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【社会】日本人の給与が永遠にショボい深刻理由3、欧米や中国が大盤振る舞いする中で
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2018/06/11(月) 19:41:49.17ID:CAP_USER9
■なぜ日本企業の給与は上がらないのか。

代表的な主張のひとつは「日本の解雇規制が厳しいからだ」というものだ。
外資系企業は業績が悪化すれば大幅に給与を減らし、解雇できるので高い給与を設定できるが、
日本は業績が悪化しても解雇できないから低い給与にせざるを得ない、という理屈だ。
しかし、これは短絡的で、実態に即した分析とは言えない。

厳しいという「日本の解雇規制」だが、労働契約法16条で
「解雇は、客観的に合理的理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、
その権利を濫用したものとして、無効とする」と書いてあるだけで、
厳しいも何も、ごく当たり前の規定があるにすぎない。

解雇される理由のない恣意的な解雇を禁じているだけであり、業績が悪化し、
事業が立ちゆかない場合は最高裁の判例である「整理解雇の4要件(※)」を満たせば解雇できる。


(1)人員整理の必要性
(2)解雇回避努力義務の履行
(3)被解雇者選定の合理性
(4)解雇手続の妥当性

もちろんアメリカのように使用者と労働者双方に契約自由の原則がある国からすれば厳しく見えるかもしれない。
だが、米国系企業であっても日本で事業を行う以上は日本の法律下にある。
実際に日本の判例を知らない外資系企業が簡単に社員のクビを切ったために訴訟を起こされる事例は珍しくない。

▼日本企業の給与が低い深刻な根本理由3

外資系企業などと比べて日本企業の給与が相対的に低いのには、大きく3つの事情がある。

1番目は賃金制度の違いである。

ご存じのように日本企業の典型的な給与制度は、若いときは仕事の成果の割に給与が低い代わりに、
毎年昇給し続け、40歳を過ぎると実際の成果以上の給与をもらえる年功賃金である。

それに対して外資系企業の多くには、毎年昇給の概念がなく、役割やポストごとに賃金が決まる「職務給」である。
したがって30歳であっても大きな役割やポストに就けば年収1000万円も普通だ。
あるいはAI技術者やデータサイエンティストなど新規事業の重要な役割の場合、
2000万円、3000万円の給与を用意できる。

■日本の社長が給与の引き上げをしない理由

また日本の外資系企業が日本企業に比べて相対的に給与が高いのは、
高くなければ優秀な人材を獲得できないからである。

日本の一流企業であれば、賃金と雇用は安定している。
一方、外資系企業では一流の企業でも本社採用ではなく、日本法人という一ブランチの採用にすぎない。
本社の事情で撤退や事業閉鎖を余儀なくされるリスクもある。
だから日本企業よりも高い給与を出さなければ人を採れないのだ。

ただし、日本の雇用慣行がもたらす賃金制度が優秀な人材の獲得を阻んでいるのは確かである。
外資系人材紹介業大手のロバート・ウォルダーズ・ジャパンのデイビッド・スワン社長は
その問題点をこう指摘する。

「日本企業は人件費を上げることに慎重になっているが、それを支えているのが年功型賃金制度だ。
30歳であれば全員の給与がほぼ横並びなので給与を上げないといけないというプレッシャーが企業側にないし、
また社員の側も自分の役割や成果の大きさに見合った給与を要求しない風土もある」

2番目の理由は、トップが給与の引き上げを経営の最優先事項とは考えていないということだ。

大手企業が最高益を更新し、人手不足感がこれだけ高まっているにもかかわらず、
企業が生み出した付加価値全体のうち労働者に分配する比率を示す「労働分配率」は低下している。

なぜ給与に回さないのか。

大手シンクタンクのエコノミストは「人材が不足しているのに、
一方で株主から配当を増やせという圧力が高まり、株主への分配比率が上昇しているからです。
日本の株主分配比率はドイツやアメリカに比べても低いので、経営者はそちらを優先し、
賃金を上げづらくなっています」と指摘する。

http://president.ismcdn.jp/mwimgs/0/0/300/img_00b13d7e0e67c7d1968da5e5add690c713552.jpg

続きはソースで

PRESIDENT
http://president.jp/articles/-/25303
0637名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 07:51:11.68ID:QGGlBMPP0
だからいつでも短期で契約切れる非正規社員を大勢雇ってんだよ。
小泉純一郎に感謝しな。
0638名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 07:51:40.82ID:7/6EZJCe0
ほんとは団塊が中間管理職やってた時代に
解雇解禁やるべきだったのに

いまさら遅いわ
0639新幹線切りつけ死傷事件も服部直史らの教唆!0668446480
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2018/06/12(火) 07:51:55.73ID:EdLvuo1v0
藤井恒次含む三人は新幹線を狙ったテロを実行中です。2018年4月30日は藤井恒次の
闇サイトかつ思考盗聴器による証拠の 残 り にくい、教唆指示による新幹線人侵
入 の 自殺テロ未遂を敢行!! 新幹線脱線転覆を狙う狂気に満ちた凶悪テロ事件で
ある!1000人の死傷者が出る恐れがある。服部直史ら三人はISに加盟して軍事秘密兵器で朝鮮が日本に戦争をするようにけしかけた。
藤井恒次は岐阜中2女児や岐阜県敷島町・尻毛町独居老女殺人事件やった。森伸介は札幌大火災放火や札幌自立支援施設放火テロをやった!!2005年JR脱線事故は服部直史ら三人による凶悪置石テロ事件である!! 服部直史は吉川友梨ちゃん誘拐殺人やった!!
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて3人 殺 し たのもバラすで!女歯科助手になりすましてワイ服部直史とともに 歯に チ ッ プ を埋めて岡町や原田神社放火テロやったやん!! 少年偏愛の性的いたずら常習者の服部直史は女装して痴女の
ように井口堂 周 辺 で 少 年 の ち ん ぽ をくわえたが、大金を 渡 し て 示談に踏み切った。98年に森伸介は伊藤明子さんにフラれてしつこいストー
カーのさなか電磁波によるショック死で殺害した!服部直史は十三放火庄内放火門真
放火やってる!藤井は3年前逮捕されてパ ソ コ ン 押収されたでえ。
 
  ハードゲイ森伸介獣医
   ./∵∴∵∴ \   服部直史に金で買われた森伸介(緑の森動物病院札幌クリニックに勤務)
   ./∵∴∵∴∵∴. \
  /∵∴//   \ | 14歳(女装しだした年)で処女卒業
  |∵/   (・)  (・) |  1976年6月14日生A型41歳
  (6       つ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    ___ |<もうっ!、終わりやぞーオリの中に監禁されてるメスネコの藤井恒次も呼ぶぞーー
   \   \_/ /   ζ \_________
     \____/   / ̄ ̄ ̄ ̄\  バイ服部直史歯科医
  /⌒  - - ⌒ /\   / \  |
/ /|  。   。丿|   (゚)  (゚) |
\ \|    亠  |  (6-------◯⌒つ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \⊇  /干\ | |  _||||||||| |  <ウフっまだまだ終わらないで!!
    |        |\ / \_/ /    \_3 P やねーー________
   ( /⌒v⌒\_ \____ /
パンパン|     丶/⌒ - - \
    / \    |  |     / |
    /  ノ\__|  |__三_ノ|  |    逆 援 交の金出す服部直史
   /  /パンパン|  |      |  | はっとり歯科医院 0668446480
   /__/   |  |      |  |
                    ホモの タ チ 募集中 ハッテン場
               大阪府池田市井口堂3−4−30−401の自宅
2005年4月傷害事件で
逮捕されて留置場15泊 _,-=vィ彡ミミミヽ,
の後、罰金払って  ミミ彡=ミミミミミミミ,,
略式起訴の     ミ彡   ミミミミミミミミ   
有罪判決だで!  彡! __     ミミミミミミ  
         ミ!   \_  _/~ ミミミ彡   
         ミ!| `-=・=‐∧'-=・=‐'川ミ  
         "!|    _ !| _    !!ミ 1977年12月24日生B型40歳  
          ゞ| ヽ、  ‥ `)  ノゞ   リアルゲイ藤井恒次高卒ダメニート
          ヽ|   、 , !  ,ィ  iミ 岐阜県不破郡垂井町垂井2112−1
           ヽ  ` ヽ二ノ  ソ彡  ビーバップ系の顔はなんとメイク!
           ヽ   `ー'´  |ゞ.  素顔はホリケン!フラれてばかり
       _______ト-_ _ _ ノ _________ 0582751590
 〔ノ二二二二,_____       _____,二二二二ヽ〕
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0640名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 07:53:54.92ID:nU1hIX7k0
>>636
ちなみに、これから世界的に低成長時代が続き、貧富の格差はさらに拡大していくそうだね。

貧富の格差は解消したり小さくして行くべきだろうね。

それがヨーロッパやアメリカでの「移民排斥」運動や
「移民排斥」などを訴える世界的な右派の台頭に繋がっているからね。

トランプが大統領になれたのも、アメリカファーストも、
貧富の格差の影響がかなり大きいんだよね。
0641名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 07:54:04.93ID:9VBwdbjU0
政府が国民には与えないで自分達でモリモリ使いたがるから
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 07:56:27.61ID:m3zrKgeT0
来世というのがあるならばもう日本などには生まれずに欧米に生まれるべきは間違っていないな。
絶対もう沈没するのみ。
イギリス、アメリカ、ドイツ、ここらの国に移民じゃなく白人に生まれればいい人生送れそうだ。
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 07:57:08.95ID:9gzZ3Z850
他国は底辺の沈み具合がハンパないよ
0645名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 07:58:53.47ID:a/P9z4ha0
敵国である韓国と中国に、日本企業がタダで技術渡すからライバル化して日本人が困窮してるのが真の原因
0647名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:01:20.56ID:pi+y9EZI0
それはいつも思ってた、トヨタとか2兆5千億もうかってる
単純に、社員で分配すれば、社長や取り締まり役は大体
年収1千から2千億円、プリウスなどの業績がすごい部長で200億から500億
その課長でも100億は超える、新入社員が4千万クラス
大体そのクラスになる、だから30歳でみんな3億以上
課長レベルになれば、一族が財閥になれる
しかし現実には超しょぼい、会社は誰のためという疑問になる
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:01:38.87ID:nU1hIX7k0
>>1
日本の『株主分配比率』はドイツやアメリカに比べても低いので、経営者はそちらを優先し、
賃金を上げづらくなっています」
>
『株主分配比率』、株主が企業の利益をたくさん取って行くので、
そのたくさんの利益を確保するために、経営者は人件費を抑制する。

そのため、賃金が上がりにくく下がりやすくなっているところも大きいんだよね。
0649名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:01:57.80ID:9gzZ3Z850
他先進国は、賃金高い分、食費も異様に高い。


あと、日本の祝日が他先進国の倍近くあるのも問題で、祝日に休むのにも有給使ってる国がある。

単純に他所の国と比べてもダメだと思うよ。
0650名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:03:13.79ID:CVMO1DrW0
>>635
サムスンも社会からの圧力で数年前に定年を日本並みに引き上げた。
これは国が成熟していく中でしょうがないことだが
これでサムスンの高成長もストップするだろう、日本企業のようにね。

また欧米は社会格差と労働力移民で国自体がかなり不安定になっているが
日本は世界から見ればそういった問題はそこまで大きくない。
まあトレードオフなんだよな、給料が低い代わりに比較的安定しているのが日本。
だから一概に叩くのはお門違い。
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:03:34.01ID:bLROCgxDO
給料が少ない訳じゃないよ
給料が多くても保険料で持ってかれるから給料が少なく見えるだけだよ
0652名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:04:16.34ID:wp2bVvhi0
>>593
残業代出るとかどこのホワイトよ
大方のブラックはサビ残が基本
残業代も出ないのに、昼間は居眠りして夕方以降に残業するババアがいて迷惑
そいつ有給も取らない
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:04:22.01ID:nU1hIX7k0
>>643
欧米も沈みつつあるんだよね。

グローバル化で、自国企業が
中国や東南アジア、インドなどの新興国の企業と競争に晒されているのでね。
0656名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:05:59.47ID:bLROCgxDO
>>653
言うても白人なら安泰だろ
まさか白人なのに貧乏なやつがいる訳じゃあるまい
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:08:27.72ID:nU1hIX7k0
>>650
確かに日本の労働環境は、失業率は低いよね。

しかし、賃金が低くなりがちなので、
非正規や派遣など低賃金で雇用も不安定なひとたちは、
結婚出来ないとか将来の展望が見えないなどで悲惨だよね。

時に自暴自棄になって、
新幹線で男性を殺害してしまった小島容疑者のような人も出て来てしまうよね。
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:09:05.66ID:fEIVNxXW0
給料は良いけど失職するかもしれない会社
給料そこそこだけど定年まで働ける会社
どっちが良いかだ
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:09:30.11ID:OsijhrPy0
「コストカットをして出世した人」が現在の経営者なので
人件費なんて上げるはずが無い・・・・てのはよく聞く。
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:11:19.49ID:GxpNnNie0
>>3
米国も自殺率が上がってるらしいね。
欧州は宗教と階級意識がまだ残ってるからそうでもなさそう。
支那は階級意識があるから、金持ち・エリートには大盤振る舞いは当然。
0662名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:11:44.75ID:nU1hIX7k0
>>656
まさか白人なのに貧乏なやつがいる訳じゃあるまい
>
アメリカの失業率は低くなって来ているけど、
安い賃金の仕事に就く国民が増えて来て、
貧困や低所得の人たちが増えているんだよね。

イタリアで「移民排斥」などを訴える極右政党が政権を取ったのも、
若者の失業率が10%と高いからだよ。
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:12:04.56ID:lxM1snkM0
日本はもともと利益から給与への分配率は高かったんだけどな、上場企業の雇われ社長と新入社員の給与の差も10倍ぐらいだった。
給料への分配率が下がったのは乗っ取りを防ぐために企業利益を上げ預金を増やし高株価を維持することが必要となったため。
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:13:10.71ID:z2Sljauv0
経済学に詳しくないやつが「固定費」って言葉を無視する
経済学経営学に通じてるやつなら「固定費」で全て話しがつく話
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:13:40.13ID:oENabeqK0
高い失業率にも関わらず早くから移民制度を導入した他の先進国と違って、
日本は何の伸びしろもないゴミみたいな連中にまで
それなりに保護してやって、それなりの待遇与えてるから、金が"薄まってる"だけ。

例えばフランスの若年層失業率は25%だが、日本でもこの基準にしていいなら
4人の若年層労働者から1人クビにして、そいつの給料を3等分して3人に配れば
単純計算他の3人の給料は1.33倍に引き上げられる。1人は路頭に迷うがね。

あるいは4人中2人移民を入れて彼らの賃金を自国民の半分にすれば、
2人の自国民には単純計算1.5倍の賃金を払うことができる。

実際アメリカあたりの建築・農場などの分野は
メキシコからだけで1100万人も存在するといわれる不法滞在移民を
法定最低賃金以下で使って業界を維持している。

たしか韓国も去年最低時給を大きく引き上げて
その結果1年で20%の最低賃金で働く若者がクビ切られてたって調査結果が出てたね。

底辺で皆仲良く地を這うか、底辺の中でも役立たずな一部を切り捨てて他の人間に金を回すか、
他国がどこも後者を選ぶ中、日本だけは前者を選んでいたというだけ。
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:15:12.57ID:ezC/e3Fb0
むしろ能力のわりに給与が高すぎる
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:16:00.05ID:CVMO1DrW0
>>658
>>659
どちらもそれなりに問題は有るから
一概にでどちらが良い悪いとは言えないわな
どっちがいいんだろうねぇ

>>1は企業側だけしか見ておらず労働者や社会全体を見ていない
短絡的な記事。
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:16:50.74ID:nU1hIX7k0
>>664
詳しいなら、詳しく説明して欲しいね。

こんなところで「俺は詳しいんだぜ。」ってドヤ顔して
あなたの自己承認欲求を満たされても、何にもならないよね。
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:17:13.09ID:Ulravaiy0
消費ばかりで生産できない国になってきている事に気付かない企業のアホ老害共。
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:22:53.38ID:5Aq1foeh0
社会保険料が高すぎるだろう
企業負担分も合わせると年収が1〜1.5割高くなるだろう
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:24:05.37ID:uOhDK6eC0
>>649
変な事だらけだよ。
法学部
とか、全く役立たないのに、4年も就学期間があったりとか。
日大
とか、やっと表面化した腐敗状態とか。

基礎から変
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:24:59.40ID:/oPSsZVK0
>>659
終身雇用が当たり前の時代だとそれが通用したんだけどそうじゃなくなってるからな
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:27:44.16ID:W/1O++2/0
終身雇用でへばりつくつもりの奴等の給料上げたところで会社側はメリットないもんな
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:27:49.46ID:wbVptva80
日本って社長とかも外国に比べると収入低いし
社員も給料低い
どこにお金が消えてるんだろ
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:31:09.59ID:CVMO1DrW0
日本は正規雇用のハードルが上がった(企業が慎重になっている)だけで
終身雇用は崩れてない。
法律も社会保障制度も終身雇用のときのまま。
だから正規雇用ハードルが上がってるんだよね(切りにくいから雇いにくい)。

派遣労働を広げる際に一緒に非正規前提の社会保障制度に変えて
転職市場を広げて企業のリストラクチュアリングをやりやすくするべきだったのに
小泉竹中がそのへんサボったせいで派遣=底辺という構図ができてしまった。
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:31:24.46ID:s3L5FvKO0
これは高齢化が原因
若い人の賃金が上がらないのもそう
解雇規制もあるが会社倒産規制もあるぞ
中小企業の円滑法で返済猶予しているからな
だからマ−ケットに対して供給側が多いのでデフレになる

士業なんかはそうだわ
高齢士業が退りぞかないから士業者が増えて大した仕事ないのに資格者いっぱいで
仕事の取りあい。
それで単価も下がる

もっとわかりやすく教えると大学だ。
少子化でマ−ケットは減っているのに大学の数や定員は減っていない。


まあ結論から言えば正社員の給与はもっと下がる非正規の待遇改善
政府は取り組んでいるし
年収300万時代はくるよ。
豆知識な。
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:31:52.40ID:y2liTwxr0
中国はわからないがアメリカの企業はほぼ終身雇用と聞いたけどな
新興企業はまた違うだろうけど
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:31:55.74ID:lxM1snkM0
>>674
たくわえを増やしてるんだよ、でも変な会社買ったりして結局大金なくしてる。
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:32:02.76ID:xag6MoY30
専門家が長々と解説してるけど、給与がショボい一番の理由を書いてないのは何故なんだい?
書けないのかい?

タックスヘイブンだよ!!
しょーもない解説はいらん
タックスヘイブンの一言で済む話
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:34:07.96ID:uOhDK6eC0
>>678
という事は、ため池にセッセと水を溜め込み、
機会が来たら、一気に枯渇させられると・・・・。

東芝とかみいなwww

東電は、国にたかって何とかなったみたいだが
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:34:42.84ID:2Cb7DH0b0
>>144
へー。韓国人って優秀なんだなー
韓国人に使われる日本民族って……
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:35:59.15ID:pi+y9EZI0
大企業の利益率は倍以上上がった
給料はたいして上がらない、そこがおかしい
中華は毎年15%平均上がってるだから沿岸部から
日本に来る連中が消えた、アメリカですら毎年5%上がってる
20年停滞してるのが日本だけ、企業がせこすぎるのと
労働組合が団結してストしないから、フランスはストで賃金を勝ち取ってる
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:38:01.95ID:kn3/WGke0
終身雇用、年功賃金がいちばんの原因で、それでいい日本人が多いからだろ。
松下幸之助がやり始めたらしいが。
それ以前は、欧米みたいに仕事した分の賃金支払う、高賃金制だったらしいぞ。
そんなに終身雇用の歴史は長くない。
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:38:05.97ID:vRmanN9I0
日本の会社はみんなの互助会組織だからね
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:38:53.07ID:vbXHBzjF0
東芝は悲惨だったな…
社員が長年薄給で我慢したあげくアメリカで吸い取られるとかw
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:39:27.36ID:uOhDK6eC0
>>684
違うよ。
それなら、企業収益があがったら、賃金が増えないと可笑しい・・・。

収益があがり、保留してって、それをどうするのかだ・・・
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:40:13.47ID:2xB9zqcr0
配偶者控除の廃止はとりあえずストップしたんだっけ?
サラリーマンの控除も厳しくなるみたいだし
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:40:41.62ID:IO83vLcA0
ジャパンディスプレイ(JDI)、経営危機に…経産省主導の経営失敗 鴻海の郭台銘「日の丸連合作りたい シャープに任せてほしい」 ←スレタイ

無能な社員のクビを切れないとこうなる罠
0691名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:44:19.79ID:XvBg5po/0
アメリカも安定思考で転職しなくなってきたとかナントカ。
0692名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:44:24.61ID:Phq1tL910
昔グローバルスタンダードという風潮があったのに結局年功序列
0693名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:45:19.50ID:ay42gTWc0
公務員の給料はガンガン上げて庶民の給料はチビッチビ上げて 消費税だけはドンドン上がるから(´・ω・`)アカンね

例の税金のコピペよろしく! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0f403478eb164e360cc51f287148ded6)
0694名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:46:19.43ID:Q4E5LLv50
>>643
生まれてこないのが一番の幸せだぞ
0695名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:46:49.71ID:4XWIbfNv0
>>690
アメリカはド底辺の給料下がってるから格差は開いてるぞ
移民は最低賃金未満でも平気で働いて
給料のダンピング合戦になってる
0696名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:47:17.05ID:kn3/WGke0
終身雇用を日本的伝統だと誤解している人が少なくない――堺屋太一さん

松下幸之助は様々な点で新しいことをはじめたが、中でも重要なのは昭和初期の大恐慌の時に示した終身雇用の発想だろう。
戦後の日本が終身雇用を慣習としているため、これが日本的伝統だと誤解している人も少なくないが、決してそうではない。

大正から昭和にかけての日本は、労働者横転率(会社を替わる率)が世界で一番高い、といわれていた。
日本ほどクビ切りが簡単で、従業員も会社を替わる国はない、という統計が残っている。
昭和14年に「工場法」が改正されるまでは、クビ切りに対して何の歯止めもなかったし、それを肯定する理論もできていた。いわゆる出稼ぎ労働理論である。

日本の工場勤労者の典型は農村から出稼ぎにくる農家の次三男か娘さんである。
従って、解雇になっても郷里へ帰れば、農業をしている親兄弟や親類縁者があたたかく迎えてくれる。
そしてやがて景気がよくなれば、また都市に出て工場や商店で働く。

そんなことを繰り返しながら、高等小学校を卒業する十三、四歳から働いて、女性は二十歳くらいで結婚するまでの六、七年間で嫁入り道具を準備し、
男性は四十歳近くまでにお金を貯めて帰農し、田地の四、五反も買えれば成功者である。

この国には大家族制という公序良俗があるから職場にこだわることはない、
労働者が労働組合をつくってクビ切り反対闘争などする必要もない、これが日本のいいところだ、というのである。
つまり、日本人のほとんどは農村に本拠を持ち、人生の一定期間だけ工場や商店へ出稼ぎに行くに過ぎない、と思われていた。

「サラリーマンは浮草稼業」といわれたように、会社勤めとは全人生を託すような職業でもなかったし、職場の方も全人生に責任を持つものでもない、と考えていた。

そういった状況のもとで、昭和4、5年の大恐慌が起こった。
その時、松下幸之助は自社の従業員を解雇せず、半日操業、全社員は休日を返上して滞貨の販売に取り組むことによって難局を切り抜けた。
企業が従業員の人生に責任を持つ、という発想を実行したのである。

クビ切りなしに乗り切ることができた。幸運もあったとはいえ、そういう発想を持って努力し成功したのは独創的である。
一介の勤労者として働く者の気持ちの分かる松下幸之助ならではのことだ。
これが戦後になると全産業に拡がり、いわゆる日本式経営となったのである。

https://blog.goo.ne.jp/chorinkai/e/670cfccbb12a71746af2ce00e3c2a724
0697名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:47:28.26ID:hURjyYu70
一番の理由は、給与が高いと利用者から文句出るからだよ!
0698名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:48:09.65ID:CVMO1DrW0
>>689
少なくとも子供が独立した高齢社員の給料は半分にしていいわな。
クビか給料半減か好きな方を選べ、と。
日本はそんなの関係なく年功序列で高給老害飼ってる企業多いから
若手にしわ寄せが行く。
これじゃ若者が日本企業で働く気が失せかねない。
0699名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:48:17.32ID:wh38Z6jT0
言葉通りの意味の年功序列なら問題ないんだが
実際のところ年齢序列じゃん。
0700名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:48:21.95ID:ky9Sl49z0
企業がしないなら日銀がヘリコプターマネーすればいいんだよ
原資はETF、国債担保にすればいい
0701名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:49:50.69ID:AiCp9b9M0
農耕民俗に狩猟民俗の生活を取り入れても無理なんだよ。
日本は日本型の独自の雇用形態があっているだよ。
日本人は、争いより話し合いにより合議制によって諸問題に取り組む
仕事もこのスタイルでチームプレーになる。
アングロ系等の外国人は欲しい物は違うエリアの人や多民族より奪う。
個別の力を誇示て文字通り生き抜いてきた戦闘集団。
この差があるのは立地上日本が島国で多民族が海というでかい守りがあったから簡単に攻撃してこれないから単一民俗で生き残ってきた歴史がある。
外国の雇用形態を真似しなくても日本独自でいいんじゃない。
0703名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:50:34.36ID:+8DsLWyI0
成蹊卒のバカに大事な時期を任せたツケだよ。

ネトウヨが「安倍ちゃんの悪口を言うのは朝鮮人」と言って現実逃避してるスキに
朝鮮人ヤクザ以上の有害な政策を出しまくってるのが安倍ちゃん。
0704名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:51:04.78ID:RENyfJ7H0
日本の公務員の給与は高いけど
0706名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:53:28.81ID:oIEtAah10
>>704
でもお前公務員にならないよね
かーわいそー
0707名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:54:00.70ID:OugtO0BI0
>>703
こういう下らんことを言う馬鹿が無能野党をよいしょするんだろうな。勉強だけが出来た仕事できない奴が一番面倒臭いわ。
0708名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:56:02.09ID:AiCp9b9M0
年功序列で安定的な雇用形態が日本人にはあってる。
高額な報酬が欲しければ営業系フルコミッションの仕事をしてガンガン稼げばいい。
アリtoキリギリスの童話が日本で読まれているのは、蟻が好きな民俗だからだよ。合っている。
0710名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:56:37.82ID:oIEtAah10
給料が高いってわかってるのに公務員にならないバカってなんなの?
犯罪者なの?
それとも外人なの?

要するに負け犬だよねw
0711名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:57:27.67ID:wF1PoL060
その中国から日本に出稼ぎに来ているんだが
0712名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:59:48.92ID:/GjgZcfM0
海外に製造の仕事を流し続けていたからだよな
もう手遅れだろ
製造技術的には、もう追いつかれてしまったので、賃金の安い国には勝てない。
そういう国と競争するとしたら賃金を上げられない。
0713名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 09:00:04.77ID:AiCp9b9M0
あと無駄遣いはダメ!的な発想を植え付けないで欲しいよ。
人生を楽しむのに無駄遣い、多いに結構だ。あれがダメ、これが無駄、騒ぎすぎなんだよ。夢がないと詰まらない、日本は黄金の国、ジパングなんだから夢があるようにしないと
0715名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 09:06:37.49ID:kn3/WGke0
>>696
自分の貼ったやつだが、終身雇用や労働闘争の発端も欧米な気がしてきたな。
昔の日本だと、百姓一揆みたいな地域団結で年貢を安くしろってやつだろ。会社VS労働組合ではなく。



アンドリュー・カーネギー - Wikipedia
スコットランド生まれのアメリカの実業家。崩れ行く橋を見て着想を得てカーネギー鉄鋼会社を創業し、成功を収めて「鋼鉄王」と称された。
立志伝中の人物であり、ジョン・ロックフェラーに次ぐ史上2番目の富豪とされることが多い。

1892: ホームステッド工場のストライキ
1892年に起こったホームステッド・ストライキは143日間も続いた労働争議で流血沙汰になり、アメリカ史上最も深刻なストライキである。
不安がピークに達する前に、カーネギーはスコットランド旅行に出発している。
組合との調停はパートナーだったヘンリー・クレイ・フリックに委ねた。フリックは組合を快く思っていないことで有名だった。

前年度会社は60%も利益が増加していたが、会社側は給与を30%以上増やすことを断わった。
一部労働者が60%の賃金増を要求したため、経営側は組合員を締め出した。
フリックは数千人のスト破りの作業員を雇い、作業員を守るためにピンカートン探偵社に協力を要請した。

7月6日、ピンカートンがニューヨークとシカゴから300人の護衛を送り込み、乱闘が発生。死者10人、負傷者数百名の大惨事となった。
ペンシルベニア州知事はこれを鎮圧するため州兵を送り込んだ。
その後、非組合員の移民を労働者として雇い入れることで操業再開にこぎつけ、カーネギーがアメリカに帰国した。
しかし、この一件でカーネギーの評判に傷がつく結果となった。
0716名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 09:07:24.08ID:pYPRUMEN0
企業「リーマンみたいな不測の事態が怖いのでもっと本格的に景気が上向いてから賃金あげたい」

庶民「賃金上がらんから金無駄に使わない」

景気は横ばい

企業「リーマンみたいな不測の事態が怖いからもっと本格的に景気が上向いてから賃金上げたい」

以下繰り返し
0717名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 09:11:26.30ID:uOhDK6eC0
 
大手の日大みても、あの体質だから、
ほかの分野の大手だって、同じようなもんだよ。
抜本的に変えないと、しょうがないってことで
0718名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 09:12:16.89ID:z6mQDxLa0
>>711
中国広いからね
地方から東京に仕事に来るようなもんだよ
上海あたりは何もかも日本を越えてる
0719名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 09:13:58.42ID:uOhDK6eC0
>>716

景気は横ばい

企業「リーマンみたいな不測の事態が怖いからもっと本格的に景気が上向いてから賃金上げたい」

景気は横ばい

企業「あれれ?なんか、やらかしちゃったお!
   不測の事態の内部保留のほとんどが、外国へメンゴメンゴ☆(ゝω・)vキャピwww
0720名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 09:20:39.79ID:QxkurRzu0
正社員が契約社員や派遣より給与が安いという事の不合理性を直視して修正しなきゃね
(一部のアルバイトみたいな単純作業員を除く)
0721名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 09:21:04.70ID:NzwpKP/J0
俺が政治家に立候補するなら、
以下の公約を掲げてみたい。

消費税撤廃
差額財源は公務員報酬の全面的見直し→大企業ではなく、労働者全体の平均値で算出する方式

直接雇用の優遇
派遣ではなし得ない、その道々のプロフェッショナル育成推進、該当企業に
補助金や税制面での優遇措置

所得に応じた累進課税の強化及び内部留保への直接税導入
金は回してなんぼという経済の実現
人件費向上及び設備投資には補助金や税制面での優遇措置

世代別医療施設の設置
高齢者による通院で、生産世代の時間を無駄にするのは、
医者にも負担がかかるし、効率面での悪循環を招くから、抜本的に改革する。
財源は、個人所得が上がってきたら、自己負担割合を増やす方向で調整。
十二分の福祉に対し、財政面での余裕を作るバランスを考える。

企業営業時間の限定
行き過ぎたサービスは、労働人口が下がっている今、個人への時間的負担が賃金との対費用効果の悪循環を生んでいる。
店舗の営業時間は、1日12時間までとし、従業員には週休2日を義務付ける。
但し、営業時間の設定は各企業の裁量に委ねる。

ざっくりと書いてみた。
0723名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 09:32:26.41ID:653cf+WY0
>>1
勝手な事言ってんなぁとしか思えんな

社会保険の会社負担が馬鹿にならん
給料?社会保険に転嫁してるよ
0724名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 10:03:38.86ID:9AOEv6DE0
不条理や理不尽を受け入れて諦念するのが仏教
0725名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 10:10:48.02ID:474FX5iw0
会社は役員たちの役職手当と退職金がバカ高いんだよ
出向して退職金を複数からもらったり
更に本社戻りして更に上積みされたりして
普通社員からしたらとんでもない額が手に入る
そのためにパナマとかでお金キープしているんだよ
0726名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 10:11:43.45ID:zx+ewZvA0
安倍ちゃんの日本破壊計画着々進行中だねw
中国や韓国にせっせと貢いで日本人はどんどん貧乏にw
0727名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 10:13:12.12ID:ty5zxB1o0
解雇しやすくしたいだけの記事

解雇しやすい分、給与が高い。
自由に働ける
そういって取り入れた派遣社員・期間工が、今どうなっているか
0728名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 10:18:14.19ID:474FX5iw0
昔は賃金闘争があって組合まるごと会社と対決して
賃金上昇させたり上乗せさせたりと
戦いだった
赤旗振り回して工場の敷地なんかで団交していたものだった
それが季節の風物詩のようでもあった
いつの間にか組合は懐柔され解体されて
政治闘争としての選挙も自民にお任せで
ゆるいサラリーマン世界になってしまった
牙を抜かれたんだものおとなしく従うのが今の風情でしょう
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 10:20:21.66ID:1KtlJjeS0
楽して賃金を貰える方法をつい先日野党5党が示してくれただろ。
ようは仕事を拒否しても金を貰える職業に就けば良いのだよ。
0730名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 10:22:15.64ID:o3zMgjkf0
>>9
それが自分の未来じゃないなら
起業して自己責任で好きなだけ稼げばいいのだが
残念ながら世の中有能はそんなにいないのだ
無能を取りまとめて稼げなければ企業は大きくならないしな
0731名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 10:24:15.32ID:474FX5iw0
どれだけ昔は給料が良かったかと言うと
45年前で手取り25万円だった
ラーメンが150円ぐらいだったから
月給の価値が今の三倍ほどだったのかな
けっこう貯金はできたね
仕事はそれなりにきつかったけど
やりがいがあったよ
0732名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 10:24:36.24ID:7PyNKmWk0
>>692
>昔グローバルスタンダードという風潮があったのに結局年功序列

グローバルスタンダードな成果主義を導入するけど新卒一括採用はやめません、
とかやりだしてから日本企業は誰にも信用されなくなった
0733名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 10:26:18.27ID:nUrZwBsB0
>>727
日本企業の場合、解雇しやすくしたらそれが賃下げ圧力になるのが分かりきっとるからなぁ
0734名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 10:26:59.21ID:aTUagGrA0
>>731
しかも税金は今の数分の一
甥っ子が就職したけど給料の1/4近く税金や保険料や年金で持ってかれて衝撃受けてたわ
0736名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 10:35:37.41ID:VENZnk8d0
>>1
我々シールズ、しばき隊、南北朝鮮人は李氏朝鮮の正当な後継国金氏朝鮮の
金正恩最高指導者とその部下文在寅に自分の資産、血と肉、魂まで全て捧げる!!
 
我々在日の成果→安倍に命令し、従軍慰安婦への謝罪と賠償金10億円の成果をあげ、
北朝鮮の木造船や工作員の難民受け入れ、 消費税を8%に増税! 中国、朝鮮など
外国人の医療費数千億円をジャップに払わせ、もちろん社会保険料の増税に成功 。
日本人500人以上の拉致。拉致したほとんどはオットー・ワームビア状態。
 
消費税と社会保険料の増税は我々シールズ、しばき隊、南北朝鮮人&財務省の成果だ!
財務省と金正恩最高指導者の名がパナマ文書に出て来たが、密告したジャーナリスト
のフネ・カルアナガリチアは爆破された!!金正恩最高指導者と財務省に盾突いた
罰だ!!日本の人民も消費税と社会保険料の増税に盾突くな!!得に安倍総理は
今まで通り財務省に従え!!
 
財務省と竹中平蔵、シールズ、しばき隊など外国人輸入派に従え!!
人間の使い捨ては当たり前だ!!外国人を輸入すれば、もっと使い捨てし易くなる

日本は恵まれているから、難民を受け入れ、消費税10%に増税しろ!!
消費税分金密輸させて儲けさせろ!!もっと外国に増税金をばらまけ!!
増税で少子化になって滅びろ!
 
日銀の刷った円はすべて外国に使わせる。日本国内で日本人に使わせない!!
日銀が刷った円で消費税や社会保険料の減税は絶対させない。少子化を止めるな!
円を刷る事自体日本人に渡る可能性があるのでダメだ!刷った円は日本人に渡すな!
 
円高にし、円高の円を朝鮮に朝貢するのだ!!円高で金持ち(円持ち)を優遇し、
トリクルダウンは起こると嘘を吐けばいい。増税で日本民族は滅ぼせる!!
金正恩最高指導者と財務省の経済制裁が日本人を滅ぼすだろう!!10年後には
日本人を1000万人消すだろう。財務省の消費税と社会保険料の増税で!!
予算カットの緊縮財政で!日銀が円を刷ったなら、刷った円より日本人から増税しろ!
円安にして消費が増えたなら、増税して消費を減らせ!
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