【社会】賃金格差　正社員だけに支給される一部手当の格差は不合理　最高裁判決

**地面師 ★** · 2018/06/01(金) 17:20:54.19

正社員だけに支給される手当があるのは労働契約法が禁じた「不合理な格差」に当たるとして、浜松市の物流会社「ハマキョウレックス」の契約社員が６種類の手当の差額分の支払いなどを求めた訴訟の上告審判決が１日、最高裁第２小法廷（山本庸幸裁判長）であった。
小法廷は４種類の手当の格差を不合理とした２審・大阪高裁判決を支持した上で、高裁が「皆勤手当」の格差を合理的だとした部分を破棄し、審理を同高裁に差し戻した。

引用元　https://mainichi.jp/articles/20180601/k00/00e/040/350000c

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:22:07.39

>>1
【最高裁】通勤手当など正社員と待遇差「不合理」　最高裁が初判断
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527840038/

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:22:34.32

この街のメインストリートわずか数百メートル

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:23:03.97

もう20年以上続いてるからな、もう文化だわ

**名無しさん＠１周年荒らすなら『嫌儲』** · 2018/06/01(金) 17:23:59.91

機会の均等と
http://pbs.twimg.com/media/DPe7XjEWAAAgaXr.jpg
結果の平等を
履き違えてはいけない

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:24:21.84

ボーナスとか、家賃とか、交通費とか

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:24:57.31

2ちゃんねらーの過半数が無職だから関係ない

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:25:02.87

竹中は死刑かな

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:26:38.17

正社員てのやめろよはやく
まったく無意味

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:27:15.31

正と非がなんかムカつく

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:28:33.99

派遣会社の取り分が多すぎてさ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:29:40.68

ちゃんと受験勉強した奴と遊び呆けてた奴が就職で差が出るのは当たり前だろ

この裁判長は頭おかしい

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:30:53.19

討論番組で竹中が派遣会社の役員と指摘されて失礼だと怒ってたけど、1ミクロンくらいは恥を感じる心があるのかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:30:57.83

>>1
ふざけんな。
退職金が少なくなるだろ！！

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:32:25.83

>>12
通勤に努力の差w

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:32:45.48

妥当な営業費を算定しろや！

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:33:26.55

>>12
一生懸命勉強してきても非正規と同居の現場仕事しかできないヤツのことなんか知らんわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:35:13.75

>>14
退職金て積立てじゃないの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:37:23.76

正社員と同じ仕事じゃないだろ、というのは置いといて
皆勤手当とか住宅手当とかまずい時代かもなｗ
給料に入れるって手はあるが、全員に支給するわけにはいかないから
カットだなｗ　なくすれば公平だｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:37:43.14

お最高裁判決か
これはでかいな

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:39:44.04

定年後の再雇用契約に大きな影響が出るかもな。、

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:40:27.55

公務員も優遇されすぎじゃね？
諸々手当てとか、一般の会社員からしたら信じられんわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:41:11.45

この判決だとボーナスも非正規に支払う必要があるんじゃね

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:42:58.15

労働契約に書かれていない賃金を格差が不合理と言っても認められるはずが無さそうなんだが、
最高裁が不合理と判断したのかよ。

これが認められたら、正社員と派遣の格差が無くなってしまうぞ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:43:03.79

あるお宅の前を通つたらモーツアルトのKV545が聞こえた
たぶんお坊ちやまかその妹かな
親が定めの因果ですね

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:43:45.86

奴隷の分際で生意気な

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:45:21.34

嫌なら辞めろ
権利ばかり主張するアホは相手にせんで宜しい
能力があるなら何処でも使ってもらえるからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:45:41.12

>>24
じゃけん正社員を下げるんやでw

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:45:46.47

人事院の公務員の給与算出はおかしい
日本は中小企業が9割　大企業が1割
そのわずかな大企業の高い給料を単純平均して算出している
人事院　(大企業1千万x1社+大企業1千万x1社+中企業4百万)x1/3=800万円
　　　単純平均で高めに出しています　お手盛り詐欺　本来は加重平均にすべき
加重平均　(大企業1千万x0.5+大企業1千万x0.5+中企業4百万円x9)x1/10=460万円
　　　加重平均が正解です　欧米先進国並みになります　意図的に倍にしています
　これは背任で犯罪です。国民を騙しています
人事院を背任と国家反逆罪で裁判にかけるべき

追記
公務員が多すぎる　民間は人手不足で倒産が続出
公務員を減らし民間に人材供給しなければ国が潰れる

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:45:50.94

じゃあ全員契約社員とバイトにしよーっと

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:46:03.20

小泉竹中完全敗北だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:46:50.80

いいじゃねぇの
責任がーとか言うやついると思うけど責任を押し付けられてる人の方が多いだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:47:24.96

正社員の手当をカットできる

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:47:31.26

え、下に合わせるのw

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:47:35.73

しかし真面目な話、本当に派遣会社の取り分は適正なんだろうか。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:48:19.89

まあ、これでボーナス廃止退職金廃止の流れは加速するなw

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:48:50.94

(≡^∇^≡)
これで正社員の待遇が悪くなって低い方に合わせる平等になる！

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:49:41.20

正社員と格差があるのは当たり前だろ
そのための非正規だろ

制度を作った国を訴えろよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:49:49.90

>>35
パソナの成長ぶりを見れば適正かどうか判る。

本来なら派遣社員の手に入る賃金が派遣会社に入って企業が成長している。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:50:09.31

底辺への競争

これを是正するには資本税しかない

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:50:12.86

>>13
広くバレると色々と都合が悪いからだろうね

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:51:27.87

最高裁「低度プロフェッショナルなんかどれも同じようなもん。いちいち差を付けんな。面倒くせぇ」

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:51:44.17

さて、キチガイ日本郵便を見習って他の企業も正社員の手当カットし始めるかな（笑）

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:52:06.97

> 高裁が破棄し、審理を同高裁に差し戻した。

これ、もう揺るがないで判例になったということだよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:52:29.85

郵便局は正社員の手当廃止にお墨付きもらったんだなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:53:59.18

通勤費で差をつけられなくなったな
でも経営者にはラッキーだ
非正規にあわせれば平等だよ
正規も非正規も通勤費補助月1万まで！

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:54:26.63

派遣法案じたいが
違法ってのとたいして変わらん。

小泉のボンボンは
糞親父がやらかした事は
知らん顔やし。

なんやねん
あの親子。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:55:41.03

公務員にもな

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:57:35.81

皆勤手当だけじゃねーだろ
ボーナスも退職金も社会保障も何もかもが格差あるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:57:47.19

派遣は正社員の時給の1.5倍にしろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:57:50.45

こういう不満が全部
嫌韓に向かっているうちは
経営者は安泰

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:57:57.33

これは手当そのものを無くす方向になるな

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:57:58.78

つか、労組の親玉が間抜け過ぎるというか御目出度いというか。
労組側の要求を突きつけるために経営者側や政権側に話にいったら、おだてられてのぼせのぼせ上がって経営者側の要求をそのまま飲んで持ち帰るというか間抜けさ、で、内部から突き上げ食らって、事務局長がやめたとか。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:58:10.03

一番影響受けるのは住宅手当だな
非正規にも出すか、制度廃止にするかだよ
給料に上乗せできても、全員じゃないから、これまでのようにおいしい思いはできなくなった
経営者にはカットする口実ができた

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:58:25.70

そのうち、派遣の時給は許されないとか、雇止めは許されないとか判断されだすんじゃないだろうな。

この最高裁の判断出した裁判官は誰なの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 17:59:22.19

>49
そこまで平等にするなら
そもそも派遣そのものを違法にしないと

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 18:00:20.23

非正規の話になると必ず派遣も話にあがるが、同一労働同一賃金が適用になるのは社員だけだからな
使い捨て消耗品である派遣には全く関係ない話だぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 18:00:37.28

>>17
職場に非正規がいる環境って、例えば大企業の総務や経理にも派遣やパートはいるんだけど、どういうパターンを想定しているわけ？

職務経歴はありますか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 18:00:37.33

皆勤なんて廃止して、職能手当で払いなさいよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 18:04:01.61

正社員も下級に落とす気だなｗ
中級の分も上級が吸い上げるんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 18:04:32.30

訴えた奴は即刻解雇。これが日本流の両成敗。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 18:05:30.43

派遣やパートは正社員と比べると、責任のない仕事しかさせて貰えない。
だから給料安いんだけど、こういう会社は社員なみの事をやらせるから、問題になるんだろうね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 18:07:40.42

あぁ、また正規がソワソワしだす時期か、ボーナス嬉しくて堪らないのに、非正規が目の前にいるからよそよそしくなる
壁の向こうから聞こえてくるボーナス何に使おう話でキャッキャしてる場に入った瞬間のあの凍てつく空気な
正規が死んでいけば順番回ってくるんだろな

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 18:07:51.94

正社員無くして派遣だけにすればいいのに

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 18:08:08.52

>>51
ガス抜きがなくなったときこの国どうなるんだろうか

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 18:09:02.54

>>60
一億総派遣社会になれば正社員との格差なんてなくなり公平だな。
解雇も自由にできるし、高プロの範囲を広げれば、定額働かせ放題だ。

雇用は流動するから派遣会社がピンはね出来る額も増えてくる。
働く方は大変だが企業や派遣会社は笑いが止まらないな。

次は解雇の自由化と高プロの職種拡大と金額の引き下げが待っているからな。
安倍が３選すれば、今度は解散の心配もないし経団連が全力で押してくるだろう。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 18:09:05.41

ボーナスの格差がでかいな

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 18:09:17.20

つーか、当たり前だな。
立場が違うのは、経営者と労働者なんだから。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 18:13:09.78

派遣とかで通勤費を自分で負担してる人にとっては
凄く助かる判決だな
遠隔地だと半年で通勤費だけで１０万円ぐらいかかる

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 18:14:06.35

経営者の究極の理想は「ワンコールワーカー」だと言うのは明白だからな。
必要なときに、必要な量だけ必要な能力の従業員を雇えて、自分等が払ってもいいと思う対価を払い、必要がなくなればいつでも解雇出来る。
労働基準法他に準拠した従業員だとそれが出来ないから、それを部分的にでも殺るための方便として派遣社員非正規社員制度という抜け穴を作った。

だから、今やってるように、労働基準法他を有名無実化すればそりゃ非正規社員も派遣社員も無くなってくだろうよ、言ってみれば全員が非正規社員になるわけだから。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 18:15:23.63

正社員のくせにバイトでも出来る仕事してるとか笑える

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 18:15:36.11

非正規にもボーナス出るようになったか

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 18:17:28.23

>>55
派遣はそもそも社員じゃねえし

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 18:18:17.54

>>69
いや、悪いけど、貴方の負担額は減らないかと。
貴方が羨んでた正社員さんの負担額が増えるから溜飲は下がるかもしれないが｡
会社のカネは基本経営者と株主のもので、従業員がいくらもらえるかは彼らが決めると。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 18:18:38.10

>>72
元々、出してるところは非正規にも出してる。
金額が違うだけで

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 18:19:18.19

>>3
金は人を狂わせる

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 18:20:19.79

正社員の手当てを無くして契約社員に合わせて、職場のみんなから恨まれて総スカン食らって
会社にいられない状況にまで追い込まれれば面白い

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 18:21:41.13

非正規を正規に寄せてくれると考えてる人、善人過ぎて泣けるわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 18:22:55.42

>>69
派遣は派遣会社の雇用なので、そもそも今回の論点ではない
同じ派遣会社のなかで不合理な格差があれば是正されんしゃない？

不合理だからな、理由のつく格差は違うぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 18:23:02.23

全く同じ職場・仕事・時間働いて、
賃金やボーナスや待遇だけ違う。
プロパー総合職、
グループ総合職、
エリア基幹職、
有期社員、
キャリアスタッフ
こんな身分制度の国になってしまった。
雇用形態で非正規いじめとか、
パワハラの原因になるから、
もう江戸時代じゃないんだし身分制度を開放するべき

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 18:26:17.43

派遣会社が当然引いてるから下がるのは当然ジャね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 18:26:25.07

まず派遣会社をどうにかしろよ
派遣使ってる会社って従業員は使い捨てとしか考えてないやろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 18:26:33.68

>>5
絵が間違ってるんだ
機会均等は塀がない状態
その上で視線の高さを揃えちゃうのが結果の平等

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 18:27:08.06

結構な数の会社でもやってるじゃないの？
正社員のみの手当支給。
ブラックは、正社員でも手当ないとこ多い。
古い大企業の方が手当充実してるから、大企業の方が問題ありそう。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 18:27:09.61

自分の会社さえ良ければ良いって皆で人件費圧縮してゾンビ経営するから
ミドルも育たず購買力も落ちて人口も減って国ごと傾いたんでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 18:27:21.71

抜け道は切ってくよ～

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 18:33:42.99

派遣会社に払わせろよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 18:37:02.89

公務員が率先してやってそうだが、正規のみの手当支給。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 18:40:00.81

日本はソーシャルダンピング大国なんだよｗｗｗ
何で今まで経済発展してきたのか見ればわかるだろがｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 18:45:11.77

そうだね。
働きに応じて賃金を支払うのが正しいのなら、
・扶養手当・・・家族構成がどうであろうと仕事とは無関係
・住宅手当・・・どんな形態の住居に住もうと仕事とは無関係
・通勤手当・・・どこに住もうと仕事とは無関係
上記の３つは正規であろうと非正規であろうと不要になるね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 18:48:12.92

派遣の人って派遣会社の社員じゃね？
なんで派遣先が負担を背負う理屈になるわけよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 18:48:39.53

派遣の話を出してるレスあるけど、派遣はまた別の話じゃねーの？
>>1を読む限り

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 18:50:29.15

解雇自由化をしなければ何をやっても意味はない

クソ裁判官の屁理屈なんてまったく意味がない

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 18:50:35.14

ざまあw非正規にできる復讐は同一賃金同一労働なんだからバンバン訴えてやれw
どうせ手当無くなっても会社にしがみつくしかない無能なんだからな
有能な奴は転職すればいいし無問題
後はは解雇規制緩和だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 18:51:41.36

>>90
通勤手当ては、就業場所を雇う側が指定するんだから払って当然。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 18:51:48.39

交通費が支払われないのは派遣元の企業が原因では？

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 18:51:57.98

理屈は正しいからな

正社員と派遣社員は雇用契約における差であって
業務が同じならば待遇に差をつけるべきではないってのは当然
業務や仕事が違うことが待遇に差をつけるべき根拠なんだから

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 18:52:20.66

散々言われているけど
右肩上がり特化の社会制度だったからな
その価値観から抜け出せないけど
一方社会への不満が鬱積すると人は...

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 19:02:46.92

>>51
真面目な話、外からぶんどって来るってのも格差解消のひとつの手だぞ
日本の底辺を救うために他国を犠牲にすんのさ
低能を救うのは「誰かを犠牲にする」ことだけだろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 19:03:46.65

>>11
うん？？？？　派遣の料金は人件費じゃないんだけどな？

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 19:05:10.59

>>12
今時　受験やらで将来設計決まるとかほざいてるニートｋｓいるんだなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 19:06:20.43

>>14
ユトリかｗｗｗ　退職金を１円から全額企業が貯めてると思ってるのかよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 19:07:59.46

>>27
ガキの能書き通用せんよ　辞めればいいの発想が通用するとでも？
それが常識になったらブサヨ亡国主義者だけが大喜びだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 19:17:13.70

正社員制度をなくせばいいだけ。

義務を果たさない正社員の権利だけ守れとかやっているから歪みがでる。

役に立たない奴はどんどん首を切れるように、ダメな会社とわかったらどんどん辞めていけるようにすればいい。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 19:19:10.60

派遣会社を無くせばいいだけw

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 19:19:13.74

>>104
いや会社をどんどん潰せばいいんだよ

無能な会社は無能な経営者ごと潰す
そうすれば新しく有能な経営者の会社が生まれる

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 19:19:20.05

正社員の待遇が下がる、と

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 19:21:24.34

正社員を無くせよ。
禄な仕事してないクセに。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 19:22:40.62

お前ら契約社員と派遣の区別くらい知ってから書けよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 19:25:48.29

>>108
その前に碌な経営をしていない経営者を無くすべき

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 19:27:57.88

>>104
アメリカのように社長に文句を言った次の日には会社に机がなくなっていたとかいうのを日本でも合法にすべき

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 19:29:13.35

うちの会社には非正規はいないけど
仕事で付き合う派遣とか契約社員のこと、心の中ではすごく見下してる。ちゃんと就職しろよと(笑)

ここだけの話な

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 19:35:53.58

賃金一緒にするんじゃダメだろ
高いけどいつでもクビを切れる契約社員/派遣社員と安いけどクビにできない正社員ってものにしないとバランス取れないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 19:36:14.80

>>112
そして5chプロに見下される5chアマチュアであったとさ
ここだけの話しな

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 19:39:10.04

>>113
NEC見れば分かるけど、正社員クビにするのは簡単だよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 19:40:29.84

正社員なんてのがいらんねんけどな
正社員ごときの肩書きが無かったら夜も寝れんか？
俺もいちお名ばかり正社員やぞw
てめーの人生がクズやからって非正規見下すゴミ屑はクズ箱へポイだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 19:42:36.34

>>12
雇用形態の差だから
賃金じゃない

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 19:43:42.58

そう正規をクビにするのは簡単なんやで
こんな所で非正規叩きして心おちつかせてるやつなんてあっという間にクビに出来る
アホやから意味わからんやろな

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 19:45:06.42

派遣にも交通費出してください。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 19:46:43.12

>>119
それは派遣会社にいわなあかんのやで

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 19:47:42.27

>>19
ボーナス少なく払うために色んな手当増やして
基本給に入れてない会社多いよね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 19:49:37.38

>>118
それこそ中小同族なんて、超絶簡単に首切るよね…
社員への恫喝なんて日大そのものだし(´･ω･｀)

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 20:01:42.02

正規非正規撤廃して最低限の月給払って残りは歩合にしたらいいんじゃない？足りない分は副業で

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 20:05:50.11

>>83
その絵自体が印象誘導させるものだからね

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 20:06:43.86

じゃあ正規への手当ても廃止でいいだろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 20:14:24.61

実際、明治だったら三男で一生農奴みたいな
小作人が今はFランでて政治論語るんだから

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 20:16:36.53

じゃあ正規の手当て止めます

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 20:17:28.91

>>99
ちょっと意味がわからないけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 20:19:39.51

>>95
会社から住む場所を指定されているのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 20:24:38.06

>>95
それが募集の段階で就業場所が解っていると、そうでもないし、
会計的には給料と同じ場所から予算を取ってくる都合で給料の一部だと言える。

会計係が馬鹿だと所得税が掛かる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 20:26:54.57

同一労働、同一賃金じゃ損なんだよ、派遣、非正規は。

期間工だから、正社員より手取り２～３倍多いもんだったのに。

簡単に丸め込まれやがってｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 20:27:38.14

>>128
内部でのパイの拡大がなくたってきたんで、今後この国をでかくしたかったら外に拡大するってのも手ってことさ
というかそれしかなかろう
これくらいの貪欲さはないといかん
底辺非正規のまま文句ばかいって他人が暴れるの期待してるような人種にはこういうアグレッシブな発想は無いんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 20:28:51.69

そだな。今派遣だから、掃除とか会議とか接客免除てか
やらなくてもいいから楽。仕事以外の雑用はやらされない。
好きで非正規やってる人も一定数はいると思う。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 20:36:15.53

貯金のない非正規は頑張って生活保護か
精神障害年金を受けなよ
現代日本は、働く者食うべからず

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 20:40:55.93

これは何気にすごいことになるぞ
今後は人件費が圧迫するようになる
日本の終わりの始まり

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 20:44:31.74

>>83
お前の理論でも機会の公正と結果の平等は別物だろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 20:45:34.18

>>135
そうでもないだろ
正社員も手当受け取るより基本給を上げた方がいい
退職金が増えるから。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 20:45:54.64

実務に大きく影響するだろうな。
因みに、「正社員の手当廃止」は労働組合との協議マターだから
（不利益変更）、簡単じゃないよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 20:46:58.12

>>134
母子家庭の他は生活保護受けられん
本当に精神障害なら逆に病識が無くなって
医者通いも嫌いはじめる

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 20:47:23.08

フルタイム非正規ならうーん、わからんでも、ない？

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 20:47:24.20

是正のために正社員の手当てが廃止されるわけだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 20:47:27.50

週５日頑張っても２０万も稼げない。よし土日は日雇派遣でちょっとでも収入の足しにしよう。
え？年収500万以上か世帯年収500万以上無いと日雇は出来ないって？週３日以上のレギュラーで保険加入が必要だって？

これが改悪された現代の派遣法。
稼ぎたい人が稼げないシステムに。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 20:48:18.86

それなりの規模の会社以外は判決も通達も知らんぷりしてやり過ごそうとしてるよ
うちなんか５年ルールの説明すらしていない
とにかく騒がないで今まで通りにしとけっていう強い意志を感じるわｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 20:48:23.09

つまり共産主義であるべきと？

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 20:48:42.07

>>1
ボーナスもな廃止しろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 20:49:01.64

>>58
総務経理なんてオワコンやろ…
そりゃ統括部門は残るだろうけどさ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 20:49:03.82

それにしてもみんな正社員の手当が普通に廃止されるもんだと思っててビビる
なんで認めちゃってんだよ
それじゃ非正規と変わんない奴隷根性だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 20:49:10.33

派遣は別の話
派遣はいわばお客のところに出入りして席を借りてる業者だから差があって当たり前

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 20:49:21.81

>>138
労働組合なんて形骸化して機能失ってるだろ
それに手当なんか退職金が減るばかりで良いことは無い
基本給を上げた方が良い

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 20:50:19.66

>>148
むしろ派遣は退職金が無いから手当増やしても良いんだけどな
派遣会社の裁量であって派遣先では何もできないけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 20:51:52.78

>>147
派遣先は派遣社員に手当払えないだろ
派遣会社にお金を払って、そこから派遣社員に行く
派遣会社に払うお金を増やしても派遣社員に渡ることは無い

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 20:52:09.94

同じ仕事しているなら、解雇されるリスクが高い非正規の方が
給与高くなければならないんだが、なぜかこの議論は出てこないな。
解雇される恐れがあるが、給与が高い非正規、
解雇される恐れがなくて、給与が安い正規となればまた話も違うのに。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 20:52:12.70

>>137
そんな余裕がある会社ならね
うちの会社は無理

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 20:53:42.52

正社員の手当廃止くるよ
日本郵政のようにね

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 20:53:58.87

裁判で勝っても首になるだろうか契約社員はつらいよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 20:54:13.93

非正規差別はやめてくれ

同一労働同一賃金に反対する連合、その他労働組合は、死ね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 20:55:16.66

>>90
まあ基本給を上げろって話よ
手当でブーストしても基本的に労働者の利益にならない

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 20:57:18.41

>>156
お前がもっと戦え
経営者も組合もつぶせ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 21:01:13.29

どんどん人口が減ればいい　企業だけ日本にあればいいってことだ

**巫山戯為奴** ◆TYUDOUPoWE · 2018/06/01(金) 21:03:05.99

そう、派遣会社は派遣社員に給料を払ってやれw

**巫山戯為奴** ◆TYUDOUPoWE · 2018/06/01(金) 21:03:32.91

あ？給料ぢゃなかったボーナスか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 21:04:03.54

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**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 21:09:01.74

>>131
責任能力の差に置き換わったりしたついでに、
丸暴の解体時の受け皿に使われたりしたからな。

本懐からだいぶ離れた気がする。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 21:09:07.65

竹中は外患誘致で逮捕！

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 21:14:34.45

これで正社員の手当カットが進むだろ。

**契約の時に決めたんじゃねぇのかよｗ** · 2018/06/01(金) 21:14:58.17

面接のときは、頑張りますアピールすげぇのに、採用すると
あれできねぇ、これできねぇ、現場とのやり取りやらねぇとか
委託なんだから自分で動けよって思うわ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 21:16:25.30

正社員だけボーナスが貰えるのは不合理だよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 21:17:37.93

>>8
竹中平蔵は
派遣のロビイスト
契約は関係ないかも

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 21:33:56.95

>>167
貰えない立場なの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 21:37:57.16

>>149
労働組合の本来の目的を忘れてしまってるよな。
経営者がいかに馬鹿かよく解る。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 21:44:35.93

ついでに、派遣時給が交通費込みの訴訟も起してくれwww
実質賃金下がってるからな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 21:44:58.79

あ～あ、これで正社員の手当てが廃止になるな
非正規に手当ては支払われることはないよ

非正規格差一部違法日本郵便に手当支払いを命令大阪地裁判決
　↓
正社員の待遇下げ、格差是正日本郵政が異例の手当廃止

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 21:51:53.23

>>54
いや、この判決でも住宅手当が正社員だけにあるのはOKになってる
正社員には転勤があるけど、非正規には転勤がないので

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 21:52:58.85

そもそも登録型派遣会社を認めるべきじゃなかった。
派遣会社の正社員として給料を貰って他社に派遣される方式でないとね。
会社は派遣先を斡旋できなくても給料を支払うリスクがあるからピンハネの権利もあるという具合に。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 21:53:29.66

今後は正社員じゃない俺が出張しても日当くれるのかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 22:03:40.63

>>174
裁量を中抜きする羽目になるし、
それは長期的に見ると社会の構造にピンハネ焼き畑だけ増えただけになるので

結局愚策だと云うことで殆どの先進国では見送られた筈なんだけど、

何か、日本は喜んで導入してしまった。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 22:09:02.32

みんな勘違いしてるよ。
これは派遣社員じゃなく非正規社員の話

派遣会社を通さずに直接企業から雇用されてる有期雇用社員の事

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 22:12:03.18

皆勤手当て以外は確定と思っていいの？
てか、実質皆勤手当ても認められる流れ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 22:19:26.87

ちなみに、アメリカには住宅手当も通勤手当もないからな
高プロもそうだけど、これからどんどんアメリカ化していくのは避けられないだろうね
次は、いよいよ本丸の解雇規制の緩和
これは平成が終わってから着手かな

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 22:19:37.98

正社員に交通費と給食費を支給してる会社は、パートやアルバイトにも交通費や給食費も出さないといけないと判決にもあるが、それだけでなく、現行の法律でも格差は違法だし、新たに設けられる法律でも、様々な手当ての非正規労働者への不支給は違法。

交通費、給食費、作業手当て、解禁手当て、等々。
パート・アルバイト・契約社員に支給しないのは新法では確実に違法。
現行法制でも、最高裁判決で違法と出る前から違法だが、今日はお墨付きが出た。
現行法の下での不支給の格差については、訴訟すれば労働者が勝ち、企業側が負ける可能性か濃厚。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 22:20:20.87

派遣社員にもボーナスを出せ

同一労働同一賃金に反対する連合、その他労働組合は、死ね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 22:20:22.17

解禁手当て→皆勤手当て

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 22:22:13.79

低水準な方に揃えるのが下痢ピーミクスのやり方

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 22:23:28.06

>>35
正当かはさておき同一レベルの正社員同等は払っている
取り分やな関しては派遣と派遣先の問題
じゃあ正社員雇えよと言いたいだろうが雇用の調整弁として必要
正社員の首切れない世の中だし仕方ない

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 22:27:14.25

よその会社は色々手当有るんだな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 22:27:15.37

社長と同じ仕事するから社長と同じ報酬くれや！経費も社長と同じく使うな。はい、ロンハですね！

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 22:28:19.73

>>184
これ、訴えてたの嘱託だから、派遣会社とか関係無いぞ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 22:29:47.60

経営側の人間だけどこうなると手当自体を無くす方向かな

非正規は正社員の何倍もいるしみんなに払ってたらたまらんわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 22:31:40.00

昼は正社員と同じ弁当。
正社員よりも給料安いのに、同じもの食って正社員よりも
高い弁当代を取られるのが納得できない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 22:31:45.67

>>188
まあ、平等とはそういうことやな。正社員特権を廃止するのも平等の一施策。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 22:33:15.75

>>180
あまり期待しては駄目だよ。
手当が違法なら手当を無くして、正社員のみ能力給として積増すれば問題なくなる。
まぁ交通費だけは公平に支給される改善だな。それでよしと思うこと。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 22:35:27.70

>>179
普通に経費で落ちるからな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 22:36:03.92

元請管理職 1,500万
元請平社員 1,000万
下請管理職 900万
下請平社員 700万
下請限定社員350万
下請契約社員350万
下請派遣社員350万

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 22:36:49.36

派遣会社がピンハネした後の給与に納得してその職場に入ったんじゃなかったの？とは思うけど

派遣会社に支払ってる額は正社員給与と同等かそれより多いくらいだろうに

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 22:37:10.46

>>190
ただ正社員の基本給かボーナスを一律引き上げるかもしれないけどな！
それぐらいしないと正社員は納得しないだろうし

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 22:38:36.38

これ派遣じゃなくて正社員と契約社員の話だからな
契約社員はその会社の直接雇用であって派遣会社から派遣されてる訳じゃない

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 22:40:23.55

ワイ、正社員

会社から派遣に出された人が、派遣先で無茶な工程の
プロジェクトに突っ込まれて、工程守れないとかで責任
追求されてた

今って、派遣の方が責任重いのな

正社員は、派遣に特攻させて自分は楽しているみたいだね

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 22:41:16.12

>>180
経営者「じゃ、正社員の諸手当無くしましょう」
御用組合「はい」
組合報「組合員の雇用を守るべく会社側と協議しました」
組合員「はい」

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 22:47:03.73

>>24
格差があるから問題になってんだから、格差なくなってくだろそりゃ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/01(金) 22:48:51.19

>>56
正社員も非正規も全く同じ待遇にすれば無問題。