【新潟親子遭難】祖父、声震わせ「お帰りなさいといってあげたい」 前日に空くんとトランプ 捜索に携わった人たちに感謝の言葉★3
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新潟県阿賀野市の五頭（ごず）連山で２９日に発見された２人の遺体について、県警は３１日、行方不明になっていた新潟市北区の会社員渋谷甲哉（こうや）さん（３７）と、長男で小学１年の空（そら）くん（６）の親子だと発表した。２人は５日に山に入り、連絡がとれなくなっていた。
県警阿賀野署によると、遺体は２９日午前１１時２０分ごろ、２人が向かったとみられる松平山（９５４メートル）から南西に約１・７キロ離れた「コクラ沢」の斜面で見つかった。甲哉さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに倒れていた。死因は低体温症とみられるという。
空くんの祖父秀雄さん（７３）は２９日に遺体と対面。取材に「お帰りなさいといってあげたい」と声を震わせた。山へ行く前夜、秀雄さん宅でトランプをした。「空に『じいちゃんもおいで』と誘われ、ルールを教わった」。楽しい思い出ばかりだったという。
秀雄さんは２人と連絡がとれなくなった６日朝、駐在所を訪れて相談した。だがすぐには署に伝わらず、結果的に捜索開始は７日になった。それでも、「見つかるまで毎日つらかったが、たくさんの人が協力してくださった」と捜索に携わった人たちへの感謝の言葉を繰り返した。（湯川うらら）
2018年5月31日23時30分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL505K57L50UOHB00Z.html
関連スレ
【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★10
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527827557/
★1が立った時間 2018/06/01(金) 07:29:09.56
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527816003/ ／￣￣￣Y￣￣ ＼
l l
ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
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（6 ＼●> <●人
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ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
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非韓三原則を守りましょう
「関わらない・教えない・助けない」
父親がどの時点で死を意識したか知りたいな
子供も道連れになることに強烈に後悔して母親に詫びたい気持ちで一杯だっただろう
スマホのメモアプリに遺書でも残ってないかな まだ遺体発見現場の写真はないのか？
33間滝の上だそうだかどんなとこ？ トランプが拉致被害者と造反組の野田聖子にお帰りなさいといって第一次政権がコケたのだな？ >>4
父親のように無謀するタイプは死の寸前だったり何を失ってても絶対自戒しないから遺書も悔恨も残してないはず 昔、ガールスカウトに入っていたとき、
女の子だけの小学生５人グループで
大人の付き添いもなく山でオリエンテーリングやったわ。
よく全員無事だったものだし、今そんなことやろうと企画したら
確実に叩かれそう。 いや失敗だ 何もできなかった
二度とプロがこのような失敗をして人命を落とすことが会ってはならない 息子と孫を消して母親を寝取る祖父ｗｗ
それしか思いつかないんだがｗ 前スレ>>1000
子供だけじゃなく自分も寒いって下調べもせずに行ったのかよ！
いきあたりばったりか？！
1000 名無しさん＠１周年 sage 2018/06/01(金) 13:52:58.67 ID:7kd8NCGh0
息子が小学生の時、真夏に二人でキャンプに行ったが、夜寒くて眠れなかった。
俺はTシャツに長袖シャツだけ。
息子には、心配性の嫁がフリースとかパーカーとか持たせてたが、全部着ても震えてたぜ。
今だにお父さんと二人では行かないってよ。
正解だな。 >>10
山にも色々あるけど
まぁがるすかしゅっしんのひとがいうやまは普通にやまなんやろな
うちは裏の丘を山呼ばわりするれべゆだから >>11
いい経験になってよかったじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1(続き) 【ばーど★】偏向スレ立て問題！反日スレたて屋！！
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いいかげんにしろ【ばーど★】 ＞遺体は２９日午前１１時２０分ごろ、２人が向かったとみられる
＞松平山（９５４メートル）から南西に約１・７キロ離れた「コクラ沢」の
＞斜面で見つかった。甲哉さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに
＞倒れていた。死因は低体温症とみられるという。
＞２人は５日に山に入り、連絡がとれなくなっていた…秀雄さんは２人と
＞連絡がとれなくなった６日朝、駐在所を訪れて相談した。だがすぐには
＞署に伝わらず、結果的に捜索開始は７日になった。
遭難して１日で死んでしまうような怖いところなのか？
そもそも遭難するようなところなのか。 >>10
林間学校でもそういうのやってる
そういうのは事前に大人が下調べしてやってる 153 名無しさん＠１周年 2018/05/30(水) 21:53:04.73 ID:2tSfYgFv0
父親が馬鹿すぎて遠慮なく殴れるからつい来ちゃう
何言っても正論になるセーフティゾーン ビバーク前後の根拠の無い自信に注目すべきだな
そこから考えると
歩行時間からビバーク場所は山道からそれ程離れておらずリカバリー出来る距離との感覚的な確信が有った
又、現在地をスマホで正確に把握出来ていると確信していた
だが現実は、スマホの電波TRAPによる誤認や電源OUTが事態を急速に悪化させていった感じかな >>18
入山してすぐの手摺り皆無の１本橋から転落して落ちるだけで普通に死ねる >>1(続き) 【ばーど★】偏向スレ立て問題！反日スレたて屋！！
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いつも【ばーど★】が日本人の不幸でスレたて
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【ばーど★】め、いいかげんにしろ バッグに金物の食器」という話もあるから、小さいバーナーとガスコンロみたいのくらい持ってたのかもなあ
なら、カップラーメンもわかる。 ビバーク後の朝には息子は死んでたんだろうな
そうじゃなければつじつまが合わない >>22
松平山頂に上がる手前は、ほとんど圏外だったはずだよ サ−モ使えよ ヘリからサ−モ使えば体温あるうちはわかるだろうが
竹やり持って捜索するために税金払ってんじゃねえぞ >>27
息子が死んでたら余裕綽々に今から下山するといわねーだろ 旦那が子供連れて実家行ってて、
母親に伝わったのが翌日の夕方らしいから
どうしようもないっちゃどうしようもない。
旦那と連絡取ってない、迷って野宿するってなってるのに
祖父母から連絡が行ってないのはうーんとなるけど… >>32
大事にしたくないから
妻には黙っておいてくれ言われてたのかもね電話で ガラケーでもスマホでも平地での電池の減りと全然ちがうからな山は。
そこんとこ考えとけよ。
常に電波を拾おうとして電気を必要以上に食うんだよ山は。 >>31
電話では気丈にそう言うしかないだろ
現実は鬱で息子背負って彷徨ってたんじゃね 方向音痴のパパに僕は殺されたの…。たくさん歩かされて食べる物もなくなっちゃって。 ちょっと、聞きたいんだけと
いわゆる「ガーミン」の入ってる地図って、登山用の、沢とか詳細に書いた地図なの？
ディスプレイの大きさはどれくらい？ まあ、おれは電話の時までは、親子とも元気だった説を取るね
息子が体調崩してやばいとなったら、親は救助要請するよ。
そうしない説を取るには特段の証拠の必要を感じる。 >>35
なわけねーだろ
子供が昏睡又は仏になってたら何がなんでも帰れる方法選ぶだろw >>5
精神的に参ってるんだろ
マスコミ対もずっと爺がやってるしな 甲哉氏的には翌日朝の時点では帰れると思ってたんだな 祖父、声震わせ「お帰りなさいといってあげたい」
捜索をかく乱したーーーーーーーーーーーーーーーーーーー祖父！！ >>38
やめとけよｗ今時カーナビ買うようなもんだよ まあ親父が一晩過ごせたって事は、まだ幼いと言っても息子も過ごせてるだろ おれもそうだったけど新潟市民は五頭山をなめていた
そんなとんでもない所なんて話は聞かなかった 山って何が面白いの？家で酒呑んでた方が楽しいと思うんだが 息子のほうが上になっていたんだよな
つまり、息子のほうがあとに亡くなった
なんかもう、父親がすべての面でヘタレすぎて
腹立たしくなったわ
せめて、せめて、息子の最期ぐらいは自分の責任として
みとって欲しかったわ
6歳の子どもを心細い思いをさせたまま死なせやがって >>38
高級機は最初から山岳地図入ってるけど普及機は自分で入れないとだめ
しかもメモリ少ないから基本的には地図丸ごと入れるような使い方はしない
自分の歩いた軌跡は出るから事前にポイント（登山口や分岐点等）を登録して使えば地図なんか入れなくても迷子にはならない まあうちの爺さんも同じ状況だと同じ対応取りそうだわ。
婆さんの方が騒ぐからこういう展開にはならないだろうけど。 ビバークするなんてのは言葉だけで
あんな軽装で寝たら間違いなく死ぬから
親父は疲れた子供を背負って一睡もせず朝を迎えたろうな
子供が朝まで生きられたかどうか分からんが
その親父も早朝に下山の電話をかけたのが精一杯で動き出して間もなく力尽きて亡くなったと思う
不眠と疲れと空腹と低体温で >>41
自分も朝の電話の内容が確かならという前提で
これから下山するという電話の時点までは疲れはあっても、そこそこ元気だったと思うわ >>48
仕様と実際の感覚を知りたいのであって、買う買わないの話をしているのではないよ
現在位置を確定できるアイテムというのは、迷った場合ものすごい威力だ
ＧＰＳの精度が言われてるけど、ビル反射が起こる都市部でもなきゃ、たまたまＧＰＳつかむ個数が少ないがちょっとある以外はこと
位置精度とかほとんど問題にならないくらいいいはず
グロナスとかみちびきと複合してとるやつだとなお精度はいいとおもわれ。 黙って山行った父親が一番悪いんだから。ジジイが責められて可哀想。田舎の年寄りなんてこんなモン
自分が矢面に立って、孫娘や嫁をかばってるのは偉い まあ翌日になって雨に濡れて一気に体力持っていかれたが妥当なところでしょ。 >>54
・単独でどれくらい行けるか
・登山用の紙資料との併用でどれくらいの威力になるか
視点は複数あるよね
現在位置を確認できる威力は山に限らず大きいと思う >>63
6日の午後から雨だったらしいから、前日の疲労と野宿＋低体温で夜または
最低でも7日には亡くなってるんじゃない >>18
天候と地形次第やろな
5日夜は大丈夫でも6日夜雨が降ってて沢の下なら十分やろね
長野か山梨のそれらしい所で水被って一夜過ごしてみれば体験出来そう 一睡もできず寝たら死ぬ状況で空腹と喉の渇き、疲労でどこ歩いても
山だらけって地獄そのものだね 親父はミスにミスを重ねた末に遭難。爺さんに電話したのが最大の大失敗 >>5
お前みたいに何でもかんでも表舞台に引きずり出したいやつがいるからマスゴミも家の前から生中継とかやるんだろうな >>63
基本それだと思います。
5日夜がもう上は雪だったレスもらったりもしたけどねちょっとどうなのかと思ってる。 >>53
普通に亡骸を背負って移動して力尽きた可能性 そりゃまだ雪も残ってるような山で雨に濡れて風に吹かれてたらあっという間に衰弱するだろ。 >>53
おんぶしてたに決まってるやん
たぶん遺体を 7日の朝に息子が冷たくなってるのに気付いて
半ばヤケになって息子を背負って山中彷徨ってすぐに力尽きた感じかなぁ >>65
自分はとある山でペンション街を抜けて登山して同じルートで降りて来たらどうも様子が変なので確認したら
ペンション街で道を１本間違ってあらぬ方向に進んでた事がある
これはもう麓でしかもペンション街の中だからGPS無くても遭難はしなかっただろうけど、これが山道だったとしたら最悪の事もありえるからね >>38
大きさは64Sが2.6インチ（55 × 36mm）
etrex20xがサイズ：3.5 x 4.4 cm /2.2インチ
が、大画面で見れればいいってもんでもないww
俺は日本地形図25000。これでも充分。登山道は詳細が入っていない山もある。
最新の機種は山岳地図、昭文社山と高原地図込み込みの奴でいいらしいぞ。
持ってる奴のインプレッションが欲しいところだがw 圏内で朝電話した時間と、6日になってからの目撃情報はないと思われることから、
「下山」して登山道から西に降りた時刻は、電話からそう立っていないと思うあって1-2時間だと。
ただし、おそらくはその大日清水あたりから降りたであろうとこから現場までどれくらいかかったかは
どこをどう歩いたかは未知数だろう。 地元だけど
デマで夫婦仲悪かったとか
いろいろ言われてる
下のお子さんは登山できる
年齢でなく助かったとか… >>61
爺はネットも見ないかも知れないし、最適だしな >>60
グロナスもみちびきも対応じゃないよ俺の62scはw
それでも何の問題もない。遭難はあり得んだろうな。
滑落やクマ、豪雪を除いてw
予備の電池は必要 >>83
地元なら助けに行ってやれよ
本当に新潟土民は屑の集まりだな、知ってたけど
新潟は日本から独立して欲しい
新潟との県境に柵を立てて新潟土民が日本に侵入しないかどうか
２４時間体制で監視すべき こんな舐めた格好で登山に行くってだけで人格が糞なのがわかるわ
子供が疲れを訴えても、わけわからない根性論とか持ち出して
気合い入れろとか、そんなんじゃ強くなれねえぞとか言ってそうだわ
半ばキレ気味で子供連れ回して、気付いた時にはかなり絶望的な状況
血の気がサーッとひいてやばさを認識しても威厳がなくなるから余裕を装う。
死ぬ間際まで自分勝手に行動してたんだろうな 子供がいるのに世間体を気にして救える命を見殺しにしたようにしか見えないな >>84
父親がどう行動したかの詳細が分からなけりゃ「軽装で難しい山に登るな」の一択 >>76
この写真は見たんだけどこれ下から上の写真なんだよなあ、上の場所にいたと思うんだけど、
上からだとこりゃあ降りれないとなったと >>79
まあ、把握のしやすさは画面の大きさに比例するんだけと
重さとか邪魔さとか電池のもちにも大きく影響すると思うし
トレードオフですよね
「何でもスマホでできる」もいいんだけど、単機能のモノのほうが信頼性とかいろいろ安心できる面もあったりするんですよね
スマホは電池切れになられると、いろいろなことが一気にできなくなるし(´・ω・｀) >>83
逆に一緒に連れて行ってれば登山できなくて良かったかもな >>89
寒い地方だと酒飲んで酔っ払って寝ても死ねる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
