【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★8
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://www.asahi.com/articles/ASL50365YL50UOHB006.html
新潟県阿賀野市の五頭連山で２９日に発見された２人の遺体について、県警は３１日、
行方不明になっていた親子だったと発表した。２人は５日、山に登り、６日に連絡がつかなくなって
県警などが捜索していた。
阿賀野署によると、司法解剖の結果、見つかったのは新潟市北区の会社員、渋谷甲哉さん（３７）と、
長男で小学１年の空くん（６）だった。遺体は２９日午前１１時２０分ごろ、２人が向かったとみられる
松平山（９５４メートル）から南西に約１・７キロ離れた「コクラ沢」の斜面で見つかった。
渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに倒れていた。
他関連ソース
遺体は遭難の父子＝死因は低体温症－新潟（2018/05/31-17:38）
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018053100983&;g=soc
★1が立った時間 2018/05/31(木) 15:31:28.5
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527779788/ >>432
メシウマとか考えてるならやめとけ不謹慎すぎるぞ >>450
危ないしめんどくさいじゃん
登っとけよってこと 毎晩雨で冷えたんだから同じ日に死んでると思うなぁ 子供だって数時間後だと思う 泣いたら疲れるし元々眠いしね >>429
新潟女児轢殺事件で手一杯
不運が重なった親子 >>450
予想なんだけど、
山岳救助隊じゃなくて、地元の警察署の連中だろ。
しかもGWだから50歳以下は、ほぼ東京や海外へ旅行中で人が集まらなくて・・・・ >>454
山に行くのにフル・ゴアテックスが無ければ不安になるおれからすれば
理解できないな。
まじでぬれると寒いし。 >>425
死人と分かった途端に凶悪殺人犯よりも人権がなくなり
プライベートも何も顧みられなくなるのがこの国の作法ですから >>316 それって自分は大丈夫って勘違いしてる自称中級者のやること >>450
危険な場所だから捜索できません、で、ずっと来た
見つけたのはたまたま通りがかった別件ヘリ
カラスの群れで気が付いた 真夏だが、勤務明けの日暮れ時に
奄美大島の原生林に車で軽い気持ちで入って
観光案内の道標を辿ったつもりが見失い
迷子になったことがあった
結果としては生還してこうしてダラダラ5chやってるが
迷うときって気づかないものなんだ
気づかないから迷うんだと自戒した テレビで売国奴政治家の朝鮮マスコミみてるより
登山のほうがマシで
アベノミクス >>419
沢の滝の画像を検索してみてみたけど
深い所だけじゃなく底が普通にみえるくらの浅い滝もあるわ
沢下りは自殺行為だな。 >>450
捜索には順序ルールがあるらしい
過去レスでみた >>450
祖父が電話連絡を父親から受ける、時間場所の覚え間違いなのか、思い込みなのか祖父が違う山に不明発覚後に登山届を出して捜索を撹乱
父親も父方祖父も台風で田んぼ見に行く、屋根登るタイプぽいよな 沢は体力・体温を奪われる結果が多い。たまに飲み水として利用して助かる事もあるが、山の鉄則は違う。 >>456
有名な格闘技かなりやりこんでるけど、
俺本人は武道のつもりだからやばいよ
若い時はガチで人を殺すための練習ばかりしてた笑
人からは、最初見た瞬間から違うじゃん笑
って笑われる
首太すぎでしょ、とか
プロレスラーかよ、とか言われる 1人ならともかく、6歳児連れて自分の現在地が正確にはわからなくなって
携帯つながったら即救助要請でいいだろうに・・・
それでも散々叩かれただろうけど、命失うことはなかっただろうし これ見て素人がハイキング気分で山に入ったら
生きて帰れないんだなぁと本気で思った
対応力のあるお父さんなら、正しい判断で生きて帰れたかもしれないけど
この人はいろいろミスった上に、山に入る前の装備からしてウンコだったからなぁ
しっかしカラスで見つかるんだなｗｗ >>474
これが母親だったらこんなもんじゃ済まないと思う 喧嘩は才能だろうな
色んな意味で
小学校中学年くらいまで女のでかいのがなんせ強い
そういうのと血まみれの喧嘩やってると何かあるたびに矢面に立たされ喧嘩し続けることになる
どこかで意図的に降りるしかない >>472
その危険な場所に親子が分け入った理由はなんなんだろうな。
頂上の眺望がクソだからマシな場所を探して迷ったのか。 >>472
アホだな
ど本命の場所をずっと避けて捜索してたのか
それじゃあ死んじゃうわな
山岳救助隊が親子を見殺しにしたようなもんだな >>395
この親子が死んでた場所の下に10メートル級の滝が流れてた
たぶん、降りられなくなって、そこに留まったんだろうな >>460
雪で舗装された右こそが親子が詰んだ死の沢ルートなんですけど... 俺は朝鮮人だけど
嫁も同類だよ
アスペの子はアスペ 遭難現場の検証動画では迷うはずがないほぼ一本道だったという結論
事件の可能性もある（何者かに誘導された？）
あるいは熊から逃れるために仕方なく山道からはずれてしまった可能性も >>476
沢下りすると必然的にぬれるしね。
ただ、登山道がない山だったんだってまじ？
そんなの子供ずれで登ったら自殺に等しいぞ。
なに考えてんの？ >>495
いや、山の道って獣道があったりしてかなりやっかいなんだよ。 長野の雪山捜索の動画見たらやっぱりヘリだったなぁ 沢に向かってるのに全然見当違いの事ヘロヘロ言ってた 随分急斜面なのにな 雪が帯状に残ると明るい色と合わさって道にしか見えないな トムラウシ遭難の低体温症の説明見たら
>登山中の低体温症は対策が不十分の場合、行動してから5～6時間で現れる。
>その後、早ければ2時間で死亡すると言われる。
って書いてあるけど、そうするとこの親子は朝の時点でもう
相当危険な状態だった気がするんだよなあ
朝日が昇ってさあ帰ろうという時点でもう正常な判断ができなかった可能性はない？ >>488
途中で登山道を見失って獣道に入り
里の明かりが見えた方に最短ルートを取った
沢を下って滝出現で詰んだ >>489
なんで２人のために大勢の命を危険にさらす必要があるんだよｗ >>479
そのエリアを拡大縮小して読み込んで置く必要があるってことだよね
ジオグラフィカてアプリ重くてフリーズするし
地図ロイドは未読エリアや拡大していなかった地図は表示されない 沢に出ればその内町に繋がってるさって思うのは素人にありがちなミス
ついでに喉が渇くからねｗ
水だけでも２Ｌももって行けばもっと違った結果だっただろうけどなぁ
連絡が付いた一番最後の時に余裕カマしたのが全部悪いでＦＡだな >464
二日目から雨降って、三日目の朝は零下
軽装、飯無しじゃ三日目の朝までに低体温症で親子とも死亡しているよ
二日目昼に創作本部出来ていたとしても
登った山すらはっきりしないんじゃどうやっても助からん >>483
そりゃ強いわなww
どんどん説教してあげて、あんたの言う事ならきくだろうからさ
強さは人を救えるよ >>495
オヤジはこの山初めてだったんか？
遠足でくる山というから子供の頃に眺望が良い秘密の場所でも見つけてて
そこに行こうとして迷ったのが遺体発見場所なのか。 >>472
でも、遺体が見つかっただけでも良いよ
悲しいけど >>495
ほぼ一本道っていうのは人間が決めた登山道が一本しかないという意味じゃないの？
実際に山に入ったら一本道で絶対に迷わないなんてのはかなり整備された山以外はありえないと思うけどね >>497
夜、日が落ちると自分が山道歩いてるのかどうかわからなくなるよね。 >>501
あるだろうね
当日山頂の最低気温は0度付近だったらしいし 子供の頃から喧嘩ばかりしてると人の壊し方が見えてくるが
逆にどうしたら怪我をしないかもわかる
そういう経験は大事かもな
生き残る判断を無意識にやれるには命がけの喧嘩の繰り返しも一つの道かもな >>494カラスだって腐ってるものは食わないだろうから、嘘だろ >>371
山育ちのじっちゃから雪の残ってる場所は登山道じゃない
雪の無い方が正解って教えられた
私はこの教えのおかげで見事に遭難したことがある >>495
仕方なく山道からはずれてしまった可能性も→仕方なく登山道からはずれてしまった可能性も
（一部訂正） >>398
遭難してる状況で、元来た道に戻る事が出来ない斜面を降りるとかは普通有り得ないじゃん。
いざとなれば元に戻れる程度の斜面に見えるけど、実際は戻れない斜面だったんじゃないかと想像して、
でもではどんな斜面なのかを想像するとその風景が想像出来ないだけ。
やっぱり戻る事は出来ない斜面と知りつつ敢えて降りて行ったのかなぁ。信じられないなけど。 >>472
それ全部5ch憶測情報だろ
正式ソース一個もないじゃん >>413
日本のテレビ局は
日本の国益損なわせたい在日韓国人が
たっぷり占拠しているし
マスゴミはそのへん期待できんね 何が起こったかは知りたいね。
天狗にさらわれた際に役立つ。 >>233
警察が謝罪したのは爺に最初に相談された駐在が本署に連絡しなかったこと
相談されて捜索願出しますか？もう少し待ちますで終わってたことを謝罪した 爺の捜査撹乱が結構効いてるよな
警察からすれば最初から死体探しみたいなもん >>489
コレは俺もそう思う。
ぶっちゃけ、
①地元警察で、沢に降りる技術持ってるやつが居なかった。
あるいは、
②GW中で、他の警察署に依頼するも、人員不足でどこからも協力を得られなかった
そこで、
自分達で安全と思える場所だけ回った。
自衛隊とか、レスキューの力を借りたら、多分1日で捜索終わってた。
だって範囲、クソ狭いもんｗｗｗｗｗｗ
まぁ登ったバカ親父が悪いとは思うけど、
正直、この捜索で見つけられないのは警察力としてどうなのかって感じだろ。
ロープ1000m、30歳以下の人員100名、
これだけアレば、正直、素人でも100%捜索可能だった。 >>518
w
一概に言えるような法則はないという教訓か 初日で助けを呼んでいたら
助かったとしても、今後一生大事な決断の時は、遭難の話をだされ、母親に頭が上がらず、
息子からは信頼を失い、何を言っても遭難の件をださら反発される。
今後、惨めな人生しかなくなるなら、自力下山以外の選択肢は無いだろ >>516
腐ってない部分探すためにたかってくるから 山で迷子になったけどスマホの電波は立っている。
↑この状況でオレ救助呼ぶ度胸ない。スマホが通じるならそんなに人里から離れてないはず。
そんなとこで救助隊呼んで莫大な費用請求されたら人生終わる。自力で下山するよう粘ってしまうな(´・ω・`) 捜索隊って降りたら戻れないような場所でも捜索してくれるもんなの？ >>506
ちげえよｗ
その地域の地図をローカルに落としとけってことよｗ
それでも拡大縮小に時間かかるとなら、スマホのスペックがしょぼすぎるだけ
iphone4でも使ってるのか？ >>478
スイスの山岳救助では
遭難者を捜索する時は、その遭難者になったつもりで
移動したルートを予測して
ど本命の場所から捜索するのが基本なんだがな。 >>501
あるだろうね
願望が幻覚で見えたりもするらしいし >>523
天狗にさらわれたら天狗と闘うか隙を見て逃げ出すかしか生き残る道はないでしょ 岳女ってひと勝手に献花台作ってるけど
なんなの…
県とかの許可要らないの？
病的に入れ込み過ぎて怖い。 >>486
これで性別「ま〜んw」だったら
もうドロドロぐしゃぐしゃに
男から叩かれていたはずだね >>521
捜索できないはマジらしい
ここの沢はベテラン登山者でも完全フル装備の状態でないと入れないぐらい危険な場所
しかも当時は残雪も残ってて、二次被害の恐れがあってまず立ち入れない >>476
沢降りてって周りが山の谷底だったら
絶望できる >>520
そこだよな。登山道らしきものを外れて引き返し不可なルートをどこかでオヤジが取ったことになる。 >>70
親父はソフトシェルは来てるっぽいが、子供が綿のロンТ、色が薄いジーンズかなー
自分も、服装装備が非常に気になる
アウトドアしない父母達は、子供に化繊の衣類を着せたがらないだろうから、化繊衣類の重要性を知って欲しいんだ >>501
多分、焦って降りた状況から、
子供の調子が悪かったんだろうね。 道路ですら、よく分からない道を走ってて右か左か間違えて戻る事くらいあるだろ？ｗ
山の道なんて、ちゃんと歩道が整備されてなければ、二股に分かれてるような部分にさしかかって
どっちが道でどっちが獣道（もしくは単に道っぽく見えるだけのデッドエンド）かなんて、行ってみないとわかんねぇもんだよ
アドベンチャーレースなんか、ＧＰＳもってても迷うのしょっちゅうだしなぁ、山なんか草木で生い茂ってて
見通しが悪くなったら、もう自分がどこにいるかなんてわからなくなるのに大してかからないよ
ＧＰＳとバッテリーが十分にあれば、今時はどっちに行けばいいかは割とすぐに分かるらしいが、やり方しらなかったらそりゃ死ぬわなｗ >>518
雪が残ってるか残ってないかは地形や日当たりで変わるだろｗ >>450
ボランティアの山岳会が捜索に入ってるけど、沢の状況が悪くて三十三間滝を巻いて登った所で断念してる >>525
よく考えたら、じいさんに電話かけれるなら、その時点で、警察電話すればいいじゃん。
完全に本人のミスだわ。
子供ずれでビバークとかとんでもないよ。 雪山のドレッド兄さんは正しかった
早いうちにヘタレて助けをよんだほうが
命も助かる、探すほうも負担が少ない
その後日本中から叩かれても
そんなのせいぜい１週間だもんよ
無理はいかん無理は 死因が低体温症か滑落死なのか？
どっちにしろ親父が先に亡くなったんだろうな 新潟県警は山の遭難は苦手ってココで書いてあったな
その点、富山県警は凄いらしい >>469>>503
親が許可しないと子供の写真は載せないはずだけど
死んだら関係ないってこと？
てか捜索時に顔写真を公開するのが普通だと思うのに
これは母親が許可しなかったのかな？ >>535
ローカルに落とすというのは
｢ダウンロードする｣というボタンがどこかにあって押せばいいのか
それともそのエリアを片端から拡大縮小して表示させるだけでいいのか
でもジオグラフィかは最新のAndroid端末でもメモリーオーバーなのかフリーズしたぞ事実なんだから仕方ない >>536
何故そうしないんだか謎だ
探しやすい所ばかり大人数送り込んでも意味ないよな もう沢から捜索すりゃいいやん
初心者は沢を行ってしまいがちなんだろ？
ならまっ先に沢を探せよw >>533
1人ならそれでいいけど、幼い我が子がいたら
安全優先を取らないか？
そもそもスマホがつながるようなところでさえ迷うようなスキルしか無いのに
山に子連れで入った時点で自分のミスなわけだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
