【新潟/親子遭難】寄り添うように折り重なって… 五頭連山の2遺体 損傷激しく身元確認には時間も
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新潟県阿賀野市の五頭連山の山中で不明の親子とみられる2人の遺体が発見されました。現在、身元の確認作業が進められている阿賀野警察署から報告です。
（野川諭生アナウンサー報告）
2人の遺体は29日午後3時すぎに阿賀野警察署に搬送されました。現在、身元の確認が行われています。遺体は新潟市北区の渋谷甲哉さん（37）と長男で小学1年生の空君くん（6）とみられています。
2人は、5日から阿賀野市の五頭連山に入り、6日の連絡を最後に行方が分からなくなっていました。行方不明になって3週間、県警は29日は8人態勢で捜索を続けていたところ、午前11時すぎに県警のヘリコプターが男性2人の遺体を発見して収容しました。
遺体は山道からはずれた沢の斜面で発見され、寄り添うように折り重なって倒れていたといいます。また、発見された場所は雪が残るなど2次災害の恐れがあるため、これまで地上からは捜索に入れなかったということです。
背格好や服装などから遺体はほぼ2人とみられていますが、損傷が激しく身元の特定には時間がかかる見通しです。
2018/05/29 18:03
テレ朝ニュース
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000128354.html
関連スレ
【社会】新潟県の五頭連山で2人の遺体発見、不明の親子か★11
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527625050/ 夢を追いかけ、
木の葉のように、
川を流れて、
海に出れなかったか なんでそんなに損傷が激しいの？ 腐敗現象でドロドロ状態。 シデムシやオサムシや
タヌキやキツネに食われちゃったか なぜ迷う？
川筋下れよ
日本国ってそんなに広かったのか 元は無謀すぎる父親がいけないけど
祖父が引っ掻き回して死んだようなものだよね
確かに男に安全な子育ては無理だわ視野が狭くて経験を活かせず突拍子もない事ばかりやらかす
男は発達なの？ 【ミヤネ屋】父子遭難、警察の連絡ミスで捜索9時間遅れ 新潟県警が会見で ...
親子遭難で初動に遅れ 相談から捜索までに9時間. - テレ朝News - テレビ朝日
「捜索初動に遅れ」＝登山の親子遭難で−新潟県警：時事ドットコム >>16
普通は遭難するような山じゃないんでしょ？ 子連れで迷ったら雪の残るような場所からは移動しそうだけど体力も判断力も無くなってたのかな >>3
6歳の子なんて生え変わり時期だしレントゲンなんかも撮ったことないだろうし歯科的に照合するの難しそうだな ジジイが見栄と保身で捜査撹乱
オヤジが身の程知らずとナメプで遭難
で世間の認識はおk？ 祖父は世間体気にして派出所からの遭難届けの勧めを断って ＞発見された場所は雪が残るなど2次災害の恐れがあるため、
これまで地上からは捜索に入れなかった
これじゃ見つけようがねえじゃんｗｗ
でもまあしょうがないんだろうな
捜索員も入れないとこに行っちゃったらどうにもならない、って事ね >>23
祖父が鬼電しまくって早い段階でバッテリー切れちゃったのも一因 腐敗か食害か
死ぬ時はトランス状態で苦しまなかったと思いたいがそれまでに寒さと飢えで散々苦しんだろうし無理かな 山見慣れてない子供だと大自然が珍しくて
ガンガン奥に行っちゃったのかもね ほぼ骨とズタズタの布切れが残ってたのかな。
輪廻転成だね >>18
登山口に健脚向けという看板があるらしい
前日に登山した人によると雪が残りルートを見失いやすいと書いてた 奥さん発狂ものだよ
父親になって6年、さすがに大丈夫でしょと任せたらこれ
しかも義父のせいで難航して
ちゃんとしてたらもしかしたら助かる命立ったかもしれない
夫の葬儀はお前がしろよ
息子の葬儀には夫一族は出禁だわ
うちだったら「お前が死ねばよかったのに」と掴みかかるくらいはやってしまうわ
この三週間でそんな気力もないかもしれないけど… ばらばらに見つからなくてよかったね。
遭難したときは山頂を目指すか、尾根にいたらいいわけだけど、谷にいってしまったんだね。 >>13
全ての男がそうではないがこの父親と祖父はそうだったのかもね まだ幼いのに怖い思いをして亡くなってったのは心痛む 登山の危険性も十分周知されていると思うんだけど…
なんで未経験者が軽装で子どもまで連れて行っちゃったのかな 二次災害が起こるかもってくらい雪が残ってるんなら周囲は冷凍庫状態だろ？
何で損傷が激しんだ？沢に水飲みに来た熊にでも食べられたか？ 山は道を見失うと危険だからな
平地で街並みを見るくらいでいいわ >>21
6歳ならやっと下の第一大臼歯が生えた頃
乳歯はまだ全部残ってる >>37
親子寄り添って亡くなっていたというのも悲しい >>12
馬鹿か
迷ったら沢に降りてはいけないのが鉄則
川筋に降りたからこの親子は死んだ
迷ったら、止まるか、引き返すか、登るかだ だったらキレイに土に帰るまでほっといてやれ せめてもの供養だよ 残雪で道に迷いやすい上に、下りて行った
方向が運悪く森が深い沢だったみたいだな >>37
飲み水探してかなあ
仏さん叩くのはアレだが親がなあ >>12
日本の山ではそれやっちゃダメらしい
今回みたいに30m級の滝とか急斜面のある危険地帯になって動けなくなる とりあえず山を舐めるなGPSは必ず持ってけ
マーカーありゃ迷う事ないんだから ある意味初日に遭難が確定していたのではないか？
お昼近くに登山はじめるとか、日帰り装備なのに野宿しないといけなかったとか
もう最初からダメダメ >>16
娘（７歳、小２）を登山に連れて行きたいと思っているけど、高尾山ですらまだ躊躇してる
子どもはすぐに体調崩すし 寄り添うようにとかいう一文に滲み出るコンテンツ感
所詮他人の不幸なんて悲しみを感じるためのポルノということか
嫌悪を覚える この親父は本当馬鹿だな
同じ親として憤りを感じるわ
野宿とかアホすぎる 山＝自己責任、自業自得で思考停止してる奴多いな
子供の冥福くらい祈ってやれよ >>12
山の道迷いで川筋を下るのは最も危険
発見されやすい山頂を目指すのが鉄則
おそらく、今回もその禁じ手を使ったのだろう
そして何度と捜索ヘリに手を振ったが、樹木に遮られて発見されずというパターン
これがもし山頂付近なら、速攻でヘリ救助されてただろう 今回ヘリで見つかったなら、遭難当初からヘリをもっと飛ばすべきだったんじゃないのか？
今の方が木々も葉が茂ってきてるはずだし 目立つ場所に行って、他人に発見されて生存確率を上げるのも知能 折り重なってたって事はどちらかが先に死んで残された方はそれをどうにもできず
傍観しながら絶望の内に後を追っていったんだろうなあ >>37
冬場だと肉が凍るので
動物が骨つき肉を咥えて持ってく
春から秋だとその前に腐るのでその場に残る 死因と死亡推定日時は知りたいね
悲劇を無駄にしないためにも(´・ω・｀) 父親も爺さんも正常性バイアスだな
まだ大丈夫と思いたがって手遅れになったのがよくわかる >>68
小2の女の子の体力考えてみてよ
親のエゴだよ >>20
足を滑らせて落ちた場所が人が入れないこの斜面だったのでは これ葬式で死体どうするの？
身体食われて無ようなもんでしょ？ 父親もおじじも大事にしたくなかったんだろうな
最初から救助依頼して、助かったとしても、一生言われ続けるだろうし、男としてのプライドとズタズタで
嫁の言いなりになってミジメに生きてあくしかないもんな
息子からの信用も失うだろうし >>85
24時間テレビで富士山登らされてた子供思い出した
実際登れる子供もいるんだろうけどさ ６歳連れていくなら、せいぜいハイキングでいいよなあ
登山ってのがわからん >>1
遺体はほぼ2人と見られているってくらいだから、食い散らかされてバラバラだな どこで迷ってどう移動したか
位置関係気になるがもう後追い記事はないかなあ 普段街中に住んでて、親父の田舎に帰ったときくらい自然経験させたいという
気持ちだったのかな？しかし実家の近くなら自分が子供の頃遊んだ場所ではないのかな？
何故子連れでこんなアホな遭難をするのか？ 登山者なら山が危険な事くらい分かるし
まして足場が悪い雪のある時期に軽装で歩幅狭くて体力ない子どもを行かせるなら死ぬぐらい覚悟してた方が良いだろ
この手の登山者は自分の分身である子どもに山の勇壮さを伝えたい感動を知ってもらいたいとかオナニー気質ではないのか
子どもがぐずったり歩けなくなってイライラするような年頃に無理させるのは親の勝手すぎる >>53、61、73
横レスだが、勉強になったわ、覚えとく >>1
ネトウヨは普段から山岳遭難は自己責任だとか捜索費用を有料にしろだの言ってる訳だし安倍自身も保守速報読んでるほどだから、
とんどんこういう事故が増えるわな。 滑落にしては二人でいるのはおかしいか。
やはり沢を下ってしまったのかなぁ？ >>35
こんなエクストリーム自殺したやつらの葬儀なんてしないだろ
金の無駄 >>26
＞祖父が鬼電しまくって早い段階でバッテリー切れちゃったのも一因
バカなの？ おれもやりかねん
小1の娘ゆ海水浴へ連れていくの辞めようかな
なんか一瞬で消えてしまいそう >>85
なんだその一般論からの上から目線は
体力なんて個人差すごいぞ
ネットで他人注意して気持ちよくなってんじゃねーぞ まずはお悔やみ申し上げる。
一通り考えられる、ありとあらゆる悪手が積み重なった出来事だったな。 父親アホそうだからハイキングコースとの入口間違えただけの気がする 発見されたときのスレで、外傷はない外傷はないって盛んに言ってたやついたけど、何だったの？ 犯人はサメだな。
先月、ビーチを歩くサメの映画を見たわ。 >>26
祖父の過失割合高いなそれ
命綱のGPS使えなくしたと同義 >>105
事実だろ
登山雑誌を書いてる人の本で子どもを山に連れて行ってグズってイライラしてる場面を読んだことがある
はっきりいって自分勝手なオナニー 反町が出てたトヨタのCM「男旅」のイメージだったんだろうな 本人達にとっては全然苦しくない楽な死に方だったんだぜ。
おまえらもいずれはシヌが、おそらくこの親子より遥かに苦しみながら悲惨な死を迎えるだろう。立派な病院の中でなｗ >>85
さすがに高尾山登るぐらいで親のエゴとか無いわｗ
ただしあんな整備され尽くした山登っても子供は面白くも何とも無えだろうな このへんの小学生はほぼ全員が遠足でこの五頭連峰に登ってるはず すまん
発煙筒を何本かもっていれば、迷ったとしても
発見されやすくなるかな？ 先日子供と登山したよ
天保山山頂までいった
子供が小さいなら山は選ぶべきだよ でも正直警察もこの程度の山ならって舐めて遅れたよね 川の上に雪が積もってる場所は、水面と雪の境目に空洞が出来るらしい
その上を歩くと覆っているだけの雪が崩れて下に落ちて埋まる 山の中ではGoogle Mapは使えない
おぼえておけよ？ >>122
そんなのは死んだ本人しかわからないだろ
死んだやつは凍死は楽だぜ？って言ったのか？ >>130
ここにはそんな大きなシュルンドはできないと思うよ >>14
初動が遅れた上に雪があるところは捜査しません
って殺す気満々 >>87
先に焼いておく場合もあるし
棺の中の遺体を一切見せないままで葬式する場合もある 発見した時の衝撃凄そうだな
俺なら確実にトラウマになる >>85
小1の時に槍ヶ岳、小２のときに八ヶ岳を制覇した私 > 損傷が激しく身元の特定には時間がかかる...
遺族にとっては生々しすぎて、十分に時間が経ってから見つかった方が良かったんじゃないか？ やだなあ
屍肉にはムカデとか、虫の類が群がる
回収する人が気の毒だ
予備バッテリーとか、手回し充電器とか
最悪発煙筒数本とか、準備ちゃんとしなきゃのう >>127
親のエゴだから行かないという選択肢もありだよ
子供を置いて行くか大きくなるまで我慢するか
それができない人が子供を不幸にしてる >>124
この親子が見つかったとこって、プロの登山家ですら入らない危険地帯
探してる時は雪もあって、滑落の危険もあり、普通は探さないらしい（探せないとも言う） >>126
当然発見しやすくなるだろな
ヘリの音聞こえたら着火すれば良いんでね 殆んど同時だったから、こっちも気になってた、かわいそうにな 子供に綿のロングTシャツ１枚の姿で雪が残る山に登山させるって酷すぎる >>53
こういうの遭難のたびに啓蒙されてる気がするが
結局沢下りちゃうみたいやなあ ガキと一緒は危険だな
体力ないから最悪共倒れになる。 >>104みたいなのを見ると
山屋って大自然を前に謙虚になるって言うけど
大嘘だってはっきりわかんだね >>1
獣に食われたか
だいぶ時間が経ってんだろうな
合掌 教訓としては、遭難したらスマホのバッテリーが切れる前に適当な避難場所を見つけて
連絡取れたら、GPSで正確な場所は把握されるから、そこから誰一人たりとも動くな…という事か。 息子が小5の時、初めて親子で登山に行ったが（自分も素人）、
「こいつを絶対無事に下山させる」だけが最優先目標で行った
「山」という場所の空気を体験させ、その過程でいい景色の
一つ二つでも見れれば御の字
登頂とか、身の丈を半歩超えた冒険、への執着はそもそも眼中になかったよ
人としての分際が知れるから登山はいいものなんだよ >>131
してますけど？
地元の小学生が登るくらいなら遭難するのもおかしいわ
きちんと山などの危険性を周知せずに不幸な感動ポルノや全て気軽な観光にするのは気持ちが悪い 二人一緒でよかった
山は舐めたらあかんな
備えあれば憂いなしと心に刻んでおくわ
ご冥福を さすがに高尾山ぐらい登れないと将来不安だわ
きちんと標識をみれるか、他人とコミュニケーションとれるか、
装備をしっかりしているか、山登りの歩き方の基本をおしえているか
まぁ行かせないのも一つの方法だけど冒険させるのも親の責任ではある 日本の山々にこの折り重なった遺体画像をモザ有で看板に貼って注意喚起すれば
2度今回みたいな不幸な事故は起きないはず
山は怖い山はススメちゃ駄目 迷ったら山頂に向かうのが鉄則というけど、できる自信がない 遺体はみつかったことだし、熊に食われてなかっただけましだな 餓死じゃなく凍死だろ
初日に寝ながら逝けたんじゃね
それだけが救いだわ 山に入るのは自己責任
捜索でかかった費用はすべて遺族に請求すべき これも時間かかって捜索大変だったろうけど、
大分の土砂崩れの行方不明者の捜索はまだやってるんだろ？
こっちも大変だな。 >>68
茨城の筑波山おススメ
整備されてる山道だが、大きい岩があったり両手使って登ったりと結構アクティブに登れる >>68
そりゃ上る山とコースによるとしか言えねえ
低山でもキツイところあるしね >>161
上に行くのが鉄則らしいよ
迷った時点でどこにいるかわからないから、頂上に行って見晴らしの良い場所に行くのが良いらしい
そうすると登山道とかも見つかるし 様子からみると息子のほうが先に息絶えたのかな
その後父親は一人でも助けを呼びに動けなかったのかね >>114
いちいち記事になってない情報のレスに惑わされるなよ。 >>73
>何度と捜索ヘリに手を振ったが、樹木に遮られて発見されず
なんて恨み言を書かれたメモがあれば捜索チームに(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲされてるだろうな
まあ本人に全責任があるんだが。 登山には携帯の予備バッテリ、ソーラー発電機、簡易的なダイナモ発電機なんか絶対持った方がいいね、それで死ぬシーンから動物に食われるシーンまで定点カメラで撮影、爺さんがヨウツベへアップ >>92
バイキングに見えたがその方が平和でいいな
子供連れてすたみな太郎に登山してくるわ >>181
マジ？
山道通れば遭難はありえないけど。 >>183
焼死は酸欠で気を失う
餓死は長い日数かけて地獄の苦しみ >>166
東京の小学生は
３〜４年生辺りで遠足で登るんじゃない？
俺は４年で高尾山、５年で御岳(みたけ)山だったよ ゲーム脳とか言ってすぐに弊害と結び付けたがるのは
イヤなんだけど、こういうの聞いてると、どうしても
そう考えざるを得ないぐらいバカ過ぎんだろこの父親。 >>164
多分尾根道から沢沿いに歩いちゃって迷い混んだんじゃね？ スマホが通じたならGPSで緯度経度を調べて電話してその場から動かなければ助かっただろう >>35
ネットの情報だけを信じて良くそこまでのめり込めるよなぁ、、、 >>152
あの山、どこが山頂かわからないんだよなw
一応看板は立ってるけど 五頭連山ってそんなに険しい山なの？
だとしたらなんで6歳児連れてったんだ
高尾山でいいだろ >>68
高尾山はルートがいろいろあってお気楽なのからそこそこ登山なのまであるから良く考えてね
こけて捻挫して要救助とか高尾山から足伸ばそうとして道迷いとか結構多い
https://i.imgur.com/CjZwiWB.jpg >>5
以前、つべに遺体が腐敗して白骨になるまでの早送り動画があったな
探して見てみ >>177
筑波山は良いねえ
登山ビギナーに手頃っつうか最適な山だわな >>164
遭難した際に誤って降って行くと危険な場所にたどり着くという典型だよ >>199
じゃあ滑落死じゃなくて低体温で死亡なのかね
親父のアホさに絶句するわ 子供が先に死んでいたら子供の遺体の損傷が激しいとかの発表ありそうだもんな 何のためにGPS（すまほ）あるのか？
この人がガラケーだったのでそれを書かないという態度なのか？
それじゃ作り話になる 間違えて獣道進んで、引き返したくなくなったんだろうばあ >>210
山を舐めるな
遭難死した人もいる山だぞ >>126
緑色の発煙筒両手に持ってヘリに向かって大きく振るんだ >>202
たぶんそいつ40代だぜ
ネットde真実！きりりっ >>53
迷った時の鉄則なんだけど遭難すると冷静な思考が出来なくなるんだろうな 気の毒は気の毒なんだが、捜索中ちょいちょい
ここ覗いてたら、迷ったから沢を下りようは
ちょっと田んぼ見てくるとか、BBQで川流れ
並みに微妙に思えてしまってな >>174
初日にビバークした後に連絡取れてるからそれはない >>164
この親子、夜になって真っ暗の状態で下界の方に街の明かりが見えたから、そのまま下ったんだと思うわ
急がば回れで頂上目指してたらな 小さい方の遺体がもう一方に覆いかぶさるように倒れていた、と
地元紙の記事にあるから、父親は子供おぶってた可能性 遭難場所予想してた画像あったが大体合ってたな
ビバークした場所で待機しとけば助かったのにね >>35
ぜんぶ爺さんのせいにしてヒスッてるあの奥さんも大概だと思ったがなあ
新聞記事だけだけどさ お前ら覚えておけよ、ヘリで捜索するときの順序は、
山頂、尾根道、それから尾根から出てる沢を一本一本みていく
尾根は下に行くと分岐してることもあるから、発見されない可能性が高くなる
山頂、尾根道にさえいれば、かなりの確率でヘリやその後の捜索で発見可能だ
尾根道は、両サイドが下りになってるから、出ればすぐに尾根だとわかる
遠足とか林間学校では、こういうのを教えるべきなんだが 絶望感がやばい
どっちが先に亡くなったんだろ
悲しい 開けた場所にいたということは
捜索が始まったとき、まだ生きてたな >>222
そう、冷静な判断を欠いた。
川筋を辿ると、とても危険。
迷ったら山頂を目指せ。
そしてヘリが来たら発煙筒を着火しろ。 即死の状況じゃないなら父親がもうちょっとお利口さんだったら助かったろうに 山をナメてんだろうなあ
ＮＨＫでもやたら登山番組やってるけど大丈夫なのか なぜ高尾山に行かなかったのか？
高尾山なら死なずに済んだのに >>231
だいたい低体温症、つまり凍死
山だと8月でも普通に凍死が起こる 祖父の鬼電ってなにさ
最初から見てないから訳ﾜｶﾗﾝ >>227
体力的にも子供が先に亡くなったんだろうね
死体を背負って歩いてたのかな >>213
一方で折り重なってるなら、おんぶして歩いてたら滑落して二人とも骨折
子供を暖めるために父親が覆い被さってのたかもしらんな >>233
2chで一番役に立ったレスだわ
毎回>>2に書いてほしいぐらい >>206
人多すぎだろw
高尾山ハンパねーね。
コレだけ居れば迷わないけど迷子はすごそうだな。 >>123
整備されつくした山登っても面白くないってのが大人目線じゃね
子供の頃なんか学校の遠足で山登るのなんか嫌で嫌で仕方なかったぞ
都会暮らしだから整備されたアスファルトの上を歩きたいし
テーマパークで遊んでる方が楽しいよ
年取ると山登りとかハイキングとかに魅力を
感じるようになるのは分かるようになるんだけど
子供が山登って楽しいとは限らないぞ >>226
登山の鉄則で、『道に迷ったら、山頂を目指せ』ってのがあるらしいね。 子供が可哀想過ぎて泣けてくる
サバイバル教官のキートンさん並みの知識が父親にあれば助かったかもしれないのに >>3
今時のちゃんと教育されてる子は6歳くらいだと虫歯ゼロで治療痕無い子が多いからなあ。
まあオヤジを特定して子供はDNA鑑定で済むだろ 沢に下って行き詰まりなのかな
残念だが離れ離れにならず一緒に死んでたならまだ救いがあったのかな
息子さんが先に亡くなってくれてる方がまだな…
自分も子供いるからずっと気になってたが残念でならない >>217
お前が何も知らずに舐めてるだけだろ
そんな事言ったら、高尾山ですら2017年に滑落遭難死あったわ
装備を整えました地図も持てば、筑波山は初心者に向いているのは明らか >>159
よく知らないんじゃないかな
山に囲まれて住んでたりすると怖いだけで楽しいとは思えないよね 遺族はこれから捜索の費用支払いが待ってるよな 更に告別式 法事の費用
夫がいなくなった事により 奥さんも出稼ぎに おまえら沢はダメだダメだっていうけど
google map見てみろよ。
遭難場所は標高300〜400メートルで
県道まで1.5キロぐらいのところだぞ。
東京-新橋ぐらいの距離だよ。
GPS地図を片手に歩けば助かっただろ。 >>89
その男としてのプライドとかいうのが私には意味不明
うちの夫も迷った時通りがかりの人に聞こうと提案してもほぼ無視する >>204
腐って老朽化したスジにたどり着くから危険だ >>25
5年前くらいにすぐ近くの阿賀町で山菜取りの爺さんが遭難
探しに行った消防隊員が沢に流されて亡くなった事故があったから無理はいけないよ 馬鹿と煙は高いところへ上がる
本来の意味ではないが。
登山ではこれに準じないとマジ命を失う ここら辺だろ。 ３３間の滝
急がば回れってのは大切だよな
俺は登山なんてしないが >>227
子供を背負ってなんとか下山しようとしたのか
で、無茶苦茶に歩いて最後は滑落かな そんなそうびでだいじょうぶか？
モンベルだったら助かったかもモンベルなら やっぱり沢に降りちゃってたか
登り返すって大人でも億劫だもんな
何度も迷ってりゃそれが安全で近道だって理解できるけど
南無… 山で遭難した奴より、
不況時の政策ミスのせいで都会で遭難させられた奴のほうが数百万倍多いわｗ つらい
残された奥さんもつらい
天国で山登りしてください 磁石がきかない樹海でも、
登山用ＧＰＳはばっちり動いたよ。
富士山の山頂から携帯電話通じた。 >>179
この親子…と言うか父親は、そう言う知識もなかったのか、あったとしても、まだ上の方は
雪も多かったから、自分たちの装備では無理だったのか…いずれにしても、連絡取れてる
時点で、その場に留まるのが最善策だった様に思える。 いやぁ、山なんてさ、下ってりゃいつか降りれるんちゃうの？ たまに山に登るけど、地図とＧＰＳはどんな低い山でも持っていく
スマホはバッテリーが持たない＆衝撃に弱いから基本ガラケ
エマージェンシー用にアルミ蒸着シート、発煙筒、シュアファイヤー、簡易浄水器、塩、レーション、ナタは最低限の装備だな 山歩いていてほんの少し今までと比べて落ち葉が多いとか下が柔らかいとか感じたらとりあえず戻ってみろ
たいてい本筋の道を外してたりするから 八ヶ岳の温泉に来たおばさんがハイヒールのままちょっと登って、下りで滑落して死んだことがあった。
山を知らないやつほど無謀。五月の新潟の山なら冬山と考えて途中で下れば問題なかった >>127
天保山は、厳冬季単独無酸素登頂で穴あきグローブをつけなければ登山の価値はないと聞いた事がある。 奥さん、何を人のせいにしてんの？
お前が軽装だと指摘しなかったから亡くなったんだろ >>287
山が連なってる今回みたいなところは下ったらまた次の山だよ 小学校低学年で槍ヶ岳って、穂先の登り降りどうするの
手足が届かないと思うけど 登山って何が楽しいの？
大変な思いをして高いところの景色を楽しむだけでしょ？
スポーツもそう。無駄に体を動かして記録だしてどーすんの？
機械に任せれば良いのに。
家でゲームしてれば死ぬことも疲れることも無く楽しい思いが出来るのに外に出て体を動かすとかちょっとおかしい。 >16
親のエゴ
そもそも整備されてない山なんて登る必要ない ５ｃｈ登山家に聞きたいんだが、
携帯のＧＰＳとかじゃなくて、雪崩用のビーコン？みたいなものってあるの？
小型で省電力で居場所を発見するのに役立つやつ
ルパンで出てきそうな発信機みたいなの >>107
そう思えるだけ立派よ
うちは「まかせとけや」っていうからトイレ行く間だけ見ててねって預けて戻ってきたらイオンのフロアに響き渡る声で子供の名前叫んでる夫がそこにいたわ
イベント司会のお姉さんに釘付けになってる間に子が消えてたらしい >>287
下は広いから捜索が難しいとか聞いた事が >>259
バカなのか
山は平坦な都会とは違う
沢っていうのは要するに川と滝と崖
なんとか必死に下っていっても、その先が滝や崖なら進めず、戻ろうにも装備がなければ素手では戻れなかったりして、詰むんだよ
迷ったら、絶対に沢（川筋）に降りてはいけない
鉄則だ iPhone 7以前では「サイドボタン(スリープボタン)を5回連続でクリック」、iPhone 8/8 Plusでは「サイドボタンと音量ボタンを長押し」で緊急SOSを呼び出すことができます。 子供は親を選べないからな。バカな大人が死ぬのは同情しないが最後まで親を信じてついていった子供は可哀そうだな。 >>261
女から言われて従うのがムカつくんやろね、要は女性蔑視
男友達や上司に言われたら特に何も思わず従うけど
女に言われたら「目下の奴に指図された」とムカついて
それが正しい意見であっても絶対に従わないし
女の前では絶対に自分の間違いを認めたがらないで女のせいにする
だから山で道に迷ったり子供を危ない目に合わせたりしても
絶対に妻には言わないだろう
妻の前で自分の非を認めるなんてできる訳がない >>259
典型的都会育ちの発想
今回の父親と同じ頭 >>18
こども4月まで幼稚園だよ？いくら楽なコースっていっても普通の感覚なら連れて行かないよね >>296
旅行もゲームも同じじゃね？
無駄に景色見たり記録出して何が楽しいの >>220
そこまでやるなら最初からビーコンを装備すればいいよ
米空軍パイロットが持つやつ
万が一撃墜されて密林や砂漠にパラシュートで降りたら
ビーコン持っていればブラックホークが回収しにくる >>302
いざと言う時こんなん覚えてるやつ少なさそう 親父の山なめプ、ジジイの捜索かく乱が原因
子供が一番の被害者だ >>261
人にもよるが…そういう頑迷な人は確かに男に多い。 >>285
車用の発煙筒でしょ。
光と煙が立つから、遭難時は少しは役立つと思うが重くなるから持っていかないな。 >>301
ちゃんと地図見てからコメントしてくれよ。
ひょうし抜けするから。 >>137
二次災害リスクあるのに捜索出来るわけない
それで死傷者出たら本末転倒 >>143
餓死が苦しいの？
何も食わずにいたら、まず貧血。
それから吐き気。
寒いのに冷たい汗が大量に。
横になっていると、夢と現実の狭間を漂ってる不思議な感じ。
気がついたら病院で点滴。
死ぬ手前だったと聞かされた。
苦しいという感じはなかった。 経緯知らんのだが、じいちゃんなんか捜索に水を差すようなことしたの？ 日本のバカ親父に育児させるとこうなるって事だな
もしかしたら37に見えた親父が実は6歳だったのかな >>311
そらそうよ
所詮趣味だもの、結果も含めて自己責任 恐れず滝に飛び込んで下流に流されればワンチャンあったかな >>259
机の上でパソコン見ながらだと現場の状況はわからんだろ
分かったつもりにはなれると思うけどさ >>298
宣伝みたいになるが、こういうサービスが最近始まってる
俺は一応入った、本当は衛星電話も持ちたいところだが
山岳遭難、ポケット無線でヘリが捜索 その実力は？
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO19719640X00C17A8000000 >>107
川でも海でもライフジャケットつけた方が良いと思う。
浮き輪だけだとスポッと抜けて居なくなる事がある。 >>318
車用のじゃ役に立たんよ
煙はすぐ拡散して木の上までも行かない
普通に火を焚いても同じ、煙は拡散して上からじゃわからん
山用の狼煙タイプで煙がまっすぐ上がるやつあるからそれ買え 登山はほんと無意味
新田二郎の昔の小説みたいに、以前は
気象観測等で必要だったけど、
今は違うからね
命と金(捜索費)を浪費するだけなんで
もう止めたほうがいいね 遺体からこんなメモが発見される
オワレテイル
コノオトコノヒトワルイヒト >>185
疲労凍死と餓死と滑落死は経験済みだが
焼死は経験したことがない
そんなにつらいのか？ 親父が１人で死ぬなら自業自得で済んだが判断力の無い子供を巻き込むなよ
子供の登山、法律で罰則ありの禁止にすれば良いのに >>296
他人の作った世界でしか遊べないんだ…
情けない人生だね >>302
これ119にかけるだけだから、山の中じゃ意味ないこと多いぞ 捜索費で遺族破産だな
馬鹿な親を持った子が不憫だよ じいさんも時期死ぬしこの池沼遺伝子が無くなったのは本当に有りがたいな 昨年一年間で新潟県の遭難は150人
そのうち6人は未だ行方不明らしい毎年こんな人数が行方不明なら山は骨だらけなんだろうな >>334
おお、やっぱりそういうのあるのね
ﾄﾝｸｽ〜
さすが５ｃｈだな >>1
>五頭連山の2遺体 損傷激しく身元確認には時間も
獣に食われたか？
普通に腐敗？ 山は怖いね
高校生のときに雪の残る大雪山赤岳に登ったことしかないけど、
あんなとこでも寒くて風が吹いて雪が降ったらどうなるかと思う 木の葉があればベッドを作ってそこで寒さしのいでいた方がいいよね。
雨具を持ってなくて雨が降ったときはどうすればいいの。
雨水は容器に貯められれば比較的安全な飲み水にはなるよね。 10日程度で腐乱死体は無いだろから
食われてるなぁ 山は登山道を離れると一気に難易度が上がる。
登山道10分の距離に1時間以上かかってもオカシクナイし
肉体の疲労感、迷った焦燥感もパナイ。
何故わかるかってｗまあ俺は十分準備した上でワザとだけどｗ子連れはいかんよ！ >>302
初めて知った
使う機会がない事を祈るがタメになった >>12
ベアグリルスのサバイバルゲームでは川沿いを行けって言ってるよな。
でも日本ではダメ >>299
おばはんどうしでくっちゃべってガキが消えるなんて普通にあるのに
何で男のせいにしたがるマン臭 >>259
降りられない落差(滝)があったらそこでおしまい。
2mくらいのなんとか飛び降りられる段差を降りて来てたら引き返すのに登るのは厳しい。
ずっと河原があればいいがV字みたいな峡谷だと水に入って身体濡らして下るしかない。
雨が降ったら一気に激流になる事も。 雪が道のように残ってる沢筋を登山道だと思って進んだのかな？
その雪道の向こうには街明かりも見えて
子どもが先に亡くなったかな
そこからはもう生還する意思も無くなったろう >>287
無理して降りていくと沢に突き当たる｡そのまま下ると滝で行き止まり｡
登ろうとしても道を見失ってアウト。 見つかって良かったじゃん
子供は可哀想だけど亡くなった父親を悪く言うのはちょっとな >>298
ソーラーパネル付き帽子買ったほうがマシ 梅雨の時期に山で子鹿の死体見たことあるけど、
ウジが全身にビッシリ着いてて蠢いていた >>292
嫁は仕事で夫の実家には行ってなかったんだとさ 健脚って案内がダメ。上級者やクリリンレベル
位にしてくれないとわからん。 >>320
阿呆か
繰り返すが、急峻な山中と平坦な都会の距離を比べるのは全く意味がない
お前こそ、ちゃんと地図の等高線を見て、>>301の沢の意味を理解して出直せよ 狭くて人口密度が高い日本とは言っても都市部に過度に人口が集中しているだけで、
ちょっと山間部に分け入ると半径数キロ以内に民家も施設も車道もなく
割と簡単に自分の周囲に人っ子一人いないという状況になりうるから侮ってはいけない 広島で脱走した平尾容疑者なら
小動物を狩って飢えをしのぎ
この地形からも難なく脱出できたと思う >>345
高校の時から登山やってんだよ。
300〜400メートルの山で遭難なんかしないよ。 >>350
つーか山は動物の死体でいっぱいやで
すぐ他の動物や鳥や虫が掃除してくれるし山が広大すぎて目立たんけど 犯罪者の大半がバカﾁﾝｶｽ男
マジで要らないわ
移民で消えろや穀潰し 子どもってあなどれない。
去年小学生のこども連れて駒ケ岳の方行ったけど、
普段インドアな子らしいのに、天狗の生まれ変わりか？というくらい
結構な斜面をひょいひょいと登っていって全然追いつけなかった。
身軽だからどんどん行っちゃうんだよね。
本人もハイになっててすごい勢いでがんがん登る登る。
体格がずっと大きい中学生さえ、やっぱり追いつけずに悔しがってた。
でも子どもだからスタミナが長くはもたず、
1時間くらいしたらいきなり電池切れして動けなくなってたっけ。
お子さんもお父さんも、最初はきっと山登りを楽しんでたんだと思う。
楽しませてやりたいと連れて行ったんだろうに、
こんな結果になってしまったのは本当に残念。
合掌。 今回の遭難事故はガラケー持ってたら助かってたかもな
スマホよりバッテリー持ちいいから
スマホが普及した結果がこれなんだよ >>141
八ヶ岳を制覇って
赤岳登ったくらいで制覇とかいってんじゃねーぞ
せめて観音平からピラタスまで歩いてからいってください >>298
あるよ個人用ビーコン
救難信号だからどっかの会員になる必要もない
しかし日本では使うこと禁止されてたから全く普及してない 子供が父親の上に覆いかぶさっていたとのこと
おんぶもしくは子供が後？ なかなか勉強になるスレだな、川を下るのではなく山を上ればいいのだな 最後はどういう状況だったんだろう
その場に留まってたのか？
寄り添うようにって、悲しいな >>368
バカ親父が全てのガンなんだが？
これが女だったら1000レス女叩きのﾁﾝｶｽレスだわドアホ 一般的に登山での死亡は生命保険は適用なる？特別にレジャー保険？？？ >>298
国際緊急遭難信号の電波を出す時計とかあるにはあるが、民間で販売してるかはわからん
自衛隊にいた頃使ってたの今も持ってるが、民間人に安易に使われると本来の目的(墜落したパイロットの救出等)が阻害されるから、規制があると聞いた記憶がある >>342
ルート探索しながら登山する人なんていないよね
誰かが作った道を、誰かが記録したブログとか見て、
登山してみた => 地図と一緒だ、あのブログと一緒だ！●●岳はよかったね！
で終わり
人と同じことをなぞるだけ
はっきり言って、ゲームも趣味の登山も似たようなもんだよ・・・
本格的な登山は別だろうけど >>289
そんな繊細な感覚があったらそもそも道を間違ったりせんわw >>68
子供による
運動得意で特にマラソン大会優勝する娘は５歳からハイキング登山から軽く始めて標高差1000くらいなら楽に登る
ただし
山菜きのこと暇さえあれば山に入る田舎の父と一緒 >>96
そうだな
山葵山で満足して引き返せばよかったのに
父親てもんは息子にいいとこ見せたいとか自然を感じさせたいとか悦に浸って装備もない結果を考えないでこのザマだ
息子は本当に可哀想だ >>16
子供の頃よく谷川岳とか鎖をつたって進むような山連れて行ってもらって楽しかったぞ
父親は縦走に行くようなちょっと山慣れしたレベルだけど >>53
山で迷ったら登るってのはわりと浸透してる気がしてたけど
下に明かりが見えててそんなに高い山じゃないと思うと焦る気持ちで上に行く気にはならないんだろうな
大人ならまわり道でも登ったかもしれないけど登ると子供の体力持たないから
家に電話した時はまさかここまで深刻な遭難だとは思ってなかっただろうし 地震や雷、台風、津波とは違って山はずっとそこでジッとしているだけなのに
人間が次々と勝手に挑んでは死んでいく >>245
もしそうなら倒れるまでおぶってたってことか。。。 駄目だったか・・・・・・・ 残酷な言い方だけが、遺体だけでも見つかってよかった
一人残された奥さんが可哀想だなぁ・・・・・・・・
お前らも山登りなんてやらないで、ピクニックだけにしとけ
山は危険が一杯 父親も脳天気で無責任な性質で息子を死に至らしめたが
ジジイも嘘だらけの情報で救助のジャマをして止めを刺したな ソーラーでバッテリー切れない携帯を開発ってできないの？
めちゃくちゃ売れるよね。 子供と二人で出かけてる時って
なんか、このまま死にに行くのかも
なんてふと思うときがある >>12
日本は広いよ
ドイツより大きい
縦の長さならアメリカと同じ長さ >>387
車だそうとしてガキ轢く事故が多発してるのに
女は子供に気を使ってると信じ込めるマン臭w >>320
文章をきちんと読めよ。危険だから捜索できなかった場所にいる二人をヘリコプターがみつけた。
上も下も右も左も動けなかったのだよ、
山を知らないだろ。丹沢程度でもルートはずれて下山すると滑落の危険がある。
俺自身やばかった経験があるから。 損傷が激しかったということは崖から転がり落ちたんだろうな >>177
千葉の出身ですが小学校の遠足で筑波山登るよ
謎のガマガエル推しとかなかなか面白かった >>68
ディズニーランドとかUSJの方が喜ばない？
こどもの国とか楽しかったよ >>380
体軽いから登りは行けちゃうんだよ
でも小さいうちは下り道のことまで頭にないから体力の限界がきてすぐばてる 限りある休日を家族サービスに費やす
いい親父じゃないの >>407
もう一人子供いるらしいよ
女の子だったかな？
どちらにしろかわいそう
遭難の件だいぶ遅れて聞いたらしくて、もっと早く聞いてたら私なら110番するのにって泣いてたらしいし 最初から自衛隊のアパッチ使っておけば
軍用サーマルカメラなら発見できたかも
数も少ないし救助用にしたら？アパッチ >>377
釣りなのか、騙りなのか、真性バカなのか分かりにくいな
急峻な山中と平坦な都会を比較するバカ、遭難時に沢に降りてはいけない鉄則を知らないバカが、登山経験者なわけがない
一人で近所の山に登ってたレベルだろ
こいつの発想が、まさにこの父親の発想
なぜこの親子は死んだのか、よく分かる 高山病に気をつければ富士山のほうがイージーコースなんだよな >>413
その臭いところからお前は生まれてきたんだよバーカw >>390
動物が体重の軽い子供を引っ張ったら上に乗っただけかもしれん 地図見ると松平山の南西面は等高線が密集してる
街の灯がその先に見えたんだろうな 軽装スニーカーの6歳児にいきなり沢登りさせて、山葵山まで連れていった時点で既に無謀。無責任。
せめて山葵山までで終わりにすればよかったのに。
山葵山から再度滑る足元気をつけながら無事に戻ってくるだけでも十分注意しなければならないのに。
さらにその先の松平山にまで連れていくなんて理解できん。
7合目あたりから残雪あるのは毎年のこと。
そこからさらに進むなんて狂ってる。
6歳児道連れに心中しにいったも同然。
まるで、ちょっとコンビな行ってくるわー
って散歩がてら出かけたみたいな感じ。 >>391
騒ぎになって捜索隊が出てヘリ飛ばして助けに来てくれることが前提だけどな
正直迷惑だから登山は自治体が大金を徴収して欲しいわ
入山料を自前でヘリをチャーターする代金(ウン十万)くらいにして
下山時に９０％返す、的な制度にして >>35
心情的にはそうだけど、死したコーヤと空が絶縁て、空はやっぱり哀しむ気がするから自分なら我慢する この手の遭難事故見ていつも想うのだが発煙筒持っていけばだいぶ発見率あがるんじゃねえの? >>394
ついでに爺さん叩いてるアホもどうにかしてくれ
ビバークする→翌日今から降りる 余裕ぶっこいてたのは親父 >>424
この程度の山でも上級だったら
漫画の「岳」で遭難して救助されてる連中が
登ってる山はどのレベルになるの >>309
消費しているだけ､という点では同じだな｡ クソ馬鹿親のせいで何も知らない子どもが犠牲になったか。馬鹿女に馬鹿親が世界をダメにするな。 >>377
本当に登山やってて沢に迷い込んでしまったら遭難もありえると知らんなんてありえん >>58
オレが身元確認で警察に呼ばれた時は発見時の所持品だけで確認取って、ご対面はしなかったな。 >>425
可哀想過ぎるだろ....それで娘抱えて搜索費用も払っていくのか...？ >>440
すぐ燃え尽きるからまず使い物にならんそうな >>259
google mapではそうなってるけど
実際は素人が登り下り出来ない険しい道なき崖や藪に阻まれてるんじゃないの？普通
たった1.5キロの直線距離もすぐそこに見える街灯りも
山では虚しいだけ 損傷と腐敗は普通分けて書くだろうから、単純に外傷が多い状態なんだろうね。死後に野生動物に食い荒らされたのなら二人の遺体が離れていても不思議じゃないから、やっぱり滑落事故とかなのかな？ >>434
で？
産んだら子供のことはわかってるという過剰な自信で子供から目を離して危険な目に遭わせるマン臭wwwwwww >>407
娘がいるから大変だよ
父親の罪は大きい >>440
遭難するかもと思って準備して山に入る人は
こんな事にはなりにくいんだよなぁ… 何とか降りようとしたんだろうけど、沢に降りてしまったんだね。それか滑落したか。
遭難したら、動かないか、稜線に出て救助を待つ。携帯のバッテリーの予備を持つ。 このお父さん常に最悪の選択をしてる、助かる機会は何度かあったのに自分で潰していってる >>436
密集しているということは落差が大きくて前(遠く)がよく見えるってことか
で、前に進めば・・・と期待しちゃったのかもね だけど息子と二人でキャンプとか、知らない場所を探検とかしたいよね？ >>12
はいお前死んだ
素人が遭難したときにする沢歩きは死亡フラグでしかない
この親子も沢で見つかってる スーパーKにやられたんだ！と騒ぐバカがいない新潟に いいね！ 子供が先に亡くなったろうな
父ちゃんは抱きかかえて自分の死を待ったんだろうか >>366
残雪がなかったら、もしやの生還が有り得たかもな…残雪をなめたな >>356
低山でもレインウェアは必須だよー
持ってない事自体がもう駄目
ピクニック気分で行ったなら、ビニールシートみたいなんがあればいいが >>391
後は実際に遭難した人が書いた遭難記をいくつか読むといいぞ
迷う原因はやはりリサーチ不足だったり、当日いきなり予定変えたことが多い
一年前に土石流で道が埋まって登山道が変わったのを知らず
三年前の地図で山を降ろうとして戻れなくなった人もいた
熟練者だったので、夜になる前に救助要請して
翌朝ほとんど自力下山してたけどな
山のベテランでも道を見失ったと自覚した時点でパニックになり、
早く下らねばと普通以上のスピードで下ってしまい沢や崖に迷い込んだりする
来た道を戻るといういうことはまた山を登るってことであり、
疲労による判断力低下もあって「もうすぐ登山道に出るはず」とバイアスがかかって
なかなか山を登る方に行けなくなる
原則知ってるはずのベテランでもそんな心理に陥るんだから
素人だとますます難しいだろうなぁ >>240
BSの登山番組は無茶なコースは進まないよ
グレートトラバースは常人には不可能なのは誰でも分かる 俺も小１で六甲縦走制覇したわ
ガキでも普通にいけるけどな この山は親子でハイキング気分で登れる山なの？
そうでないなら自業自得だし、そうならなぜこんなことになったのか パンダでも見にいきゃ良かったのに
GWにリスクを犯す必要がどこにあったんだよ？
死んで詫びろよ
ああ、死んだのかw 熊に食べられたということはないだろう
熊の習性から考えて これは殺人の可能性出てきたよ。残雪の雪の残る山道外れた所に子連れ狼だって子連れで入らない。遺棄された可能性がある(´・ω・`) 沢の水飲んで腹壊して衰弱していったんかねえ
子供が先に逝ってますように... >>12
お前みたいな馬鹿をやって死んだんだろ
川筋で降りるのが一番危険
滝みたいな崖がないとでも思ってるのか？
ルートが見渡せる尾根に出るのが鉄則 >>331
あちこちの岩にぶつかって失神､溺死｡
発見時は衣服はほとんど剥ぎとられベルトのみ着けた状態で発見されるのがオチ。 >>5
なんでそんなに想像力無いの？
なんでそんなに知能無いの？
そんなんで生きてて不都合無いの？
不都合あるけど無知過ぎてそれすら気付かないの？ >>206
これ表の売店とか舗装路沿いしかないじゃん
山道のほうは舐めてたらそれなりにきつい斜面とかあったぞ >>437
父親は死んでなお非難されても仕方ないわ >>141
いいなぁ
何才から登山始めたの？
山が近いとか親が登山好き？ 捜索費用は全額ジジイに請求するからよ
なめんなよお荷物 >>442
じいさんは助けようと必死よ
とうのバカ親父は知恵遅れのような行動
障害者枠で仕事してたんだろうな
健常者なわけないこんなバカﾁﾝｶｽ >>380
唐松登ったとき、高学年の小学生の女の子に軽く追い抜かれた。普段着でゴムの長靴に杖代わりの木の棒。
雪渓で降りてくる彼女に再びあった。地元民には勝てない。 休日子供とアウトドア楽しむいい父親だったんだろうけど
アホだったのが残念だな
この家庭は母親の話が全然出てこないから父子家庭か？
母親がいれば違っただろうにな >>455
もっと便利な、たとえポータブルどこでもドアが開発されても
もっていく頭のない人間なら終了なんだよな >>480
全然不可能ではない。
いろいろ準備が足りなかったのは事実。 >>468
知識やスキル、万一の備えは必要だわな
無事に家に帰るまでが冒険だ
この父親を責める気にはなれんがな >>439
死んだらそれまでだよ。
悲しまないし喜ばないから。 iPhone8にしてからGPSが衛生「みちびき」複数機に対応した
先日はじめて登山で使用したところ、iPhone6Sより格段に精度が上がってた
誤差最大5ｍといったところ
途中、踏み跡が全く消えたルートをナビを見ながら20分ほど登ったが
まったくズレずにトレースしてくれた
標高1500ｍくらいの林間だったが問題なかった
ただし、これはアプリの問題かもしれないが、向いている方角を示すまでのレスポンスが悪い
それとiPhoneの加速度センサーがいまいちなので自動車のナビ精度がいまいち >>395
入ってる内容や特記されてる事項によるが
今回程度の山では一般の生命保険でも適用されるだろうな
冬山でアイゼンやピッケル使うようなとこ
ギア使うようなクライミングだど除外されるな お尻が重くない子供の頃の方が登るのは出来たりすんだよね 昨日スレで見た画像だと山と山の間のすり鉢状に低くなってるとこって言われてたから
こりゃ自力下山不可能だわってなった >>494
これは遭難では？と思わないと駐在所なんて行かないからな
当事者で唯一遭難の可能性を認識してた 妊娠したら浮気をするし家事の合間に子供の見守りを頼んだら子供を見ないで
スマホを見てるし嫁が病気になっても自分のご飯の心配しかしないし
休日に子供を任せたら危険な場所に連れて行って子供を殺すし
お爺ちゃんになったら保身で嘘をついて家族を見殺しにするし
介護もできずに殺すし
男ってなんなの >>287
山に登った事ないやつはこういう誤解をしがち
登山道は普通ならキツくて登れないようなところを比較的安全に登れるように整備された道
登山道から外れた途端に滑りやすい急斜面や崖に遭遇する 捜索にも入れないようなとこに迷い込んでしまったのか
子どもがかわいそうやな、家に帰りたかっただろうな 火を付ければ助かるとか言う馬鹿がいるけど
生木は火がつかないことくらい知っとけよ >>13
男の特徴が色濃く出たのが発達だよ
過集中とかコミュ力ないとか空気読めないとか >>53
沢を降りて川を探せ、川沿いには必ず集落がある的な話は聞いた事があるのでそれと迷うよ
尾根か山頂のが早く見つけてもらえるのは理屈で理解するけど自力で帰ろうと考えると下ってしまいそう >>442
その会話の危機感ニュアンスも祖父の証言だけだし
ほんとはももっと悲壮感や危機感あるものだったかもね 日本の沢って狭隘で滝も多いしな。沢屋にしても安全のために登りだけしかしない。それを素人が下るとなれば遭難確定 >>513
シャンシャン見せた方が喜んだよ
親父がアホだから死ぬ事になりました >>98
2ちゃんの「自称プロ」の意見が一番役に立たないことを覚えておいた方がいい しかし堰堤がある以上作業道もあっておかしくないんだよな これはヒルが吸い付いてるのかな？
やばいな山は怖い いつもネットで叩かれる遭難者に
すぐ通報して というのがあるが
このパパは110番したら
騒ぎになるし膨大な金かかると
意識して変な事になったのかなあ
とも想像する
よくわからんのは
道に迷ったのでビバークするって
妻にいうならともかく
親父に電話する過程がよくわからん 今後登山には
重さの無いキャラメルコーンか麸菓子を
非常カロリー源として大量に持参すべきだな ディスカバリーチャンネルのサバイバルゲームを視聴していたら助かったかもしれんな。
ベアさん「昆虫は貴重なタンパク源になります。」
そのままパクリと食べてあまりのまずさに苦悶の表情を浮かべるベアさん。 >>442
でもさ、偽の入山届を投函は駄目だろう。
なんの目的があってそんなことしたのか理解に苦しむ。 なんだこれ？新潟？？
なんでそんなとこ住んでんの？ 俺なんか高尾山で遭難しかけたからな
友達がやってる喫茶店に行ってついでに滝でも見て帰ろうとしたらえらい目にあった
サイフと携帯しか持ってなかった >>505
ありがとう。今回のパターンは下りるみたいですね >>127
そのネタって大阪人の持ちネタなの？
登山関係のスレでは見ないことは無いぐらい必ず書くやつがいるんだが
詰まんないし受けると思ってるの？ｗ >>524
じいさんちに泊まってたからだろ
まあそれでも電話する時間が遅すぎるけど ワンパクでもいい、たくましく育って欲しい
で有名な丸大ハムのCMの親父みたいな親父だったんだろうなあ >>356
遭難時の必要なものは
1.水
2.シェルター
3.火
4.食料
らしい｡身体を濡らすのは非常にまずい｡体温が低下する原因になる｡
同様の理由で汗をかいてもいけない。 一カ月ずれてれば助かったのにね
残雪のある山はハイキングコースでも危険
日帰りのつもりでも万が一に備えて一泊できる装備や食料は必要
尾根にいれば電波も届いたし捜索もたやすかった 行き止まりに迷い込んで
冷蔵庫状態で結構眠るようにしねたんちゃうか？
後悔はしただろうけど。 しかし２ｋｍ近く迷ったまま進めるルートがよくあったな。水場に向かう獣道かね。 コンビニの防犯ビデオの後姿の写真が切ないよね。
せめて二人が離れ離れになってなくてよかった。 >>524
女に山の話しても伝わらないと思ったんだろ >>386 >>394
父親のせいかもしれないが本人も最愛の息子も亡くなってるし、他人がああだこうだ叩くのってどうなの？
まぁ、5chは被害者叩きが好きだからその人間性の醜さは滑稽だけど 六歳で遭難死は酷い
父ちゃんなんで近所の山にハイキングにしなかったんだ 直接110番すれば、携帯電話の位置情報を確認できるんだけどね。 >>462
日本の遭難パターンはだいたい決まっている。
山で迷った場合、人は明るい開けた場所を目指して歩く習性が
ある。薄暗い森を歩くと明るいほう見通しが良いほうに向ってしまう。
明るいほうは木がない所、大抵は崖とか沢筋になる。
沢筋に降りたら歩きやすいからついつい下に向うが崖や急斜面
かつ滑りやすいときている。滑落して足を負傷したら動く事出来ずに
そこで命を終える。大抵このパターン >>315
まあ人によるよね
夫は道に迷ったらすぐ人に聞くタイプだし
ただしPC操作やらがわからなくなっても仕様の固定観念に固執して調べようとしないとこはある まああれだよ
ちょっとピクニックがてらに登ってみたって感じだろ
この父親なら行き当たりばったりで山登りやりそうだし
こんなやかし放題の父親どこにお勤めだったのか知りたいわ 子を亡くす親の気持ちと親を亡くす子の気持ち考えたら親が先に死んでた方がいいのか？ >>526
そんなもんほとんど空気じゃねえか水分ないと食べるのむずいし
キャラメルとかチョコの方がいい どうせ沢にいる
て、２ｃｈ登山家連中が言ってたが
本当にいるとはな 電話ができたのなら電波は届いてるだろ？
スマホのGPSで位置確認できんのか？
街ではよくグーグルマップにお世話になってるが 二人同時に滑落したとか考えにくいし
折り重なるように死んでいたってのも流されて同じとこで堰き止められたとかじゃないと
不自然だな 遭難対策に食料7日分持っていくとしたら何がいいんだろ
カロリーメイト？ どちらかが先のタイミングで亡くなってるのを考えると胸が締め付けられる、、、
願わくば同じタイミングて互いの死を意識することなく逝ってほしい >>370
そこから一日かからないよ､骨になるまで。 高尾山高尾山かいてるやついるけど、
実際、高尾山で遭難して死んだやつもいるんだぞ。
まぁ高尾山は、普通のルートは全面舗装だけど、
違うルート行くと、馬鹿なら間違うぐらいの分岐は有る。
あとは体力落ちて動けなくなって雨降って倒れ込んで誰も来ずに死亡だ。 >>440
俺なら狼煙たくわ
書類送検されても死ぬより良い >>533
これ欲しい
手持ちサイズのソーラー充電器は充電されてるかわからん >>361
話題すり替えてまで女叩きしたいのか
哀れなやつ せっかくの連休だから子供をどこかに連れてってやろうと思ったんだろうけど…
子供の安全を確保出来ない場所を選んでしまったのが大きな間違いだよ
遊園地か動物園、6歳なら近くの公園でもよかったのに山登りは時期的にも無茶すぎた >>1
折り重なるように遺体があったんだから獣にバラバラとか食い散らかすとかないね
どっちが上だったのか気になる所ではある。 >>534
行く前にHPチェックして地図を印刷しフル装備で行ったら笑われたが
暗くなり冷え込みがきつくなり地図とライトとレインウェアは役に立ったことを思い出した
結局ケーブルカーで下山した >>288
両手空くようにシュアファイアーはヘッドライトだろうな？ >>538
軽装じゃなきゃ進めないけど
小1連れて進める場所じゃねーな。 >>259
舗装された街中なら30分程度で歩ける1.5キロでも山中なら数時間かかるのがザラ
富士山なんて山頂まで3キロちょっとしかないのに素人が１時間では到底登れないのと同じ >>35
そうやって他人のせいにして生きてきたんだね ばあちゃん家がど田舎で生活範囲を超えた山奥の道に行く時は長靴で虫除けや水筒持ってくとか子供でも分かっていたけどそういう知識もなかったっぽいのがなあ
うちにも子連れで釣りに行きたいとか言ってるのがいるけどまだ一人で泳げない未就園児を海川に連れてくなんて無謀だよと止めてる状態 >>561
順番は守った方がいいというのが一般的な考え方かなぁ >>99
保守や革新といった本来の意味も理解せずにウヨウヨ連呼する
無知で無学で無教養な頭の悪い孺子は
インターネットなんかしてないで紙の本でも読んで勉強してろ >>538
やだ怖いね(´･ω･｀)実家の山でさえ難所な俺にはとうてい無理な山だわ ２０億くらい掛かってるだろ
ジジイ、家売って腎臓売ってマグロ漁船に乗って金作れ >>570
お土産のワサビマヨネーズと沢水で17日くらい生きて救助されたオッサン居たな うわぁそんな状態なのか
かなり早い時期に息絶えたのかもな >>570
完全防水ウエア、水１０リットル。
チョコレートバー１００本
１０日は生存できる。 なんでこんな6歳の子供を山になんか連れて行った？？？
あまりに無謀だろ。 まあベア・グリルスなら虫を食って普通に生還するんだろうけど DNA鑑定か・・・・・
自宅には、髪の毛ぐらい残っているだろうしな >>509
駐在もなかなかのバカﾁﾝｶｽ野郎だったが
バカﾁﾝｶｽ親父が全てのガンだから、もうどうにもならんな
このバカ親父普段からろくに子育てしてないだろ
だからこうなる本当に穀潰し 餓死はありえない。水だけで1ヶ月は生きられるし山なら様々な食べ物がある。
事故だな >>410
ガラケーであったよ。
二つ折りの表面がソーラーパネルになってるやつ。 >>570
スポーツ羊羹おすすめ
カロリーと塩分が補給できる 息子が先に亡くなったとして
亡骸にどんどん蝿がたかって腐敗していく様を見せつけられたら自殺したくなりそうね >>511
比較的楽な尾根筋のトラバースでもひいひい言うのにな
人でごった返す低山だって一歩脇に逸れりゃ秘境だわな じいちゃんは偽の入山届け出すし、遭難してる電話入れてるのに警察に通報しないし、色々とアレな事件だよな
自称論理思考の持ち主でプライドが高いことだけはわかる
沢づたいに降りようとしたってのも論理的に思考した結果なんだろけど登山道から外れるのは思考が浅すぎる
プライド高いから助けを呼ぶこともしないし、助けてもらうことを前提に考えられないのな こういうのって
ヒルがびっちりなん？
おええええええええええええええ 青梅 御岳山 舗装コースだろ。まぁ登山ではないけど。
妻(かなりのミニスカ)、サンダルで楽だった。 発煙筒は高速道路で見たことあるけど
1本だけだとわかりづらい
数本使わないとダメだわ >>516
沢に降りるなは鉄則やぞ
それ以前に登山なんかする必要ないんだから
山へ行かないのが一番だけどな >>538
奥深い、初心者にはむりげー
古墳くらいならいいけど(´・ω・｀) >>570
重さの無い高カロリースナック菓子大量とポッカレモンの原液
沢で水を汲めるように空のペットボトルも ドローン捜索もやってたのにな、それも見当はずれの所だったんか？ >>171
帰る＝下山という言葉が浸透しているのと一緒で、意識下に「下に行けば帰れる」と定着してしまってそうで自分も自信がない。 >>568
一方が怪我して介護
その内食料尽きて低体温症に。
最後は温めあってたと思う >>592
わさびマヨネーズなんてあるんだ
うまそう 山奥育ちで小学生の時に裏山を探検してたら迷った事がある。
下れば何とかなると思っておりて行ったら、隣村に出てびっくりしたわ。 >>613
わああああ
逆じゃないんだ
ということは父親が先に死んで、子供が残されたんやな
きつい >>68
休日の高尾山は子どもにとっては人の頭しか見えない混雑したところ
特に薬王院を通る1号路は登山道ではなく参道で子どもには退屈らしい
行くのなら往路は吊橋のある4号路から山頂経由してもみじ台まで行くといいよ
復路はお子さんが疲れてたら道が整備されてる1号路で帰るのもアリ 日常の生活が余りにも整備されていて 移動の怖さを忘れるからなぁ
東北の田舎では コケて足捻っただけで冬場はほぼ死が確定するし 俺は山登りはハイキングコースしか行かんけどな
それでも結構坂が急で体力使う 「初動の遅れについて今更警察を責めてもしょうがない
早く見つけて挽回してほしい」
こんなこと爺が言ってたな
金払う気ゼロだろうな とにかく空くんのご冥福をお祈り致します……
親父はあれだ馬鹿野郎としか言えないわ 父親が家族にビバークの連絡を入れた時点で、なぜ警察にはっきりと遭難通報しなかったんだ。
電話が通じてたんだから警察に連絡すれば自動的にGPSの位置情報も警察が把握できる仕組みになってんだよ。
翌朝までは生存確認されてんだから警察に連絡すれば確実に助かってた。
子連れだぞ。
痛ましすぎて言葉がでない。 >>538
これは、子連れのニワカじゃ無理だな
親がガチの山勢じゃないとw
がち勢は迷子にならないか >>615
ワサビ入りで腐りにくいのもポイントらしい
明太マヨだったらあかんかったかもな >>613
子供が先に亡くなって、おんぶしていたのだろう 登山のプロも入るのを躊躇するような場所に
６歳の子供を連れてどうやって入って行ったんだよ。
意図的な失踪だろ。 >>570
口中の水分を全部持っていかれるからな… 上､ ／⌒ヽ, ,／⌒丶､ ,エ
`,ヾ ／ ,;;iiiiiiiiiii;､ ＼ _ノｿ´
iｷ ／ ,;;´ ;lllllllllllllii､ ＼ ｉＦ
iｷ' ,;´ ,;;llllllllllllllllllllii､ ﾅｆ
!ｷ､._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! ＿_ｆｻﾍ.
/ `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´ 'i､
i' ,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿ |
| ;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi |
| iｆ! |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ `ｷi |
| ,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi |
| ;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi |
| iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘ 爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi |
| iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ 京本 和也 ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi |
| iｻ ;ｻ, | ﾘ彡 ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 |
,i厂 ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ ,ｷi `ヘ､
,√ ;ｻ, |彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ ,ｷi `ヾ
´ ;ｻ, |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ ,ｷi
;ｻ, |彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ ,ｷi
,;#, |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ ,ｷi
;ﾒ'´ !彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ `ﾍ､
;ﾒ ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ `ﾍ､
;ﾒ ｀`十≡=十´ `ﾍ､
ﾉ ゞ
KAZUYAさん 春のBAN祭で年収が1/3に 人気投票で嫌いが過半数超
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1527598687/ >>599
ベアさんならそもそも道に迷わないだろうが
番組の為にあえて危険な沢下りをしたり洞窟に入ったり
シェルターを作って何泊かするだろうな リーダーは普通一番体力のないひとを
中心に物事を計画するもんだ。
おやっさんは多分自分中心に物事考えちゃったろ >>1
ヘリコプターで発見て
今まで捜索してなかった場所？ >>390
あ、まじか。子供怖かったろうな。
ご冥福をお祈りいたします。。。 俺が遭難した時は沢には降りずにとにかく尾根筋目指して登ったわ
危ない箇所もたくさんあったが、尾根に着いた時は予想通り登山道があった
遭難したら下に降りちゃダメだね >>620
沢の水って飲んでも大丈夫なん？
なんか昨日ここで上げられてた登山用？の地図に「この辺の沢の水飲むな」って書いてあったの見たけど何あれ >>620
スナック菓子なんて喉渇くじゃん
余計に沢に降りるわ >>468
知らない場所はやめとけw
子どもを楽しませれば良いのであっていい大人な父親まで冒険体験楽しむ必要ないだろw
大人になりきれてない父親も多いな 霊感強いんだけど
その内助けにくるから心配するな
大丈夫大丈夫
お父さん恐いよ
暗くなってきたよ
大丈夫お父さんがこうやって抱き締めててあげるから
これが聞こえたが次第に小さな息づかいとなっていった >>516
平坦な平野の森の中で迷ったんなら、川沿いに行きゃいいが、山中ではあかん
沢を下っていって滝や崖でどん詰まりになっても、また登って引き返せるだけの完全装備をしてればいいが、そんな完全装備の沢登り経験豊富な人間でも毎年多数死んでるぐらい沢登りは難易度が高い
装備のない素人が沢に降りたら、まさに自殺行為 >>643
アリと山菜混ぜて食べて助かった人いたよな >>638
バカだから
もっと言えば、バカだから遭難の自覚がない 雪の斜面を滑落→怪我→低体温だろうな
よくあるパターン 寒かったろう
寂しかったろう
空腹だったろう
ガハハハハwwwご愁傷様〜www >>641
スゲェのはワサビマヨネーズじゃなくおっさんだろ……って突っ込んで欲しかったでつ (´・ω・`) ﾏｱｲｲｹﾄﾞ >>603
食っていいものと悪いものって、すぐに見分けがつくのか？ 研究テーマになってるんだっけ？
死体もらってきて山に置いて、どういう生き物がどう関わってるか調べてるやつ？ 電話が繋がる時に、仮に専門家による適切な指示・対処法を伝えたとしても
現場にいる本人がバカだとどうにもならん これだけ死人が出てるのに
登山を禁止にしないのは
まるで意味がわかりません >>642
おんぶしながら急にパタンと倒れ込まないわ
限界来てるのにおんぶしながら歩き回らないと思うよ >>574
谷川岳（標高2000m以下）とかなのに
805名の死者出して、世界の山のワースト記録としてギネス記録持ってるからな。 >>12
日本国は山形との県境だから、場所がぜんぜん違う。 沢に降りちゃいけないんだね
滑って滑落して動けないパターン
遭難したら川を目指したくなるよね
なんか蟻地獄みたいだね、、、、 >>659
寄生虫が居るし腹壊すと体力無くして死ぬ確率が激増する。
登山地図の水場以外からは絶対飲まないように。 お前らが親だったら子供の遺体おんぶして下山できるか？俺は無理だわ。そのまま遭難して一緒に死んだふりするわ。そんな感じやろ(´・ω・`) まともな連中は住吉徹底してきらってる
住吉の会長宅があるとこにオウム道場と中核の拠点がある
人に迷惑かけないで個人で左翼活動する分にはご勝手どうぞって感じ
だけど人の家の商売や会社乗っ取りするから滅茶苦茶嫌われてる
人を人種差別主義しながら反天連作って逆だ、あんたたちが李と日本人差別してる 今の時期は蛆虫が湧いて食いまくられたに違いない
見るに耐えない状態だろうな まあ、7日朝に見当違いの場所の捜索始まった頃には衰弱してほぼ亡くなっていたろうな
低体温で 勝手につれ回して迷って先にしぬなんて、迷惑な親父だよ… 山菜採りに裏山はいっても滑落やら熊やらで結構死ぬのに、この父親はよく軽装で子供連れてったな
滝から滑落か、父が怪我して力尽きてなくなったのか >>656
間違えたこっち
おんぶだったと思いたい >>514
乾燥している山なら何とかなる。
湿気のある山の場合、まずは乾いたものに火をつけて、
（ガソリン等を携帯しておくと良い。）
小さい焚火から始めて、火が強くなったら徐々に大きな焚火にして、
最終的にどこまで火を大きく出来るかだな。
山で怪我をして動けなくなりながらも、山に火をつけたので、助かった例。
https://tsushima.5ch.net/test/read.cgi/news/1256253108/
火事にすれば目立つし、暖も取れるし、動物がこんがり焼けて美味しいし、
救助（消防）まで来てくれる。 >>659
大抵は大丈夫だよ。
とくに上流域は綺麗だし。 >>628
地元の山で険しくないなら精々隣村くらいだからな変なとこ出ても
おれもその感覚でいつもなんとかなってたから錯覚するわ 沢じゃなくて、屋根伝いに行けば生還出来たかもしれないね 松ボックリがどこにでもあって、乾いていると思ってる馬鹿がいるようだが
山にそんなものはそうそう転がっていないからな >>12
こいつ馬鹿だ(つ∀≦｡)･ﾟ｡ｷﾞｬﾊﾊ! 沢筋に降りたら助かるというのは海外のなだらかな山の事で、日本だと地形が複雑な山が多く、崖っぷちに孤立する状態になるのでダメ。
↑このあたりの対比を明確にしていかないといつまでも良く分かってない人が遭難するぞ。 >>93
ほぼ(不明の)二人
だろ
悪文だがこれくらい読解できねーのかい >>492
親が登山好きだったんだけど、アホな子供だから単なるお泊まり旅行感覚で付いてったのが最初 >>605
あんなん羊羹に塩を多めに入れただけで「スポーツや登山のお供に」って値段高くして売ってるだけやで。
普通の羊羹とお煎餅持って行った方がええで 私は幼稚園の頃岩手の岩手山という山に登ったわ
2083メートル >>553
幼稚すぎる
叩かない自分に一生酔ってろ穀潰し
今更このバカ親父の擁護とか片腹痛いわ
親父叩かないで叩いてる奴醜いとか滑稽とか叩いてるブーメランバカ死ねな なぜドローンに発煙筒持たせて複数飛ばして捜索しなかったのか？
20万円くらいのドローンを10台くらい揃えれば飛行時間も長く発煙筒を持たせるくらいできる
親子の元にさえ届かせれば発煙筒を炊くことができたのに
それが登山者はこれから発煙筒を持つことを義務化させろよ >>610
バカ！遭難しろ！一歩間違えば同じ目に遭う >>68
小学校あがる位まで辛抱するか、子供預けて自分だけ登るとか >>538
登山装備持っててもこれを下るのは無理だわ こんな子供を連れて行くんだから、
背負って丸1日縦走できるくらいの体力なきゃなあ。 >>681
谷川岳の一ノ蔵沢は1000m近い日本屈指の大岸壁やで
標高は関係ない >>677
その通り
言い切ってしまえば、山が危険なんじゃなくバカ判断をするバカ脳が危険
いくら整備してもいくら装備整えてもムダ >>688
その頃には、もう白骨化していただろうな 正直富士登山、高尾山すら俺には無理ん気がする
ので勇敢だなぁとしか言えん
○○ちゃん山に詳しい(彼氏と一度登っただけ)
で5万くらいで装備に金かけ挑む山ガールスゲェとも思うが
そっちの方が普通の感覚なのかも >>538
亡くなったお子さん、寒くて怖かっただろうな…。ご冥福をお祈りします。 >>581
寒くて父親が覆い被さって子供をあたためてたんじゃないかな(T-T) 谷に沿って下ればすぐ街じゃん
よっぽど虚弱体質だったのな そしてイタリア発の世界大恐慌がもうすぐそこまで迫っている 死ぬくらいなら土を掘り返してミミズ食う
ベアさんのヴィジョンを思い浮かべればできそうな気がする 3週間でそんなに損傷すんのか
遭難して直ぐ死んだんだろうか 大人ならお菓子程度でも数日生き延びられるだろうが
子供はちゃんといつも食べてるくらいのご飯が無いと
ダウンしてしまう なんだよ、こんなそこらの裏山みたいな山で遭難とかね、どんだけひ弱なんだよ？
だいたい11時に入山とかどんだけ舐めてかかっているんだよ？
裏山だって朝の5時に入山するもんだ！ >>539
大阪人とそれ以外で笑いの基準が違うのは
国が違えば言葉も違うのと一緒 >>342
その方が、安全で楽じゃん。オレは林道を車で走るのが好きだけどな。登山みたいなバカバカしい事は、
したくないなあ。 普段ろくに育児しないﾁﾝｶｽがたまに張り切るとこうなるという悪例
登山口にこのﾁﾝｶｽ親父の写真貼って反面教師にしとけ >>684
これだね。
食料あればまだ低体温にもなりずらかったと思うが
食料尽きたんだろうね。 >>731
獣に食い荒らされてたんだろ。ごく自然な流れだ。 >>734
そんなお手軽な山にハイキング気分で来て
遭難しました なんて格好悪くて言えないわ
って感じだったんだろうな 山で遭難したら下っちゃ駄目なんだ…
このニュースなかったら絶対下りてるわ…
登山しないけど たけのこ取りに竹やぶに入るのだって結構怖いぞ
蛇いるかもしれないし虫はおるし >>666
密林だからドローンで見つけ難かったんか？ >>638
だな
なのに警察に初動の遅れを取り戻せとか言う爺は親父と似た性格なんだろな
いちいち判断が甘いところも共通してるし >>67
この父親なら"山にのぼろう"と思った時点で確定。
>>76
爺が全力で足を引っ張ったから増やしたヘリも検討違いの方向に全部飛んでいって燃料と人件費のムダ。 >>712
山育ちで慣れてればなんて事はないけどね
素人は真似しちゃだめ なんでこんな迷いの森みたいなとこに
吸い込まれたんや？
先人が神社（指標）まで建設してる箇所で
亡くなるとか遭難で確定だよなあ >>732
遭難した人のブログで野草は苦くて苦くてまともに食えないって書いてあった
無理に食ったらその後ゲロ吐いて体力消耗したらしい
蛙とかいけそう >>685
野生の証明の高倉健のように
薬師丸ひろ子を背負って行くよ 子供はかなり初期の段階でダウンしてそう
やつらはガス欠したら動かなくなる >>679
なんでほんのごく一部のバカのために全体規制かけるんだよ 完全に死んでるのわかってても見つかるまで探すってスゲーよな。たまにニュースでやるけど津波の被害者探しもいまだにやってんだぜ。 あれこれ言いたくないけどなんで子供を連れて行った。
母親はどんな思いで待ってただろう。
娘まで連れて行かなかったのだけが不幸中の幸いだよ。 損傷が激しい？
崖から落ちたってわけでもないようだから、動物が食ったのだろうか？ >>510
どこの奥さん見ても夫婦で買い物して
みんな奥さんに子供を任せて適当な荷物しか持たないﾁﾝｶｽ
外出時位はガキのお守りしろや >>737
どっちみち水分は必要やから飲料水の形で持とうが食品に含まれる形で持とうが簡単に言えば1cc1グラムや >>468
出来る父親なら
予め非常食や発煙筒や毛布などを
現場に隠して置いて、非常事態に備えるよ
あらゆる可能性を想定して下準備出来ない人は
探検には向かない性格だと思う >>670
知人がよくカロリーメイトばかり食ってたな
今は糖尿になってる 身長180ぐらいあるみたいだけど知能の方が足りなかったのかね 山に芝刈りにでかける爺さんとかいるんだから
江戸時代ならこんな山で遭難するやついないよね >>246
よくわからんけどこのレスが一番リアルで泣けてきた ふもとの差渡しが500ｍぐらいで周囲一周の道路がある山で
道に迷って遭難して救助された人もいるんやで >>68
体力ありあまってて身体も強い5歳娘は楽しんでたよ。
小さい子もたくさんいるし、体力ある子は大人より全然元気だから年齢より個人差。
勿論、最低限の準備はするけど。 むかし比良山系で迷った時は軽く死を意識した
減っていく水と体力
陽は落ちツェルトもガスも無く気温はどんどん下がり、風が容赦なく体力を奪う
翌日には仕事
気ばかりが焦ってとにかく下る
下ったところで景色は変わらない
登り返す体力があるのかどうかも分からず、登り返したところで居場所が分かる保証もない
もはや地図は意味を持たず、スマホは電波が入らず地図をダウンロード出来ない
以上 >>760
趣味はまあいいとして子供を巻き込むなって言いたいな
子供と思い出とかキャンプとか無難なことで済ませろと言いたい >>517
一応iPhone7から防水
ちなみにガーミンのナビ専用機だってIPX 7 に過ぎないからな
気になるならジップロックにでも突っ込んどけ 2018春！阿賀野市松平山登山（松平山〜五頭周回ルート敗退）
https://www.youtube.com/watch?v=mhEUTckqH5k&;hd=1
ほぼ同じルート？ >>761
たまの休みに家族サービスしてるんだろうから
ガキと一緒じゃないと意味ないだろ >>137
どっちにしろ二人は亡くなる運命だったんだね
父親がもっと賢ければ良かったのに 捜索隊が危険だから入らなかった場所に入る親子って何なんだよ >>758
自己責任に出来ない国だから
この二人のために延べ1000人が何日も捜索してるんだろ
禁止が嫌なら自己責任で捜索もなしにするしかないんじゃない？ ニイガタタテジマオオツノフンコロガシに食べられたんだろうなぁ 体力的に子供が先に亡くなってその後父親が亡くなったと思いたいな キャンプだとー？男ならガチンコ五頭連山登山やでー！なあ息子よ！ >>762
土に埋めるとかよりも地面の上に野ざらしが一番腐敗が進むらしいよ
もう、虫とか寄っきて食い散らかすから、相当なスピードで食われてたと思う いやもうホント、山については色々な説が飛び交うんだけど、それは山によって違いがあるからで、日本だけに限ると遭難したら登るべき。 母親の涙は子供だけだろうな
親父には怒りと失望しかないやろ 5/5 14時 松平山の山頂に向かう西側の登山道（8合目?）で山頂へ向かう親子が目撃されている
・5/5 16時 父から祖父へ電話。「道に迷ったのでビバークする」
・5/6 7:22 父から祖父へ電話。「これから下山する」
・5/6 9:20 祖父が駐在所に行き親子の相談をする。駐在所の警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、
家族が「７時半に下山すると連絡あったのでもう少し待ちます」と話した。駐在は警察署に報告はせず2時間パトロールする
・5/6 18時 祖父が遭難届を出す
・5/7 5:30 捜索開始 登山届と家族の話から赤安山扇山を中心に探す。
・5/8 複数の目撃情報と松平山の登山届から松平山へ軸足を移し早朝からこちらへ捜索範囲広げる
・5/9 別の山へ向かった可能性も含めて範囲をさらに広げる方針
・5/10 新潟県警が親子遭難の認知時間訂正
・5/11 NHKの取材に対して
祖父「警察を責めて時間が戻るならいくらでも責めますがもう仕方がないです。
きょうその分をがんばってもらい２人をなんとしても見つけてほしいです」と話す 見つかってよかったゆうても
死体を運ぶのも一苦労だしな。
えらい大迷惑なおやっさんやで 関東だったら初心者の登山は高尾山より筑波山の方がお勧めかなあ
上にも書かれてるけど、まず迷いようもないコースで人の行き来も激しいわりにかなりアクティビティの高い箇所が多い
登りで疲れたら帰りはケーブルカーやロープウェ−使えば良いところもグッド 子供と二人で深い山に入るって、発達障害親子？
子供を楽しませて自然に触れさせたいなら、ホテル リゾナーレとかで金払って楽しめよ、貧乏人か？
https://risonare.com/yatsugatake/activities/ >>783
思いつきの無謀な行動だよ。
家族サービスなんかじゃない。 >>773
江戸時代なら、屈強な飛脚も居るけど、
峠越えでの行き倒れとかも良くあったんじゃない？
それに、山賊とか野武士もいたかも。 迷ったら動くな
動き回らなかったら助かったんだろうけどなあ 動物の餌になったんか少しは役にたったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>357
生肉を冷蔵庫に入れずに10日置いてみろ >>692
捜索隊出るしその例みたいに山火事にまでしなくても
いいと思うけどね
下手したら焼け死んでしまうからｗ >>510
それ、全部女でも当てはまる人いますよ。
産みっぱなしで、子供の面倒を夫に押し付ける嫁。
寝たきりの夫の面倒も見ないで、友達とツアー旅行ばかりしてるお婆さんとか。 >>773
芝刈りに行く山は自分とか庄屋の所有地
他人の山に入って芝刈りしたら晒し首 >>767
>外出時位はガキのお守りしろや
任せられん >>1
見つかっただけマシだね
ご冥福をお祈りいたします GPSの使い方わかってない馬鹿がこのスレにも多いな。
日没時点で遭難なんだから電話が通じるのに警察に電話しないとダメだろ。
電話したら自動で位置情報がピンポイントで警察は把握できる。
場合によってはその晩のうちに保護に向かう。 >>621
ID:xKg9XWOQ0
お前もマトモじゃないだろwww >>789
うちの地元じゃ毎年河原で大ダコ祭りやってる >>67
そもそも子供の靴が運動靴という時点でアウトなんだよ
斜面にちょっと湿った土があっただけで運動靴だと行動不能 山を登るときは登山届を出して、十分な備えをして登ってください。
夏場でも風を通しにくい上着をカバンに入れるか。腰に巻いて。新聞紙はタオル代わり服の下に入れたら防寒具、火口にも使えるので必需品。
チョコレートや氷砂糖などといった非常食と、手巻き式の携帯充電器付ライト、レンザティックコンパス。行く山の地図、これぐらいは荷物にならんのだから持っていってください。
自分の命は自分だけのものじゃなく家族のものでもあるのだから。
独身はシラネww
とにかく山も海も自然を舐めんな！ こういう時にドローンとかもってたら
正しいルートを自力で発見とかできるのだろうか？ 離婚して母親はいないんだろ？
遭難して電話したのは祖父だし、マスコミ対応も祖父だけ
父親は、登山経験ナシ この家庭はそもそも奥さんも仕事してる共働きだからな？
ﾁﾝｶｽ親父何１つ育児してないの丸わかりなんだわ
まあ山がこの災いの遺伝子を無くしてくれたことに感謝 >>510
オメーみてーなゴミ屑をのうのうと生かしてくれる優しい生き物だよ
それすら分からん生物界ぶっちぎりで屈指の糞ヴァカ=人間の女 父ちゃんにまかせろ！
お前は心配しなくていい
こういう時は無駄に歩かず山で休息して明るくなってから降りればいいんだ
父ちゃんはな、前もこの山に来たことあるんだから
ほら街の明かりだって見えてる
何も心配いらね！ >>707
登山に行くときはドローンもって登山道確認しながら登るべき
もっといえば、下に親子待機して、ドローンだけ山頂に行き
戻ってくればよい なぜ俺たちは登りもしないのにこんなにも山に惹き付けられるのか >>802
おいおい冷静になれよ
それはあくまでド低能パパがもたらした結果であって、子供を遊びに連れて行こうとした意図は家族サービスだろ 二次遭難の恐れって、最近まで雪あったのかな？
雪崩被害かも。
遭難直後天候荒れてたんだよね。 父ちゃんを信じろ！父ちゃんに付いてきたら間違いない！あれ、ここ何処だよ…？ >>799
筑波山といえども、一度山道をそれたら遭難しますよ。
現に道に迷って、沢で亡くなった人いましたから。
迷ったので沢を下って川下の村へ行こうとしたのが間違い。
迷ったら尾根に上がって、山頂を目指せ。
山頂に出たら救助ヘリの来たタイミングで発煙筒に着火する。 女の子は男親に似るというから残された娘の将来が心配だな >>26
事故はともかくも、爺が救助を著しく困難にしたのは間違いな
結果的に子供と孫を頃したようなもん
情弱はつらいね >>828
登山経験ないのかよ
ただの自殺じゃねぇかｗ 親が無能だとこうなる
助かるチャンスは何度かあったはず
そのチャンスを尽く無駄にしたのは馬鹿な親 >>833
それやったぞ
1日ビバークしてから降りてこうなった 多分
最後の夜 泣いただろうな……
なんでこんな最後なんだって……
怖かった
だろうに >>16
俺の初登山は確か4才、高低差300m程度の山だった
雪の中だったんで、足が冷たいって泣いたら父親が”よし、ちょっと待ってろ”って言ってくれたので、抱っこかおんぶしてくれるのかと思いきや
靴脱がされて新聞紙とビニール袋を足に被せられ、”これで大丈夫”言われたもんで、ものすごく裏切られた気分になったのまだ覚えてる
案の定靴擦れになるわ、道すがら怒鳴られ叩かれ続きだわ
帰ってから”この子は根性がない、お前の育て方が悪い”と母親が殴られるわ、”お前のせいでママがいじめられた”と7つ上の兄にいたぶられるわ
いい思い出が1つもない
おかげか今に至るまで登山は大嫌い
自転車では獲得2kmの峠越えサイクリングとかよくやるけど >>816
それだな
日本人やはり大事にしたくなくて躊躇しちまうんだよな
大事になった時には圏外かバッテリー切れてるという 日本の山は寒すぎるんだろうな
もっと南国ならフルーツがいっぱい成ってるから
糖分は何とかなったはず >>538
ああ…素人の俺にも分かる無理っぽさ、、 こういう時110番して
すみません道に迷ったみたいですけど
お金がかかるなら
もう少し帰り道を探してみますが
もし今 遭難しましたと言いますと
いくらくらいお金かかりますかね
と相談するのもあり？ 遺体発見場所から想像すると大日清水までは登山道をたどったようだ。
松平山手前で迷ったと思っていたが、雪の混じるわかりにくい道を良く歩いたね。
大日清水での道の無い尾根へは、初めての縦走なら誰でも迷い込みそうだ それにしてもえらいとこまで迷い込んでたんだなぁ・・
当時は沢に雪があって道みたいになってたのかもな
罠だなぁ >>843
これわかる。
筑波山、コース通りならそうでもないけど
簡単に脇にそれることができる場所あるし。 >>561
いや
こんな危機的状況では幼い子どもの命を最期まで守る義務がある
独りにせず最後まで見届けて、自分が死ぬのはその後だ 登山経験少ないって報道が本当なら、
何故道に迷った時に救援要請しないでビバーグしちゃったんだろ？
しかも6歳児連れて
ここが 一番意味不明 ワイドショーで詳しくやって欲しいけどやらないんだろうなぁ 悲しいね。でも見つかってよかった。
今しか出来ない親子の思い出を作ってあげたかったんだろうな… >>76
遭難翌日の６日にじいさんの証言で健闘違いの山を探したのが痛かった
松平山に入ったのが判明した７日からは天候悪化で雨が続いてヘリが飛べなかったのよ。
雨具も持たない軽装で雨に濡れて低温の山中では大人でも生き延びられるかキツイ状況。
ほんと、父親が初日に110番して動かなければかなりの確率で生還できた。 >>556
すごく参考になるレス
確かに明るいほうを目指してしまいそうだけど100パーセント崖なんだろうな 20度越えの夏頃にレオパの冷蔵庫とまって半日もせず気づいたけど
冷蔵庫からウジ虫がめっちゃ出て来てたからな 筑波山 ヒール5センチくらいのやつで
登ったなー。。 >>796
妻には電話しなかったのか？
どういう夫婦関係だったんだろう >>721
靴・レインウェア・ザックだけでも結構するしな >>110
槍はすごいな
自分は4歳6歳で家族で石鎚山上った思い出
もちろんワイヤで登るんじゃなくて歩く方のコース 松平山どころか縦走してたとは
１４時に松平山８合目なのに
ひきかえさずまだ登り続けて先行こうとする気持ちがわからない
何考えたの？？？
目撃者は下山していく人たちだよな？
山登らない人ってそこまで無謀さに気づかないものなのか？ 父親と祖父は
なぜここまで間抜けな屑なのか！
間抜けは勝手に死ねばいいが
二億円とも言われる捜索費用が税金から支出とかあり得んよ
何よりバカ祖父の謝罪会見がない
まずこいつを追い込めよ >>835
多分サバイバル感に惹きつけられるんだろう
どうしたら生き延びれるかって >>5
いっぺん林道とか歩いてみ？
斜面の上とか下とか未舗装未整地の山とか見りゃ理由もわかるわ
あと大型野生動物の死体がゴロゴロ転がってないのは何でだか考えるのもいいんじゃない？
TVとネットとゲームばっかじゃ何も得られんから >>856
医者にいくらかかるか聞くようなもんで答えられん ああもっとも想定内な状況発見になったか
見つかっただけよかったと言えるでしょう
ご冥福をお祈りいたします 山登りが趣味のヤツって基本的に自己中な性格が多そう 下山できなくなって遭難するような沢の滝の上には捜索隊も行くことができないわけだ
しかし無知な遭難者はそんな場所にいるからドローンでも飛ばせば見つかったかもな >>827
持つのならデュアルバンドのアマチュア無線だろう。
免許無くても持ってたらいい、アマチュア無線免許無くても死ぬよりマシ。 前提として余程の間抜けじゃなければ遭難自体してねえんだよ >>839
このスレのレスを見ても、
まだ小さいを連れた親子登山って子供が登山を希望してんでなく
親が子連れ登山に憧れてるだけなんだなと分かる。 山の神の近くで見つかったらしいけど
昔からこの辺りで遭難者が見つかることが多いから祠が作られたんだろうなぁ よーし、パパ初心者だけど夕方から山頂目指しちゃうぞー！ >>1
たった24日でこんなになっちゃうんだね
自然の力ってすごいね
冷蔵庫みたいな場所だっただろうに >>627
美味いよ！
別にマヨネーズにチューブわさびと変わらんけど >>803
峠に地蔵さんがあるのも、そんな人の供養なんだろうね。 電池が切れる前に、グーグルマップで現在地を表示させたのをメールで送っておけば余裕だったのに >>866
沢に滑落⇒流されて、砂防ダムに。
かな。 >>53
何故、沢へ行くのが命取りになるのか
山には沢登りというジャンルもあるようだが
山に行く予定は無いが一応後学の為に教えて 登山始めたのも連休終了日の1日前で暗くなるリスクある午後からって話
馬鹿親持つと子供まで巻き込まれるって普通の話と
山での遭難時の基本をテレビは馬鹿向けに報道するべき
主婦が見て夫に忠告するだけでもマシになる >>865
爺ちゃんほんとは電話で何聞いたんだろうな >>895 そりゃそうだよ。山なんか何がおもしろいんだよw >>896
じゃあミヤネ屋はなんだったんだ
なんで最初赤安探してんの もっと早く見つけられなかったのかね
一週間くらいは生きてただろ >>846
いや地方によって違うようだな
俺んちは庄屋で山たくさん持ってて
領民に芝刈りしてもらってたよ 誰か登山の魅力を教えてくれ。田舎暮らしだから山なんか面白くない。一度友達に連れてかれたが下山してからのホテルで酒飲みの方がよっぽど楽しかったわ(´・ω・`) 沢に降りちゃだめなのは常識、尾根に上がるのが鉄則。
特に雪解け時の沢は積雪の下にパイプ状に水路ができとても危険。 >>67
日帰り装備と呼べるものがあったのかすら怪しい 子連れで登山行くなら登りは歩いて
帰りはロープウェイで降りる所にするべき 慎重性とかリスク回避能力を著しく欠いた個体の遺伝子が
今件みたいなケースに限らず後世に遺されにくいのは当たり前
そうやって動物として進化してきた
空氏は不憫ではあるが親父が直に関わった淘汰でしかない ビバークって言葉知らなかった
おやっさんは知ってたから俺よりも
知識はあったんだろうな。でも死んだ。
知識はあっても判断力無いといみねー >>26
旅行中にカバンにしまっていたマナーモードの携帯に、
延々と呼び出しをつづけてきた知人がいて
（あとで内容はわかったがくだらない質問）
旅行中の携帯のバッテリーが無くなったことがある。帰宅するまで使用不可能。 >>879
捜索って長引いて下手したら二人の生涯賃金超えてくるよね
まぁ殺人事件で10年も捜査してるとかあるけど操作費用を犯人が負担してくれるわけでもなく >>856
ちょっと違うけどこの間見た登山が趣味の人のブログで下伊那の山で迷って(遭難ではなく出たい道に出られなかった)道案内してもらうために110番したって書いてあったわ 奥さんはなんも知らされてなかったとして
婆さんも存在感ないし
女は黙ってろみたいな家系なのかな 凍死で簡単に逝った訳じゃないぞ
低体温で逝ったから息子もﾁﾝｶｽ親父も脳がイカれて(^q^)あうあうあwww(^q^)あっひよーwwwでご臨終
大好きな母さえ思い出せずご臨終
ﾁﾝｶｽ親父地獄でアナルにﾄｹﾞﾊﾞｯﾄの刑だな 少々濡れても大丈夫な登山靴は必須だよ
登山道が整備されてるからってなめてサンダルで行って怪我する、虫に刺されるパターンある まぁ、大抵は焦って自力でなんとかしようとして自爆が馬鹿の素人考えだわな。
自力でなんとかなるならそもそも遭難せん。
周りに迷惑とか大事にはしたくないとか。翌日の仕事とかを考えて焦るんだろうが、焦るぐらいなら最初から登山すんなと 奥さんって同居？
旦那さん死んだときってやっぱり別居になるのかな？ >>127
どんなに登りやすくても
決して山を舐めるなよ
遭難はどこに潜んでるかわからなくから。
出来るから発煙筒は持参して欲しい。
迷ったら山頂に出て救助ヘリを待って発煙筒を着火する。 登山の趣味はない
祖父が知らない間に親子で山に登っていた
「危険なので素人は登るな」という看板のある山に登った
突然「遭難したから野宿する」と祖父に電話がかかってきた >>857
来た道に戻らず周回ルートに行ってしまうところが男臭い発想かなと思う。 >>842
キャリアはたぶん基地局程度しかわからん。
警察と消防に電話すると設定に関係なくGPSが勝手に起動して位置情報が送られるから。
この大事な常識をもっと学校やマスゴミは馬鹿に教えるべき。 >>918
親父が子供の頃から耳にタコができるほど聞かされた話だわ >>923
筑波山がいいよ。山頂直下までロープウェイ。
登山するのは高さ４０メートルぐらいかな。 ヨウカンとかおせんべいなんて、かさばるから非常食には向かないだろが！ まあ登山はビルからパラシュートでダイブするくらいの危険度はあるね >>903
ヤゲンのあたり探せってずっと言われてたから
そう離れていないな >>929
たまに鞄の中から誤発信でかかってくることあるけど、むかつくからそのまま延々切らんけどな 通話量はしらん
おまえがかけたんじゃないか？ >>937
残雪越えていってんだから
子供の運動靴は今回は関係なかったな
単純に親が道迷ったうえに助け求めなかったのが
原因 このバカな屑祖父は
何で警察は責めるとかお門違いの戯れ言を言うのか？
このバカ祖父に誰も注意しないのか？
ふつうは謝罪だろ！ >>941
旦那と子供が居なくなったら
普通は実家に戻されちゃよ 子供の肉の方がうまそうだし空くん動物や虫に食い荒らされまくっただろうな
嫁さんにその姿ちゃんと見せてほしい
発狂絶叫爺に説教 >>908
沢に落ちれば体温下がる
水周りは風や気温が低くなりやすい >>947
耳にタコができるということは
落ちた奴がいたんだろう 子供の頃親戚の結婚式で行ったホテルで父ちゃんと2人道に迷い2人だけが式に出席
できなかったことがあるけれど普段見たことがない父ちゃんの頼りない焦った姿が
ショックでそれはそれはもう泣きだしたかったことを覚えている
建物の中でもああだったんだから山の中でどんな時間を過ごしたかと思うと…南無 電話も通じてＧＰＳもあれば
遭難しようがないだろうに >>874
無謀な事をした自覚はあったんだろ。
バレたらマズいと思うくらいには。 >>893天気予報も見なければ
保険も入ってなさそうなイメージ 対して経験もないのに登山とかやめた方がいいという教訓だよ
子供がかわいそう
奥さんは死体見るのかな
見ない方がいいですって言われそう ビバークって断崖絶壁に杭を打ち付けて
寝袋を吊り下げて寝る方式だとばかり思ってたよ 大丈夫！どんな時でもパパを信じてついて来い！
うわぁぁぁーーー（完） >>877
石鎚山こわいやん、三の鎖。槍より怖かった >>930
あの画像は発見場所じゃないみたいだけど
コクラ沢じゃないならどこの沢になるの？ 通信可能な場所でも雪で捜索できないようなところだったら
結局遭難死は避けられなかったんじゃないのか？
捜索隊が特攻してくれるのか？ 山では無理してはダメだなぁ
今週末も登るけどしっかり準備整えよ･･･ 都内でも雪降って遭難仕掛けたから俺は山には入らない >>1
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https://twitter.com/green_leaf404
https://www65.atwiki.jp/ccmr_zekkyo/ コンパスもってずっと同じ方向に下れば必ず町か公道に出れるのに遭難とかｗ >>963
建物の中の道で迷子？。
披露宴じゃなくて、結婚式の場面を欠席か。
わりと早く終わるからな。 次スレです
【新潟/親子遭難】寄り添うように折り重なって… 五頭連山の2遺体 損傷激しく身元確認には時間も★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527638177/ >>68
小学校中学年くらいで遠足に言ったなコースは忘れたけど完全に足での登り
難しくないほうのコースならまあ、でも気を抜くな 人間って１ヶ月でどれぐらい腐敗するの？
虫の多い山で >>908
沢は装備をしっかりして登る人もいるが、下るものではない。 >>264
栗城「待ってたぞ！魂だけでも、エベレスト頂上を目指そう！」 >>963
なんでホテルの人に聞かないの
その親父もプライドで人にすみません迷ってるですと
弱みみせられないタイプなのか >>1
やっと見つかったか。
捜索隊の執念が実ったね。ご苦労様でしたね。 聡美と韓が日本赤軍の宣伝を敏から強要されて迷惑して
韓の李の若から高山総長が出てきた。敏が中にオウムがいるの
鈍感になってた。あんたのとこだ。ゴミ飼ってるの ガラケーで110番しても勝手に位置情報補足してくれるの？ >>576
行き先告げないで出掛けてるし事前準備や下調べが足りてないし母親には連絡入れないし、たまたま今まで無事だっただけで子供預けてたらいつか危ない目にあわせてたタイプだろうね…
今回それが最悪の目になった
でも危なっかしい父親なら母親が連絡してきそうなんだけどね このスレッドは１０００を超えました。
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