【医療】効かないのに…診療所の６割、風邪に抗菌薬を処方 学会調査
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て、２６９カ所から有効回答を得た。ウイルス性の普通の風邪「感冒」と診断した患者やその家族が抗菌薬を希望した場合、「希望通り処方する」が１２・７％、「説明しても納得しなければ処方する」が５０・４％で、計約６割を占めた。
また過去１年間で感冒と診断した患者にどれくらいの割合で抗菌薬を出したかを尋ねたところ、「４割超」と答えた診療所が２０・２％、「２割以下」と答えた診療所は６２％だった。処方した理由は、「重症化予防」（２９・８％）や「二次感染の予防」（２５・８％）などで、医学的根拠が乏しいと思われる理由だった。
厚生労働省は普通の風邪に抗菌薬を使うことを推奨していない。適正使用に向けて医師向けの手引を配ったり、患者に説明して抗菌薬の使用を控えた場合に報酬が上乗せされる仕組みを導入したりしている。
調査にあたった、国立国際医療研究センター病院の具芳明医師は「抗菌薬はウイルス性の風邪に効かないことを一般の人にも広く知ってほしい。正しい情報をどう伝えるかが今後の課題だ」と話す。
同病院ＡＭＲ臨床リファレンスセンターがホームページで一般向けに抗菌薬や耐性菌の解説をしている（http://amr.ncgm.go.jp/別ウインドウで開きます）。（水戸部六美）
http://www.asahi.com/sp/articles/ASL5T6VM5L5TULBJ01H.html >>97
医者は儲からんよ。
儲かるのは製薬会社だけだ。それだけは誤解なきよう。 お前らも水虫は抗生剤で治しておけよ
ハゲは治らんけどな >皆様に信頼され、お役に立てる「かかりつけ医」でありたいと願っております。
とか言ってる医者でも
痛み止めが体に合わんから出さないでって問診票に書いてんのに
風邪診断の処方箋に当たり前のように痛み止めを入れてきて
「うちじゃこのセットで出してるから、ほんならどうすりゃええねん」
とか言って不機嫌な態度を取る始末
医者とくに大病院の手術から逃げた自営業クリニック医ってクズが多いわ >>94
確定診断や状況に応じて適切に判断しろと国も学会も言ってますが？
全て使うなと言うソースあるのｗ 脳梗塞とか心筋梗塞とか癌とか膠原病とか
これらは軽い抗生物質で抑えられそうな感じ 抗生剤飲むとおなか壊して体力衰えるから風が長引くんだよなあ >>104
へー、んじゃ100%確実に状況を分けられるガイドライン教えてよｗ
状況ってのは誰が決めるんでしょうかねえ？ >>105
血管疾病は、歯槽膿漏と関係あるらしいから
確かに効くかもね
ただ、ちゃんと決められた期間キッチリ飲まないとだけど >>109
医療に１００％ってありえるの？って言ってる時点でｗｗｗ >>104
>状況に応じて適切に
典型的な逃げ口上だろw >>99
廃止は無茶かもだけど、等級制度は導入しても良さげ。利用実績で保険料が下がるようにね。
あと、保険請求(診療報酬請求)の精査厳密化と"請求に対する支払い報酬の変動制度"も。 >>73
感染拡大を防ぐ為にも必要だと思うし、それには不満ないな。
自分は軽く済んでもうつった人は重症になることもあるわけで。
知らずにウイルス撒き散らしたくないからね。 脳梗塞とか心筋梗塞とか膠原病とか白内障とか緑内障とか胆石とか糖尿病とか癌とか
軽い抗生物質で原因のヘルペスウイルスを抑えていけるんだろ？ >>112
はい、逃げたあｗｗｗ
ヘタれて言葉遊びを始めた僕は何？
自称医者？自称医学生？自称薬剤師？ｗｗｗ まあ、風の場合、一週程度の処方だから
耐性菌ができやすいってのもあんじゃないの？
一週後にまた来てと医師に言われても
お前ら治ったら行かないだろ？ 例えば咳で来院した患者にマイコプラズマと喘息と風邪の見分けが一発で出来る町医者なんか一割もいないだろ
どれにでも対応出来るように処方するだけの医者が名医扱いされたりしてるのが実情 「医療を衆愚に合わせるべきではない」これ大前提だろ
しかし>>1の数字はわかりにくいな、結局処方した患者は全体の何割なんだ
6割という患者の希望に合わせると回答した数字をスレタイにする意味もわからん 感冒と細菌性気管支炎を鑑別するには、胸部CTとらないと一定数の見落としが発生すると思う。
いや、身体所見で9割は判別できる、というのは前提としてだ。 >>113
そりゃ人間の身体なんだから、いきなり急変したり緩解したりするからな >>69
開業医なんて、妻とか母が目の前に薬局経営とか良くある。 医薬分業しても、ヤクザ医師問題は解決しないね
社会保障費を削減したいなら、もっと政府が本気出さないとダメでしょ？ 最近うがい薬で良いのあるな。
イソジンは殺菌力わりと強いみたいだけど味とか苦手。
アズノール？だっけかジェネリックのうがい薬を病院で貰ったんだが、青紫色の液で味もイソジンより全然マシで炎症や口内炎の治癒効果もあるらしい。
よく扁桃炎なるんだが先日も喉の調子怪しい時に早めにうがいしたら悪化する前に治った。
薬局でも売ってるからいつも家に常備してる。 >>114
受診抑制のせいで死なれたら不味いしねー
組合によってはクオカードをプレゼントする程度しか、今のの法律下では無理じゃないかな >>119
名医であろうがなかろうが、必要な情報が出揃っていない段階でできることは
確率を挙げていくことくらい
来た患者さんに何の観察もせず「マイコプラズマですね」って言って
それが仮に当たったとしても、その医者は
間違いなくヤブ医者 ヘルペスウイルスが原因の脳梗塞は、
アスピリン系薬は筋肉麻痺の副作用の危険性がある？
もしかすると、それが脳梗塞を酷くしている？or脳梗塞発生に伴って筋肉麻痺を酷くしている？ >>123
バーカ。
厚労省の状況に応じて適切にってのは医学的に正しいかどうかじゃなくて
医者の判断でやれや、その代わり責任は医者持ちやからな、って意味やぞう。 知ってた
抗生物質無闇に出さない病院選んでる
自分の体感だと小児科じゃあ9割が風邪で抗生物質だす
小さい頃から抗生物質漬けにしてはだめ、耐性菌できる >>119
かかりつけの名医先生の咳風邪セットは、どんな咳でもピタリと止まる。
患者はつらい症状を治して欲しいわけ
検査や病名を聞きに病院に行くわけではないんだよ
そういう医者の自己満は、モルモット相手にやって欲しい >>92
ちょっと風邪ひいて医者にかかかる人間は漫然と服用する環境にありません
数日分だして終わりだよ >>48
それよか性病貰って、ネットで抗生物質適当に買ってこっそり治してやろうとする奴の方が…。
ちゃんと医者行けよ。 >>132
一週で飲むのやめるからだよ
治ったら次週も診察させてねと言われてても
お前連れて行かないんだろう？
耐性菌の出来る原因なんだと思ってんだ？
俺の様に一年飲んで水虫治せやコラ(´；ω；`) >>126
アズノールは抗炎症
イソジンは消毒
同じように薬局で売ってるけど全く別物
あなたの場合はアズノールが適切だろうね
ちなアズノールも昔からある薬だよ クスリだせば出すほど医者が儲かるクソ制度いい加減どうにかしろよw >>132
数年前は兎も角、今では安易に抗生剤出す小児科の方がレアだと思う 弟の嫁が看護師で、近所の小児科に子供つれていったけど
抗生物質出さないからと怒って別の医者にかえてたから
てっきり抗生物質は効くんだと思ってたが、違うの？
現役の医療関係者でも、そういう勘違いｓうるもんなのか？ 糖尿病だから脳梗塞を繰り返さないようにアスピリン系薬？
糖尿病がヘルペスウイルスによる慢性的炎症だったら笑える 検査して風邪だと断定されてりゃ不必要だけど、医者が風邪だと思ってるが実は風邪以外のウィルス感染症だった場合
貰った薬とウィルスが適合してると、貰ったことが正解になることもある。 真面目に医者(内科と整形外科)は要らない
内科は薬出すしか出来ないし
その薬も>>1の様な出し方だし
マジで必要無い
サロンシップ出すだけの整形外科も要らない
必要なのはペインクリニックと整復専門外科医 >>143
彼女は自分なりの見立てがあったんじゃないの？
医師ではないにしろ、看護師なら素人診断よりは的確だろ >>128
現行保険料を最低等級にすれば受診抑圧にはならないでしょ?今まで払ってきたのだから。 >>72
当然内容にもよるが、この記事については意味がある。
診療所の処方抗菌薬が耐性菌の蔓延(特に経口セフェムやキノロン)になっていて、国として適正使用を打ち出して、認識しているかの調査だから。
AMRリファレンスセンターはそういうお仕事。
発表の中でアンケート参加してる時点で関心が何らかある人が答える確率があがるから、バイアスかかかってるって反省していたが。 >>132
じゃあ、中国産や東南アジア産の養殖エビや豚肉や鶏肉は当然食べさせてないんでしょうねえ？ｗ
小児科がちょろんと出す抗生剤で耐性菌の心配するなら、上記でどんだけ抗生剤垂れ流しで
使われているかご存知でしょうからね。 >>152
いやあ、むしろ医師よりは薬剤の効き目は見て来てんじゃない？
現場で >>143
医者だけど、看護師は業務のプロでそこは尊敬するけど、医学知識はマジでないからな。 >>129
あなたは絶望的にセンスないから、白い巨塔から出ない方がいいよ
モルモット相手にデータ集めをやっててくださいね そもそも風邪の定義って何なの？
喉を真っ赤に晴らして咽頭炎の疑いがあれば普通は抗生物質を処方じゃないの？ >>139
だから医者はクスリを沢山出しても儲からないんだってば。
いい加減理解しろよ。
儲かるのは製薬会社だってば。 >>143
Nsの方が「あの先生すぐに抗生剤出すﾋｿﾋｿ」と、出す先生ディする傾向があるけどね
弟の嫁さんはレアケース
医療従事者には明らかに必要な時にも「抗生剤出しましょうか？」とお伺いを立てるようにしてる 癌細胞は熱で死ぬ
たまに風邪でもひいて発熱するのはいいこと
38度くらいなら解熱剤はのまない方が良い >>161
ガンは45℃じゃね？
そんだけ発熱したら、脳が茹で上がって死ぬ >>156
看護師の方が正しい処方する現場何度も見てる
カロナールしか出さない救外当直とかいっぱい居る どんどん薬売ってもらわないと営業で来てる人が困るのよ
あそこの先生の所に置いていけば売ってくれるみたいな情報交換もしてる >>137
爪水虫ですか
それは抗生物質飲まないとね
抗生物質は有益な薬、でもね、小さい頃から必要ないのに飲ませててると耐性菌ができて効かなくなっちゃうの
あなたは抗生物質漬けじゃなかったから無事爪水虫が治った
親に感謝しなさい
処方されたらのみきる
常識です
小児へ対する抗生物質の投与は新聞記事にもなってるよ >>129
あなたは「風邪」の確定診断はどうやるの？
医学生か？w >>166
ちょっと前のクラビット５００の営業は凄かった
あれは効くけどね・・・そう効くけどね・・・ >>69
そうなんだ
近所の医者にかかったついでに「あの薬も欲しいっす」って言うと
ちょっと切ない顔するのはそれが原因なのか この記事書いた記者は自然療法にハマったただのアホ
風邪で免疫力が弱っている所に別の細菌が二次感染する恐れがあるから
抗生剤を出すんだろ 風邪で扁桃腺が腫れるのが通常の自分は抗生物質出してもらわないと治らない
一度重症化して肺炎になった 薬いっぱい出すと薬局が儲かるんでないの
多分裏で繋がってるんでしょ >>37
なるほど、それなのかな
痰や鼻水が黄色くなると抗生物質貰う >>167
>小児に対する抗生物質
アレルギーが増えるって記事もあったよな >>169
つ>>143
じゃ無くて
つ>>156
＞医学知識はマジでないからな
のレスに対するレス >>37
風邪引くと基本的に鼻水黄色くなるけど
それには抗生物質効くんだ？ >>172
違う、風邪はほとんどがウィルス性で細菌性じゃないんだ
溶連菌には抗生物質投与しなくちゃいけない
でもその違いを調べるのが面倒だからとりあえず抗生物質を出す
いい医者は、抗生物質はなるべく出さずに疑いがあれば再診の予約をいれさせる
医者は後々面倒だから抗生物質だしてるだけだ そんな薬出すくらいなら
風邪で体がだるい時の栄養剤の静注認めてくれよ
1本打ってもらうとすごく楽になるのに 風邪って一口に言っても色んな物を含むわけだろ？
炎症を起こして鼻のどがやられているなら抗生剤使うのが普通だと思っていたが >>178
黄色の鼻水＝抗生物質が必要、の誤解も啓蒙して欲しい >>170
500は凄えなw
閻魔さまに各自を報告する為に
体内に寄生すると言われる三匹の虫もチイコロだなw >>180
その通り
そしてその場で結果がでる検査ができないような病院だと、外注で出して結果待ってる間に重症化する 実際に効くからね。
ウィルスでやられるような時は、すでに免疫力が低下して
常在菌が悪さしだしているんだから、
いったんリセットすりゃ元気になるよ。
抗生剤がウィルスに効かなくても、その他の最近をやっつけてくれるなら
免疫はウィルスに専念できるんだから。 ウィルス性の風邪には効かないかもしれないが
本当は別の細菌が原因で体調不良が生じている可能性もあるし、
免疫が弱っている所に別の細菌に感染するかもしれない。
意味がない訳がない。 >>167
いや、あんた耐性菌がどして出来るのか知らない様だからいいや
一週分をキッチリ飲ませたから安心だ
とか思ってそう >>179
抗生剤を書いても抗生剤以外書いても点数は変わらない >>184
成育の先生が書いたペーパーが記事になってた でも家庭常備薬として抗生物質はもっといた方がいいよ この薬をくれって指定してくる患者を拒否するのか？ってアンケだから
地域民を相手にする個人病院だと厳しいだろな ウィルス性の風邪だと決めつけて抗生物質も出さないような医者にかかりたくないね。
重大な病気を見落として命の危険に関わる可能性もある。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
