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【医療】効かないのに…診療所の6割、風邪に抗菌薬を処方 学会調査
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001ガーディス ★
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2018/06/02(土) 17:36:27.95ID:CAP_USER9
て、269カ所から有効回答を得た。ウイルス性の普通の風邪「感冒」と診断した患者やその家族が抗菌薬を希望した場合、「希望通り処方する」が12・7%、「説明しても納得しなければ処方する」が50・4%で、計約6割を占めた。

 また過去1年間で感冒と診断した患者にどれくらいの割合で抗菌薬を出したかを尋ねたところ、「4割超」と答えた診療所が20・2%、「2割以下」と答えた診療所は62%だった。処方した理由は、「重症化予防」(29・8%)や「二次感染の予防」(25・8%)などで、医学的根拠が乏しいと思われる理由だった。

 厚生労働省は普通の風邪に抗菌薬を使うことを推奨していない。適正使用に向けて医師向けの手引を配ったり、患者に説明して抗菌薬の使用を控えた場合に報酬が上乗せされる仕組みを導入したりしている。

調査にあたった、国立国際医療研究センター病院の具芳明医師は「抗菌薬はウイルス性の風邪に効かないことを一般の人にも広く知ってほしい。正しい情報をどう伝えるかが今後の課題だ」と話す。

 同病院AMR臨床リファレンスセンターがホームページで一般向けに抗菌薬や耐性菌の解説をしている(http://amr.ncgm.go.jp/別ウインドウで開きます)。(水戸部六美)
http://www.asahi.com/sp/articles/ASL5T6VM5L5TULBJ01H.html
0889名無しさん@1周年
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2018/06/06(水) 14:27:32.47ID:zngz/tI10
医療費の半分は高齢者
そして高齢者には細菌感染がつきもの

細菌感染を考慮しない無能医者には価値がない
というか実際上、高齢者の発熱には抗生物質を通常処方する
0890名無しさん@1周年
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2018/06/06(水) 14:29:01.11ID:GDbCcDba0
全国保険医団体連合会による捻挫打撲請求数データ(平成19年度)[31]
○捻挫打撲による請求
・整形外科からの請求 360万件(全請求の6.1%)
・柔道整復師からの請求 3,690万件(全請求の99.2%)
○捻挫打撲請求のうち、3部位以上である割合
・整形外科からの請求 2.4%
・柔道整復師からの請求 50.5%
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%82%E9%A4%8A%E8%B2%BB%E3%81%AE%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E8%AB%8B%E6%B1%82
より(柔道整復を参照)

鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロです
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1526975823/
0891名無しさん@1周年
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2018/06/06(水) 14:30:38.95ID:u7y++rGH0
>>885
・市販薬以上に、風邪症状を緩和する処方薬は存在しない
・風邪の原因ウイルスに対する抗ウイルス薬は存在しない
どっちを指してるの?


前者なら臨床ヤバいレベルの勉強不足だし、後者ならアスぺ
0892名無しさん@1周年
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2018/06/06(水) 14:37:58.78ID:sgMgxgKj0
>>543
あ〜、俺俺
0893名無しさん@1周年
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2018/06/06(水) 14:39:22.79ID:82jLGEuW0
>>1
上気道炎に抗菌薬が効かない、とか言い切って大丈夫か?
風邪(症状)で病院行ったら抗菌薬が出たけど、このスレ見て飲まなかった→実は溶連菌感染でした。とか。
0894名無しさん@1周年
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2018/06/06(水) 14:59:15.34ID:6OucZTKK0
>>824
おまえという人間の無駄を誰が(何が)補ってるか、考えてみたことある?
0895名無しさん@1周年
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2018/06/06(水) 15:09:56.23ID:Wg0/mV2L0
>>891
前者の例をあげろよ
PLとかいうんじゃねーぞw
鎮咳薬も市販薬に比較して効果のエビデンス示せたものはほぼ皆無だ
後者はもしかしてマイコプラズマとかを指してんのか?それはそもそも「風邪」ではないわな
0896824
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2018/06/06(水) 15:19:30.56ID:u7y++rGH0
>>894
あの文章いくつかキーワードを散りばめてみたのですが、その中であなたは「無駄」と言うワードに過敏に反応しちゃったわけですね。
「ひょっとして自分は無駄な人間なのではないか?」って脅迫観念が、あなたの深層意識下に在るのかもしれませんね。
考えてみたことある?
0897名無しさん@1周年
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2018/06/06(水) 15:23:19.92ID:Pcv1n5lk0
この発想は、医学を表面的にしか勉強してない
看護師の思考だな、ウイルスに効かないから出さないとか
ウイルスが出るには、不潔と体力の低下
細菌が影響してるから、抗生剤で細菌を叩くのは有効と
世界的に進んでる、科学て常に変化してる、情報も重要
0898名無しさん@1周年
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2018/06/06(水) 15:24:55.49ID:BvRe71Ee0
医者は何でこんな処方をするの?儲かるから?
0899名無しさん@1周年
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2018/06/06(水) 15:27:20.99ID:qZmNiR7p0
全く無駄じゃないしな
弱ってるから細菌感染から悪くなりやすいし

インフルの季節にマスク増えるのも無駄だぜ?
0900名無しさん@1周年
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2018/06/06(水) 15:28:47.45ID:mNl9viGj0
人生のあらゆる事に「本当に効く処方箋」は、
本当に「神の言葉」かもしれません。


2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。

もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。

そして、その「正しい理解・認識」によって、この現世で「神の体験」が可能になります。

すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。

また「我々の魂は永遠に不死」です。

そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。

一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。

これらの事を「知るだけ」でも人生最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の感じ方・楽さに大きな差が出ます。

そして、上記の内容を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる!(臨死体験が教えてくれたこと)』というベストセラー本も紹介しています。

《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome
0901名無しさん@1周年
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2018/06/06(水) 15:37:15.33ID:u7y++rGH0
>>895
前者の例:strongNSAIDs、ステロイド、もしくは麻黄剤。もちろん状況に応じて。
咳ならハチミツだな。
余談だけどIMP-1088は知ってる?

では、あなたの「風邪セット」をご教示ください。
0903名無しさん@1周年
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2018/06/06(水) 15:57:43.03ID:SuDpn1YD0
医者とか弁護士とか公務員とか、あんまり信用しないほうがいいよ。というかまず疑ってかかる
くらいのスタンスでいたほうがいいよ
0904名無しさん@1周年
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2018/06/06(水) 15:59:02.31ID:Wg0/mV2L0
>>901
なんだよstrong NSAIDってw
オピオイドのこと言ってんのか?どんな状況であれ風邪にステロイド出す医者なんていねーよw
ときたまお前みたいな頭悪い勘違い患者がやってくるからこっちは迷惑してんだよ
内科じゃなくて精神科行け
0905名無しさん@1周年
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2018/06/06(水) 16:00:43.12ID:Jck8IsTe0
俺の場合は風邪の症状が出た時点で体が相当弱ってるんで、ほぼ間違いなく菌にもやられてる。
だから風邪の症状を緩和するだけじゃなくて抗菌剤を処方しないと悪くなる一方なんだよ。
まあ、昔ならとっくに死んでた部類だろうね。
0906名無しさん@1周年
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2018/06/06(水) 16:35:33.25ID:u7y++rGH0
>>904
臨床やりたいなら新しい知識を学ぼうな、おじいちゃん。

一方的に批判するのは簡単。
対案として良かったらあなたの「風邪セット」を、恥ずかしくないならご教示ください。
大丈夫。あなたの書き込み読んだら、誰もパクらないから(笑笑
0907名無しさん@1周年
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2018/06/06(水) 16:41:47.64ID:BxRKJdf90
そもそも風邪に抗菌薬ってレセプト、査定されないの?
それとも詐欺病名付けてるの?
0908名無しさん@1周年
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2018/06/06(水) 17:20:25.67ID:+2oQEd/h0
>>906
そもそも患者ごとの主訴によって処方は変えるから風邪セットなんてもんは存在しない
お前が来たらとりあえずリーマスでも出すかな

strong NSAIDsとはなにか?
風邪にステロイドを出す例は?裏打ちするエビデンスは?

これに答えて
まぁ医療従事者ですらなさそうだから期待してないけど
0911名無しさん@1周年
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2018/06/06(水) 17:35:19.64ID:u7y++rGH0
>>908
→強い非ステロイド性抗炎症やく、、てかNSAIDsって単語は流石に知ってるよな??
→Effect of Oral Dexamethasone Without Immediate Antibiotics vs Placebo on Acute Sore Throat in Adults: A Randomized Clinical Trial.
Randomized controlled trial
Hayward GN, et al. JAMA. 2017.
0912名無しさん@1周年
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2018/06/06(水) 17:37:00.44ID:dTFrlZfq0
風邪ごときで病院へ行くやつって完璧な馬鹿そして気狂い
0913名無しさん@1周年
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2018/06/06(水) 17:43:02.80ID:nD4ZWNNg0
町の内科は楽で良いよな
とりあえず抗生物質飲ませといてちょっとでもヤバイと思ったら
その辺の総合病院に紹介状書いて丸投げ
自分じゃ絶対リスク犯そうとしない
0914名無しさん@1周年
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2018/06/06(水) 17:47:42.48ID:u7y++rGH0
>>908
むしろNSAIDsや麻黄剤のエビデンスを求められたら困ってたよ(笑
その一事でも、あなたが勉強不足なのは分かる。
0915名無しさん@1周年
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2018/06/06(水) 17:49:19.31ID:whEFe8Dj0
出さなかったら文句垂れるくせに
0916名無しさん@1周年
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2018/06/06(水) 17:53:56.61ID:fRx8Pi1k0
>>911
NSAIDsの使い方も知らない私大出の町医者先生に、英語論文を読ませるのはあまりに酷w
0917名無しさん@1周年
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2018/06/06(水) 17:55:14.58ID:+2oQEd/h0
>>914
さらっと読んだけどこれがエビデンスとは噴飯ものだなw
discussionも読んだか?結局どういう患者群に投与すべきかの考察が出来てない上に、副作用オンパレードのPSLをプライマリーで出すなんて現場じゃありえない

麻黄湯については馬鹿馬鹿しすぎるから最初からスルーしただけだよ
頼むからその頭の悪さを曝け出すのは5ちゃんだけにしてくれ
0918名無しさん@1周年
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2018/06/06(水) 17:57:24.58ID:+2oQEd/h0
>>916みたいな分かりやすい自演をする暇があったらお勉強しましょうね
で、strong NSAIDsに対応する薬剤とは?
0919名無しさん@1周年
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2018/06/06(水) 17:59:26.98ID:cJc4f7880
ざっと読んだがこのスレにもう一般民間人はいない。
周囲を識別する必要はない。
周りは全部敵だ。(´・ω・`)
0921名無しさん@1周年
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2018/06/06(水) 18:09:50.73ID:u7y++rGH0
>>917
でも存在すら知らなかったでしょ??
あなたにとってJAMAなんて低級雑誌は読むに値しない?

あと麻黄湯じゃなくて麻黄剤。
モデルコアカリキュラムに漢方教育が追加されて、今どき学生でも区別つくから注意な。

うん十年前の知識にしがみついて、あなたはあなた流の風邪治療を続けてください。
今日もつぶクリ医の暇つぶしに付き合っていただき、ありがとうございました。
0922名無しさん@1周年
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2018/06/06(水) 18:13:56.94ID:hgI2ECXo0
なんか、、一般人に分からん話は身体・健康板でやればと思うわ。。
0923名無しさん@1周年
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2018/06/06(水) 18:23:05.34ID:+2oQEd/h0
>>921
自分の知ってる論文は万人が知ってるとでも思ってんのかな?
しかもこんな批判的吟味し放題な論文を
君のその驕りこそ今後自分自身を苦しめることになると思うよ
いまは学生でイキってんのかもしれないけど現場に出れば分かる
君のような人間から淘汰されていくんだ
0925名無しさん@1周年
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2018/06/06(水) 18:49:03.28ID:uwNTa2tN0
若干ミスリード気味の記事
医者が儲けたくて、みたいな話じゃないじゃん
0926名無しさん@1周年
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2018/06/06(水) 19:02:29.87ID:zngz/tI10
>>920
私のーためにー
0928名無しさん@1周年
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2018/06/06(水) 19:58:38.02ID:+zv3/P/g0
説明しても欲しがる場合は保険適用外にすればいいじゃん
0929名無しさん@1周年
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2018/06/06(水) 22:40:56.29ID:kxTGtK3W0
>>26
歯周病には効くんだけどね。
これは歯医者で出すべき。
0930名無しさん@1周年
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2018/06/06(水) 23:12:26.83ID:U4Y++eLY0
国保もナマポも、納税者の犠牲の上に成立しているのは一緒

ミンス政権時代に小宮山厚労相が、外国人が国民健康保険を在留期間三ヶ月で利用可能、
と改悪したのを止めるべき。
五年〜十年に延ばすか、廃止にすれば財源節約できる。

国民健康保険料を払ったこともない外国人が、在留三ヶ月で国保使い放題
保険証を持たない外国人が、仲間(外国人)の保険証を使って国保使い放題

負担は日本人だけが背負い、外国人が得をする仕組み。.
0931名無しさん@1周年
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2018/06/06(水) 23:29:18.13ID:K7VRfQRX0
>>898
こんなどうでもいいレベルの患者ばかりじゃないからな、こういうのは外来一見はさっさと帰らせて、本当に抱えている患者に時間かけるもん
適当に満足するような処方をみんなもっててそれが抗生剤ってだけ
風邪薬出しときますねーでゴネるならじゃあ薬無しでいいねーで警備呼んで追い出すだけ
0932名無しさん@1周年
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2018/06/06(水) 23:44:12.31ID:WYByGPVu0
風邪は米国では市販のアセトアミノフェンでも買って寝てろ
医者にはかかるながデフォだろ

風邪に抗生剤はおろか基本的には風邪全般は寝て治せが正しい
最低限だしても高熱で解熱剤、咳や鼻症状で対症療法程度でOK

抗生剤馬鹿は市ね
耐性菌蔓延させるな
使うべきときと控えるべき時を考えましょう

風邪程度の症状では基本急性上気道炎があっても出すべきではない
0933名無しさん@1周年
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2018/06/06(水) 23:55:37.20ID:LZkZ7NhM0
認知症の薬も効かないけれどね
0935名無しさん@1周年
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2018/06/07(木) 00:13:30.82ID:cLmhTtbK0
学生の頃は風邪で熱が出たら、布団を何枚も被って、その中に潜って、強制的に熱出して直してたな。

運動した方が早くなおるってのも同じなのかな。

少し位の熱なら会社休まずに仕事してる方がいつのまにか治ってる気がするし。
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/07(木) 00:42:21.38ID:ATGbmm2v0
>>935
同じだろうね
布団は過度に熱くなって脱水とかリスクあるから今は推奨されないんだと思う
運動の方が筋肉から自然と発熱して内部から温まって代謝も上がって効果的なのもある
ただし微熱だけらしい
高熱では運動はやめるべき
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/07(木) 00:49:00.81ID:XtY57SK00
あかんやろ
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/07(木) 01:42:41.18ID:tZqCz/Y+0
>>814
どの指か・20本のうち何本くらいやられてるか、
爪以外に症状あるかとか気になるが
糖尿あるとグスグズ化膿が続くし
足なら靴が合わないと何やっても治らん
ばい菌も入ってないのに
爪とその周囲が膿み続ける病気もあるし
治療うけてて治らないなら
これまでのお薬手帳をもって
違う皮膚科へゴー
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/07(木) 08:25:20.92ID:jFm63He+0
適当に診療しているよ。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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