【アメフト】「反則は監督とコーチの指示」と認定、内田監督と井上コーチの主張退ける。アメフット学連規律委
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http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2018052501002637.html
日本大アメリカンフットボール部の選手による悪質な反則問題を調査してきた
関東学生連盟の規律委員会が「反則は監督とコーチの指示」と認定する方針を
固めたことが２５日、関係者への取材で分かった。反則を指示していないという
日大の内田正人前監督と井上奨前コーチの主張を退けた。
調査結果を受け、関東学連は５月中に臨時理事会を開いて日大の処分を決める。
罰則規定には（１）除名（２）資格剥奪（３）団体活動の一時的または無期限停止
（４）公式試合の出場停止―などの処分がある。
規律委は反則をした宮川泰介選手や、内田前監督、井上前コーチら指導陣に聞き取り調査をした。 >>648
日本一のマンモス大学である日本大学の暗部が
白日の下にさらされた。
これは「日本の勝利」だと思う。
いや、「日本の勝利」へと繋がえる天啓か。
「日本の勝利」に繋げられるかどうかは、
我々にかかっているわけだ。
だからこそこのネタは社会的耳目を集め続けている
んだよ。 審判の目の前でルール違反が行われているのに
ファールを下さない
審判判定がこのレベルなら
アメフトも無防備後ろからタックルは
今までアリだったのだろう
すぐ大衆の関心は無くなる
静かに終わる 認定しちゃったのか
あの反則は監督とコーチの指示だろうと俺も思うけど
これは本人達の心の中の問題で他人には判定不能
本人達が否定したらどうしようもないとも思ったんだが >>649
というか、そもそも日本のアメフト自体が変わるべき時期に来てるのに
どうして日大だけを悪者にして終わりにしようみたいになってんだろうな
過去に他大学がやってなかったのか、それから自分の学生の将来を潰すような練習をさせてないのか
そういうのも全部調べた上で抜本的に変えていかなきゃならないのに、
誰かを悪者にして終わりにする世の中ほんまどうかしてる >>650
たとえ内田と井上が逮捕されても、多分無理
大学執行部は変わらないよ
少しでも日大を困らせたかったら、こんな腐った大学に入らない事、寄付をしない事
付属中学高校も含めて拘わらないようにすること
朝鮮と同じだよ 指示の具体的言葉は何？
潰せであそこまでのプレーするのは選手がおかしいと思うけどなあ >>653
かつて関学もひどかったという人が多いが、今は対応して良くなったんだろう
日大が古い体質の変なのを監督に再度据えて、変われなかったってことだろ
日常的に上級生が下級生を殴らせるなど、学生に暴力を強要していたそうだし >>651
審判は反則としてペナルティーを与えた(15m罰退)
それが繰り返されたから退場にした
最初から一発退場という処罰が出来るかどうかは知らないが。 >>644
アメフトルールでは気を抜いた選手にタックル反則じゃないんでしょ？ 日大から田中理事長と内田を排除しない限り改善されないよな
理事長があんなゴロツキとか本当びっくりだわ 絶対怪しいってんで監督とコーチが世間から袋叩きに遭ってるんだが
その空気に押されての「認定」のような感じが >>655
「あのぐらいラフプレーにならないでしょ」
「昔僕ら毎試合やってたよ」 おかしなことをやってると、いつかは自らバラすの見本だろ
自業自得というもの
>>658
笛なって中断してるのにタックルしていいとおもってる基地害？
おまけにグーでなぐっていいスポーツはボクシングぐらいなんだが、それも終了のゴングが鳴る前な >>652
そうだよねぇ
調査内容、何を持って反則を指示したと認定したのかを知りたい >>249
ここは特殊でな、学長より相撲部出身の理事長の方が実権を握ってんだ。 井上コーチとしてはガツガツ行くワイルドプレイをする
キャラにキャラ変して欲しかったわけだ。
でも言語運用としては、
・潰せ
・ケガさせても構わん
・1プレイ目から行け
・ポジションも流れも関係ない
・秋の試合に有利だろ？
みたいな言語運用になっちゃってた。
そうとうにアホであり、言葉選びが苦手で、常に過激な
修辞をするタイプなんだよ。
まぁ井上コーチの意識、もしくは無意識には
「相手QBをケガさせてもいっこうに構わん。むしろこっちの得。」
ってのはあっただろうね。それが言語内に滲み出てる。 ID:fSwqJ4x40 みたいな見え見えのレス乞食に構うこたない >>656
でも、変化したアメリカのアメフトから見ればまったく日本の状況はあり得ないよ
練習の段階であまりに危険なことをするから、アメリカ人コーチは日本の練習に関わりたがらない >>658
俺もよく知らんのだけど
ボール投げた後のQBへのタックルは反則らしい >>662
それプレー後の言葉でしょ
プレー前の指示の具体的な言葉って潰せだけなんでしょ もっと早くアメフット学連が認定していたら存在感があったけど、今頃になって認定しても、風見鶏と評価されるだけだろ。 警察の動向はどうなってんだよ
これだけ騒がれてんのに初動が遅すぎんぞ 日大とは異なり宮川への聞き取りも行っての結論だから
比べるとどっちがより正しいと思われるかというと >>663
そのプレーが反則じゃないのがアメフトルールみたいじゃ無いの？ 普通なら反則だよな？ 反則じゃないから審判も関西大学も宮川にプレーさせたんでしょ？ >>671
監督はあそこまでやるななんてことをまったく思ってないわけだから
具体的にどう指示をしたか以前に、そういう意図で指示していたことは明白
ラフプレーでもやらなきゃ日大に勝てない、もうきるカードがないとも言ってたんだから >>673
あの無能な危機管理部の警察OBと法務省OBが逮捕を阻止しようと頑張ってるんじゃね？ >>671
ごめん 書き間違えた
ラフプレーでもやらなきゃ日大は関学に勝てない 去年もう切るカードは全部切った と言っていた そんなアホな認定しても
アメフト競技自体を存続の危機に貶めるだけだろ？
決して監督やコーチを擁護するためではない。
監督者指導者として起きたことの責任はある。
「1プレー目で潰せ」という指示があったらしいけれども
１プレー目に関学側がどのQBを起用するかなんて日大側が知る由もないのだから
特定の選手をケガさせる目的で、そんな指示が出せるはずもないんです。
「反則したら有利」であるかのような、アメフト競技の前提を根こそぎ覆すような
マスゴミのおかしな報道に影響されすぎ。
日大アメフト部だけでなく、関東学生連盟や、アメフト競技者すべてにとどまらず
日本人には「競技はルールに基づいて行われるもの」という大前提の常識すらないのかと疑われるだけですよ？ 良くは知らんが
首から上へのタックルはどんな場合でも退場
選手が怪我する（しそうな）ファールは、何試合の続く秋季大会では１発退場もありえるが練習試合では複数回で退場、ってな運用なそうな こういう場合、
故意かどうかの判断は当事者の心の中を読むわけではなく
大多数の人がその状況ならば故意であろうと考える状態であれば認定出来る
だから、今回の件も故意認定するのはさほど難問ではない >>680
ＱＢという役割ではなくByNameで誰それを潰せ、という指示するのが普通
という謎の前提 >>680
もうすでに、日本の部活動における「成果を残すためなら学生のうちに潰れてもかまわない」というしごき・練習は軽蔑されてる 株式会社では、
株主代表としての取締役会
↓
CEO(昔で言う番頭さん)
教育行政では、
教育委員会
↓
教育長
学校法人では、
理事会
↓
学長
ね。
学長より理事会が上にあるのは、
健全な組織構成ではある。
まぁ日大の場合はその理事会のその
メンツに問題ありまくりの様だけどね。 >>682
宮川は会見で
コーチにキャリアにいけ言われたと言った
それを守らずタックルしたのは宮川なんだが >>689
2回目だな
選手は混乱していたと言っていたな >>679
> 監督はあそこまでやるななんてことをまったく思ってないわけだから
うそはいかんな >>35
小学生かな？
赤信号では止まる
ルールは守る
それだけのこと 加害選手可愛そうみたいな風潮作り出されたのはすごいと思う 連盟の判断として
外形的にクロだと認定
それに文句があるなら連盟に文句を言えばいいだけの話だし え？！
認定って早くない？
限り無く監督・コーチ側が嘘言っている可能性が高いけど、本人たちが否定している以上、状況証拠を積み上げて、客観的に判断して嘘言っていると認定しないと、弱者のフリした悪意のある者に良いように使われてしまう
認定するってことは、よっぽどなことがない限り取り消しできんのだぞ！ 理事長夫婦を国民の前に引きずり出して
騒動を謝罪させろ
こいつらこそが騒動の元凶だ >>691
だってそうでしょう
よくやった、ラフプレーにならない、あれくらいやらなきゃ勝てない
記者からひどいと言われてひどいと思わないと言った
何が嘘なものか 怪我させろなら確信的だけど
怪我させても構わないは確信的ではないよね >>8
理事会への学長の反撃が始まったりしてな
学内、学外からの批判の矛先がいまや理事会に向かってるから、それに相乗りしときゃ学長は安泰だろうし >>698
ラフプレイにならないとはいってないでしょ
法に触れるかもしれないと言ってるのにラフにすらならないとか頭おかしい 指示があったとするなら、内田及びフェニックスのコーチは連盟から除名になるのは必至でしょうな。 >>693
有能弁護士と敏腕日大のタッグは最強
もし日大がまともな対応してたら今頃日大フェニックスは春大会優勝に向けてまっしぐら >>698
おまけにああいう(反則）プレイをしないと勝てないともいってるぞ >>682
認定の仕方ってそういう感じなのか
難しいな 学長は連盟の調査に判断を受け入れると言ってたが
さて、どうなることやら 内田に“知らぬ存ぜぬ”を押し通すよう
命じたのは田中理事長夫妻だ
こいつらに白状させて謝罪させるだけで
ほぼ騒動が解決する >>701
文春とテープが嘘ならそうだろうな
「内田がやれって言った、でいいじゃないですか」
−いやいや、それはそれで。
「あのぐらいラフプレーにならないでしょ」
−正直ちょっと、酷かった。
「酷かった？」
−酷かったですよ。あれは笛鳴った後ですから。
「昔、僕ら毎試合やってたよ」 傷害事件っていう刑法違反も問われかねない今回の事件。
宮川は、相手にケガさせる目的でやった故意の実行犯で
ある事は間違いない。
問題は井上コーチ。
「ルール外で相手QBにケガさせて来い。」
って明確な指示は無かった様だが、井上コーチの宮川への
言葉かけを統合すると、宮川がそう受け取っても無理は
ないわけ。 >>652
そんなの第三者の証言があれば分かるだろ？そもそも試合直後に
インタビューでも自分がやらせたと書いて良いと記者に言ってるし、
アレぐらい問題無い。宮川は良くやったと言ってるし、選手たちの
前で喋ってるんだから学生に聞きゃ複数の証言取れるでしょ。 同じ倫理観でやっているとしたら即刻閉じてもらいたいのが日大病院。
危なくてしょうがない。 >>713
まあ、その前も見ておいで
文春手元にあんねん >>709
あの音声って試合後の囲み取材での記者たちとのやりとりって本当なの？
本当だったら記者たちは最低だよ >>709
https://www.youtube.com/watch?v=eWX7nfQR4Xk
ちゃんと聞けよ
それが反則だったとしても、自分がそうもっていってるといってる
＞「あのぐらいラフプレーにならないでしょ」
これは最初のあのプレーからしてもアンビリバボーな発言
ルール知らない人間じゃあるまいし、記者のつっこみをかわしたい心の現れでしかないわ
つまり嘘で隠そうとしてるだけ
だが相手は内田にずっとついてきた記者だから、最後は本音がでまくってる
内田が認識してないとか指示してないとか苦しすぎるんだよ >>717
まって、ちゃんと読んで
俺は内田が認識してて指示だしてるって描いてる
監督は「あそこまでやるな」なんてことをまったく思ってない 井上コーチが宮川に”優しすぎるのはだめなんだ”と言った言葉は、
井上コーチが日ごろ自分（井上コーチ）自身に言い聞かせている言葉のようなきがしてきた 昨日の日大学長の会見では２年後に内田監督（直指揮しない総監督を含む）が復帰する可能性があると分かってトンデモびっくりやわ。
日大マジで糞大学だな！ 証拠が無い以上、内田監督とコーチには非は無い。
宮川選手の錯乱として処理する以外にない。 監督は、俺が責任を取る、と言っていたという話もあるが、その言葉には、
（責任を問われる局面ではない限り）という前提条件があったのではないか？
だからこそ、いざ責任を問われる局面になったら、平気で反故にしたのでは？
責任を問われる局面でなければ、オレが直接指示したと認める。という意味。
責任を問われる局面になれば、形式的な責任だけならとってもいいよ。という意味。
でも、そう解釈すると、”責任を取る”という言葉の実効性がほとんど無いな。
これが日大ルール？ 教えて、危機管理部！ 「潰す」の本意が「ルール内でハードタックルせよ」
だったとする。
でもルール内では、1プレイ目にディフェンスラインが
相手QBには接触すら出来ないなんて事はポジションや流れ
によっては当たり前にある。
「潰せ」
「1プレイ目から行け」
この指示が宮川の脳内で統合されると、どうなるかって事。 >>716
囲み取材した記者たちも引いてたそうな
明らかに違法行為について語ってるから「うちじゃ記事にできねー！」って
だからその手の記事が掲載できる文春に流れたって記者がテレビで言ってたよ
内田は記事にできないってわかってて「内田のせい」って書けと言ってたわけ >>717
これも加害選手をかばう発言とも取れるなあ >>722
内田本人が法律触れるかもしれないけど自分の指示だといってるのに？
責任も自分でとるっていってるんだからとってもらわんと 大塚吉兵衛学長（７４）会見まとめ
・日大のご紹介 (全国に付属校ある自慢)
・学生に勝手にインタビューするな
・日大ブランドが落ちるのには時間がかかると思いますが落ちないように努力する
・グラウンド上で起こったことなので私は意見できません
・スポーツやる上で危ないプレーをしないように気をつけましょう
・父母会＝あの団体、とかいう団体、任意団体なので
・学生を守りたい
・今の子は狭い世界に生きていてコミュ障多いから意思の疎通が大変
・今の子は友達も少なく授業にも出ずひきこもっているのでよくない、友達を作ろう
・だから宮川も監督の指示を誤解したんだろう
・去年のアメフト部は素晴らしかった(4回生ほめ)
・3年生は気持ちが抜ける、メンタルがうまくいってなかったから事件が起きた
・スポーツでの事故だから理事長が表出る必要はないでしょ
・(司会者について)同じ質問ばかりするのは番組ごとに撮りたい画があるかららしいね？
・同じ質問繰り返したらそりゃキレるよねって(米倉と)話しました (ハハハ)
・日大としての見解を私に聞かれても困る
・部のことは分からないけど、内田さんは食事もノドを通らず体調が悪かった
・部のことは分からないけど、内田さんは学生がコミュ障なので苦労してたと思う
・(理事長について)理事長とは話しましたが、内容は言えません
・文理学部の教職員が出した声明文？なにそれ？読んでません
・試合で起きた事故で被害届出されるとは思わなかった
・対応が遅れたのは手紙を待っていたから
・キャプテンやマネージャー＝「あの連中」
・これからは戦うマインドをコントロールする 少なくとも
あの井上が、論理的で正しく理解できり言葉で
指導に指示してると思う？
絶対無いでしょ >>728
庇うなら最後まで自分がお縄になってでも庇ってもらわんと有言実行にはならんわな
自分がやれといったと言えといってる以上
今更違いますとか屑の狼狽だわ 特定の者達に支配された学校の姿とは教職員や学生は羊飼いに飼いならされた羊だね この学生は退学させられるのか？
傷害罪は免れないしなぁ・・
逮捕じゃないと 教唆で監督コーチにまで
類焼は不可能だろうし・・ まぁ仕方ないのだが ・理事をも務める内田監督が日大アメフト部に変な空気を醸成する。
・言語運用力の劣る井上コーチが宮川に変な言葉かけする。
・宮川が変な選択する。
これらによる複合汚染っしょ。 第三者とか言ったって日大ＯＢとかで構成されるんだろ？ >>732
指示で大切なのは論理性ではなく言葉の勢いや
ｶﾞｰｯと行けｶﾞｰｯっとヽ(`Д´)ﾉ 内田監督の
「学生代表には行くな」
井上コーチの
「1プレイ目から行け」
「秋の大会で有利だろ」
このいずれか無くても、宮川はアレ、
やらなかっただろうね。 >>649
なら、宮川の犯罪はさらに重罪ってことじゃん？笑 >>649
なら、宮川の犯罪はさらに重罪ってことじゃん？笑
良いふうに変わったんだね。宮川くんが厳罰になりそうに 井上コーチはアホウだから、自分の宮川への
言葉かけが彼の脳内で合成されるとどう受け
取られるのかを想像出来なかったんだよ。
井上コーチは「ケガ上等っつ！」って人格でも
あっただろうし。 >>742
アスペがあんなキチガイファールするなんて
誰も予想できないだろ >>145
おまえはヤングだな
おっちゃんの時代は5ヤーダーだ
あれ読んでアメフトやったらいかんｗ たとえば、本当に指示がなく勘違いで宮川君がしたとしても
選手を守るっていうなら、たとえ嘘でも「自分が指示をだした、宮川は悪くない」で通さなきゃ
そうしたら宮川君から出る発言は
「監督は嘘を言っています、指示はありませんボクの勘違いでやりました」
ってなるはず
今回はその逆で指示があったのにしてないって嘘ついてるから真っ向対立になる。 相手QBは相手オフェンスラインにガチガチに守られてる。
ゆえに1プレイの中でディフェンスラインが相手QBに接触
すら出来ないってのは日常。
なのに
「相手QBを潰せ」
「1プレイ目から行け」
「(ポジションも流れも関係なくてOK)」
これらの言葉たちは別々のTPOで発せられたと思うが、
これらを無矛盾に統合した論理的解は、ああいうプレイ
に成らざるを得ない。
論理的解を墨守した宮川がアスペっぽいってのは一理
あるが、でも
「1プレイ目でルール外でもいいからタックルしケガさせる」
ってのが唯一の論理的解であるのも確か。
井上コーチの言葉かけがおかしいんだよ。 >>741
弁護士の言うには相手と示談が成立してる場合、怪我も幸い軽傷だったから刑がたぶん軽減されるそうだ
事実を認めていない反省も見られない井上や内田は示談できそうもないなｗ >>748
そもそも指示の誤解なんて大した罪にはならんだろ
アホくさ笑 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
