【アメフト】「反則は監督とコーチの指示」と認定、内田監督と井上コーチの主張退ける。アメフット学連規律委
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http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2018052501002637.html
日本大アメリカンフットボール部の選手による悪質な反則問題を調査してきた
関東学生連盟の規律委員会が「反則は監督とコーチの指示」と認定する方針を
固めたことが２５日、関係者への取材で分かった。反則を指示していないという
日大の内田正人前監督と井上奨前コーチの主張を退けた。
調査結果を受け、関東学連は５月中に臨時理事会を開いて日大の処分を決める。
罰則規定には（１）除名（２）資格剥奪（３）団体活動の一時的または無期限停止
（４）公式試合の出場停止―などの処分がある。
規律委は反則をした宮川泰介選手や、内田前監督、井上前コーチら指導陣に聞き取り調査をした。 >>417
この行為自体はボールぶつけるようなちゃちなものじゃないけどな。
背後からバットで殴りかかるようなもの。 >>416
つまらん偏差値30の日本語論かいwww
一発NG行きや。ばいなら >>399
気を抜いた選手の後方からの殺人タックルはなんの反則も無いのか？ 野蛮だなアメフト(笑)
というか関西大学はルールわかっているのに怒っているんだろうな？ >>416
それは単なるごまかし
日本語のせいにするな
あんた日本大学の人間か？
言った事実は事実
裁判ではそれが証拠
しかも今後に他の選手たちが宮川実行犯の証言を補強すると教唆どころか共同正犯だ >>393
スポーツ推薦組の国語能力の無さが問題を引き起こしたというなら宮川君ではなくて監督とコーチ側の問題って認識かな？
宮川君はスポーツ推薦ではなかったハズだし。 >>414
その辺りはチームスポーツマンでないとわからんやろな
あんちゃんでは一生わからん世界 野球なんかはプレーの流れの中での行為じゃなく、真正面からグーパンチ喰らわせても法的に何も問題にならずむしろ休暇が貰えたりするぐらいだからね
しかも珍プレーで使って貰えたり需要もある
俺も仕事でしてやられた時には相手ぶん殴って無罪放免なうえに休み貰いたいけど、社会では普通は無理 新潮ナイスプレイ！
このコーチの本当の顔がでちゃったな
チンピラだったんかよ
テレビ流さんの？これ >>414
部が廃部になっても別の形で新しいの作ればいいじゃん？
誰もアメフトすんなとは言わなんだからさ
選手同士ってのは互いに庇いあうもんさ
コーチ陣も互いに庇いあうけどな >>423
１５ヤードの後退
かなり重いペナルティー >>415
見てきた。
これはヤバイ
井上はまるでヤクザですやん >>401
見ていてあの発言てことは危機管理意識が無かったって事なのかね >>399
今回はその想定外が起きたから大きな問題になっているんだろ
今後同じようなことが起きないようにするのが健全な社会なんだよ 反則バレバレのタックルでだれが得するんや。
普通に考えたらプレーの中でやれってこと。
問題は、青年が精神的に追い込まれてしまったことで、
指示自体ではない。
いい加減、悪人探しはやめろ。 >>430
対外試合できないから
選手集まらないよ 内田と井上が悪いというのはよくわかってるんだけど、
会見でマスコミがしつこく同じ質問して、さっきと違う回答を誘導したり、
返答をバカにして笑ったりしてるのがすごく不快で、
マスコミ報道を鵜呑みにするのは怖いと思った >>436
はいはいダウト
指示した
やるとは思わなかった
は通用しない >>421
想い出した。ガルベスだっけか？あれで長嶋監督が謝罪して坊主にしたんだよなｗ
内田が坊主になるべきだった。 >>436
いいえ問題は指示の有無ですが
理解出来ないようで もっとはっきり言ってくれんとよくわからんな
内田、井上は強く行けっていう指示はしたと認めてるんだろう？
問題は「怪我をさせろ」だったのかどうか
そうはっきりと認定したのか？学連 >>422>>424
日本語ってのは両義的なんだよ
「結構です」という言葉は相反する二つの意味が込められているだろ
よって相手の言葉を真に理解するにはそのシュチュエーション、文脈をみなければならない
言葉尻だけをとらえて言った言ったというのは
政治家の発言を切り取って得意がるバカなマスコミと変わらんよ ヤクザの場合は隠語で指示しても
指示した事実が証明出来れば間違いなくアウト >>24
足並み揃えるつもりがなくても
真実を述べると結果的に揃っちゃうんだろう。 >>440
選手を追い込んで、曲解を招く指示があった。
だから、監督コーチは辞任した。
しかしそれ以上にどういう罪が問えるのか。
刑事では間違いなく不起訴。 >>437
現状のままでは対外試合ができないから
一旦廃部にして別の形で新しいのを作るんだろ？
日本語難しいか？ >>444
テレ朝女性記者の「セクハラ報道」も文脈を隠すためか相手の言葉を切り取り編集していましたし 日大アメリカンフットボール部の選手が関学大の選手を悪質な反則で負傷させた問題を調査してきた関東学生連盟の規律委員会が
「反則は監督とコーチの指示」と認定する方針を固めたことが２５日、関係者への取材で分かった。
反則を指示していないという日大の内田正人前監督（６２）と井上奨（つとむ）前コーチの主張を退けた。
http://www.sanspo.com/sports/news/20180526/spo18052604260004-n1.html >>431
サッカー的にみるなら一発退場だろ？ そんなペナルティー重くないと思うわ！ 一発退場で人が減る方が重いペナルティーだわ❗ >>436
経験者にはこれがどれほど悪質でだれの指示か一目瞭然なんだろ、だから、この処分。 >>444
なに言ってんの？
だったら証言なんか何の意味も無くなる
内田井上容疑者が宮川実行犯がやるとは思わなかったと言っていることも両義があって反対の意味もあるよな
いい加減にしろよ、日本大学 宮川ｸﾝは才能に恵まれ、フルスロットルじゃなくても日大
フェニックススタメンや世代別日本代表になれちゃうレベル。
そんな宮沢ｸﾝのヤル気スイッチに点火し、1プレイ目から
フルスロットルかますキャラに覚醒させるにはどうしたら
よかんべか？
これが井上コーチの問題意識なら、この問題意識自体は適切
なのよ。しかしそれを実現する為の戦術やら言葉選びが不
適切すぎるのよ。
その帰結が今回の傷害事件だ罠。 犯罪として認定するには、警察の捜査が必要
これからだよ >>451
あーあ・・・
これはもうコーチと監督は共同正犯で有罪だね
否定してるし立場利用して悪質だしで
宮川の方は事実認めて被害者と和解すれば罪は軽くなるかな >>436
普通のプレーの中で｢秋の試合まで出れない｣程度の怪我を負わせられるのかな？
そもそもQBにタックルしに行くのは普通のプレーだし普段は手加減してタックルしてるなんて訳ないしね。
本気で行ってもそうそう怪我にはならないから競技として続いてると思うけどな。 >>447
＞曲解を招く指示があった
そうそう、つまり曲解なんですよ
ここで問題なのは曲解するような指示を行った側に責任があるのか
曲解した側に責任があるのかという問題だが
現状あんな悪質な反則行為を行ったのは宮川だけなんだよね
つまり曲解したのは宮川一人ということになり
普通の人は曲解しませんということだ
ということは？ >>451
と認定できないものを無理やり認定しましたよと
利害当事者の宮川証言で他の当事者の責任を断罪するなんて
無茶もいいとこ
当事者の宮川が嘘を吐く可能性は充分あるのに >>459
半年出られない重篤なけがを負わせろという意図以外に
どういう意味で捉えたらいいのかわからんよなw >>459
試合まで出られない 云々は
両者の発言が食い違ってるから、なんとも言えない。
ハッパをかけるために言ったかもしれんが、
そう思い込んでしまったのかもしれん。 >>448
アルバイトご苦労さん。
619 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2018/05/26(土) 01:50:47.58 ID:YDLYfOYf
監督コーチに故意があったかなかったかについて
①確定的故意
相手にケガをさせることが目的で、指示をした。
②未必的故意
ケガをさせることは目的ではなかった。
しかし、指示の仕方によっては相手がケガをする可能性は認識していたし、ケガをしても構わないと考えて指示をした。
③認識ある過失
ケガをさせることが目的ではなかった。
指示の仕方によっては相手がケガをする可能性は認識していたが、
そういう指示にはならず、ケガをすることはないだろうと考えて指示をした。
④認識なき過失
ケガをさせることが目的ではなかった。
相手がケガをする可能性も認識していなかった。
①②は傷害罪の故意が認められる。
③④は故意が認められない。
さて
宮川選手の会見によると、宮川選手は監督コーチの意図が①であると認識していた。
監督コーチは、会見で①であることは明確に否定したが、②を明確に否定することはできなかった。
記者が②かどうか確認するために、「ケガ」と言う言葉を使ったか使っていないか質問したところ、監督コーチは不自然な回答を繰り返した。
会見を聞いた通常人からすると、監督コーチの意図が②であったことはほとんど確実だし、①の可能性も高いと考えている。
もし監督コーチの意図が②であったならば、確かに選手と監督コーチに乖離があることになるが、それでも刑事責任を負う可能性が否定できない。 >>462
内田井上が嘘つく可能性も十分あるよな？ アメリカの人気スポーツ世論調査
http://news.gallup.com/poll/224864/football-americans-favorite-sport-watch.aspx
最も好きなスポーツは何か？
1位 アメフト（37%）
2位 バスケ（11%）
3位 野球（9%）
4位 サッカー（7%）
5位 アイスホッケー（4%）
アメリカで野球じゃなくてアメフトが一番って意外だわ やれと指示した通りのことをやった
それが事実で全てだからな
そういう意図はなかったといっても、心の内を証明することなんてできないだろう
教唆犯として責任は免れない 監督逮捕だなこりゃ・・・
立場を利用して逆らえない人間にパワハラするわ自分とこの選手は守らないわ
もうこれ実刑にしないとダメだろう >>430
新しい部を作ってもどこが試合してくれるの？
関東学生連盟に即入れると思うならどうかしているよ。
まあ、同好会活動なら問題ない。 >>427
ヤキウの乱闘はプロレスだぞ、シナリオがある。足は使わない鉄則がある。スパイクは凶器だからね。
内田は一回目で引っ込めて試合後すぐに謝罪する脚本を書いてなかった珍監督だよ。 >>465
他の選手達への聞き取りも含めて警察にじっくり捜査してもらうしかないな こりゃあピンクネクタイとホモはもう一回会見開かないとだなｗ >>460
むりむり、曲解したら宮川の行為には至らない。この場合は曲解＝潰す行為に至らず
曲解の前提になる直接的な解釈は支持者の意思に沿ったものかどうかではなく
文面通りかどうかです笑 >>462
規律委員会は３人以外にも聞き取り調査をして｢宮川君以外からの証言｣も得て結論を出したんだと思うよ。 >>99
動画見てみろ、近くの審判が黄色いの投げてるから
これは反則発生を知らせてる もう面倒臭いからボクシングやればいいのに
わかりやすいだろ 潰せと指示して意味が違うとか
言い訳にしか聞こえませんね
そしたら「あいつ怪我さしてまえ（ウソピー）」て言ってから
「心の中で冗談や、ウソの指示や、と言ってた」のですみたいな
子供みたいな言い訳は通用しないよね
指導者が後になってから「潰せの意味が違う」と言うのはあかんと思う 関東学生連盟やるじゃん、日大にはきっちり責任取らせてくれ >>6
これに加えて、「正当業務による違法性阻却」を考慮する事になるね。
ルール内であればボクシングの殴り合いも傷害罪にならない。
これはルールに則って殴り合う事が正当業務と認められ、違法性が阻却されるから。
①②に該当し、かつ「正当業務による違法性阻却」が認められなければ傷害罪。
①②に該当しないか、「正当業務による違法性阻却」が認められれば傷害罪にあたらない。 内田は大きくなり過ぎたんだろうな
配下8000人？の中には不満や恨みを持つ奴も相当数いるって事だ 「相手を潰してこい」
意味A「相手を潰すような気合で試合に挑め」
意味B「相手にケガさせてこい」
井上コーチの人格と言語運用能力ゆえに、
意味Bに解釈されたって事。
宮川ｸﾝも読解力が低いがゆえに、意味Bに
解釈しちゃったわけだ。
井上コーチの真意を質問できる関係でも
なかったようだし。 パス後の無防備状態にタックルしたことは、具体的に指導者側の指示があったのか
「一ゲーム目で」「潰せ」という厳しいノルマだったために、パス後でも仕方なく実行せぜるを得なかったのか
確実性をあげるために選手が意図的にあのタイミングで実行したのか、立証が難しいよなあ >>468
全然意外じゃ無くて常識だよ
スーパーボウルは米国最大最高のイベント
米国人のほとんどが大谷を知らない 傷害罪は一発実刑
指示か有ろうと無かろうと刑務所送りです >>466
内田擁護の人って①以外は無罪って理屈振り回してるよねｗ >>486
まだ言ってるのかバカ
秋まで試合に出せないようにしろってクチに出して言っただろ >>486
意味C「ルール違反がばれないようにケガさせて戦力を削げ」
が正解だと思う。
反則丸出しで突っ込んでいくのは想定外だったろう。
おかげでひどい指導が明らかになったわけで、選手には気の毒だったがGJとも言える。 >>486
反則まで指示してないわな。
アメフトだとルール内なら相手にケガさせてもいいって感じなんだろう。日大に限らずどこも同じじゃないか？ 内田も井上も絶対に宮川だけの責任はしないからな自分達の責任した
指導者としては立派 信じてもらえないと思いますが、関東学生連盟の規律委員会が「反則は監督とコーチの指示」と認定する方針だそうです。 まあ、理事辞任などの利害関係のない人間が、冷静に、
客観的に見るとこうなるな、聞き取り調査しなくても。
おい、内田、見ているか？
内田は有罪の可能性すごく高いと思えよ。 >>498
いや、もうアメフト部だけではないだろう
正しくは、日大＼(^o^)／オワタ >>486
鉄砲玉として計画的にパワハラして
作戦もポジションもなしに試合に投入して
「相手QBが負傷でもすれば有利」「復帰したければ結果を出せ」
と吹き込んだ挙句
1プレーで相手QBを潰してこいと指示したわけで
全く宮川君のコミュ障ぶりで日大は大変よね(´・ω・｀) 刑務所入ったら学歴の代わりに前科が付いてきます
まあまともな人生は送れないでしょう >>496
選手が会見するのを事前に知っていたのに
寄り添って会見しない立派な指導者 1. 日大は、アメフトの連盟には逆らえない。
2. 調査は簡単
3. グレーで遅い裁定はアメフト界の将来にマイナス
4. アメフト関係者はフェアプレー精神溢れる紳士の集団
5. 日本代表に選ばれた選手を潰された
6. 日大の姿勢は異常で、タックルさせられた選手に対して未だに不誠実
7. 怒りも大きく正しく使える権力は絶大
以上から、司法に先立ちまずは想像を超える厳罰の申し渡しをすべき。
日大本体があんな会見を繰り返す中、勝手に再起を促すような優しい裁定をしたら日本のアメフトは終わる。
またアマチュアスポーツではあるが、日大に億単位の反則金を要求してよい。
使用用途は多様。
司法は監督個人に3億円程度の慰謝料をタックルさせられた選手に支払い命令するのが妥当。
人生をめちゃくちにされた。
練習に来るな、なんて言った奴らはこのままでは許されない。 アメフットって言い方あるの最近初めて知った
今日は雨降っとう もはや完全にただの集団ヒステリー
メディアに狙われたくないからってめちゃくちゃだな
宮川のアホ反則が異常なだけで、潰せぐらいいうだろ
1プレー目で潰せなんて、一球目からふっていけぐらいの意味だろ
暴投でも本当に振ったらただのアホだわ 井上発言
ケガをさせるようなプレーをするとは思わなかった
井上本音
あんなバレバレなプレーでケガさせるとは思わなかった 「相手を潰すような気合で試合に挑め！」
「1プレイ目からフルスロットルでプレイしろ！」
「旧3年生は優秀だった。しかし新3年生はイマイチだ。
世代別日本代表のお前が引っ張り上げないでどうする！」
などなど、まぁ井上コーチの気持ちは分かる。
でもキャラだの言語運用能力に問題がありすぎるんだよ。 やったぜーw
ナダルが怪我した時並みに嬉しいわw
今夜は祝杯だなw >>14
他の学部にも別のアメフト部あるって昨日誰か書いてたけど全部かね？ >>499
関係者によれば内田前監督と井上前コーチは２３日の会見同様、規律委の調査に対しても同じ主張をしたという。
しかし、前監督が試合後、チームに「自分がやらせた」「俺がやらせたんだと言え」などと話したとされることや、
報道陣に反則を容認するような言葉を発していたことから、規律委は内田前監督の反則指示があったと判断したとみられる。
・・・文春砲が炸裂したようだ アメフトは、アメフト界の常識がある。
ゲームの闘い方や、監督、コーチと生徒との関係など。
アメフト学連の関係者は、常識として、
宮川が、内田と井上の指示で動く以外にあり得ない、と思っているんだろうな。
団体スポーツは、選手と監督コーチが一体となって戦わないと試合にならないんだから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
