【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★8
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https://www.asahi.com/articles/ASL50365YL50UOHB006.html
新潟県阿賀野市の五頭連山で２９日に発見された２人の遺体について、県警は３１日、
行方不明になっていた親子だったと発表した。２人は５日、山に登り、６日に連絡がつかなくなって
県警などが捜索していた。
阿賀野署によると、司法解剖の結果、見つかったのは新潟市北区の会社員、渋谷甲哉さん（３７）と、
長男で小学１年の空くん（６）だった。遺体は２９日午前１１時２０分ごろ、２人が向かったとみられる
松平山（９５４メートル）から南西に約１・７キロ離れた「コクラ沢」の斜面で見つかった。
渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに倒れていた。
他関連ソース
遺体は遭難の父子＝死因は低体温症−新潟（2018/05/31-17:38）
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018053100983&;g=soc
★1が立った時間 2018/05/31(木) 15:31:28.5
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527779788/ >>501
多分、焦って降りた状況から、
子供の調子が悪かったんだろうね。 道路ですら、よく分からない道を走ってて右か左か間違えて戻る事くらいあるだろ？ｗ
山の道なんて、ちゃんと歩道が整備されてなければ、二股に分かれてるような部分にさしかかって
どっちが道でどっちが獣道（もしくは単に道っぽく見えるだけのデッドエンド）かなんて、行ってみないとわかんねぇもんだよ
アドベンチャーレースなんか、ＧＰＳもってても迷うのしょっちゅうだしなぁ、山なんか草木で生い茂ってて
見通しが悪くなったら、もう自分がどこにいるかなんてわからなくなるのに大してかからないよ
ＧＰＳとバッテリーが十分にあれば、今時はどっちに行けばいいかは割とすぐに分かるらしいが、やり方しらなかったらそりゃ死ぬわなｗ >>518
雪が残ってるか残ってないかは地形や日当たりで変わるだろｗ >>450
ボランティアの山岳会が捜索に入ってるけど、沢の状況が悪くて三十三間滝を巻いて登った所で断念してる >>525
よく考えたら、じいさんに電話かけれるなら、その時点で、警察電話すればいいじゃん。
完全に本人のミスだわ。
子供ずれでビバークとかとんでもないよ。 雪山のドレッド兄さんは正しかった
早いうちにヘタレて助けをよんだほうが
命も助かる、探すほうも負担が少ない
その後日本中から叩かれても
そんなのせいぜい１週間だもんよ
無理はいかん無理は 死因が低体温症か滑落死なのか？
どっちにしろ親父が先に亡くなったんだろうな 新潟県警は山の遭難は苦手ってココで書いてあったな
その点、富山県警は凄いらしい >>469>>503
親が許可しないと子供の写真は載せないはずだけど
死んだら関係ないってこと？
てか捜索時に顔写真を公開するのが普通だと思うのに
これは母親が許可しなかったのかな？ >>535
ローカルに落とすというのは
｢ダウンロードする｣というボタンがどこかにあって押せばいいのか
それともそのエリアを片端から拡大縮小して表示させるだけでいいのか
でもジオグラフィかは最新のAndroid端末でもメモリーオーバーなのかフリーズしたぞ事実なんだから仕方ない >>536
何故そうしないんだか謎だ
探しやすい所ばかり大人数送り込んでも意味ないよな もう沢から捜索すりゃいいやん
初心者は沢を行ってしまいがちなんだろ？
ならまっ先に沢を探せよw >>533
1人ならそれでいいけど、幼い我が子がいたら
安全優先を取らないか？
そもそもスマホがつながるようなところでさえ迷うようなスキルしか無いのに
山に子連れで入った時点で自分のミスなわけだし ▼死因は「低体温症」とみられる とのこと。
▼爺は、居住地とは別の市の駐在所に出向いている。
爺宅は新発田市。出向いた駐在所は阿賀野市。
車で30分ほどの離れた場所にある駐在所。
自ら出向いたのにもかかわらず、
すすめられたのにもかかわらず、
「捜索願」「遭難届」を出さなかった。
家族で捜してみると断った。
▼9時間後、日没時になってやっと「遭難届」を出したため、捜索活動開始は翌朝となってしまった。
父子が行方不明となってから捜索活動開始まで「2日間」のロス。
ビバーク電話から「1日」のロス。
▼父親も、爺婆も、110番・119番通報は一度もしていない。
▼捜索4日目の深夜、新潟県警察本部は連絡ミス・連携ミスを認め謝罪会見を行なった。
「お帰りといいたい」 祖父、声震わせ 新潟父子遭難
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180531-00000112-asahi-soci
朝日新聞デジタル
2018年5月31日(木) 23:30
（一部抜粋）
甲哉さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに倒れていた。死因は低体温症とみられるという。
秀雄さんは２人と連絡がとれなくなった６日朝、駐在所を訪れて相談した。
だがすぐには署に伝わらず、結果的に捜索開始は７日になった。
それでも、「見つかるまで毎日つらかったが、たくさんの人が協力してくださった」
と捜索に携わった人たちへの感謝の言葉を繰り返した。 子供が死んでようやく反省したのかなこのオヤジは
遅いよ >>546
あんな背中に牛の絵の入ったソフトシェルがあるかよｗ
どうみても綿かポリエステルの街用パーカーでしょｗ ヘンゼルとグレーテルですら迷わないように道に目印をして歩いてたのにこの親父ときたら手ぶらかよwww
下山できる自信はどっからきてたんだろうな
しかも子供まで死んじゃって最悪じゃん
絶対化けてでるパターン >>285
いたずらというか赤テープを帰りに回収しない奴も
いるからね。テープを付けて人はそのテープを
たどって正規ルートに戻ったんだろうけど
他の人には迷惑そのもの。 オカ板の奴らが喜びそうな悲惨出来事だなぁ、
山の妖怪に、化かされて、連れてかれた高さ >>546
綿のTシャツで汗っかきの子供を登山させて雪の残る山肌で一晩明かさせるとか
もう想像しただけで冷えに冷えて寒くて死にそうだ
化繊のウエアですら山頂に数分いたらもう寒くてしょうがないのに >>531
怒られて仕方ない重大ミスしているのに
それでも死んでも怒られたくない！という
異常プライドの人増えてるようだけど
分類するなら発達障害なんかなあれは >>542
それはわかってるけどこの状況でそんな冷静な判断できるかなあ…。 >>558
新潟県警には山岳専門部隊が居ないからじゃないの
山屋のおまいらのが詳しいという >>550
そんな危険なとこに６歳ガキを連れて降りたんだよなこのオヤジは。
池沼なんかなやっぱ。 >>550
捜索する側もの命なんて賭けられないもんなぁ。 >>559
いやだから、捜索出来る能力がないって事なのよｗｗｗｗ >>557
いや、山の知識が無いとそうなるんだよ。沢って降りれると思うんだよな。
実際は崖がいっぱいあって無理なことが多い。 有名な八甲田山の遭難も訓練だからと軽装だったから被害が大きかったみたいだよね
あの当時では高価だったゴム製の装備してた人は助かったらしい >>495
熊に遭遇して逃げて警察に救助要請もせずに山で一夜を過ごすの？
ありえないと思うよ >>466
お前が強いのは良くわかったが物を知らなさすぎ
警察、消防、自衛隊は休日でも遠方に行く場合は届け出と許可が必要だ >>559
だから親子が死んだ場所は二次災害の危険ありで探せなかったところ
これテンプレに貼っとけよ >>577
真っ暗闇で街の明かりが見えて、そのまま直線的に降りる
一番やってはいけないことをパニクってるからやってしまったんだろ
正解は、その場で留まるか上に行くだった 親の上に子供か……通常見つかる親子とは逆だな
子供をおんぶしたままで死んだと信じたいが 例の奇跡の生還を果たした多田純一の話はウジが湧いたりしてタマヒュンだけど
やっぱり沢に落ちて死に掛けてるんだよね
山ってガケが急にあったりするから、ルートから外れたら落ちるときは落ちるって
ttp://www.maeda-house.com/blog/?p=757 父親が誤った分岐地点はきちんと映像使って報道して欲しいな
右が誤りで左が正解ですで片付けても意味がない他のケースには役に立たないし
こんな難しい選択を迫られた時点で躊躇なく引き返せと
雪が積もってるのは沢に向かって水が流れてるだけで道とは限らないと >>557
紙の地図の方がいいんでね？
電池切れもその他メカ的なトラブルとも無縁だぞ >>575
そういう所で感情に負けずに決断できるかどうかが運命の分かれ道なんだろうな
遭難して助かった人の記録を読むと驚くほど冷静な行動をとってて驚くことがある >>501
山での死亡原因は
圧倒的に低体温症だもんなあ
もっと低体温症対策が周知されるといいな
今回は死なないための道具が足りなすぎだよな
せめてコンパスと紙の地図は欲しかった >>563
お前が無能じゃなかったらだせよ
無能だから出せないの？ >>562
爺さんも駐在所でなく警察署に行けばな、、、 >>586
だからなんだよ？
届出て許可がアレば？
結局、遠方へ旅行に言ってんだろうが
どこに間違ってんだ？ >>589
いざとなったら自分が子供をオンブして帰りゃいいとか思ってたんだろうなこの池沼オヤジは。 沢の斜面で見つかったってことは、沢を降りて滝に行き着いて進むことが出来ず
戻ろうとしたところで力尽きたって感じかな >>537
え？ 『今から下山する』って祖父に携帯で連絡入れてるのに？
すでに低体温症になってる人が、これから下山する元気あるのでしょうか？ それとも、祖父への電話の際に『これから下山する』は
実際は言って無かったんでしょうか？ 捜索は実は手当貰って探すふりして給料もらう
アベノミクス事件 >>591
父親が誤った分岐点は
6歳の子供連れて雪の残る山に登ったってことだろう
どーせ普段から子供の世話をろくにしない父親だったんだろ
6歳連れて出かけるならば
ハイヒールでも登れる高尾山がせいぜいだっての
もちろんロープウェイ使用でな 喧嘩慣れしてるのと格闘技じゃ話にならんぞ
やるつもりなら初手で格闘家だろうが柔術家だろうが簡単に骨へし折ってるって
やるつもりがないからやってないんだぞ多分
相手は >>596
人に頼まないと情報も探せないのか
本当にバカだな 水とライターと正しい知識があれば助かっただろうね
山火事になって死んでたかもしれんがｗ >>576
新潟にも山岳専門部隊はいるはず
ただ県南の富山長野に隣接する新潟というガチ山の南アルプス地帯に集中してるんじゃないのかね？
今回も応援で行ってるとは思うけどさ 駐在所って再雇用かアルバイトのようなおじいさんがいるよね。
前に近所の事で相談しに行ったらチラシの裏にデカい字でメモ書かれただけで、何にも解決しなかった。 >>572
汗で濡れたシャツ、足元はスニーカーで中まで浸水、上からも下からも冷蔵庫より寒いところで冷やされ救助を待ってたかと思うと、胸が張り裂ける >>452
頂上着いちまったら登れねーじゃん
その後どうすんだよ >>587
だから、二次災害って警察が主張してるだけなんだよ。
装備整えて水と飯があれば、1ヶ月でも行ける山だ。
じゃぁ二次災害ってなんだ？
要するに、大変だから行きません。ってことだろ？
6歳の子供が入れる場所だぞ。
ロープ垂らせば、ナンボでも行ける。
なんでその場所に救助の手がいかなかったのか？
というところがポイント >589
これは推測になってしまうけど
一晩寒い中で過ごしたせいで子供の体調が悪くなって
おぶって動いていたんだと思う
まあ、その時点で110番だろボケって感じだが
で、とにかく急いで山を下りてみたけど下りた所は沢
疲れて休んでいる内に低体温症で動けなくなって
そのまま親子とも死亡 >>605
あ、アドレスも貼れない池沼でしたかw
さーせんw 観光業界とか山岳用品メーカーとかの思惑があるからなかなか難しいだろうけど
教訓は、「準備をきちんとする」よりも
「素人は（素人用の）きちんとしたルートが定まってない山には登らない」なんじゃないか？
このケースで、いくら厚着して紙の地図持って水食料をたくさん持ってたとしても
自力下山は難しかっただろうから、結局色んな人に迷惑かけただろうし >>600
遠方は基本的に無理だったわ市内に同じような所有るじゃん辞めとけて言われた >>593
紙の地図は、自分がどこにいるかを判定するのが非常に難しい。
地図があってもＧＰＳは必要。
つうか以前は紙の地図だけで行動してたけどＧＰＳがあったらもうかえれない。 これとライターはポケットにでも入れておきましょう
https://www.yodobashi.com/product/100000001002106008/?gad1=&;gad2=g&gad3=&gad4=56278881131&gad5=6065627283821732923&gad6=1o8&gclid=EAIaIQobChMIttKqvYax2wIVxRwrCh1eDQhpEAQYCCABEgKo4PD_BwE&xfr=pla 空とか陸とかつけんほうがいいな
陸で虐められてたのを知ってるし 道に迷ってビバークする時点で地力下山は難しいと判断するべき。
ここは初心者には難し過ぎる。
なお気温5度だった。
防寒具・雨具がない所に雨が降った。
携帯が何らかの事情（電池切れ？）で使えなくなったのが痛かった。 ほんと1日目の電話を爺ではなく救助要請してれば助かったかもね
親がDQNだと子供が無駄死にして可哀想 だから父親に子供預けちゃダメなんだってば
そんな父親のミスで子供が…って事件続き過ぎ >>618
ここもググることすら出来ない無能が増えたな 大桃珠生さん
宮川くん
空くん
何故女児だけ大人扱いで20歳の大学生すら子供扱いなのか >>611
途中から山に慣れた精鋭投入したはずなんだけどな
他の捜索終わって手が空いたかしらんが
普段活動してる山と違うから勘も働かなかったか >>527
沢で遭難していることはわかりきってたことなのに
沢を下るのは危ないから探せませんでしたって
なんかすごい日本的な感じがする
捜索開始から２、3日はぜったいに生きてたろうに。。。
日本の山岳救助レベルがこれだけ低かったことに戦慄したわ >>622
先日山でスマホを落としてしまって遭難した女性が居たっけな >>619
雨具がなく、ビバーク用シートがなかったら、食料あっても雨が降ってたら、
多分、この季節だと夜こえられなくて死ぬんじゃね。雨よけられないと。 >>614
一般的に人が入る山なら、山頂からの下りるルートってのは分かるようになってるし
仮に降りないとしても、真っ先に救助の人が山頂まで来るんで
登ったほうが安全な事が多い
でも低体温で死ぬなら、どっちにしろどこかで寒さをしのげないと
山頂だろうと沢だろうと死ぬ時は死ぬ >>616
まだ雪渓残ってる5月初旬の沢に入れとか素人はさすがですね
>>472
さすがにたまたまはねぇわ。別件で出動してついでに探したってのは見たけど
探そうとしないと見つかるもんじゃないしな。むしろよく見つけたと思うわ >>603
それすらも正常な判断ができなくなった上での発言という可能性 >>616
沢登りがどんだけ大変か知らないだろ
現にボランティアで入ったベテランが引き返してるくらいの場所 >>584
足(靴下)が濡れたか濡れないかが
生存の分かれ目の一つだった
濡れない対策や予備衣類重要 この父親は携帯持ってたんなら初日リバークした時に何故「山で道に迷ったら」と検索しなかったんだろう？
登山素人で遭難してる認識なかっても検索してたら今の自分達の現状が遭難って認識できただろうに。 やっぱ登山するならカセットコンロ必須だね
遭難したら沢で鍋でも食べながら救助まてばいいし
締めの雑炊用に米も1合もってけばいい >>634
まあ、二三日は生きてたかもなあ。
ただ、電波の届くところにいればよかっただけなんだが。なんで動いたかね。 >>617
朝爺に電話した時点で子供はもう起きてたのかなまだ寝てたのかな
いざ出発しようとしたら子供の様子がおかしいことに気がついて
パニックになって直線距離を移動しようとしてしまった可能性はあるのだろうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
