【社会】日本人の給与が永遠にショボい深刻理由３、欧米や中国が大盤振る舞いする中で
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■なぜ日本企業の給与は上がらないのか。
代表的な主張のひとつは「日本の解雇規制が厳しいからだ」というものだ。
外資系企業は業績が悪化すれば大幅に給与を減らし、解雇できるので高い給与を設定できるが、
日本は業績が悪化しても解雇できないから低い給与にせざるを得ない、という理屈だ。
しかし、これは短絡的で、実態に即した分析とは言えない。
厳しいという「日本の解雇規制」だが、労働契約法16条で
「解雇は、客観的に合理的理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、
その権利を濫用したものとして、無効とする」と書いてあるだけで、
厳しいも何も、ごく当たり前の規定があるにすぎない。
解雇される理由のない恣意的な解雇を禁じているだけであり、業績が悪化し、
事業が立ちゆかない場合は最高裁の判例である「整理解雇の4要件（※）」を満たせば解雇できる。
※
（1）人員整理の必要性
（2）解雇回避努力義務の履行
（3）被解雇者選定の合理性
（4）解雇手続の妥当性
もちろんアメリカのように使用者と労働者双方に契約自由の原則がある国からすれば厳しく見えるかもしれない。
だが、米国系企業であっても日本で事業を行う以上は日本の法律下にある。
実際に日本の判例を知らない外資系企業が簡単に社員のクビを切ったために訴訟を起こされる事例は珍しくない。
▼日本企業の給与が低い深刻な根本理由3
外資系企業などと比べて日本企業の給与が相対的に低いのには、大きく3つの事情がある。
1番目は賃金制度の違いである。
ご存じのように日本企業の典型的な給与制度は、若いときは仕事の成果の割に給与が低い代わりに、
毎年昇給し続け、40歳を過ぎると実際の成果以上の給与をもらえる年功賃金である。
それに対して外資系企業の多くには、毎年昇給の概念がなく、役割やポストごとに賃金が決まる「職務給」である。
したがって30歳であっても大きな役割やポストに就けば年収1000万円も普通だ。
あるいはAI技術者やデータサイエンティストなど新規事業の重要な役割の場合、
2000万円、3000万円の給与を用意できる。
■日本の社長が給与の引き上げをしない理由
また日本の外資系企業が日本企業に比べて相対的に給与が高いのは、
高くなければ優秀な人材を獲得できないからである。
日本の一流企業であれば、賃金と雇用は安定している。
一方、外資系企業では一流の企業でも本社採用ではなく、日本法人という一ブランチの採用にすぎない。
本社の事情で撤退や事業閉鎖を余儀なくされるリスクもある。
だから日本企業よりも高い給与を出さなければ人を採れないのだ。
ただし、日本の雇用慣行がもたらす賃金制度が優秀な人材の獲得を阻んでいるのは確かである。
外資系人材紹介業大手のロバート・ウォルダーズ・ジャパンのデイビッド・スワン社長は
その問題点をこう指摘する。
「日本企業は人件費を上げることに慎重になっているが、それを支えているのが年功型賃金制度だ。
30歳であれば全員の給与がほぼ横並びなので給与を上げないといけないというプレッシャーが企業側にないし、
また社員の側も自分の役割や成果の大きさに見合った給与を要求しない風土もある」
2番目の理由は、トップが給与の引き上げを経営の最優先事項とは考えていないということだ。
大手企業が最高益を更新し、人手不足感がこれだけ高まっているにもかかわらず、
企業が生み出した付加価値全体のうち労働者に分配する比率を示す「労働分配率」は低下している。
なぜ給与に回さないのか。
大手シンクタンクのエコノミストは「人材が不足しているのに、
一方で株主から配当を増やせという圧力が高まり、株主への分配比率が上昇しているからです。
日本の株主分配比率はドイツやアメリカに比べても低いので、経営者はそちらを優先し、
賃金を上げづらくなっています」と指摘する。
http://president.ismcdn.jp/mwimgs/0/0/300/img_00b13d7e0e67c7d1968da5e5add690c713552.jpg
続きはソースで
PRESIDENT
http://president.jp/articles/-/25303 >>216
どこをどう読んだら、アメリカが幸せだと読めるんだ？ 何年働こうが業績に貢献してないやつはバイトの最低賃金
業績上げたやつは利益の何割かをボーナスとして支給
そしたらやる気のあるやつを伸ばすことができる
やる気のないやつには投資しても無駄
一律二十万の会社だとして底辺が十万になればできるやつには30万プラス売上アップの数割ボーナス反映でメリハリがつく
今のリーマン見てるといれば金がもらえるから決まったことを処理するロボットにしか見えない 若い時は日本式の低い給料でこき使われて年取ってから同一賃金とか評価性とかにシフトしていく地獄やで 1960年代後半〜1970年代前半は人口ボリュームが多い。
この年代の給与水準を低く抑えておかないと、彼らが年金受給世代になったらパンクしてしまう。
彼らの年金支給額を低く抑えるために、所得水準を低く抑えるのは必要な措置。 ボーナスで調整すればいいんだよな。
業績がいい時は、応じて払い、悪い時や景気悪化してる時は、削る。
そしたら、解雇する必要もないし、やる気にもなるはず。 日本国内に金がなく、常にデフレな理由は貿易のせい
アメリカから稼いだ貿易黒字分の金（日本人所有）は、すべてアメリカ国内に投資され日本の国内には流通しない
中国から受けた貿易赤字分の金（中国人所有）は、すべて中国に投資され日本国内には流通しない
もっと簡単にすると
アメリカ人はよく日本人のお店で買い物してくれるが、それは帳簿上の借金として付けるだけでお金はアメリカ人の財布に残ったまま。
帳簿上は黒字でも日本人の財布にお金が入ることは決してない。日本人はアメリカ人の子分なので、借金を取り立てられない。
日本人はよく中国人のお店で買い物するが、日本人は借金しないので、そのお金は実際に日本人の財布から中国人への財布へと支払われる。
結果として、日本人の財布には常にお金が足りなくなる。ようするに貿易黒字だろうがつねに国内は金欠 氷河期で入ったアラフォーに今更年功賃金廃止とか言ったら
半数は自殺すると思うｗｗｗ もう25年低成長で競争も無い安定安泰なんだから
給与なんて伸びる要素あんだろか >>237
給料自体は増えてるが保険料で持ってかれてるから増えてなく感じるだけ
昔は8分の1しか取られなかった
今は8分の3も取られてしまう ここ見てると、無能がやめれば自分の給料が上がる有能が9割を占めてるな
比率から見ると殆どは凡庸な人間で、例え無能がクビになって人件費削減できても給料変わらず使われる人間の方が多いはずだけどなあ 終身雇用・年功序列賃金・企業別組合
この３つが日本繁栄のカギだったんだよ
終身雇用・年功序列だからみんな滅私奉公で働いたんだ
それがなくなったら誰が真剣に働くかよｗ >>236
現実にはもう年功序列賃金は公務員以外廃止されている
職務給が基本 ポストが変わらないと賃金が上がらない >>130
はぁ？対して高くない。お前こそ知ってたのか？ 終身雇用と年功序列は幕藩体制の残滓
幕府と大名の関係、藩と藩士の関係にさも似たり
利益を追求する企業にしては余りにも非合理的 >>235
円高で何やってるかと思えば米債の引受やドルの買い支えだからなｗ
で輸出製造業は海外でヤケ太りするも海外で事業拡大。
日本人には非正規低賃金をさらに推進
産業構造転換できずに欧米圧力と輸出企業中心の政治で衰退。
これはもう駄目だね。日本人が先に滅ぶか経団連が先に滅ぶかくらいのレベル。 年代別貯蓄額の中央値みたら絶望的な気分になるからな
いまの30代以下とその上とで差がありすぎて泣ける >>240
というか経団連関係の業者でしょ。経団連が頑張れば頑張るほど彼らも
長期的には滅亡する。家電がいい例だ。次は車だよｗ
日本人とともに心中する状態になるだろう。俺の読みは30年前からはずれない。 >>246
いや終身雇用や年功序列賃金（ついでにいえばちゃんとした年金）があって初めて働く気が起きるのが日本人だよ
そこには安心と安定があるから
そのモチベーションを利用して利益を上げていたんだよ
一生懸命働いても将来捨てられるのなら誰が働くかよｗ 餌めがけて争うのはアングロサクソンや中韓みたいな
人の皮をかぶったケダモノだな
日本人は安心と安定のために働く >>250
その時代は稼いだ額の8分の1(今現在は8分の3くらい)くらいしか取られなかったし残業時間と収入が正比例していた
会社が嫌になっても自営業としてやっていきやすかったし日雇いでも今ほど低収入でもなかった >>234
いやどうかなそれは。
ウチの会社がまさにそうだけど、景気で年収上下するもんだから、
ローンとか組みにくい。だって基本給低くて、リーマン直後はボーナス6ヶ月で今年は12ヶ月とかだもん。
･･･ボーナス低くても月収マシな会社に転職探してます。 日本は会計士や公務員みたいな職が高給で、技術系は低い傾向。 海外と逆だな >>248
【年代別：平均貯蓄金額】
年代 平均貯蓄金額
29歳以下 160万1千円
30〜39歳 423万2千円
40〜49歳 707万6千円
50〜59歳 1,034万7千円
60〜69歳 1,399万3千円
70歳以上 1,312万8千円 近代化以降だろう
太平洋戦争時の兵隊の給料も馬鹿に低かった
まともなお金を作ってから下に高い給料を出すのが馬鹿らしくなった
戦後すぐに預金封鎖
庶民のお金取り上げては官にまわしていた
その流れはいまだに変わらず >>254
昔は、日雇いのドカチンとか給料良かったな >>206
それでいて子供の教育費はＭＡＸだからね >>252
氷河期はみんな生保受けるんだよ。税金払うのは大企業勤めと公務員、ザマァ〜 年功序列のせいで
日本の会社、ステイタスが耐久力全振りの無能しかいねー 給料を上げると中国から「華猿」が爆発的に流入してくるだろうがｗ
とても苦しいけど日本国内低賃金は
お前ら中国の華猿の流入拒否のための非関税障壁なんだよｗ 本気で生産力上げたければ簡単
健康保険と年金制度の民間委託と医療費の自由化
但し18才未満は医療費は無料
介護関連は自己負担
それに伴い大幅な減税と制度の廃止
子供の育成に係る費用の無料化と優秀な児童をより高い
教育を施す為のエリート公立学校の設立
派遣及び契約社員の廃止
企業の株の購入を1株から購入できるようにする 大体日産とかゴーンの給料に怒れよ
ストライキしろよ >>154
日本人の企業に対する帰属意識は最低だけど、一つの会社に安定志向
わかわかんね >>269
安心と安定が日本人の働くモチベーションだから
金と地位がモチベーションのケダモノとは違うんだよ 年功序列 終身雇用でまったり6割ぐらいの力で働いたほうがいいわ
結果結果結果求められてクビになったりするリスクはいらん そういえば中国に買われたシャープは業績回復しましたね >>1
それは嘘だ
だったら非正規の給与は大盤振る舞いしているか？してないだろ
正社員と同じ仕事させられながら正社員より格段に低い給与
しかも非正規なのに残業あり、しかもサービス残業 俺の持論でいえば耐久力が強いのはゼニにならんな
くだらないことに耐えてしまうから進歩が無い 若い時は自分が有能だと勘違いしがちなんだよな。
ガチで有能だったら脱サラして独立してるもんな。 人件費をコスト（削減対象）っていう風潮がある限りは
無理だろうな。 >>263
年功序列なんて既に崩壊してなくなってるだろ 日本みたいに一斉に新卒を採って育てる国ってあるの？
外資系って2〜3年でステップアップで転職するから空いた席に即戦力を補充するって感じでしょ もうわからなくなってきたな
転職する気力もない
公共料金払えなくなったら大人しく死ぬわ
生きるのも疲れた >>255
ボーナスが6か月と12か月じゃ、それは極端すぎる。
ボーナスで調整って、メリットあると思うよ。
業績が収入に直結するから、会社全体が一丸となって、業績アップに向かうだろうし。
リーマンショックのような時でも、ボーナスカットで雇用が守られれば、不安もないじゃん。 うちは、子会社作ってそこに奴隷を囲ってる。
同一労働だけど彼らの賃金は15%低い。
まあ、みかかだから仕方ない 給与明細の控除欄を見ると、
健康保険料、介護保険料、厚生年金保険、社会保険料、社保料調整、雇用保険料、所得税、住民税
あれもこれもと引かれる引かれる・・・・・・
そして、引かれる金額が年々増加するという
さらに消費税増税が来ると言うんだからたまったもんじゃないわ！ >>266
底辺労働は国際的にみて給料水準が高いけど
高度な労働はむしろ安くなっている
日本は優秀な人間が国外に逃げ、無能な人間が海外からやってきたがる給与システムになってる 仕事ができる能力とお金を稼ぐ能力は別だからな。つまり高給取りは世渡り上手なんだな。 派遣の俺から見たら技術と資格で対等に評価してほしいね
解雇なんて上等でいい
むしろ解雇されて行くあてない奴は自殺して欲しい
ゴミなんだから 南欧の方はかなり酷い失業率だぞ！
フランスでも政府と労働組合が熾烈な争いやってるからねえｗ
中国なんか酷い人権弾圧を強めてる最中だし・・・
欧米や中国が日本よりも良いなんて主張は世間知らずにも程が有るでしょ？ 経営層が誰もアベノミクスなんて信用してないからだよw 無能でも年功序列で昇給する会社が未だに大多数だしな >>282
おかげでつい最近まで残業割増目当てでダラダラ残業は横行するし、
今でもその残党の連れションをして残業減らすように上から言われてる。
毎日「この人残業減らされると家族養うの苦しくなるんだろうな」とか思いながら残業付き合ってるよ。。
定時内で生産性上げて頑張って、メリハリ付けたいよ。 韓国はムンが貧困層の給与を無理やり上げたら貧乏人が更に増え貧富の差が拡大した >>1
具体的な数字の例を非正規も含めて外資で30、日本で20並べたら信じよう
プレジデントだからお察し 解雇される理由のない恣意的な解雇を禁じているだけであり
ここが問題なんだろ
理由って書き方じゃどこまで出来るかを判定出来ない
例えば会社として利益を出せない能力しかない、
という理由だと認めて貰えない
欧米は能力不十分は立派な解雇事由に出来るが
日本では能力を高めるために会社側が努力しろとなる
じゃあその無能を何とか養うために他の奴らの給料が割り当てられてると考えたら
そりゃおかしいだろとなるのは当たり前 ちゃんと海外の報道見とけよ・・・
毎日とは言わないけどＢＳ１でやってる海外のニュースを時々見るだけでも良いからさあ
日本が一番良いとは言わないけどまあまあマシな方だなと実感できるからさｗ >>289
中国なんてしごとさせたら難癖つけて親会社が報酬払わないのが普通だからなあ
工事とか 一流企業でも社内に技術が育たなく買っている為、技術の使い捨てをしていて利益率が上がらない企業もある。 本当の理由
基本給を上げると、企業年金負担が増えるから。
定年した元社員にカネを払いたくないわけよ。
だから、企業は意地でも基本給を上げない。
黒字を吐き出すために、無駄な投資をしたり、不動産を買ったりする。 >>258
戦時中のラバウル方面の零戦パイロットの話
「日に何度も出撃するパイロットや不眠不休で整備をする整備員、飛行場の対空砲陣地の兵隊の飯は腐った余り物の野菜や魚の骨が入った雑炊みたいな食事」
「一方の士官やお偉いさん方は昼間から酒を飲み兵隊用の煙草をパカパカ吸い夜は刺身とビールで一杯引っ掛ける」
「軍隊に於いて階級による待遇格差は必要悪だが、必要以上の格差は現場のヤル気を削ぎ士気の低下を招いていた」
戦争体験記や戦記って70数年前の話だけど今に通ずるものが多いな その割には犯罪に対する罪が軽い
犯罪者いらっしゃーい いやいや実際そうそう解雇できないぞ
最近知り合いがブラック社員と揉めたから分かる
全く仕事してないのに解雇できないんだよ
ユニオンとかに駆けこまれると
欧米のように、朝ボスと揉めて
昼から無職になるような社会じゃないと
真の実力社会にならんわ 反日自民党が日本人の給与を下げる政策を全力で推進してるからね >欧米のように、朝ボスと揉めて
>昼から無職になるような社会じゃないと
>真の実力社会にならんわ
じゃあ実力あるなら欧米に行って働いたら？
５ｃｈなんてしてないでさｗ 安倍ちゃんという国民退治の名人が居るんだから
そりゃ日本国民がバッタバッタと切られて当然 韓国の賃上げは一時的な苦労折り込み済みだよ、時短も導入するから採用増やすしかない。
労組特権組が嫌がるワークシェアリング実現を目指してる。 従業員の給与は低い。
経営者の報酬も低い。
株主分配率も低い。
あれ？じゃあ利益はどこに行ってるんだ？ >>1
とりあえず、お前みたいなバカは、
可処分所得ランキングを見てから言えよ
1 バミューダ 4,574.19 $
2 スイス 4,178.93 $
3 ノルウェー 3,237.66 $
4 アラブ首長国連邦 3,233.51 $
5 カタール 3,027.25 $
6 シンガポール 2,950.34 $
7 アメリカ 2,897.98 $
8 オーストラリア 2,873.26 $
9 ルクセンブルク 2,668.13 $
10 香港 2,651.16 $
11 デンマーク 2,537.48 $
12 アイスランド 2,512.03 $
13 アイルランド 2,484.73 $
◎14 日本 2,419.46 $
15 フィンランド 2,387.14 $
16 イスラエル 2,379.01 $
17 ドイツ 2,357.70 $
18 スウェーデン 2,327.25 $
19 カナダ 2,240.55 $
20 ニュージーランド 2,239.35 $
21 イギリス 2,145.63 $
22 韓国 2,118.42 $
23 オランダ 2,086.40 $
24 ベルギー 1,987.47 $
25 オーストリア 1,943.45 $
26 台湾 1,892.07 $
27 フランス 1,850.14 $
www.americakabu.com/entry/世界の月収ランキング２０１７
イギリス人、オーストラリア人、フランス人、
スペイン人、イタリア人、みーーーんな日本人より可処分所得が低いのねｗｗｗｗｗ 日本の経営者は人に金を掛けたくないのよ
首自由化しても賃金は上がらない >>1
違うだろ
公務員や無駄な団体が多過ぎて、しかも生産活動してないそいつらが生産活動してる民間よりなぜか待遇がいいから社会が歪んでるんだよ >>1
とりあえず、お前みたいなバカは、
可処分所得ランキングを見てから言えよ
1 バミューダ 4,574.19 $
2 スイス 4,178.93 $
3 ノルウェー 3,237.66 $
4 アラブ首長国連邦 3,233.51 $
5 カタール 3,027.25 $
6 シンガポール 2,950.34 $
7 アメリカ 2,897.98 $
8 オーストラリア 2,873.26 $
9 ルクセンブルク 2,668.13 $
10 香港 2,651.16 $
11 デンマーク 2,537.48 $
12 アイスランド 2,512.03 $
13 アイルランド 2,484.73 $
◎14 日本 2,419.46 $
15 フィンランド 2,387.14 $
16 イスラエル 2,379.01 $
17 ドイツ 2,357.70 $
18 スウェーデン 2,327.25 $
19 カナダ 2,240.55 $
20 ニュージーランド 2,239.35 $
21 イギリス 2,145.63 $
22 韓国 2,118.42 $
23 オランダ 2,086.40 $
24 ベルギー 1,987.47 $
25 オーストリア 1,943.45 $
26 台湾 1,892.07 $
27 フランス 1,850.14 $
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イギリス人、ドイツ人、フランス人、 カナダ人、
スペイン人、イタリア人、みーーーんな日本人より可処分所得が低いのねｗｗｗｗｗ Jリーグを見ればわかる
daznマネー(22億)が獲得したのに食堂だけに投資する
絶対選手に投資しない >>276
これ
給料低くても奴隷みたいに働くバカが多いからだよ >>1-312
このスレで>>1を見て四の五のほざいてるバカは、
↓を見てから言えよｗｗｗ
1 バミューダ 4,574.19 $
2 スイス 4,178.93 $
3 ノルウェー 3,237.66 $
4 アラブ首長国連邦 3,233.51 $
5 カタール 3,027.25 $
6 シンガポール 2,950.34 $
7 アメリカ 2,897.98 $
8 オーストラリア 2,873.26 $
9 ルクセンブルク 2,668.13 $
10 香港 2,651.16 $
11 デンマーク 2,537.48 $
12 アイスランド 2,512.03 $
13 アイルランド 2,484.73 $
◎14 日本 2,419.46 $
15 フィンランド 2,387.14 $
16 イスラエル 2,379.01 $
17 ドイツ 2,357.70 $
18 スウェーデン 2,327.25 $
19 カナダ 2,240.55 $
20 ニュージーランド 2,239.35 $
21 イギリス 2,145.63 $
22 韓国 2,118.42 $
23 オランダ 2,086.40 $
24 ベルギー 1,987.47 $
25 オーストリア 1,943.45 $
26 台湾 1,892.07 $
27 フランス 1,850.14 $
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イギリス人、ドイツ人、フランス人、カナダ人、
スペイン人、イタリア人、台湾人、韓国人、
みーーーんな日本人より可処分所得が低いのねｗｗｗｗｗ >>306
朝ボスと揉めてクビに〜って
日本円で1,500万の年俸契約で給与貰ってるような人であって
上司の指示を受けて最低賃金の月収を得る雇用形態の人はクビ切れない法律になってるぞ >>1-312
このスレで>>1を見て四の五のほざいてるバカは、
↓を見てから言えよｗｗｗ
1 バミューダ 4,574.19 $
2 スイス 4,178.93 $
3 ノルウェー 3,237.66 $
4 アラブ首長国連邦 3,233.51 $
5 カタール 3,027.25 $
6 シンガポール 2,950.34 $
7 アメリカ 2,897.98 $
8 オーストラリア 2,873.26 $
9 ルクセンブルク 2,668.13 $
10 香港 2,651.16 $
11 デンマーク 2,537.48 $
12 アイスランド 2,512.03 $
13 アイルランド 2,484.73 $
◎14 日本 2,419.46 $
15 フィンランド 2,387.14 $
16 イスラエル 2,379.01 $
17 ドイツ 2,357.70 $
18 スウェーデン 2,327.25 $
19 カナダ 2,240.55 $
20 ニュージーランド 2,239.35 $
21 イギリス 2,145.63 $
22 韓国 2,118.42 $
23 オランダ 2,086.40 $
24 ベルギー 1,987.47 $
25 オーストリア 1,943.45 $
26 台湾 1,892.07 $
27 フランス 1,850.14 $
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イギリス人、ドイツ人、フランス人、カナダ人、
スペイン人、イタリア人、台湾人、韓国人、
軒並み日本人より可処分所得が低いのねｗｗｗｗｗ
ヨーロッパ人の可処分所得が増えない心配でもした方がいいんじゃねーのｗ 欧米ガー、中国ガー
こいつらと同じ条件でやれば今度は格差ガーとか騒ぐし
もともと生産性云々なんて、競争に負けた者の半端ない底辺をよしとするやり方だから成立するんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
