【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★8
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https://www.asahi.com/articles/ASL50365YL50UOHB006.html
新潟県阿賀野市の五頭連山で２９日に発見された２人の遺体について、県警は３１日、
行方不明になっていた親子だったと発表した。２人は５日、山に登り、６日に連絡がつかなくなって
県警などが捜索していた。
阿賀野署によると、司法解剖の結果、見つかったのは新潟市北区の会社員、渋谷甲哉さん（３７）と、
長男で小学１年の空くん（６）だった。遺体は２９日午前１１時２０分ごろ、２人が向かったとみられる
松平山（９５４メートル）から南西に約１・７キロ離れた「コクラ沢」の斜面で見つかった。
渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに倒れていた。
他関連ソース
遺体は遭難の父子＝死因は低体温症−新潟（2018/05/31-17:38）
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018053100983&;g=soc
★1が立った時間 2018/05/31(木) 15:31:28.5
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527779788/ >>546
画像見て綿のロンTを心配したら「上着くらいあるだろ」と言う人が多かった
結果的に上着も無かったけど、もし上着があってもアンダーが綿だと結局ダメだって知らない人が多いみたいだったよ >>771
松ぼっくりは一目で乾いてるかどうか分かるからってのもあるのかも
枯れ木は素人だと燃えやすいの燃えにくいの分からないし
樹皮の存在を知らん人もいるから素人には松ぼっくり燃やせの方が分かりやすい >>774
ここのスレに関しては山どころか家からも出ない奴らが大半で
外出てても山になんか登らない奴らが9割なのが残念な次第 写真で見ると、街に近い場所なんだな。
俺も山の素人だが、案外軽く見てしまいそうだ。 >>783
そもそも富士登山は山小屋に泊まる必要がない
山小屋を泊まると高山病のリスクが高まるからプロは利用しないんだけどね >>744
5/5 20時ビバーク電話時に警察に電話したらGPS飛んで翌朝一救助で生存当確
5/6 5時半下山連絡時に警察に電話したら、動くなと言われ昼には救助で生存当確
雨降ったのは5/7で、いずれにせよその前には救助間に合う >>777
沢沿いに下るのは危ない
警察に直接通報すれば位置情報送られる
尾根伝いは電波入るとこが多い
だけ覚えておけばいい >>180
父親の昔の友人らしき人ならツイッターで岳女にお礼を言ってたぞ >>746
登山道に外灯なんて設置出来るか
コスト考えろ 心が痛いわ。切ない。
ご冥福を心よりお祈りいたします >>762
寧ろこの遭難事件のスレを読んで登山なんて馬鹿げた行為は思い止まって欲しい のろしグッズとテントがあればヘリもすぐ見つけるのにな義務化したほうがいい >>632
２０歳の男は女児より精神年齢が低いからじゃない？ >>784
文字通り生命線だから、複数のツールは用意していったほうが良いな。
アナログ、デジタル、手段も複数で。 >>756
ないと思うよ
ただ子供が山岳遭難の犠牲になったのは事実だから大人だけの遭難事例よりは
警察への非難が向きやすいだろうね 松ぼっくりや杉の葉は燃えやすいが
山にそんな都合よく燃えるもんなんて手に入らない
季節や植生もあるし ５月６日のこの辺りの天気ってどうだったん？
雨ってことだったけど何時頃から？
午前中からもう降ってたの？ 召されたのは7日の深夜あたりかなあ
新潟地方気象台によると、現場から比較的近い阿賀町（津川）の５日の最低気温は５・３度、６日は５・５度だった。また７日は午後１時すぎから雨が降り始め、午後９時までの２４時間に１０・５ミリの雨が降った。 >>766
＞山を知ってれば知ってるほど、さすがにそれはしないだろうって先入観にはなる
松平山での目撃情報は複数とのこと。
うち1つは地元山岳会のメンバーからの目撃情報。
・松平山８合目付近で父子とみられる親子とすれ違う
・父子は登山中／目撃者は下山途中
・父子ともに軽装だったとのこと
・父親は登山靴／息子は運動靴 だったとのこと >>774
で、急な山道なわけでもないのになだらかな森で奥へ進んで死亡するとｗ
川沿いを行けばいいケースで >>746
キャンプするような登山なら目印になったのにな こういう時、Twitterとかやってると、見ている人から「ヤバい状況なのを自覚しろ」と促されたり、警察に通報してくれる人がいたりする。
自分じゃ気づけないことに気づけるって点で、有効だと思う。 クッカーはあったみたいだから、カップ麺買ったことを考えてもバーナーは持ってたろ
まぁだからといって火を熾せるかは別問題だし、捜索2日目からは天気悪くなって
ヘリも飛べてないから結局無理だな
>>792
一般的な推測ｗ
関係あるだろ。同じ道を下るより、周回すればクルマのそばに降りられるんだから
松平山ピストンなら登山口までクルマでいくのが一般的な推測 >>759
ヘリで見つけられるところは沢のように空が開けてるところだからね >>679
決して責めてるわけじゃないんだけど
速攻で同じ山に行って遭難検証動画あげてたおじさんもさ
「ここで間違えた可能性あります」って言いながらも全部素通り
もちろん二次災害になるから行っちゃ行けないんだろうけど
みんなで正規の道歩いてるだけじゃ見つかるわけないよね
せめてけもの道（行き止まりの尾根）を行けるところまではロープ繋げて行くとかさ
父親ひとりなら自殺みたいなものだけど、子供は救ってほしかった そういや人間はすぐ死ぬのになんで動物は山で生きられるんだろうな？ >>801
山小屋と泊まろうが、外でテン泊しようが高山病リスクは同じでしょｗ
ただ山に慣れた人がシーズン中に大混雑した富士山に登らないし、山小屋に1万円も出して泊まらないだけｗ >>809
だったら初めからヘリを用意して行くのが良い こんなもん自己責任だろうが
警察のせいにするのはお門違い
ろくな装備も持たず昼から入山とか自殺志願者と変わらん
アホな親子が１００％悪い >>796
雨でも可能だと思うよ、まぁ俺も山行かないからアレなんだけどｗ
庭に落ち葉が積んであってさ、火を付けて細々燃やしてたのよ
で弱い雨が降ってきたからほっときゃ消えるかなと思って放置したら
夜中に隣の家から電話がかかってきて、お前ん所燃えてるぞって言われてびっくりして
落ち葉をひっくり返したら、中のほう赤々と燃えてて下手すると火事一歩手前だったのよｗ
落ち葉って、積もってるから全部ぬれてるかと思えば、中の方は全然乾いてるって事は良くある
樹皮はめくれば中の方は乾いてる、もっとも豪雨とかだったら分からんが
大きく剥がしてどこか雨の振らない場所で水気をきってからライターで端から燃やせば多分燃えるよ
ちょっと湿ってるくらいだったら問題なく火が付くくらい油が入ってるから
そこからちゃんとした木に燃え移らせられるかは腕の見せ所って事になるけど
知識と材料さえ揃えば、焚き火はそこまで難しくない >>828
順序が逆だろう。
山にいる動物は生き残れているからそこにいる。
それよりも多くの生き残れなかった動物を見ることはない。 迷ったときに救助要請して子どもにカッコ悪いところは見せなくない
費用もかなり掛るかもしれない
ということが頭によぎったんだろうな >>789
山小屋の存在を知らなかったんだろうか。ユーチューブの調査のおじさんの見たら山小屋に水あったよね。 >>818
子供は朝の時点で足元がふらふら
親は午後からの雨で夜まで持たないレベル
でもおかしくは無さそうだなあ たぶんなんだけどこの近所にお散歩スタイルは
父親は山頂に行けばトイレや売店があるもんだと思い込んでた気がする 体力的に先ず子供が亡くなる
亡骸をかかながら父親も低体温で亡くなる
腐敗が進み腹部にガスが溜まり後ろに仰け反る形で倒れこの状態になったと思われ >>832
そもそもピクニック感覚で行ってるからこの父親
悪手ばかり取ってるし死ぬべくして死んだ感じだよ 遭難時は沢に雪が積もって登山道みたいになってたろうな
気がついたら雪庇踏み抜いて滑落ビショビショで低体温
戻る事も出来なくて父親が子供おぶっていけるとこまで突撃あぼーん。 正直見つかるのは数年後とかだと思ってた
ヘリ捜索よくがんばったな >>816
豪雨だよ
むしろ山頂は凍てつく暴風雨だったろう。
おそらく前日の夜もマイナス5度とかで、
父親はジャンバー着てたけど、子供は低体温で体が動かなかったはず。
父親は焦って降りようとしたがルートがわからず、直線的に山を降りようとして沢に突っ込んで詰んだ。
その夜、暴風と豪雨にさらされて死んだと思う。 >>796
一日降ったくらいの雨じゃあ木の中までは濡れないから
割って中の乾いてる部分をササクレ立たせて火をつける。
でも、こういうTips的なことを知ってないと無理ゲーかな もうどの山も山頂に緊急連絡もできるヘリポート作っておけよｗ
そうすりゃどんな人間でも沢に降りようと思わず山頂目指すだろ >>842
二人ともうつ伏せ
ガキが上なんだなあ
仰け反ってこの形にはならん >>801
一理あるようなないようなｗ
一気に上がって一気に下りちゃうのはたしかに手ではあるが >>843
それはリスクが高すぎるだろう。
叩かれすぎて生きる気力を無くしてしまうかもしれん。
助かっても名前が公表されたら社会的に死ぬ。 >>7
父親が電話で警察に助けを求めていればまず間違いなく助かっていた遭難事件だから。 >>694
せめて登山口の駐車場に停めてあれば
5/6午前の駐在さんパトロールで車が見つかっていたのに https://i.imgur.com/dxEWgbz.jpg
これが貼られてた位置関係な
車の側というのなら、たとえ赤安山の登山口に降りてきても
松平山の登山口にある駐車スペースの方が近いんだよ
だからお前の推測がバカなんだよ
なにが一般的だよｗ >>854
そら自分が登れない登りたくないってところで下っていくから >>798
着火剤最強は洋服のポケットにいつの間にかたまってる糸くず集合体
ただし、新品の洋服には入ってない 身長１８０くらいあってフィジカルに自信あったんだろう
しかし暗闇、低温、脱水症状には役に立たないわ >>379
こういう会話勉強になるわ
ありがとう
>オフライン地図 >>849
朝の時点で親はまだ電話受け答えが大丈夫でも
子供は大丈夫じゃなかった可能性は大いにありそう ドローンは長い間澤を探してたらしいけどヘリが見つけたという。 >>864
あ、自分の服を燃やすという発想はなかったな
端っこを少し切って燃やすのは有りか >>858
ますますハゲが生物として劣等だと証明された訳だ >>577
焦りでテンパってて、更に低体温と疲労で判断を誤ったんじゃないか？
仕事のミスなら叱られて謝っておわりだけど、山でのミスは即死だから… >>832
責任論じゃなくて能力の問題で前向きな話させろよパチンコップ。 >>823
面と向かってだとなかなか注意できないが確かにネット上なら言えるな
山に行くと軽装な上に午後から登ってくる人たちとすれ違うことがあるが声をかけたことはない
かけるべきなんだろうけど で、遭難したら登って
道見つけたら下山するのか？登るのか？ >>617
6歳の子供だったら、山には連れて行かない。ウチの子はもう高校だけど、小学低学年の頃思い出してみて山行けるか？って考えたら躊躇するな…
やはり想像する力は大切だよな。俺の場合あらゆるリスク考え過ぎてカミさんにウザがられてたけど。 >>761
爺の投函情報はミヤネのみで、事前に用意した感じではなく口頭のみだからね
他の報道では一切ないし視聴者からの電話？かは不明だけど信頼性は低いと思う
捜索隊には駐在員から電話の内容聞いた警察が伝えてるし >>850
雨の中で雨宿りもできないのにどうやって火をつけるんだ
雨宿りできる場所が確保できたら枯れ葉を粉にして火をつけることは可能だろうけど
つかライターでささくれに火なんてつくか？
生木は煙がすごいけど燃えるけどさ
十分な焚付になるものがあれば >>835
寒さをしのごうと、残雪の下の地面とのすき間に入っていたんじゃない
雪が溶けたことでヘリコプターから発見されたのかも >>861
降りられたら登れない？
ただの判断間違え？ 野宿してから動かなきゃよかっただけなんだよな
この時に動ける体力なかったらよかったのにね
じゃあ電話で助けてくれって言えた 地形図を見れる奴なら
遺体が見つかったコクラ谷の三十三間滝は
松平山の稜線からは入り込むことは無いのがわかるはず
だから最初は対象外に決まってる 山にまずもっていくのは食材と雨具だろうに
スマホと水だけじゃ生き残れないだろ 身内が警察に連絡しても１日半ほどスルーしてたやつだよね
ここが叩かれない不思議 >>874
それは難しいよな。
相手が非常識な行動をしてる時点で、関わったら危害を被る可能性を考えてしまう。
特に山の中では他に人がいないから危険だ。 >>874
99％死なずに帰ってくるし
「大袈裟だな〜。山登りの人うるせーな」
くらいにしか思わんだろな。 >>797
アウトドアでのサバイバル術や服装装備について、特に親御さん達にはもっと知って欲しいわな 爺の行動が色々おかしくないか？
フェイク情報流したり捜索頼まなかったり○す気満々じゃん >>826
子供は二晩越せないだろう
松平山に捜索が行った時点で死んでる 遺体の状態よりも服装や装備、遭難ルート、最終的なスマホの有無は？
数日は生きていたとしても何故救助を求めなかったのか
不可解な事件だったね >>740>>825
このスレの流れでそんなボケかまして面白いか？クソガキ >>855
そらツイッターもいっしょだろ
あっという間に拡散される
むしろ最近の2chは祭りもないしおとなしすぎる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
