね >>355
だったら1プレー目の反則で呼び寄せてなぜ注意しない >>360
指導側がそう意図して言ってるからな
日本人なら正しく理解するさ 関東学生アメリカンフットボール連盟の事かね
変に略すとよく分からん >>371
宮川発言を否定する話がチームメイトから出てきてないんだよね…
日大アメフト部活動の危機にある今ですら。
選手側が追認してるようなもの。 無線で注意できるんじゃないの？
宮川にレシーバーが付いて無くとも誰かに指示出して宮川の反則を正すでしょ >>372
責任はもう取ってる気がする
監督もコーチもアメフト部から去ったわけだし
去ってないのは宮川だけだw >>374
試合や練習にだしてもらえなくてヤケになってたって可能性もあるな 客観的に調査すれば、この結果になるよな
あとは日大がどのような処分を下すかによって、
日大アメフト部の存廃が決まる 住吉会会長・福田
田中理事長
理工学部加藤和英事務局長
ttp://keiten.net/paper/2610/tanaka_a.jpg
山口組組長・司忍
田中理事長
ttps://news-images.vice.com/images/2014/11/19/untitled-article-1416356734-body-image-1416356915.jpg ヤクザの親分に目をかけられた子分
犯ってこいと言われて、その通りにした
親分大満足で、子分を労ってる
よくやったってね
そうやって、次々と、絶対服従の子分を増やしていく腹づもりだったんだろうね >>369
＞内田井上が宮川がそこまでやるとは思ってなかった
そーそーつまり本気じゃなかったのさ
そういうつもりで行けと言っただけなんだよ
それなのに >>373
ホントに見てなかったから録音テープの流れになるんじゃないかな この記事は内田井上への最終勧告なのかもね
部員の声明だされていよいよ詰む前にはよ罪を認めて
フェニックスが存続できる可能性を少しでも模索しろと
さて内田は自己保身をとるか組織に殉ずるか >>365
アメフト自体狂っているよな！ 人殺し容認ルールだもんな(笑)
あのタックルしたら普通は下げると思うけど、アメフトルールが人殺しタックル容認だから下げないんじゃ無いのかな？ 狂っているわアメフト! 井上に関係迫られた学生はいないの？それも暴露しなよ。内田と井上はゲイ仲間なんでしょ。 >>376
宮川は利害当事者だからな
そりゃ自らの責任を少しでも軽減しようと
嘘を吐くことは当然あり得る話だ
宮川証言をもって他を断罪なんか到底認められないね >>385
殺人予告をネットに落書きすると｢本気じゃなくても｣逮捕されることはあるよ？ >>99
君、情報を整理するの苦手でしょ。
思い込みが勝っちゃうタイプ。 >>385
やっぱスポーツ推薦の学力には不安が残るといういい見本になったよな
スポーツ推薦組は再度学力試験を課した方がよくね？
とりわけ国語
あんなロクでも無い拡大解釈で犯罪行為連発されて、責任転嫁されちゃたまんないわな >>385
それでも指示した事実は事実
それを会見で明言したんだからな
裁判ではやるとは思っていなかったと情状酌量を争うくらいな程度
立場が上の権力者が言ったのだから最低でも教唆、意図がありと判断されたら実行犯と同罪の共同正犯 >>390
言ってる意味が理解できてないの？
部の存続すら危ぶまれてる状況下でも、他の部員が宮川発言への否定をせずに追認してるって話だよ？ >>385
だから両者共に会見で真実を語ってるわけだな。 >>394
あのさ言葉尻とらえても実際の裁判では意味ないからね？
挙証責任は検察側にあるんだから
言葉尻とらえてハイこれが証拠ですと言われても
裁判官は納得しませんよ 連盟から除名でよくね
部をつづけたかったらどうぞと
連盟主催試合にはさんかできませんがと >>334
>それに審判が反則退場にしないのはどうすんのよ(笑)
グッティに出てたＮＦＬ解説者によれば試合中の上半身タックルの規定はあるがワンプレー後の
タックルなどプレーとして想定してないので反則規定にも当たらない。想定外だそうです。 >>386
横からスマソ
1回目の反則は見ていないと監督は言ったけど
その瞬間の写真がツイッターで拡散されていて
その写真では内田監督の後方から撮影されていて
左側のほうにボールがあるのに
内田監督や井上コーチは宮川選手の方向を見ている写真です
その写真が捏造されたものなのか本物なのかはわかりませんが
そういう写真はあります >>385
監督が試合直後、チームに俺がやらせたと明言したんでしょ？ >>395
そりゃ選手は宮川を庇いたいだろうさ
チームメイトなんだし
色々とプレッシャーを掛けられていたのは事実なんだろうし
それと傷害罪の共謀性は全く別の話 http://www.sanspo.com/sports/news/20180526/spo18052605020005-n1.html
日大アメリカンフットボール部の選手が関学大の選手を悪質な反則で負傷させた問題を調査してきた関東学生連盟の規律委員会が
「反則は監督とコーチの指示」と認定する方針を固めたことが２５日、関係者への取材で分かった。
反則を指示していないという日大の内田正人前監督（６２）と井上奨（つとむ）前コーチの主張を退けた。 >>388
退場ルールの中には喫煙と無線機使用と２回目の「運動人らしからぬ行為」がある
無防備の選手に対する背後からの攻撃は１５ヤードの後退
それを３回やるとまず勝てない
まあ、試合に勝つ以上にやりたいことがなければ３回の日大による反則肯定（退場させないこと）は普通はしない いくら意図してないと言い訳しても
「潰せ！」と指示して実際に潰したという客観的事実はどうしようもないよな
殺せと指示して殺人事件が起きたら、同じ様な言い訳しても通じないのと同じこと >>397
言葉尻ってなに？
挙証って会見で内田井上本人が宮川に指示した事実を明言している
それに
「 たとえ」内田井上が宮川がそこまでやるとは思っていなかったとしても、という仮定の場合だ
今後の展開次第で共同正犯も十分ある状況 連盟って町内会みたいなものだね
試合は出来なくなったりするみたいだが
法的拘束力があるわけでもない >>399
宮川の一連の行為は全てにおいて想定外だろ
何をどうしたら通り魔から顔出し会見の流れになるんだw
謎行為の連発で煙に巻かれそうになるわ
「盗人猛々しい」がぴったりフィット >>399
相手チームの選手を壊しにかかるなんて、そんな想定思いつかないよね、普通なら 選手の具体的な内容に対して
監督やコーチは言ってることがあやふやで二転三転、しどろもどろ。
これじゃどっちに軍配があがるか明々白々だわ。 >>404
え？
ほぼアメフトする為だけに入部した連中が、部の存続掛かってるのに宮川を庇うの？
残ってる部員は虚偽でもいいので宮川に押し付けてでも部を守る方に利益がある利害関係者だぞw
わざと論点ずらしてるの？ >>408
あの音声の発言はむしろ内田の指示はなかったことの傍証
マスコミに対して半ば挑発的に「監督の指示と書いてもいいよ？」
ってことは自分の指示ではないってことさ
日本語って難しいねえ >>334
ヤキウで言うなら試合中のデッドボールや妨害走塁でなく、チェンジ交代中の相手選手の背後から
ボールぶつけるようなものと思う。昔、巨人の外人選手が審判に投げ付けたようなもの。自分から
退場してたけどｗ >>62
いや、おまえ仕込みのゴミ意見ばらまかんでええから
長文コピペ同様NG行きや >>414
そのあたりが、スポーツ推薦ならではの頭脳なんだろうな >>417
この行為自体はボールぶつけるようなちゃちなものじゃないけどな。
背後からバットで殴りかかるようなもの。 >>416
つまらん偏差値30の日本語論かいwww
一発NG行きや。ばいなら >>399
気を抜いた選手の後方からの殺人タックルはなんの反則も無いのか？ 野蛮だなアメフト(笑)
というか関西大学はルールわかっているのに怒っているんだろうな？ >>416
それは単なるごまかし
日本語のせいにするな
あんた日本大学の人間か？
言った事実は事実
裁判ではそれが証拠
しかも今後に他の選手たちが宮川実行犯の証言を補強すると教唆どころか共同正犯だ >>393
スポーツ推薦組の国語能力の無さが問題を引き起こしたというなら宮川君ではなくて監督とコーチ側の問題って認識かな？
宮川君はスポーツ推薦ではなかったハズだし。 >>414
その辺りはチームスポーツマンでないとわからんやろな
あんちゃんでは一生わからん世界 野球なんかはプレーの流れの中での行為じゃなく、真正面からグーパンチ喰らわせても法的に何も問題にならずむしろ休暇が貰えたりするぐらいだからね
しかも珍プレーで使って貰えたり需要もある
俺も仕事でしてやられた時には相手ぶん殴って無罪放免なうえに休み貰いたいけど、社会では普通は無理 新潮ナイスプレイ！
このコーチの本当の顔がでちゃったな
チンピラだったんかよ
テレビ流さんの？これ >>414
部が廃部になっても別の形で新しいの作ればいいじゃん？
誰もアメフトすんなとは言わなんだからさ
選手同士ってのは互いに庇いあうもんさ
コーチ陣も互いに庇いあうけどな >>423
１５ヤードの後退
かなり重いペナルティー >>415
見てきた。
これはヤバイ
井上はまるでヤクザですやん >>401
見ていてあの発言てことは危機管理意識が無かったって事なのかね >>399
今回はその想定外が起きたから大きな問題になっているんだろ
今後同じようなことが起きないようにするのが健全な社会なんだよ 反則バレバレのタックルでだれが得するんや。
普通に考えたらプレーの中でやれってこと。
問題は、青年が精神的に追い込まれてしまったことで、
指示自体ではない。
いい加減、悪人探しはやめろ。 >>430
対外試合できないから
選手集まらないよ 内田と井上が悪いというのはよくわかってるんだけど、
会見でマスコミがしつこく同じ質問して、さっきと違う回答を誘導したり、
返答をバカにして笑ったりしてるのがすごく不快で、
マスコミ報道を鵜呑みにするのは怖いと思った >>436
はいはいダウト
指示した
やるとは思わなかった
は通用しない >>421
想い出した。ガルベスだっけか？あれで長嶋監督が謝罪して坊主にしたんだよなｗ
内田が坊主になるべきだった。 >>436
いいえ問題は指示の有無ですが
理解出来ないようで もっとはっきり言ってくれんとよくわからんな
内田、井上は強く行けっていう指示はしたと認めてるんだろう？
問題は「怪我をさせろ」だったのかどうか
そうはっきりと認定したのか？学連 >>422>>424
日本語ってのは両義的なんだよ
「結構です」という言葉は相反する二つの意味が込められているだろ
よって相手の言葉を真に理解するにはそのシュチュエーション、文脈をみなければならない
言葉尻だけをとらえて言った言ったというのは
政治家の発言を切り取って得意がるバカなマスコミと変わらんよ ヤクザの場合は隠語で指示しても
指示した事実が証明出来れば間違いなくアウト >>24
足並み揃えるつもりがなくても
真実を述べると結果的に揃っちゃうんだろう。 >>440
選手を追い込んで、曲解を招く指示があった。
だから、監督コーチは辞任した。
しかしそれ以上にどういう罪が問えるのか。
刑事では間違いなく不起訴。 >>437
現状のままでは対外試合ができないから
一旦廃部にして別の形で新しいのを作るんだろ？
日本語難しいか？ >>444
テレ朝女性記者の「セクハラ報道」も文脈を隠すためか相手の言葉を切り取り編集していましたし 日大アメリカンフットボール部の選手が関学大の選手を悪質な反則で負傷させた問題を調査してきた関東学生連盟の規律委員会が
「反則は監督とコーチの指示」と認定する方針を固めたことが２５日、関係者への取材で分かった。
反則を指示していないという日大の内田正人前監督（６２）と井上奨（つとむ）前コーチの主張を退けた。
http://www.sanspo.com/sports/news/20180526/spo18052604260004-n1.html >>431
サッカー的にみるなら一発退場だろ？ そんなペナルティー重くないと思うわ！ 一発退場で人が減る方が重いペナルティーだわ❗ >>436
経験者にはこれがどれほど悪質でだれの指示か一目瞭然なんだろ、だから、この処分。 >>444
なに言ってんの？
だったら証言なんか何の意味も無くなる
内田井上容疑者が宮川実行犯がやるとは思わなかったと言っていることも両義があって反対の意味もあるよな
いい加減にしろよ、日本大学 宮川ｸﾝは才能に恵まれ、フルスロットルじゃなくても日大
フェニックススタメンや世代別日本代表になれちゃうレベル。
そんな宮沢ｸﾝのヤル気スイッチに点火し、1プレイ目から
フルスロットルかますキャラに覚醒させるにはどうしたら
よかんべか？
これが井上コーチの問題意識なら、この問題意識自体は適切
なのよ。しかしそれを実現する為の戦術やら言葉選びが不
適切すぎるのよ。
その帰結が今回の傷害事件だ罠。 犯罪として認定するには、警察の捜査が必要
これからだよ >>451
あーあ・・・
これはもうコーチと監督は共同正犯で有罪だね
否定してるし立場利用して悪質だしで
宮川の方は事実認めて被害者と和解すれば罪は軽くなるかな >>436
普通のプレーの中で｢秋の試合まで出れない｣程度の怪我を負わせられるのかな？
そもそもQBにタックルしに行くのは普通のプレーだし普段は手加減してタックルしてるなんて訳ないしね。
本気で行ってもそうそう怪我にはならないから競技として続いてると思うけどな。 >>447
＞曲解を招く指示があった
そうそう、つまり曲解なんですよ
ここで問題なのは曲解するような指示を行った側に責任があるのか
曲解した側に責任があるのかという問題だが
現状あんな悪質な反則行為を行ったのは宮川だけなんだよね
つまり曲解したのは宮川一人ということになり
普通の人は曲解しませんということだ
ということは？ >>451
と認定できないものを無理やり認定しましたよと
利害当事者の宮川証言で他の当事者の責任を断罪するなんて
無茶もいいとこ
当事者の宮川が嘘を吐く可能性は充分あるのに >>459
半年出られない重篤なけがを負わせろという意図以外に
どういう意味で捉えたらいいのかわからんよなw >>459
試合まで出られない 云々は
両者の発言が食い違ってるから、なんとも言えない。
ハッパをかけるために言ったかもしれんが、
そう思い込んでしまったのかもしれん。 >>448
アルバイトご苦労さん。
619 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2018/05/26(土) 01:50:47.58 ID:YDLYfOYf
監督コーチに故意があったかなかったかについて
①確定的故意
相手にケガをさせることが目的で、指示をした。
②未必的故意
ケガをさせることは目的ではなかった。
しかし、指示の仕方によっては相手がケガをする可能性は認識していたし、ケガをしても構わないと考えて指示をした。
③認識ある過失
ケガをさせることが目的ではなかった。
指示の仕方によっては相手がケガをする可能性は認識していたが、
そういう指示にはならず、ケガをすることはないだろうと考えて指示をした。
④認識なき過失
ケガをさせることが目的ではなかった。
相手がケガをする可能性も認識していなかった。
①②は傷害罪の故意が認められる。
③④は故意が認められない。
さて
宮川選手の会見によると、宮川選手は監督コーチの意図が①であると認識していた。
監督コーチは、会見で①であることは明確に否定したが、②を明確に否定することはできなかった。
記者が②かどうか確認するために、「ケガ」と言う言葉を使ったか使っていないか質問したところ、監督コーチは不自然な回答を繰り返した。
会見を聞いた通常人からすると、監督コーチの意図が②であったことはほとんど確実だし、①の可能性も高いと考えている。
もし監督コーチの意図が②であったならば、確かに選手と監督コーチに乖離があることになるが、それでも刑事責任を負う可能性が否定できない。 >>462
内田井上が嘘つく可能性も十分あるよな？ アメリカの人気スポーツ世論調査
http://news.gallup.com/poll/224864/football-americans-favorite-sport-watch.aspx
最も好きなスポーツは何か？
1位 アメフト（37%）
2位 バスケ（11%）
3位 野球（9%）
4位 サッカー（7%）
5位 アイスホッケー（4%）
アメリカで野球じゃなくてアメフトが一番って意外だわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
