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【直ちに取り消すことはしない】死刑執行と勾留の停止は年齢や健康状態などを踏まえ 袴田事件、再審認めず 最高裁に特別抗告へ ★2
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0001みつを ★
垢版 |
2018/06/12(火) 06:57:32.81ID:CAP_USER9
http://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3393402.htm

2018/06/11
 52年前のいわゆる「袴田事件」で死刑が確定し、釈放された袴田巌さんの裁判のやり直しについて、東京高裁は再審を認めない決定をしました。

 決定は午後1時半過ぎに出され、支援者などからは驚きと落胆の声があがりました。袴田巌(82)さんは、1966年に現在の静岡市で一家4人が殺害された事件で死刑が確定しましたが、2014年、静岡地裁は犯人のものとされる衣類の血痕が「袴田さんのものと一致しない」とするDNA型鑑定の結果などから再審開始を決定し、袴田さんを釈放。検察側が抗告していました。

 11日の決定で東京高裁は、DNA型鑑定について「確立した科学的手法とは言えず、信用性に難がある。静岡地裁の決定は不合理なもので是認できない」として、地裁の再審開始決定を取り消し、再審請求を棄却しました。一方で、袴田さんの死刑執行と勾留の停止については、年齢や健康状態などを踏まえ、「直ちに取り消すことはしない」としました。

 「ウソ言っている。事件がないんだから」(袴田巌さん)
 「残念でございます。何をかいわんやです。次に向かって進みます」(袴田秀子さん)
 弁護側は決定を不服として、最高裁に特別抗告することにしています。

★1のたった時間
2018/06/11(月) 16:58:56.36

前スレ
【直ちに取り消すことはしない】死刑執行と勾留の停止について年齢や健康状態などを踏まえ 袴田事件、再審認めず 最高裁に特別抗告へ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528703936/
0002名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 06:59:27.18ID:ULuEAcOS0
死刑が確定した人間が堂々と歩きまわる不思議な国、それが日本。
0004名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 07:02:02.20ID:4ALmtFJy0
弁護士のミスでしかない
毎回結果が変わり、本人の遺伝子さえ検出出来ない検査方法なんかわざわざ使ったのが間違い
証拠として認められる訳がないのに
0009名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 07:12:06.87ID:A6ZCBPbX0
即、拘束すべき!!

日本の法務は甘い。
0010名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 07:13:14.76ID:uPOFsKmJ0
四人も殺しといてのうのうと散歩か
小保方レベルの鑑定で調子こくなよ笑
「事件なんてないんです」←は?笑
0011名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 07:13:22.74ID:gj7Lfesz0
静岡地裁の決定は不合理といって再審開始決定は取り消すが、死刑執行と勾留の停止は
世論の反発が怖くて維持するという、実にご都合主義の決定だw
弁護側が特別抗告するから、あとは最高裁お願いねと丸投げ。
再審請求を棄却しているんだから、東京高裁としては袴田さんについて
有罪の心証は維持しているわけだろ?
じゃあなぜ収監しない?
他の死刑囚でも高齢で健康状態が悪い者はいるんだろう?
それらも同じ処分をしないと不公平なんじゃないの?
0013名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 07:15:59.73ID:sFGSKcXR0
そもそも金のために人殺すような奴なんだから。なぜか聖人みたいに崇められてるけど裁判所の頭良い人間は騙されんよ(笑)
0014名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 07:19:51.82ID:+rARTh5D0
犯罪者が野放しになってるってこと?
科学的根拠の薄い検査方法でも証拠になるなんてさ。こんなのやったもん勝ちじゃん。地裁は馬鹿なの?
0017名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 07:20:08.54ID:W48AIdvC0
え、高裁がDNA鑑定を「確立した科学的手法とは言えない」って言っちゃったの
なら今までDNA鑑定で有罪になってきた人達を全員釈放すべきじゃね?
0019名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 07:21:30.58ID:+rARTh5D0
>>17
なに言ってんだ?弁護側が証拠として採用したDNA鑑定法が、って事だぞ。お前みたいな馬鹿がギャーギャー騒ぎだすんだろうな
0022名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 07:22:35.76ID:r7PLxxHL0
かなよ満足?みんなかなよを模倣してるよ

頭から出てけオール1かなよ等
0023名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 07:22:45.10ID:pO0Z0gSO0
>>11
実質最高裁におまかせしたいんでしょう?
どういう決定を出しても最高裁にいくんだろうし
収監して最高裁いってる間に執行したら死刑廃止論に火がつきかねない。
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 07:23:06.34ID:gj7Lfesz0
まあ、裁判所が訳分からんまま検察が依頼した鑑定人の主張を受け売りしただけだろう。
裁判官にDNA鑑定の手法など分かるわけもなく。
検察ももちろんのこと。
0027名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 07:25:27.92ID:VYpFPfzd0
はあ???
0028名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 07:25:28.60ID:Lif9cQV50
最高裁へ丸投げ、時間の無駄な高裁は必要ないんじゃね
警察による捏造でっち上げが濃厚な袴田事件
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 07:25:41.88ID:rkfy6bYa0
本当はやったんですか
やってないんですか
0031名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 07:26:01.73ID:gj7Lfesz0
>>23
執行は100パーセントできないな。
帝銀事件や名張毒ぶどう酒事件と同じ。
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 07:30:46.28ID:qTL7SP0Z0
最高裁も同じ判断するんかな
そんでもって勾留もしないし執行もしない
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 07:32:38.09ID:JBIFNoyb0
弁護側の鑑定人が実験ノートや元データを破棄してたって、逆によく地裁はこんな証拠で通したな
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 07:33:17.14ID:sAuOWxBL0
証拠の信頼性は無いが心証は真っ黒は真っ白ではないってとこかな
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 07:35:17.72ID:cLrAM9/y0
>>32
正確性が疑問だと?
単に実験すりゃわかること
言葉でウダウダいったところで
何の正当性も妥当性ももちえない
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 07:35:51.42ID:IYg1UVaD0
死刑囚が娑婆にいるとかこの国の正義ってなんなんだよ(笑)
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 07:41:12.18ID:np5zcTEG0
>>37
当人も精神病んでる上に認知症
深い意味はないと思う
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 07:41:40.94ID:QnyDT0360
地裁の裁判官これ左遷とかされちゃうの?
画期的な判決wみたいな事をしたくて前のめりになってたんやろかぁ?
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 07:42:41.18ID:DFMJ3EV+0
大抵そういうスタンドプレーするのはトップまで上り詰められない学閥の奴だよね。地方高校出身の東大卒とか。
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 07:43:04.50ID:fLyVrRaL0
裁判所も日大並に腐ってんだろうなあ
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 07:43:57.50ID:OuRRdfeX0
>>44
そういう地方公立出身のトップはいくらでもいる
スタンドプレーとは関係ない
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 07:46:20.42ID:rUu4TpbX0
こんなの言い出すと新しい技術は認められないに等しいわけだが(´・ω・`)

さすが中世だわ
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 07:46:23.05ID:VuCjLgEa0
どんなに努力しても開成灘以外は一番上まで行けないからな
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 07:46:32.75ID:OuRRdfeX0
>>37
長年の収監で拘禁症状といわれる精神疾患になっちゃった上に、近年は認知症の症状も出ている
もう状況があんまり分かってないんだ
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 07:46:53.53ID:c83+YOta0
>>25
此奴が絡んでる時点で黒確定。拉致は無かったし、強制連行された従軍慰安婦だし。
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 07:47:17.09ID:/fNcGW/90
>>38
一度も再現できない
データも残っていない
他に誰も採用していない

お前みたいなバカは、これでも信じられるんだろうな
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 07:47:45.18ID:s/1qq2wB0
さっさと吊るせばいいのに。
ジンケン弁護屋のクズも一緒に
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 07:48:42.16ID:pgG0UTsD0
医療刑務所でもいいからとにかく拘留しろよな
ゴネた奴が娑婆に出るとか不公平極まりないんだよ
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 07:48:44.17ID:QzZJ3xUG0
証拠として採用されたズボンのサイズが、袴田さんのサイズとは全く違っていたことに関して検察側は何て言い訳してるの?
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 07:49:45.86ID:pde8SkQS0
裁判所が死ぬのを待って
そのままお蔵入りを望んでるんだろうな。
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 07:50:02.91ID:+vjzINe40
>>56
事件現場にサイズの合わない衣類を残しておけば全員冤罪か?
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 07:50:59.48ID:cLrAM9/y0
>>50
ただのスパイだろ
敵の内部情報を手に入れるための
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 07:52:11.99ID:0AW5Zj9f0
>>4

認めた地裁裁判官を弾劾すべき。
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 07:52:24.92ID:UYZSAhId0
ぶっ壊れたDNA出して
ほら、本人のと違う
って言われてもねぇ
ということだろ?
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 07:52:45.47ID:QnyDT0360
>>56
味噌で縮んだつってたけど、現在はサイズも考えずに捏造するなんてありえないとかなんとか
言い張ってたはず。
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 07:53:12.46ID:M2BV9Sif0
なんで裁判中なのに「容疑者」じゃなくて「さん」なんだろ
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 07:53:23.11ID:KWeCA5Cv0
自白したくせに後から女々しいやっちゃな
卑怯なんだよね
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 07:53:55.78ID:/fNcGW/90
>>61
今回の手法がな、誰も再現できない
鑑定した教授はデータを 誤って 消した

信頼できないわな
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 07:54:26.99ID:iowUG5A+0
早く収容してつるせば済んだ
冤罪でも自白したんだから死刑でいいよ
だが、真犯人は長女とバックのヤクザ
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 07:54:38.68ID:Fopdz6VV0
周りで応援している奴らの筋の悪さを見ていると袴田さんが気の毒になってくるわ
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 07:56:02.26ID:np5zcTEG0
当時の警察は暴力当たり前で
連日拷問みたいにして吐かせるスタイル
それ以前に証拠も曖昧でっち上げだと思うわ
大阪小6女児焼死事件の無罪は納得いかんけど
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 07:56:21.93ID:v9mjraxy0
真犯人は別にいるけど司法のメンツのためにお前が犯人ということにしてくれ、
お前の命も残り少ないからいいだろ?お情けでシャバで死なせてやるから。
こんな感じだ。

ていぎん事件の平沢もせめてシャバで死なせてやればよかったのに。
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 07:56:27.04ID:cLrAM9/y0
>>52
バカはおまえだろ
なぜ俺が信じたと言えるんだ?
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 07:56:32.99ID:kUh7OJAi0
当時の自白は、ほぼ拷問による自白だからアテにはならない。
現在は精神を病んでしまっていて、これまた発言の真偽を問うのは難しい。

もうこれはどうしようもないよね。
40年以上という無期懲役レベルの勾留があったんだから、これで手打ちにでもしないと。
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 07:56:44.34ID:QnyDT0360
>>73
その長女って釈放の前日か翌日だったかに自殺したんだっけ?
もうアレよね・・・
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 07:57:23.80ID:cLrAM9/y0
>>71
やはりスパイルートだな
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 07:57:44.48ID:dsWCkGgX0
次負けたら死刑か
ここで手を打った方がいいんじゃないの
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 07:57:52.26ID:OGTmptOS0
引き伸ばし戦術だろ
袴田さんが死ぬのを待ってるだけ
死んだら再審すると思うよ
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 07:58:25.38ID:cLrAM9/y0
考古学で遺伝子取れるんだから摂れないわけがない
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 07:58:58.73ID:iowUG5A+0
これでっち上げしたのは真犯人のヤクザが清水署とズブズブだったから
冤罪に誰か挙げなきゃならなかった
ちょっと足りないのがいたのでもっけの幸いと逮捕したってか
ヤクザが最初から嵌めた
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 07:59:15.91ID:QnyDT0360
>>83
紅林捜査法だっけ。
警察官なのにアダ名が拷問王とか・・・
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:00:55.40ID:Fopdz6VV0
>>86
お前がな
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:00:57.59ID:/fNcGW/90
>>81
お前みたいなバカはそんなこともわからないのか、かわいそうにw
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:02:30.87ID:Fopdz6VV0
>>79

お前がな
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:02:53.89ID:cLrAM9/y0
>>95
負けを認めたようだな
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:02:55.22ID:lqae5JKa0
袴田も周囲の人間も反体制的だよね。自民党議員で袴田のこと応援してる奴いる??
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:03:03.56ID:Fopdz6VV0
>>95
お前らバカ同士直接会って殴り合えや
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:03:23.03ID:vMmjgnJn0
>>68
容疑者なんて法律用語はない
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:03:38.93ID:Fopdz6VV0
>>97
お前らバカ同士直接会って殴り合えっての
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:04:05.93ID:nss+aDUu0
高齢で死刑未執行でこんなパターンがあるけどやってないわけないんだよ
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:04:14.60ID:EFddRFGF0
要するに「色々穿り返すと面倒なことになるんで関係者がみんな死ぬまで適当に引き伸ばします」ってことです
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:04:18.86ID:33uJoCeo0
>>87
勾留停止がなかったら
最高裁は棄却して終わりって話やと思うけど
どうなるんやろな
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:04:35.61ID:INTaEtsl0
>>1
味噌屋の生き残った長女の名前 袴田 でググったら 焼死体画像が出てきて 怖かった(´;ω;`)
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:05:04.97ID:fDw8EWKD0
単発工作員がすごいな、このスレ

真犯人が朝鮮ヤクザというのを隠したいのか
検察のアホを守りたいのか
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:07:03.78ID:RoNgsxBN0
もう君達は日本の法律の外にいるんだから、独立国家でも作って強殺しても自白しても無実になるユートピアで頑張ってください(笑)
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:09:00.48ID:pGBy2ObP0
元プロボクサーだし袴田も疑われるような前があったの?
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:09:52.10ID:bvnTOJgs0
>>15
明らかに冤罪だから
元々証拠の犯行時に着ていたとされる服が小さくて着れないのに警察はスルーとか内容が兎に角おかしい
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:10:47.23ID:wJZ3nDab0
明らかに冤罪なら再審却下なんてされないぜwwそれとも得意の陰謀論かな??ww
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:15:08.72ID:U+oq7CKT0
死刑囚でもシャバで暮らせるようになってもうた。
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:15:43.02ID:bvnTOJgs0
>>59
この服で犯人は犯罪をしたとして罪を確定したのに
そのズボンはサイズが小さくて袴田さんは着れない状態でしたがどーすんの?って言う
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:16:10.82ID:wydB+gAW0
アホの民放ニュースショーは検察不利被疑者有利の冤罪ありきでしか放送してない
第三者の客観的な視点での解説なり検証てどっかでみれるん?
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:16:39.44ID:fbbowFsA0
はやく執行しろよ
どうせやったんだろ
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:17:07.19ID:OHQvkmb+O
結局、検察のメンツでしょ

ごめんなさい、私たちが間違ってました、って頭下げたくないだけ

どこかのアホ財務大臣、首相と同じ
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:18:11.40ID:wBf25bA80
冤罪に死刑判決出したってことになったら大失態だからね
メンツ守るために人殺しするやつら
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:18:39.52ID:SldchELI0
>>117
独立国家・袴田ランドで福島瑞穂でも首相にしてどうぞwここは法治国家日本ですので
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:20:16.20ID:tVBLMovx0
これ最高裁も高裁を指示するよ!きっと!

地裁が認めた新しい証拠の信憑性が完全に崩れてる。

再審を認めることは不可能に近い
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:21:11.59ID:tzDfoIWp0
>>120
事件当時の体型ならジャストサイズだったからだよ(笑)拷問ガーとか言う癖に食うもん食って太ってたからね(笑)
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:21:25.94ID:U+oq7CKT0
吊るすな!って支援してる人、どんな人たちなんだろう?
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:22:42.85ID:RthYjilt0
>>115
静岡県警に冤罪製造機がいたからな
昭和40年代であの取り調べはヒドイ
江戸時代と変わらん
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:23:51.88ID:m5g6xT9L0
「直ちに」なんてつこの良い言葉を思いついたもんだ。
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:24:06.80ID:LkisQQAj0
>>115
証拠物件が袴田犯行は無理と言ってるので
袴田犯行説はムリがある
それでも袴田犯行を信じたいなら頑張って立証してくれ
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:27:33.95ID:LkisQQAj0
>>124
調べれば簡単に出てくるけど自民党議員も野党議員もいるよ
逆に袴田犯行説を押している人が皆無という状態
何故なら本当に証拠が矛盾している
当時最高裁の判決だした裁判官がこの事件をきっかけでやってられないと裁判官辞めた程度には酷い内容
0130名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:28:05.20ID:8NQj/ZfS0
拷問かけて違法な取り調べで人殺し認定し
48年かけて人格を破壊
もう国家の手で殺したほうがいいだろう
検察に逆らう奴は殺すと国民に周知させるべき
0132名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:28:34.50ID:O27CCwQe0
当時、犯人が着ていたとする服があって、それを袴田さんに着せてみた写真がTVで出てたけど
あきらかにサイズ違いで、ズボンなんかは袴田さんの太もも辺りから到底捌けないほど小さな物だったけどな
上着も丈がおへその辺りでまでしか届いてなかったような風に見えた。

洗濯して縮んだとかって話なんだろうか!?w
0133名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:28:44.89ID:LkisQQAj0
>>107
見てるマスコミが冤罪説なので逆を行きたいだけの人
内容を質問するとほぼ知らないで話している
0137名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:32:16.95ID:LkisQQAj0
>>131
だから裁判してるんだろう
一度認定された内容が矛盾していても新たなものを出さないと裁判が出来ないので
新たな内容を引っ張って裁判起こしている
裁判システムの不備
0138名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:33:24.12ID:3Hl0vwnF0
長女が真犯人という糞デマが多いので訂正しておく。

長女は素行が悪い     = おっとりとしたお嬢様キャラ
そのため勘当状態     = 単に自宅の部屋が狭いため近所の祖母宅へ住んでいた
なぜか事件の日に帰宅   = 旅行から帰宅
ヤクザが恋人       = そんな噂聞いたことがない
精神的に不安定      = 精神的におかしくなったのは事件後
遺産狙い         = そもそも事件のころにはそれほど味噌工場も景気は良くなかった


ソースは長女と同級生の俺の母。事件時も近所に住んでた。俺の生まれる2年前かな。
0140名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:34:04.51ID:LkisQQAj0
>>134
太ったという問題以前に元プロボクサーの袴田さんは下半身が当時から太かった
これは当時着用していた衣服、写真からも解っている
0141名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:35:17.42ID:z9dpE8p40
>>138
自分が殺しといて自白した癖にとぼけ、こういう無実の人間を殺人犯にでっち上げるって相当やばい奴だよね。
0142名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:35:19.44ID:O27CCwQe0
俺はすぐ思ったよ
姉さんは機上で喋りも上手いけど、本人の口ベタは相当なもんだと。

当時の取り調べで全く弁解できずに警察や検察の良いようにもって行かれたんじゃないかな。
それはここ2~3日、メディアに出て来てもろくに上手く喋れてないしさ。逆に言えば何考えてるかわからん的な所があるけど。

でも、こういう人はね、やったら「やった」ってちゃんと認めるよ。
自分が上手く喋れない人ってね、口で上手く喋れない分、態度とか行動に嘘はつかないようにしようと思うもんだ。
これって、ある意味 本能的な生き方というか、考え方なんだよね。
そらたまに、それを旨く利用して悪さする奴はいるけど、でもこの本人はそういうタイプではない。
あまりに喋りが下手で人を上手く操るとこまでは出来ない人だわ。
0143名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:36:51.88ID:UYZSAhId0
>>137
してないじゃん。
味噌でズボンが縮むのか検証した?
縮まなかったら冤罪の可能性大
0144名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:36:55.78ID:muS6Wppa0
普通は再審でも拘置所なんだよな
この人だけ特別待遇なのもどうかという気はする
放火殺人犯で一応は死刑確定した人なんだし
0147名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:39:49.78ID:8NQj/ZfS0
>>142
拘禁症で精神ぶっ壊れたんだろあと認知症
奥崎謙三とかも拘禁症でぶっ壊れて
その後発砲事件起こしたから
拘禁症の袴田を拘留しないって危険だよ
だからもう拘留して首つりにするべきだよ
検察は冤罪でも面子のために殺すの国民に周知させたほうがいい
0149名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:41:28.66ID:foApyIxZ0
あと男なら自分の言った言葉に責任持とうな。あとから覆すのは卑怯だぜ。
0150名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:41:54.01ID:3Hl0vwnF0
>>145
何としても長女を犯人としたいの?
1〜5は直接母が知ってたことだが....。
0153名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:43:25.19ID:foApyIxZ0
無罪主張の服役囚は全員釈放、未決も全員保釈
ここまでしないと辻褄合わねーよ?いつまで娑婆に野放しにしとくんだよ。
0154名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:43:32.10ID:8NQj/ZfS0
>>151
奥崎の前例があるからねえ
4人殺した拘禁症の元ボクサーが
その辺ウロウロされたら怖いじゃん
拘留するべきだろ
0155名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:44:52.48ID:foApyIxZ0
>>154
そんなん速攻引っ越すわ。無期懲役で仮釈とったやつも結局再犯したしな。
0157名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:46:54.40ID:8NQj/ZfS0
拘留停止なんて欺瞞に満ちた対応なんて要らない
検察も司法も中途半端な事すんな
その組織の醜悪さ隠す事なく
袴田吊せって言ってるの
0158名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:48:03.31ID:i2KYaUL20
まぁ凶悪犯なんて半数は自分のこと無実だと思い込んでるからなwローリスクハイリターンな戦略なんだよ
0159名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:48:25.53ID:+HHyS4p20
判決に誤りがないなら即吊るせ
結局自信がないけど、組織は守りたいっていう意識が透けて見える
0162名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:52:25.46ID:InQLJcEO0
なんでこの人マスコミにさん付けで呼ばれるの?
死刑囚じゃないの?
0163名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:54:14.20ID:ZJSVSJPm0
>>104
これだよな。
当時自白を迫った警察関係者はまだ生きてるのだろうか?
0165名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:55:17.02ID:iowUG5A+0
>>138
悪い男と遊び歩いて家にろくに帰ってなかったんだよ
で、犯行当日に男を招き入れる算段で久しぶりに帰宅
専務は自宅に現金を貯め込んでたのが盗まれた
これのありかを知ってるのは家族だけ
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:55:29.33ID:o86LQ83r0
小野悦男とは違うからなあ。無理筋、真犯人がいそうな感じがするなあ。
0170名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:56:40.95ID:+Aqz8kuo0
>>11みたいな意見が沢山あるけど、東京高裁は再審請求には理由がないと判断しただけ
そもそも東京高裁も静岡地裁も確定裁判が正しいかどうかを直接審査する立場にはない
0171名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 08:59:10.88ID:2tLhe4cD0
取り調べた刑事がかなりの問題人物だったと聞いた
かなりの冤罪が有ってもおかしくない
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 08:59:55.92ID:eYTM3FXg0
分かりにくい判決だなぁー。
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 09:00:14.61ID:zNu2heMi0
死刑囚が大きな顔で、町を歩ける美しい日本。
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 09:00:37.55ID:xPnw3/vj0
冤罪かもしれない。でも確たる証拠も出さないで
冤罪だ!検察の陰謀だ!司法は死んだ!って騒いでるの見ると、
心証で冤罪、私が言うんだから間違いない!!
的な胡散臭さを感じる。
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 09:01:52.75ID:Coq0yPmF0
地検が再審決定→ワーワー最高!
高裁が再審認めず→ブーブー最低!

これだから信用されないんだよマスゴミ。
淡々と伝えれば良いの。
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 09:02:30.11ID:+0sx0cRu0
どこの地域に潜伏してるの?誤って子供が足を踏み入れないように気をつけないと。
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 09:02:39.08ID:MZBMRq/X0
死刑囚の言う事など信用できん。
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 09:02:49.94ID:Nn8cfK7Z0
80年に死刑確定って
ここまで執行されないなら死刑じゃなくなってるなw
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 09:03:22.35ID:+HHyS4p20
>>174
確たる証拠が必要なのは有罪にする方な
証拠としてどうなのよ?ってのはさんざん指摘されてる
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 09:04:07.97ID:ZaQ/5+jc0
再審を取り消したんだからとっとと収監しろ
なんで凶悪な死刑囚を野放しにしてるんだよ
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 09:04:49.97ID:+Aqz8kuo0
>>181
確定判決がある再審では審理の構造が違うわけ
利益原則は適用されるけど、立証責任については
まったく違う
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 09:06:24.42ID:OIFJiCVk0
どこに住んでるんだよー。マジ怖いわ・・・
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 09:07:17.11ID:WuzZ7efZ0
これ死刑くだした最高裁判所の裁判官が、冤罪なのに死刑にしたって手記だしたんだよね?
袴田さん無罪でしょうよ
生きてるうちに無罪認めてあげて
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 09:07:57.49ID:5u3MQQBf0
こうゆうのは俺はやったと思ってる
片山雄介みたいなドアホですら冤罪の悲劇のヒーローになりかけてた
支援者も現れるし自分に酔っていくんだろう
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 09:08:13.34ID:8A+eN3Bq0
これを冤罪と認めると芋づる式に執行しちゃった人も冤罪になるって話じゃないっけ
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 09:09:20.89ID:OIFJiCVk0
こいつ冤罪なら全員冤罪でしょ
みんなそれぞれ事情あるんだよ
お前だけじゃねーんだよ(笑)
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 09:10:05.43ID:0tUTyLEd0
袴田さん、もうご高齢で失礼ですがあと僅かの人生だと思います。もし事件に関わっていらっしゃるのなら、最後に全部お話しになられたら本当に素晴らしいと思います。生きてるうちに全て終わらせましょうよ?
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 09:11:49.13ID:GkXVvViM0
警察の大不祥事だからな
このまま死ぬまで飼い殺しでウヤムヤで終わりだろ
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 09:11:52.28ID:7m3DbCGD0
>>29
     ∧_∧    裁判官マンセ〜♪w
    <丶`∀´> n
         ノ .( E)
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 09:13:40.62ID:7m3DbCGD0
>>197
             .
      ___ /  ̄ ヽ  ホルホル…
      ヽ=@=ノ 強制  .i
      <`∀´r >  捏造 ノ
      (つУとく__,;; ノ
       /⌒__)〜    冤罪づくり請け負います ニダ〜♪
       レ' ヽ_(           (同胞は八割引!)
  ~ ~ ~ ~~~~~~~~~~~~~~~~ ~ ~ ~
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 09:14:29.31ID:cKpSEi940
被害者全員と犯人の血液のDNA鑑定を完璧にやってから袴田さんの現在のDNA鑑定をすれば一目両全じゃないか。
比べてみて袴田さんのDNAと一致しなければ冤罪じゃないか。
日本の技術だけでなく最先端の外国の技術も利用させてもらえばいい。
すぐにできるだろ。早く結論出さないと不幸な人がうかばれないよ。
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 09:15:01.28ID:Nn8cfK7Z0
確定後再審もはねのけ続けてたのに執行しなかったのは世論か?
宅間なんて数ヶ月じゃん
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 09:15:33.36ID:7m3DbCGD0
>>203
     だが断る ニダ-!!!
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
      ∧_∧
      <丶`Д´∩
      (つ  ノノ
      (  ヽノ
       し(_)
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 09:15:55.42ID:WuzZ7efZ0
冤罪だから自然死ねらい
そうはさせないと、弁護士が一致団結
0208名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 09:16:31.33ID:ntwOulLA0
>>197
静岡県警にこの名刑事ありと謳われ531回もの顕彰を受けた紅林麻雄警部の功績
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cb/Kurebayashi_Asao_1942.JPG

幸浦事件→死刑判決の後、無罪
二俣事件→死刑判決の後、無罪
小島事件→無期懲役判決の後、無罪
島田事件→死刑判決の後、無罪

袴田事件で捜査、聴取を担当した警官らは、班長の松本久次郎警部はじめ
連日苛烈な拷問をした松本義男巡査部長も紅林の薫陶を受けた「紅林組」

なお、取調室での排泄を強要し部下に拷問を指示した松本久次郎は
蒲原署長にまで昇進し後に勲五等瑞宝章を授与
取調室で殴る蹴る、焼け火箸を押し当てるなどの苛烈な拷問をした
巡査部長だった松本義男も勲六等単光旭日章を授与

https://i.imgur.com/RfH3XHI.jpg
0210名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 09:17:06.73ID:wbXBzzyl0
まぁ、弁護側が、血痕が袴田のものじゃないって鑑定結果に、信頼性があることを証明できなかったってことか
しかし、本来なら、検察側が、血痕は袴田のものだってことを証明しなきゃいけないんじゃないの?
0212名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 09:18:26.57ID:QRoxcQFm0
>>208
ひでードクズ。今頃地獄で閻魔にこっぴどく
やられてんだろうな。昔の刑事なんてこんなもんだ。
まあ科学的捜査がろくに出来ない時代じゃあ
しかたないのかもしれんけど。
0213名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 09:18:30.88ID:+Aqz8kuo0
>>210
再審だから制度上そうはならない
再審請求審は再審請求に理由があるかどうかを審理するものだから、動かしようがない
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 09:18:59.20ID:zm4U8hiP0
『おい!再収監だ、早くしろ!』

『ひぇー ウッ バタッ』
0217名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 09:20:19.12ID:7m3DbCGD0
>>208
     ――   ┼     |   ‐┼  __l_./   |   ‐┼〃  |   ヽ
           |/´`ヽ  l   __.|    |  `)  l   ,__|    |    |
    (  __  /|   し  |  ( __j ヽ   |     |  ( __j ヽ   し
      ̄
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 09:22:14.07ID:Kq6wubsj0
証拠不十分だとしても、疑われるだけの素行の人しか逮捕しねーから。
まったくの潔白の無実の市民じゃねえはずよ?
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 09:25:01.47ID:25Cc0FrJ0
確か袴田って当時金と女にだらしない奴だったんでしょ?
0221名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 09:25:31.04ID:WuzZ7efZ0
>>218
責任放棄とまでは言ってない
鑑定を否定する一方で、拘留しないのは
最高裁に下駄を履かせたかたち、と表現してた
0222名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 09:25:44.11ID:TRu25WgG0
原発事故 枝野氏が一言 直ちに取り消す事はない
0223名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 09:27:44.06ID:givm9bje0
>>219
おまえの足りない脳みそでは

素行が悪い=事件の犯人なんで証拠なしで逮捕してOK

なのか。大丈夫か?義務教育受けてる?
0224名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 09:28:01.90ID:ntwOulLA0
>>219
紅林麻雄警部のDNAが脈々と息づく静岡県警では、現職のマル暴が暴力団と仲良く犯罪をクリエイト

>【静岡】捜査実績を上げるための「違法捜査」起訴取り消し 地検浜松支部
>
>  静岡県西部の三十代男性に覚せい剤を譲り渡したとして、細江署の巡査部長横山彰一容疑者(39)が
> 逮捕された事件で、静岡地検浜松支部は十七日、覚せい剤取締法違反(使用)罪で起訴された男性の
> 公訴(起訴)を取り消し、静岡地裁浜松支部が公訴棄却を決定した。
>
>  静岡地検は同日、横山容疑者と元暴力団組員の四十代の男を同法違反(譲り渡し)罪で起訴した。
>  横山被告は共謀の容疑を否認しているが、「一人でも多く検挙したかった」との旨の供述をしており、
> 捜査実績を上げるための犯行だったとみられる。細江署では横山被告が薬物捜査を担当していた
> 昨年一年間に同法違反容疑での摘発はなく、四月に入ってからも今回の一件だけだった。
>
>  捜査関係者によると、横山被告は元組員の男に入手させた覚せい剤を三十代男性に譲渡。
> その三日後に男性方を家宅捜索し、同法違反容疑で摘発していた。男性の尿からは譲渡した覚せい剤と
> 一致する成分が検出された。横山被告はこの不正な捜査で県警の捜査費数万円を使っていた。

覚醒剤譲渡の警察官を懲戒免職 静岡  2014.8.30
http://www.sankei.com/region/news/140830/rgn1408300067-n1.html
0226名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 09:30:22.54ID:ntwOulLA0
>>225
山本徹美『袴田事件』より抜粋

静岡県警は事件後、「捜査記録」を印刷発行している。
それによると袴田さんは、「虚言が多く」「女癖が悪く」「金に困ると自分の衣類を入質」
「会社の勤務状態も悪く」「従業員の中では最も疑わしい」とある。
これらの情報について、静岡県警は裏付けをとり、事実かどうか確認をとったのか。
その形跡はない。私が取材したかぎりでは、そうした情報はすべて否定された。

逮捕後に証拠を捏造する、拷問で自白をさせる、本部長はじめ幹部署員もそれを黙認するなど
当時の静岡県警に暗躍していた紅林麻雄警部の元部下による典型的な冤罪事件である。
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 09:30:36.41ID:U+oq7CKT0
かなり以前、松戸で女を殺して死刑判決を受けた小野某という男がいたな。ここに人権派弁護士野崎がでてきて、冤罪無罪を勝ち取った。小野は賠償金を手にして全国を公演し、野崎はテレビにでまくってた。
しかし、野に出た小野は二人目を殺ってしまった。その後野崎の名前を耳にすることはなくなったな。このジイさんが次をやるとはおもえんが、何らかの対策は必要だろう。
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 09:30:55.93ID:+Aqz8kuo0
>>221
まあそう考えてもいいとは思うけど、高齢で認知症もあり拘禁症状が出てくる可能性もあるから、
確定しない段階であえて職権発動しないという選択は合理的だろう
最高裁でどれくらい時間がかかるかわからないしな
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 09:33:27.17ID:mhxZ4OD40
冤罪じゃないと判断したなら収容せえよ
批判されたくないから最高裁に丸投げってのがセコい
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 09:34:06.35ID:Q4acXzFf0
袴田実はやってるだろ?
こういう支援したくないのはやってた場合が充分に考えられるんだよ
ボクシング団体がアホのように無実を主張して支援してたが
あれ違うだろ
やってる可能性もあるんだから

俺は実はやってたんじゃないかと思う
やってないわけがない
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 09:35:25.52ID:2UdWM9Lg0
クソ裁判官大島隆明の住所は特定されたの?
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 09:36:03.17ID:givm9bje0
>>229
要は無罪にできないけど死刑もやりたくないという逃げの判断なんだけど
もし今回収監した場合、死刑を強行する可能性もあるんで悪い判断とも言えないんだよなぁ

再審請求の情報でやられるまえに死刑執行というケースが実際にあったんだよ
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 09:44:01.91ID:QRoxcQFm0
>>233
この件に関しては裁判所の考えは完全にこれだな。
それに対して検察のクズな事。
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 09:47:15.54ID:+Aqz8kuo0
今回の請求について言えば、DNA鑑定が十分な新証拠ではなく、またズボンについても
本当はY4でウエスト76cm、3cm詰めてて当時の袴田氏のベルトサイズが72,3なんだよ?
捜査段階の調書はほぼ確定判決には採られてないし、これで再審を認める方が無理がある
それこそねつ造があったといえる強い事情がなければ認められないだろう
証拠隠しは大問題だが、それと再審事由とは直接関係あるわけじゃないんだし
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 09:48:02.09ID:Kq6wubsj0
>>223
うんにゃ。
罰は人権を制限するわけだから、十分その理由にたる証拠がなければなるまい。
そこはそのとおり。

ただ、袴田本人については、単に証拠不十分なだけであって、本質的に犯人で
ないかどうかというのは別問題。
少なくとも言えるのは、彼は疑われるだけの背景を持っていた人間である、ということ。
その点で、袴田がまるで無実で被害者で善良、のような論調の報道に違和感を覚える。
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 09:50:11.99ID:QRoxcQFm0
>>219
逆に証拠もないのに素行だけで逮捕して
無理やり自供させてるからあとから無罪になってんのに
バカにはその問題点も理解出来ないんだな。
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 09:52:43.34ID:+Aqz8kuo0
>>236
冤罪問題だとしばしばみられる現象だね
報道の仕方だけの問題
弁護権の法準則であるミランダルールのきっかけとなったミランダは、
ただのレイプ魔だし、よくあるはなしだよ
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 09:53:03.27ID:8B01C0Om0
>>236
冤罪被害者=善良で無実な悲劇のヒーロー
みたいな持ち上げ方は小野悦男の時に懲りてないのかねと思う
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 09:53:57.65ID:244a/yVV0
>>236
それなー違和感めっちゃあるわ。死刑囚を野放しにするならせめて住所くらいは公開してくれよな。
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 09:54:28.85ID:Jj97ZY1Z0
50年以上も昔の証拠をいまさらいじくり回してもぶっちゃけ何も判らん
袴田がやったとしても、もう人生終わりだし拘束する意味もない
やってなくても真犯人も生きてないだろうから調べる意味がない
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 10:04:35.64ID:OLUP/j4y0
死刑制度に対する疑念が強まったのは確かだろうね
死刑を執行されるべき人間が完全ではないと言え自由の身にあるわけだから
死刑存続派もなんらかのメッセージを出すべき
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 10:04:58.35ID:dLazvq4W0
何の関係もない人間がDNA判定に巻き込まれる時点でなあ…
なぜ無関係な人間に他人の血痕が付くわけ?
そこがよくわからんDNA云々以前に
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 10:06:28.13ID:OLUP/j4y0
とにかくいえるのは、死刑制度は遺族のためというよりも国家の威信を示すための刑罰
であるのがあきらかになったということ
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 10:07:22.51ID:YV5j2VdR0
再審やらないならさっさと拘置所に戻せばいい。
高裁の判断はおかしい。
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 10:08:27.95ID:RPT2lypJ0
死刑判決覆さないのに拘束しないとかなんで?
死刑が妥当と考えられる凶悪犯野に放ってるとか頭おかしいよね?
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 10:13:01.36ID:VEH0ht6Q0
お前そればっかだな
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 10:14:08.88ID:OLUP/j4y0
袴田事件が無期懲役だったら再審が開始されていたはず
オウム真理教事件で死刑制度の存在感が高まっちゃったからな
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 10:15:52.16ID:givm9bje0
>>251
>>232

あと高齢でボケ入ってて、しかも支援者が面倒みるからこその対応で
若くてムッキムキだったら収監してる
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 10:18:52.23ID:DEjUQycZ0
>>251
多分免罪だけど認めたら金が凄くかかるから認められないけど可哀想だから収監は無しにしてあげるみたいな感じに見える
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 10:26:06.14ID:zC020DHm0
>>246
徹底捜索でも出てこないズボンが数年後に味噌のたるから出てきた
これがすでに物証の捏造ではないかと言われている

それから静岡県警には拷問王と称される有名な刑事がかつており
多数の冤罪事件を引き起こした
袴田事件も、こうした県警の拷問体質からの事件と言われる
長時間取り調べのうえに最後は棍棒で殴るという拷問のはてに自供しています
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 10:26:19.71ID:DBeZQtUY0
認知症に罹る前に
ポリグラフや脳指紋
検査には一度でも
かけたのか?
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 10:34:46.76ID:VpksHqFx0
>>227
みたいに小野の例出すなら
冤罪の可能性高いのに再審される前にさっさと死刑執行した飯塚事件の件も出さないとな
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 10:37:00.06ID:PrMwYo4q0
冤罪か知らんが面構えは悪い。人相も言動も悪い。
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 10:39:12.38ID:+Aqz8kuo0
>>260
飯塚事件について冤罪の可能性が高いと見てるの?
むしろ普通に犯人の可能性が高いだろ
どういう理由で疑わしいと思ってるの?
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 10:40:14.53ID:vo65oMZJ0
収監しないのは判決に
裁判官もうしろめたさがあるんでしょ。
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 10:40:31.77ID:nv0JIJhH0
検査するたびに毎回結果変わるような方法の検査でなぜ地検は無罪としたのか
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 10:41:35.52ID:VpksHqFx0
そういやこの人が釈放されたまもなく自殺した事件被害者の娘は

「袴田しか犯人はあり得ない!、なぜ釈放するのか」と言っていたそうだが
真犯人か冤罪かはどうでもよく憎悪のはけ口としての犯人がいればいいが、負の被害者感情、岡村弁護士と本村ひろしのあすの会がこれ
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 10:41:58.09ID:fsz1J9rF0
あれだけ物的状況的に冤罪と云われ続け当時の裁判官ですら後に冤罪と断言してんのに
ネットのクズってほんとイメージと感情でしかモノ言わないのな
死んでろよお前らみたいな低レベルのクズは
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 10:42:51.59ID:JJ05qlQh0
冤罪絶対認めないマンの心理が理解不能
犯人を厳しく罰することを強く望む割に、有罪認定はガバガバなんだよな
いい加減なことしてまんまと逃げおおせるのはにっくき犯人のはずなのに
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 10:44:09.07ID:VpksHqFx0
>>266

真犯人か冤罪かはどうでもよく憎悪のはけ口としての犯人がいればいいが、負の被害者感情、岡村弁護士と本村ひろしのあすの会がこれ
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 10:44:54.54ID:zC020DHm0
棍棒でぶん殴る拷問王のスタイルが産んだ冤罪

静岡県警まじで狂ってるな
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 10:46:04.31ID:HoY/Tw/B0
>>268
形式が大事で実質なんてどうでもいい人は割といる
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 10:46:52.57ID:RzjiYeo00
警察が袴田の虚言癖として「行ってもない海外に行った話をしてる。」と流したが
実際袴田は海外で試合したことあったんだよね。
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 10:50:43.66ID:lCxgn8Vp0
高知白バイも再審を狙ってるけどあっちは世間が思ってる以上に
決定的な証拠が揃ってるってことがほとんど知られてないな
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 10:51:33.07ID:DBeZQtUY0
>>259  THANX

> 8月27日 袴田さんポリグラフ・テスト。 うそ発見器に反応。警察「自白間近」と確信。

警察も 詰めが甘いな。 その後検査法が発達した「脳指紋」検査にもかけて見れば
良かったと思うが、最近では 「自分は全知全能の神だ」とか宣っているらしいからね。
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 10:51:49.90ID:4CqWWYhr0
なんとか引っ張って自然死を狙ってるなw

日本人は気が長いからなw
どんな問題も当事者がいなくなればオシマイ
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 10:52:32.32ID:8B01C0Om0
絶対冤罪マンも自分の見たいものしか見てないから
話噛み合わないよな
状況証拠で被害者遺族の次女が真犯人とかいう決めつけするなら
紅林と同じレベルじゃないの?
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 10:52:42.37ID:kdKkmVTV0
人権派弁護士ってマッチポンプだよな、有罪でも無罪でももうかる
弁護士って現代版のエタヒニンだね
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 10:54:14.13ID:kdKkmVTV0
>>278
家康もそうだしな、長生きして政敵が死んだ奴の勝ちなところは確かにある
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 10:55:15.33ID:kdKkmVTV0
冤罪って必ず訳あり家族や独身者が狙われれるからなお前らも
気をつけろ近所づきあいがないとか独身のおっさんはアリバイがないからね
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 10:55:31.89ID:bGmtwiEr0
有印公文書改竄国家にふさわしいゲロ以下の腐れ司法
しかし最も度し難いのは有印公文書改竄すら見逃される極無責任政府に死刑制度を任せていていいと思ってる日本人
キチガイに刃物どころじゃない
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 10:58:18.15ID:LkisQQAj0
>>203
味噌漬けになっていたので鑑定が出来ていない
解っているのは発見された犯人とされる衣服についていた血液型のみ
それも最も損壊して大量出血したはずの被害者の血液型の血痕は衣服にはついていない
さらにパンツにしかついていない血液型もある
そのため犯行時犯人は全裸やパンツ一丁で犯行を行った事になる
全裸やパンツ一丁だったとしても衣服を味噌樽に隠す時に血液が衣服につくと思うが
犯人は何故か衣服に被害者の血痕は一切つけない状況で滅多刺しにし服を隠せたらしい
わぁーすごーい(棒)
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:04:36.99ID:kWT3rgsp0
もし冤罪だったのなら検察や裁判官の面子の為に気が遠くなるほどの長期間収監され
死刑廃止派の旗印に利用された袴田さんが気の毒すぎる
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:05:46.11ID:cZKJYnIn0
この事件の銃痕ある頭蓋骨写真とかの捜査資料2chにアップされててびびった
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:06:19.08ID:LkisQQAj0
>>279
次女は被害者で死んでるやん
真犯人説が多いのは長女
でも真犯人説主張している輩と冤罪主張している輩も違う
自分も冤罪主張派だが真犯人は解らないとしてる
実際は当時の警察の調査が甘すぎて真実は闇の中だ
ただ袴田さんについてはアホ警察が犯人にするため頑張っちゃったので逆に資料が多く
これ警察がやらかしてるわとボロが見える状態だけど
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:08:46.18ID:+Aqz8kuo0
>>277
ポリグラフ検査は決定的な証拠にはならないというのが裁判上の扱いだから、
この程度で十分じゃないかな
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:09:13.71ID:mmmcPLI90
こんなん裁量できめていいの?
再審を認めないんだったら死刑囚が塀の外にいることになるのに
司法も行政も安倍の下、日本がぶっ壊れすぎてるな
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:11:22.78ID:bNkcaxPp0
この件を手柄に出世した奴が消えるまで茶番は終わらんだろ
DNA鑑定の科学的根拠否定とか
理由付けなんか関係ないと言ってるようなもの
解っていてもどうしようもない日本の闇がここにある
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:13:01.35ID:zx+ewZvA0
>>292
そう、安倍ちゃん、見事に日本をぶっ壊してくれたよねw
もうこの国は法治国家とは言えないわ
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:13:32.21ID:J4xhUfbT0
52年前の怪しすぎる証拠、現在の科学的立証(DNA鑑定を含む)

普通の人ならば、後者の方が正しいと思うだろう。
しかし、これを怪しいを証拠であるとする司法
つまり、血液 体液での立証は無効であると言い放った。
旧手法のみを是とする司法
聞き込みでの証言を証拠としてを扱い、DHA鑑定も過去の手法しか認めない。
これに回帰すべしと言い放った。

自分達の出した過去の判決を否定したくない。それだけにしか見えないな
これにより、今の科学的捜査手法が否定され、今後、証拠として無効となる。
これでいいのかね
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:13:40.23ID:OLUP/j4y0
>>270
彼らや地下鉄サリン事件遺族の高橋シズエ氏に
メディアは袴田事件の感想を聞くべきだと思う
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:14:06.78ID:fp8cVKch0
DNAは年々変化するから

いろんなところで証拠にしても無駄
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:14:13.05ID:Z65Eg/Bd0
じゃあえん罪が疑われる高齢の死刑囚を全員釈放しろよ
執行しないのはえん罪じゃないかと法務省が思ってるからってタイプの確定死刑囚は何人かいるだろ

無責任な東京高裁だな
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:15:14.82ID:OVB6m41o0
 
 
 
DNA鑑定で過去に遡れるのは、せいぜい11年ぐらい前のもの!!

しかも、冷凍保存なとかなりしっかり保存されていたDNAでないと、

検定できない↓のな!


バカサヨ弁護士と偏向裁判官が無理やり釈放した袴田事件って、

すげーあやしいwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

DNA鑑定した資料って40年も昔のだぜ、40年も前!!

しかもそこら辺に普通に放置されてた、腐ったDNA( 苦笑 )


なのにこんなシロモノを使って 「 再鑑定の結果、別人っぽいんでとりあ釈放 」 って!! ( 怒り )


http://megalodon.jp/2014-0521-0324-50/r25.yahoo.co.jp/fushigi/wxr_detail/?id=20120911-00025654-r25  抜粋校正
> 何年くらい前のものまで鑑定できるのでしょう?
> 法科学鑑定研究所の櫻井俊彦さんに聞きました。
> 「 アメリカで発生した事件が最長です。
>   その事件では、精肉所の冷凍庫から発見された約11年前の証拠資料をDNA鑑定した結果、
>  真犯人の逮捕に至りました。
>   冷凍保存されていたサンプルなら、
>   11年経ってもDNA鑑定できる可能性があることを示す例です 」
 
 
3
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:15:44.51ID:Z65Eg/Bd0
>>289
神奈川県警なら自殺で処理しただろうことを考えると、神奈川県警の優秀さが際立つな
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:16:01.47ID:zx+ewZvA0
>>300
だから日本はもう法治国家じゃないんだってば。
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:16:05.82ID:OVB6m41o0
 
 
 
小野悦男事件 ( 松戸OL殺害事件 http://yabusaka.moo.jp/onoetuo.htm ) は
絶対タブーにするバカサヨ!! ( 怒り )


小野は12名もの女性を強姦殺害! 
冷蔵庫に女の生首まで隠してた空前絶後の鬼畜のくせに、
冤罪ヒーローになって釈放。

無罪が確定しバカサヨ主催の人権シンポジウムなどで偉そうな顔して講演までしていたが、
その後まーた強姦殺害をおこして再逮捕、全て小野の仕業だったことが判明した!!


ところが!! 12名の殺害は無罪確定後だったんで、
最後の強姦殺害だけの無期懲役で済んじまっただろ!!  怒り怒り怒り


冤罪を勝ち取った担当弁護士野崎研二は、
後になって 「 実は小野が真犯人だと内心では確信していた 」 って、
涼しい顔して著作の中でほざきやがった!


ったく、野崎研二らバカサヨ弁護士ども死ねよ (゚Д゚)ゴルァ !
 
 
3
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:16:31.64ID:VpksHqFx0
>>298
聞かないよね、本村は広島の幼児がペルー人に殺害された事件の第一審の死刑判決で
「被害者感情からして死刑は当然」と論評していた
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:17:10.05ID:ICC7fjnk0
凶悪犯罪の死刑囚がシャバをうろうろすることを是とするのか
裁判所のメンツと袴田支援のどっちつかずの中途半端な決定出すなよ
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:17:18.00ID:kWT3rgsp0
>>297
弁護士側がサンプルからDNAを取り出した手法に信憑性がないという話じゃないの?
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:17:34.10ID:DBeZQtUY0
>>291
確かに現状は そうなんだろうと
思うが

この脳や皮膚の反応ポリグラフは
脳指紋検査などやAI機器と組み
合わせて、もっともっと 犯罪捜査
に役立てて、後で 別の動かぬ
証拠が出てきたりした場合などと
照合して、犯罪捜査の証言検証用
の最有力な武器になると思う。
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:17:55.71ID:65Zbrv5F0
死刑囚の再審とか最初から最高裁でやってくれ
時間稼ぎにしかなっていない
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:17:56.03ID:jq3DR8YN0
袴田事件が他の再審事件と違うのは、再審を認めることは、警察による組織的な証拠の捏造を認めることになること
実際、地裁の再審決定ではストレートに警察を批判している
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:19:07.02ID:bGmtwiEr0
>>290
なぜ突然「シイガー!!!」と発狂したかは知ったことじゃないが
現実は安倍の覚え目出度ければ慣例完全無視で最高裁裁判官になれるのが現在の腐敗ジャパン

というよりもう数年間も政権の都合のみの最高裁裁判官人事が罷り通ってるんだからこっちが”慣例”になっちまってるのか
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:19:10.70ID:VpksHqFx0
>>305
追加
松本サリンで冤罪受けた河野義行さんは
オウム事件被害者の団体から距離置いているね

高橋氏のようなオウム絶対殺すまんがあの団体の主体だし
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:20:01.37ID:O2b2UhR1O
これこそマスコミが裁判の度に、ワイドショーでガンガン矛盾を流して叩くべきじゃないか?
若い人にはこの事件の恐ろしさを知らない人もいるだろう
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:20:55.52ID:KuWTnzwQ0
最高裁ってあんまり判決を出さないよね
地裁からやり直し〜って言うだけでさ
またそうなんの?
それって何回でもできるもんなの?
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:21:34.14ID:zx+ewZvA0
>>313
無理無理w
マスゴミは安倍ちゃんの言いなりだからw
籠池の不当勾留とかも全然騒がなかったでしょ?
この国はもう法治国家の看板は下ろすべきだな
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:22:05.17ID:VpksHqFx0
>>313
テレ朝やTBSは結構やってる
その度に実況は安倍サポの「殺人犯擁護するパヨク」連呼になる(´・ω・`)
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:22:09.10ID:OLUP/j4y0
>>263
再審無罪になれば死刑制度廃止につながりかねないから
そういう政治性のある事件には積極的な判断をしたくないのだろう

>>305
あすの会が実現した被害者参加制度は下手すれば被害者や遺族も
冤罪の責任を負うことになるし、殺人の公訴時効廃止も
薄れた記憶や少ない証人で無実を証明しなくてはいけない問題がある
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:23:00.09ID:cKrO/RZuO
>>304呆れるよ 糞だ!

始めから 殺人やってたなら 無罪主張するな馬鹿糞!
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:24:37.50ID:VpksHqFx0
>>315
4割くらいマジに思うが安倍が統治能力なくして海外の統治下に置かれた方が法治機能改善するのでは、
但し中共とアメリカ(イラクの例ではCIAと米軍に丸投げする)は除くが
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:25:22.31ID:+Aqz8kuo0
>>310
捏造という点も高裁決定では否定してるわけだけど、なんで捏造だと断定できるわけ?
自白については強要を高裁でも認めてるけど、イコール捏造ではないでしょ
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:26:23.53ID:+Aqz8kuo0
>>315
籠池はなんで不当勾留になるの?状況的に問題性は特に
ないと思ってるんだけど、どの辺が不当?
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:27:04.20ID:zx+ewZvA0
>>319
安倍ちゃんは日本に害でしかないからなあ・・・
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:28:16.10ID:OLUP/j4y0
>>322
勾留期間が長すぎた
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:28:35.34ID:U3gb2Guk0
籠池にも絡んでるからね福島は
うさんくせーんだよな袴田も
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:29:26.29ID:+Aqz8kuo0
>>326
第1回公判がはじまらないで詐欺の共犯事件の否認なら、ほぼ間違いなく
勾留されると思うけど、なんでおかしいの?
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:29:47.84ID:zx+ewZvA0
>>322
あれだけの長期間勾留し、保釈もみとめず、家族とすら接見させないのは
明らかな不当勾留だよ。
べらべらしゃべられたくないってことw
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:30:43.63ID:HoY/Tw/B0
>>328
そもそも詐欺で逮捕してんのがちょっと問題あるとかないとか
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:30:57.83ID:zx+ewZvA0
>>328
ほぼ1年、保釈も、認めず、家族とすら接見させないってのは異常。
理由がない
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:33:51.15ID:YTTfkvV10
半世紀もやってんのかこれ
もう役人無能としか言いようがない
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:35:10.47ID:+Aqz8kuo0
>>331
あるとかないとかってw
>>332
家族間の共犯事件では接見禁止の対象に家族が入るのはごく当たり前
黙秘や否認の詐欺事件で第1回公判も開かれてない状態だと保釈がされないのも
当たり前で、「異常」ではない
保釈を許可しない理由は当然罪証隠滅のおそれがあるからだろうけど、理由がないと
思うのはなんで?
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:36:30.31ID:+Aqz8kuo0
>>330
高裁の判断は正しいと思ってるの?それとも、ねつ造を認めることになるから
正しくない決定しかでないと思ってるの?
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:37:48.86ID:zx+ewZvA0
>>334
ないないw
この程度の詐欺事件で逮捕されて家族とすら接見させない例が
過去にひとつでもあったら教えてくれw

そもそも保釈認めないってのは証拠隠滅とか海外逃亡の恐れがある場合で、
証拠は全部自治体側にあるし海外逃亡も現実的には不可能。
理由がないわなーw

一つでもこんな不当勾留の例が日本にあったら言ってみ?
ないから、一つも
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:40:22.70ID:3lcig9tC0
>>313
日本だけに許されている、容疑を認めなければ釈放されない人質手法
痴漢容疑で拘留、容疑否認で拘留延長
これはよく聞く話だと思うよ、その範疇
この件に関してだけ、不当拘留と言うにはあまりにも無理がある。
普段は、人質手法を否定しているのにこういう時だけ不当拘留と言う
なんか変
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:41:11.78ID:HoY/Tw/B0
>>334
その辺は刑法勉強してくれとしか
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:42:08.13ID:zx+ewZvA0
まあ、どう言い訳しても籠池のケースは日本が
安倍ちゃん忖度でそーとーやばい状況にあるって世界に喧伝されちゃったからなー
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:43:20.50ID:cKrO/RZuO
籠池

あまりの嘘

学歴

官僚履歴あった

天皇行幸あった

旧竹田の宮 後援あった

自室の玉座(帝)無い
官僚恫喝やって無い

全て逆
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:44:26.30ID:zx+ewZvA0
多分モリカケでこれ以上隠せなくなったら麻原の死刑執行あると思うよ。
そういう恥知らずなことをやる政権だわ
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:45:45.68ID:cKrO/RZuO
追加

補助金詐欺して無い

全て逆
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:45:57.63ID:+Aqz8kuo0
>>337
証拠隠滅ってのは新証拠の作出も含むというんで、
否認していて証言の重要性があるケースでは罪証隠
滅のおそれがかなり高いというのが一般的な判断
で、被害金1億何千万の詐欺事件で逮捕がないとか、何を
言ってるのか呆れるような話だな
俺は法律家としての実体験なのでソースを示すのは確かに難しい
保釈については判断が公刊されることもほとんどないしな
だけど、とりあえず文献を探してみる
君の考えには何かソースがある?あったら教えてよ
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:46:10.31ID:GOolJ8aW0
地裁の再審開始決定が出たその日に自殺した唯一の生き残りの長女が犯人だと思う
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:48:09.94ID:zx+ewZvA0
>>344
あるよ。
過去にこの手の詐欺事件で保釈も接見も認めない
長期勾留は一例もない。
これ以上明確なソースはないね
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:48:35.70ID:+Aqz8kuo0
>>339
大丈夫、嫌というほど勉強してるし実務で経験積んでる
詐欺は証拠を組み立てるのが結構難しいので、簡単に身柄は取るし
否認されたら保釈も難しいのが現実だよ
逆に詐欺で身柄とらないなんて誰が言ったのか聞いてみたいわ
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:48:58.28ID:jXWXNfO60
高裁が再審を認めないというのは「 袴田(巌さん)が犯人だ」といってるということだ。真実は無罪だとしても事実は有罪でなければめんつが保てないのだ。
最高裁が棄却などすれば、日本はそういう国だということになる。
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:49:41.70ID:+Aqz8kuo0
>>346
ソースっていう言葉の意味がわからないのかな
情報源のことね
そういう統計資料は見たことないんだけど、ちょっと引いてもらえる?
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:50:24.24ID:VpksHqFx0
>>345
生前「袴田氏しか犯人はあり得ない」と言っていたし、保釈を恐れていたと自殺後の報道あったのが、
真犯人なのか、単に憎む対象なら冤罪とかどうでもよかったのか
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:50:59.51ID:zx+ewZvA0
>>349
ソースっていうのはこういうことだよ。
法治国家とは、その時の政権の都合によって判断が左右されない国家のことを言う。
一例も過去にない異常なことが行われてというのがソース。
君にとってのソースは、過去にもこんな例があった、と挙げることだよ
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:51:48.18ID:T5XhigTo0
高等裁判所で面子しか生きがいのない高齢判事が抵抗してるんだろうなあ

自分らの先輩が、棍棒でぶんなぐられて自白した袴田さんを冤罪にしてしまった
その事実に直面する勇気がない
実に日本らしい腐った判断だと思う
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:52:24.46ID:+Aqz8kuo0
>>351
ごめん、「こういうこと」が指す内容が伝わらない
過去に1件もなかったということについての情報源を聞いてるんだけど
話が通じない人だった?
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:53:19.88ID:VpksHqFx0
検察擁護がファンネル使っているな、
同じように袴田から森友に話題変えているからバレバレ、
クラウドワークスの5円バイトには警察擁護もあるんだろうな
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 11:53:22.44ID:HoY/Tw/B0
>>347
詐欺罪と補助金適正化法29条の関係の問題なんだけども
絶対実務とかやってないでしょ
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 12:02:15.12ID:Vr2gRnxIO
今回再審を取り消した大島裁判長ってオウムの菊地直子を逆転無罪にした裁判長だってね
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 12:03:11.57ID:CucUk3xV0
被告人叩いているバカ共はウヨか
真犯人は被害者の身内ということになっている
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 12:05:22.73ID:DEjUQycZ0
こんな所にもアベガイジが沸くんだからほんとおわってんな
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 12:06:04.84ID:pOUpNrfb0
司法側は面子、被告側は自由
これで折り合いつけようやって言いたいんだろうな
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 12:07:03.11ID:+Aqz8kuo0
>>355
論文を探してたら遅くなったわ
41年の最高裁判例では選択的な訴追裁量を認めてるんで、
特別関係にあるとは考えにくいというのがむしろ正当な理解だと
思うがね
法定刑を考えると補充関係でもいいとは思うけど、とくに補助金に
関する犯罪について詐欺の成立を否定しなきゃいけない理由がない
んで、特別関係はすごく疑問がある
反論は聞くつもりなんで、特に特別関係だというならその実質的根拠を
聞いてみたい
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 12:08:20.00ID:FNzz4RJN0
>>353
法律家で実体験なら事件記録符号を書きなよ。
公開は許されてるから。
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 12:17:06.60ID:+Aqz8kuo0
>>361
それは遠慮しとくわ
事件記録で特定したら身バレするじゃんw
そこまで付き合う義理はさすがにないでしょ
ただ本気で1億何千万の詐欺の否認事件でも簡単に保釈されると思ってるなら、
むしろ驚く
まあそれと同時に、意外と裁判所の保釈判断は信頼されてるんだなwという
皮肉な思いもあるが
とりあえず保釈についての雑感的な弁護士の感想として
http://miurayoshitaka.hatenablog.com/entry/2017/06/07/%E4%BF%9D%E9%87%88%E5%88%B6%E5%BA%A6%E3%82%92%E5%9F%BA%E7%A4%8E%E3%81%AE%E5%9F%BA%E7%A4%8E%E3%81%8B%E3%82%89%E8%A7%A3%E8%AA%AC%E3%81%97%E3%82%88%E3%81%86
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 12:19:12.17ID:OLUP/j4y0
>>356
そんな人でも死刑制度の闇には勝てなかったということ
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 12:19:46.29ID:HoY/Tw/B0
>>360
それ実行と共謀が法律の施行挟んで行われてるから
そもそも遡及するかしないかって程度の判断じゃないの?
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 12:23:36.76ID:yaRIHFhc0
だって犯人は自殺したあ…
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 12:24:48.31ID:fUehuXvx0
>>1
       , - ――- 、
      /  / ~~~~~~~\
      | /  /   \|    いや〜っ 日本の
      (6   〜  〜 |     「法の番人」 って、本当に良いもんですね!
      も     つ、 |
      |    lll|||||||||ll |
      | |    \_/ /
    /| \___/\
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 12:30:58.77ID:bGmtwiEr0
>>358
捏三ぴょんをアベガイジなんて本当の事とはいえひどいこと言うなぁ

まぁ冗談はともかく
三権も憲法も倫理や慣習その他あらゆる権力の縛りを踏み倒せるようになった居直り独裁者が誕生してる国で
死刑制度への危機感が膨らむのは当然だろうし、その只中にある人の話題で居直り独裁者に言及されるのは当たり前だわ
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 12:32:09.30ID:+Aqz8kuo0
>>365
「検察官は立証の有無難易等の点を考慮し或は訴因を前者とし或は
これを後者の罪として起訴することあるべく、本件については後者の
起訴をしたまでであり」といってる以上、選択的だと言ってるのは間違
いないだろ
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 12:33:02.40ID:kWT3rgsp0
アベガーと死刑制度反対派は大抵同じ人なんだよね
だからその主張に信憑性が持てなくなる
こんな連中に利用される袴田さんが不憫すぎる
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 12:36:16.78ID:HoY/Tw/B0
>>369
その案件以外で選択説とってると思える立件ないんじゃないの?
実務上選択的であるなら詐欺罪しかつかってないはずでは?
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 12:56:29.11ID:+Aqz8kuo0
>>371
とりあえずd1-lawで補助金と詐欺で引いたが、例えば
平成30年2月5日/大阪地方裁判所/第15刑事部/判決/平成29年(わ)838号...等(市の民間保育所運営費補助金)
平成29年12月13日/福島地方裁判所/刑事部/判決/平成29年(わ)94号...等(「平成25年度福島県地域づくり総合支援事業(サポート事業)
等の補助金
なんかが見つかった
ほかにもありそうだがとりあえず打ち合わせが入ってるのでまたあとで
気になるようなら見ておいて
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 12:56:37.74ID:yaRIHFhc0
三億円事件のあのモンタージュなんかは事件の八年前に亡くなった自衛官の写真に警察が細工しただけだもんなあ
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 12:59:35.56ID:fufxrJ020
>>29
みんな大好きアメリカだと、証拠も無いのに冤罪で死刑執行されるからな。

そもそも、物的証拠が最高だ、と思っている時点で何も分かっちゃいない。
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 13:23:03.17ID:DEjUQycZ0
>>368
森かけごときでマスゴミにマウント取られる奴が独裁者とか何のギャグだよ
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 13:40:18.35ID:+Aqz8kuo0
平成28年2月29日/高松地方裁判所/刑事部/判決/平成26年(わ)695号...等
国と県のバス運行対策費補助金の詐欺
被害金合計1億円程度、懲役4年の実刑、未決勾留280日だから逮捕勾留されてるね
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 13:52:17.23ID:FXKx4r6m0
無実の人間を半生記も刑務所に入れていた黒歴史を認めたくないからこのひとがはんにんだを貫きたいと
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 13:54:47.55ID:RH1uFrLN0
安倍政権は「DNA鑑定があっても認めない」と閣議決定でもしてろwwww
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 13:57:56.76ID:T5XhigTo0
DNA鑑定が非科学的と断言する高等裁判所

中世の暗黒司法かな
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 14:00:05.61ID:5Bdtodsu0
こういう判断を先延ばししようとする裁判官はクビにしろよ。
何のために時間と金かけてやってんだよ。
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 14:03:44.11ID:BIaQ7RJD0
これ何が起こっているのかさっぱり分からんな

再審されたらよっぽどやばいことでもあるのかな
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 14:06:48.32ID:T5XhigTo0
拷問で自白を取ってるので再審したら自白調書が却下されるんじゃないのかな
物証は味噌樽から1年後に出てきた不自然な衣服ぐらいのもので
しかも不可解な点が沢山ある
地裁で死刑判決を出した3人の判事のうち一人はうつ病になって退職してるんじゃなかったかな
つまり地裁判決は別の結論もありえたわけだ
50年ぐらいいい加減な裁判を続けたつけを誰が払うか揉めてるのじゃね
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 14:12:14.38ID:sLG1oGfR0
もう82歳だろ
もう寿命まで全うさせてやれや
国も賠償金とか払いたくないんだうけど
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 14:19:11.62ID:G8bU0fE00
「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 ) 

与党協議に関わった横山氏は 
「自民党の北海道連の意見が 
まとまっていなかったこともあるが、 
札幌延伸をリードしたのは明らかに公明党。 

函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、 
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが 
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。 

http://56285.blog.jp/archives/49650766.html ;
----------------- 
国土交通省で「天下り」が完全復活した。 

その中心的人物が、石井啓一国交相だという。 

要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、 
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、 
天下りを復活させたことになる。 

http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/ ;
----------------- 
当時、内田氏は 
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、 
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、 
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。 

藤井氏は、05年に政界を引退し 
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。 

(中略) 
老朽化した築地市場の移転は、 
石原氏の前任の 
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、 
その構想を推進したのは、 
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、 
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、 
前川あきお・現練馬区長だった。 

山田氏は、後述するように 
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。 

つまり豊洲移転は、 
石原都政の前に都の官僚が 
議会や市場関係者に対する根回しを行い、 
推進してきたのだ。 

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989 ;
----------------- 

公共事業絡みで口利き 

公明・藤井都議が都幹部などに 
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう 

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html ;
-----------s------  
創価大学生のおもな就職先 
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 14:33:30.73ID:saaxEj9o0
>>386>>1
そこに尽きるね
司法貴族は基本的に戦前、江戸と同じ
非民主的組織でやってるわけだし
所詮、自由心象という主観判決が認められてるからな
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 14:34:05.78ID:saaxEj9o0
>>384
時間より人権だろう
ただ、今とはってはだがなw
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 14:35:45.74ID:GY/i5Hv4O
何か詳しくは分からないがここ読む限り冤罪くさいね
真犯人は自殺した長女?
しかし判決を翻す訳にもいかずずっと宙にういたままなのか
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 14:37:06.15ID:saaxEj9o0
裁判所を第三者機関で監視すべきだ。
戦前、江戸時代と全く変わらん
閉鎖的、主観判決乱発の裁判所!
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 14:37:46.20ID:T5XhigTo0
>>390
ここは虚心坦懐に過去の自白司法を反省してこそ裁判所の権威も維持できると思うのだよねー
拷問自白をやっちゃたのは静岡県警の宿痾だとしてもそれに乗っかって変な判決をしてきた司法の反省点も多い

判決とは裁判官の主観でも権威でもなく、合理的な科学と常識からの判断でなくてはならない
常識から乖離して強弁することは司法の今後にむしろマイナスでしょうなあ
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 14:38:43.45ID:saaxEj9o0
>>392
俺はまだまだ半々だナ。
警察の証拠は不自然だけど
だからといって捏造とは断定できないし

あと裁判所は前例とか権威にこだわりすぎる。
地裁の釈放判決だって主観なわけだし
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 14:41:19.20ID:saaxEj9o0
>>395>>1
国会は裁判所を規制する法律作るべきだよ。
それは、行政と裁判所の対決の為ではなく
国民と裁判所との対決になった時、誰もがなりうる可能性の為に
国会は裁判所を一人ひとりの国民から守る法律を作らないとダメだ
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 14:45:46.94ID:saaxEj9o0
裁判所はDNA鑑定技術の差を指摘してるけど
もっというべき今に続くは当時の捜査、裁判過程だろう。
高裁が再審取り消しと処刑取り消しの維持をのねじれ状態にしたのは
いうなれば裁判所が根本的にはらむねじれ状態に
対する一つの答えだったとは思う。
ともかくこんな非科学的、非民主的、閉鎖的江戸司法制度は
即刻辞めるべきだ!
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 14:46:27.68ID:AKQ2c8yI0
これ最高裁に行っても決定を出すの嫌だから
高裁でやり直し命令(みたいなの)とかある?
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 14:46:53.79ID:saaxEj9o0
>>398
自白を排除したとして
有罪に至る根拠は何なのだ?
そっちはそっちで問題だろう。
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 14:48:07.46ID:saaxEj9o0
>>400
おそらく袴田が死ぬの待つという玉虫色のお解決目指してると思うよ。
司法貴族は自己保身だらけだかな
4年経って再審不許可だしw
0403名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 14:49:54.99ID:I4Rc1l5B0
結局
再審認めないと言いつつも
白(黒とする根拠が無い)と思ってんだろ
0404名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 14:51:38.65ID:saaxEj9o0
>>403>>1
裁判所が一番重視してるのは
自己保身、そこが一番。
人権やら公正は判断は後回し
0405名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 14:52:36.93ID:T5XhigTo0
>>398
おいらの情報が古いか間違いだたかな
45通の自白調書のうち44通は任意性なしとして証拠排除されているが
1通の検察官自白調書だけは任意性ありとして証拠採用されてるような気がしたんだがね
その理由は、任意性を担保する客観的条件を満たしているということだったが
そもそも44通が任意性なしという極めて異常な自白採取の中
その違法性の影響が1通だけ存在しないとは常識的に合点が行かないものがある
現代の判例や裁判例から考えると自白後の再自白では、前の自白の違法性が影響してないことが明らかな場合にのみ再自白が有効であるはずだが
もともとの違法性とは異様な長時間に渡り肉体的苦痛も与えての自白なので
そもそもこの時点で違法な身体拘束と呼ぶべき重大な違法性があるわけだ
0406名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 14:57:56.71ID:saaxEj9o0
>>1
ぜひ、利害関係ゼロ第三者に検証させて欲しい。
民事、刑事すべて第三者検証委員会設置すべきだ
そのくらい日本の司法制度は信用できない!

裁判所は自己保身だけ。江戸時代と全く変わらない。
首、左遷覚悟でバイアス無しで判断できる裁判官なんて
居るとは思えない。司法試験なんてのは知識と前例の詰め込み試験なのだから
0407名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 15:01:36.13ID:saaxEj9o0
西日本新聞みたけど
詳細は良く理解できない。 地裁も高裁も
結局、判決が都合よいように書かれてるとこがあるし
弁護士の主張だって今ひとつはっきりしない。
ちゃんとした司法制度にするには第三者検証委員会の設置が不可欠だ
0408名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 15:04:22.55ID:yu2H44Ij0
判決の決め手となった証拠なんだろ?
考えにくくても少しは考えてから判断すべきだよなあ
0409名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 15:07:18.31ID:LrRrSjbg0
>>289
全くの外部の犯行ではない
盗まれたカネのありかを知ってるのは家族かその情報を得た人だけ
0410名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 15:07:47.37ID:T5XhigTo0
>>401
自白をとりあえず横において考えると
味噌樽から出てきた5点の衣類の血液鑑定等が決定的証拠なわけであるが
有名なので繰り返さないが発見状況、サイズ、血液の付着位置などから
発見当初から非常に疑問の多い証拠とされている
今回DNAが問題になったのはこの付着血液の鑑定のようであるが
地裁では再審申立人と一致しないとして再審を認める決定的新証拠としているのに
今回の高裁ではそもそもその一致しないとのDNA鑑定そのものの科学的基盤に疑問ありということになった
しかし地裁と高裁で科学をめぐって180度正反対とはこれも常識的に納得できないものがある
0411名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 15:09:58.66ID:saaxEj9o0
>>1
司法試験を神格化して
封建的な貴族にしたのが間違い。
司法試験受かっても所詮、慾望の塊である人間である。
利害関係の無い当事者の人権なんて本音では考えてないんだから。
自分に非難が及ばなければ他人の人権侵害なんていとも簡単にするのが人間の常
バイアス無しの司法を実現する為に
司法機関を監視する委員会の設置は不可欠だ。
0412名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 15:10:43.60ID:LrRrSjbg0
だいたい火をつけたのは証拠隠滅もあるがこの一家に恨みがあったから
袴田は専務にもその家族にも個人的な恨みはない
0413名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 15:14:58.26ID:saaxEj9o0
>>1>>410
>しかし地裁と高裁で科学をめぐって180度正反対とはこれも常識的に納得できないものがある

これだね。こんだけ密室の裁判過程の中で
同じ証拠で180度違う判定ってのは
司法制度そのものが崩壊してる証拠とは言えると思うw

もう一ついうともう判決主文と理由だけではもうちゃんとした裁判所判断とは言えないという事
理由なんて証拠や要件事実の取捨選択があるしその解釈にも主観(自由心象)が入ってるから
0414名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 15:16:18.35ID:saaxEj9o0
>>412>>1
もしほんとに袴田さんがやってないとしたら
裁判所による許しがたい人権侵害行為だよな
だいたい裁判所は下級労務者見下してるから
0415名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 15:19:42.78ID:saaxEj9o0
裁判所は自己保身を捨てろ
裁判所の信頼とか貴様らが宣伝すんな
裁判所の信頼は第三者の監視がなければ成立しないもんだアホ!
0416名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 15:20:23.91ID:T5XhigTo0
>>413
DNA科学であってもそれを裁判で科学法則として採用するかどうかは裁判官の主観的合理的判断である、
ちゅうことなのであろうが
そこまで科学って伸びたり縮んだりするものではないよなあ

裁判の権威って何だろねと疑問に思わざるを得ない
0417名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 15:24:26.90ID:Y36QL25i0
地裁なんて左翼弁護士の友達が裁判官になるの
当たるようにして裁判してるからな。
順番目掛けて出来るそうだね。
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 15:24:43.91ID:saaxEj9o0
>>416
今回高裁は、前回の弁護士が依頼したDNA鑑定家を
完膚無きまで否定してるからね。

ある意味名誉毀損が成立するんではないかと思うがw

ではそれを採用した地裁はなんなんか。
そもそもこんな事を密室の裁判所でやって良いもんなのか激しく憤りを感じる
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 15:25:46.40ID:saaxEj9o0
>>417
いや、そういう裁判制度になってるのがおかしいってこと。
運任せなんてありうるか!
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 15:26:58.97ID:Y36QL25i0
高浜原発の差止なんてのがいい例だわ。
大津地裁が差止認めて高裁でひっくり返る。
左翼の宣伝の為の裁判だよ。
なので福島とか出てくる
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 15:27:29.13ID:T5XhigTo0
>>418
そうなのかー
ここは日本が誇る微量分析でもう一度鑑定してもいいのじゃないかな
簡単に再審却下を決めた高裁は何をしたいのだろうねぇ
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 15:27:45.53ID:0/62Ab+b0
>>38
採取したばかりの血液を使って実験しても、一致するときと一致しないケースが
ランダムに現れる。
この鑑定方法は、何も見ていないに等しいという酷い評価だよ。
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 15:28:05.63ID:cKrO/RZuO
読売新聞を よく見ろ

血痕シャツは弁護側鑑定士の血液

あちゃ━━━━━━━━━━━━━━━━━棄却
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 15:28:38.02ID:Y36QL25i0
左翼が絡むと地裁は勝てるよ。
友達の裁判官になるように提訴することが出来るから
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 15:28:50.93ID:saaxEj9o0
袴田さんを有罪とする証拠は自白を別として

そもそもなんなのか。
衣服についた血液型の一致とアリバイが無いぐらいでしょうか?

高裁は
DNAが一致しないという地裁判定は却下と言ってるわけだよな?
でも上だけの理由で有罪できるもんなのか?
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 15:29:44.39ID:saaxEj9o0
>>420
ウヨサヨ対決はやめろ
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 15:29:45.60ID:cKrO/RZuO
読売新聞を よく見ろ

なぜ棄却?
血痕シャツは弁護側鑑定士の血液

あちゃ━━━━━━━━━━━━━━━━━棄却
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 15:30:37.30ID:saaxEj9o0
>>424>>1
司法貴族による法律の私物化
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 15:31:06.44ID:cKrO/RZuO
読売新聞を よく見ろ
弁護側鑑定士→鑑定実験データノート無し
たから棄却

血痕シャツは弁護側鑑定士の血液

あちゃ━━━━━━━━━━━━━━━━━棄却
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 15:31:53.03ID:Y36QL25i0
>>426
うよさよでは無く、本当だよ。
弁護士に直接聞いてるから、裁判起こすにもやみくもにやらないそうだ。確実に仲間の裁判官に当たるようにする事が肝心だとさ。
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 15:32:07.00ID:saaxEj9o0
一回、裁判所は解体しろ!
それか裁判所監視第三者委員会を立ち上げる!
司法貴族による法律の私物化がひどすぎるぞ!
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 15:32:54.07ID:saaxEj9o0
>>430
ああ、知ってるよ。
小さい地裁とかだと弁護士と裁判官は友達らしい。
デタラメだよ。
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 15:33:07.63ID:8fIvEOGd0
>>28
最高裁は高裁を支持するから
再審は認めないよ
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 15:38:54.13ID:saaxEj9o0
ちゃんとした司法制度にしろ!
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 15:39:53.08ID:Y36QL25i0
なのでやはりやっるのは間違いなさそうだな。
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 15:41:12.16ID:a/l+pfUi0
先輩たちの判決を覆すようなことをしたら
今後の出世に影響するからね
裁判官もしょせんサラリーマンってこと
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 15:41:17.06ID:0/62Ab+b0
>>421
逆だよ。
地裁はこの新鑑定方法を裁判官の心証だけで有効なものと判断し、
これを証拠として刑の執行停止を決めた。
それに疑問を抱いた高裁が第三者機関に新鑑定方法そのものの
評価を依頼したら、採取したばかりの血液ですら判定が分かれると
いう、お話にもならないものだという評価が出た。
明らかに地裁の判決がおかしい。
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 15:41:31.55ID:saaxEj9o0
>>435
判決理由書いてればバイアスは無いという神話はもう崩壊してるから
国会の手で裁判所を解体する方向で大改革するしか無い
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 15:42:38.16ID:saaxEj9o0
>>437
それはそれでわかった。
では、袴田が有罪となったそもそもの根拠はなんだ?
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 15:43:39.97ID:yfKaBjsT0
無罪になったわけではないのに死刑囚が
刑務所の外で暮らしてるって史上初じゃね?
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 15:45:27.84ID:saaxEj9o0
>>437
それはそれでわかった。
では、袴田が有罪となったそもそもの根拠はなんだ?ハヨ!
>>440うん多分
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 15:46:21.95ID:SQhYmD6R0
>>439
拷問による自白調書
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 15:47:48.50ID:Y36QL25i0
狭山事件という胡散臭い裁判が左翼の旗印だったからな。
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 15:48:22.56ID:saaxEj9o0
>>442
そういうのはもう良い。
ちゃんとした事が聞きたい。
こんだけマスコミで報道されてるから表向きは
自己保身の裁判所はそこは否定してるしw
>>437
それはそれでわかった。
では、袴田が有罪となったそもそもの根拠はなんだ?ハヨ!
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 15:48:27.75ID:Y36QL25i0
狭山事件の時のおいしい時代を望んでるんだろうな
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 15:51:27.79ID:saaxEj9o0
>>443
サヨクが力持ってるのは
裁判所がまだ古い固定概念が好きで前例が好きだらだよ。
裁判所は前例主義、かつて戦後サヨクは大きな力があった。
裁判所はサヨク権威、暴力に従ってるだけ
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 15:53:46.58ID:saaxEj9o0
ウヨサヨ対決は良い、自己保身も前例踏襲もよい
ただ正しさと追求するだけだろう。
バカジャップ裁判所よ!
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 15:55:51.23ID:xFMiH+Or0
キーワード

長女
やくざ
冤罪製造機紅林
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 15:56:15.47ID:T5XhigTo0
ID:cKrO/RZuO
検察側の名誉毀損とも言うべき2015年の主張で大問題になってるのによくコピペできるなあ
頭がオカシイのかな
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 15:57:31.74ID:U25iYCaN0
地裁の基地外が本当糞すぎだろ
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 15:57:40.93ID:OLUP/j4y0
日本の警察・検察の無責任さは、警察幹部や検察官の実名が
あまり報道されないことも大きいのだろうな
つまり記者クラブメディアも共犯
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 15:58:19.51ID:saaxEj9o0
>>452
そんな裁判制度作ってるのは最高裁をそれ承諾してる国会打アホ!
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 15:59:14.29ID:tbzFAyhV0
このままでは、いつかは日本の司法制度もガタガタになっていくわな
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 15:59:50.28ID:saaxEj9o0
>>453
それは最高裁判例があるから
最高裁が公務員への責任追及拒否してるからw
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:00:54.36ID:T5XhigTo0
>>437
弁護側H教授と検察側S教授で意見が対立してるのに書かないのは公平ではないなあ

弁護側から見ると検察側鑑定はそもそもH教授の手順を無視して独自の実験手法を使ったもの
同じ手順でなければ同じ結果にならないのは道理だろう
また通常3ヶ月ぐらいで済む再鑑定に1年半もかかったのは何故か

疑問があるならばもう一度再鑑定を抗レクチン細胞選択的DNA抽出法でH氏の手順と同じもので行って白黒つけるのが合理的・常識的なのではないかな
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:03:56.25ID:gXgFYUHE0
無実の人間をぶっ殺すのに必死になる国w
魔女狩りみたいなもんだな
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:07:09.17ID:saaxEj9o0
>>458
まだ無実は俺は確信もってないがな。
裁判判決があまりに公平じゃない主観文章なんで
あれだけみて判断するのはアホのすること
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:09:17.54ID:saaxEj9o0
こういうねじれが生じる根幹には
司法貴族と裁判所を戦前と同様に神格化した事に尽きる。
0461名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 16:09:56.37ID:VMvsS9cj0
>>431
裁判官訴追委員会ってのが有るよ
誰でも裁判官の罷免の訴追を求めることができる

まぁ言うに及ばず全く機能してないがな。
0462名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 16:12:10.17ID:saaxEj9o0
>>461
国会の裁判官弾劾裁判でしょw
これも最高無責任裁判所が
私利私欲で判決書いたとか明確な証拠無いと
ダメだって主観判決書いてるよたしかw
0463名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 16:13:09.06ID:T5XhigTo0
>>462
自分で判決書いて責任追及を事実上無理にするとか策士よの〜
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:14:59.05ID:7CHTE8cr0
>>1裁判所も安倍ってるか。





💀詐欺師の安倍自民は日本人を癌で殺している!!!!!!!!

🔥日本の放射能の安全基準値は、真の安全基準値の100〜1000倍だった!!!!!!!!

放射能汚染の日本の安全基準値は出鱈目だ。

チェルノブイリではセシウムしか算定してない酷い基準値だったが、安倍自民は更に無茶苦茶だ。

福島原発事故の本当の原因は自民が危険な原発を増産してきたことと、
第一次安倍内閣でバカ安倍が原発事故はあり得ないからと、対策を全く取らなかったことだ。

これでベントも遅れ大惨事になった。
安倍自民は菅のせいにして誤魔化してる。
海水注入を止めようとしたのは菅ではなく武黒フェロー。

官房機密費で安倍自民に買収されてる読売やそこまで委員会は大嘘だらけだ。

東電の撤退を止めたのは菅だ。菅民主のお陰で、更なる大惨事を食い止めた。
あれが安倍自民だったら更なる大惨事に拡大してた。

チェルノブイリ事故のソ連の基準値と詐欺師の安倍の基準値

農産物
ソ連の安全基準・・・40ベクレル以下
詐欺師安倍の安全基準・・・500ベクレル以下


ソ連・・・2ベクレル以下
詐欺師の安倍の安全基準・・・200ベクレル以下

チェルノブイリの安全基準値では関東と東北は避難区域だ。

放射能の一部しか計測していない不完全なホールボディーカウンター検査でも、
日本人の内部被爆量は事故前の10倍に跳ね上がってる。

土壌汚染された関東と東北の農産物が日本全国に流通し、日本人が食べて内部被爆しているからだ。

詐欺師の安倍と出鱈目な日本の行政は、内部被爆の基準値に外部被爆の基準値を適用している。
内部被爆は外部被爆の100〜1000倍の放射能を被爆させる。

日本が設定している基準値は、本当の安全基準値の100〜1000倍である。

詐欺師の安倍自民は本当の安全基準値の100〜1000倍の無茶苦茶な基準値を設定して、日本人を放射能被爆させてる。

出鱈目だったソ連>>>>>>>>>>>>>>>>ソ連よりも更に凄まじすぎる出鱈目・無茶苦茶なことをしてる安倍自民日本

無茶苦茶で無能な安倍自民のせいで将来日本人の多くは癌で死ぬだろう。

それ以前に、事故前から先進国では日本だけが、癌での死亡率が上昇している。
放射能漏れ事故が報道されるのは氷山の一角だ。

取るべき対策
関東と東北から避難させる。
避難が無理でも、最低でも関東と東北は農産物栽培や牧畜の全面禁止を徹底する。
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:16:14.61ID:VMvsS9cj0
>>462
まぁこれで審理されるのは死刑(クビ)or無罪の二択だからなぁ
機能するわけがない。
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:20:07.52ID:z4F59COi0
>>437
昨日、NHKニュースで、弁護団が
「海外では証拠採用されている鑑定手法だ」と言ってたけど
検察側の「鑑定方法がおかしい」という主張の方がおかしい可能性は無いの?
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:22:58.38ID:saaxEj9o0
本人しか再現できないから科学的とはいえないって
いかにも裁判所の自己保身精神だな。
だったら鑑定家本人呼んでもっと話聞けばいいだろ。
なんで何もせずいきなり敵対する鑑定家に鑑定させて
勝手に否定するんだよ丸暗記裁判所さんよー
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:24:32.31ID:saaxEj9o0
>>467
もう検察とか警察とかどうでも良い 
もう、裁判所が利害関係の第一人者だ
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:24:56.60ID:KrmGTxdi0
この容疑者作られた事件とか誰も死んでないとまで言い始めたけど調子乗りはじめたのかやっぱりボケたのか
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:25:24.37ID:T5XhigTo0
>>467
検察側S氏は、弁護側H氏の手法だとDNAが分解して消えてしまうちゅう主張をしてるわけだが
その一方でDNAの検出量が少なくて・・とも言ってる

ということはDNAが消えるんじゃなくてちゃんと出てくるけど量が少ないというのが真実なのではないか
そしてH氏は、S氏が実験手順を改変した結果上記のような結果になってると考えている

要するにH氏が策定した試験手順どおりの再鑑定はまた実施されていないのに
S氏独自の実験の観点から駄目出しされているわけで、
これは公平とは言えない気がするね
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:25:25.61ID:Bp5LDyGB0
ウイキペディア読んできた。
被害者一家の親から勘当され、
「たまたま」帰宅していた長女(2014年他界)が。

真犯人は!
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:25:58.53ID:YTTfkvV10
この人犯人じゃないとしたら真犯人は50年間も野放しだったのか
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:28:45.23ID:saaxEj9o0
>>471
基本的に裁判所の主観判決はだいたいそんな良い加減なものばかりだよ。
恐ろしく適当。 
そもそも判断する適性を持ってない。
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:30:04.74ID:saaxEj9o0
>>437
それはそれでわかった。
では、袴田が有罪となったそもそもの根拠はなんだ?ハヨ言え権威主義のバカタレ!
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:32:56.70ID:0/62Ab+b0
>>457
> 同じ手順でなければ同じ結果にならないのは道理だろう
それを主張するなら、なぜ弁護側の鑑定途中のサンプルやノート
をなぜ廃棄したのかな?
それでは弁護側鑑定が認められないのは当然だろう。
同じ手順を第三者が踏もうにも、確認しようがないのだから、却下
されるのは当然だろ。
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:35:12.28ID:T5XhigTo0
>>476
少なくともH氏からはこれをやったらアカンという禁忌にあたる手順を検察側はふんじゃってると主張されているんだがな
H氏が考えるプロトコルに一致させない合理的な理由があるなら別だが
そのへんどうなんだい
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:36:01.94ID:0/62Ab+b0
>>475
当時の裁判記録を調べろよ。
物証についてもいろいろ書かれているだろ。
現在問題になっているのは、「今回の裁判における証拠判定」だぞ。
話をそらそうとして必死すぎだよwwwwm9(^Д^)プギャー
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:36:34.04ID:+qgzAllt0
証拠のズボンを履いた画像見るとなあ…
違うんじゃねと思ってしまうけど
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:36:58.88ID:saaxEj9o0
>>476
サイト教えてください。
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:37:29.02ID:z4F59COi0
>>477
とりあえず、50ページ以上になるらしい
鑑定書の全文を読みたいんだが、どっかにないのかな?

弁護側、検察側、双方の実験手法を全部知りたい

一応、去年の報道だと

弁護側手法、一部再現成功 有効性排除せず
http://www.at-s.com/news/article/social/shizuoka/hakamada/367829.html

みたいな記事もあるんで、検察側の法医学者も
完全に否定はしてないようだよ
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:37:43.13ID:SQhYmD6R0
再鑑定依頼したのは裁判所じゃなくて検察だろ。
当然、検察に有利な鑑定書作ってくれるところに依頼する。
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:38:35.94ID:z4F59COi0
>>476
>弁護側の鑑定途中のサンプルやノートをなぜ廃棄

その実験ノート廃棄したっていう
報道は、どこで知った?

情報源を教えてくれ
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:38:47.78ID:7K0Mo2gJ0
どさくさに紛れてすごい事してやがるな
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:39:26.74ID:z4F59COi0
>>482
この件に関しては、検察も裁判所もグル
どっちも、再審で無罪にしたくない連中なので
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:40:30.99ID:0/62Ab+b0
>>477
そのプロトコルをH氏が証拠として最初から申請してないのはなぜかなぁ?
裁判所に提出せず、あとから外野で
> これをやったらアカンという禁忌にあたる手順を検察側はふんじゃってると主張
なんて裁判で認めるわけないだろ。
裁判所に出されたものがすべてなのだし。
そもそもなぜ最初から手順を隠すようなことをしたわけ?
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:42:03.24ID:z4F59COi0
>>486
とりあえず、プロトコル知りたいんで
双方の鑑定書、どっかで読めるとこない?
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:43:26.25ID:cKrO/RZuO
読売新聞掲載
弁護側鑑定士
筑波大 本田教授

鑑定実験ノート無し

こんなもん 再現絶対無理

読売新聞は 筑波大の 本田教授を 批判記事

本田教授 的確明確反論せず

情けないぞ
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:45:18.28ID:dFC8YFKc0
弁護団の痛恨のミスだな
もうちょっとちゃんとしたの雇わないとダメだろ
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:45:36.52ID:z4F59COi0
>>489
ネット上で、その読売新聞の
「弁護側の鑑定行った人物が
実験ノートを持ってない」と
書かれてる記事を読める?
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:46:01.88ID:saaxEj9o0
>>491
弁護士とかほとんど関係ないよ
裁判所が忖度するから
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:46:39.54ID:T5XhigTo0
>>486
そもそも抗レシチン細胞選択的DNA抽出法ってそんなに珍しい手法じゃなくて欧米では一般的なんと違うの?
ごく普通の鑑定手法ならば特に注意書きしないのも合理的だよなあ

逆にこの欧米で一般的(らしき)鑑定手法を頭からダメ出しされるとは弁護側も予想してないんじゃね?
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:46:59.49ID:z4F59COi0
>>471
そこらへんを詳細に分析したいんで
鑑定書全文、どっかに載ってない?
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:48:14.84ID:z4F59COi0
>>494
NHKの昨日の記者会見では
「海外では認められてる手法」
とか言ってたし、だとすると
検察側の鑑定は何なのかな・・・

まぁ、良く分からんので、鑑定書の
全文を読んでみたいんだが、どこかに無いかね
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:48:21.71ID:cKrO/RZuO
読売新聞掲載

一審再審決定の決め手の血液の着いたシャツ

シャツの血液のDNA型鑑定人の 血液だった!
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:49:26.20ID:saaxEj9o0
>>496
>「海外では認められてる手法」

バカ裁判所は科学的に確立してないとか主観文発表してた
どっちかが嘘言ってる
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:49:58.18ID:z4F59COi0
>>469
検察=裁判所と考えてくれ
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:50:48.13ID:z4F59COi0
>>497
その読売新聞の記事
ネット上で読める?

URLキボンぬ

>>498
だから、どっちかがおかしいんで
鑑定書全部読みたい
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:51:56.84ID:T5XhigTo0
>>500
それは2015年の検察側の主張ね

今の2018年時点では全くどこの記事にも載ってないからガセだと思われるぞ
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:52:58.75ID:T5XhigTo0
>>501
日本よりDNA鑑定が進んでる国じゃないのかなあ
おいらも検索して調べてるところだよ
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:53:05.30ID:cKrO/RZuO
兎に角 読売新聞を

隅から 隅迄読め。


なぜ 一審再審決定が 間違いか


私は 袴田さんを 無実を信じる!

しかし

弁護側鑑定士本田教授には

あきれたよ!
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:53:35.27ID:T5XhigTo0
>>504
はいはいおつかれさん
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:53:58.12ID:z4F59COi0
>>501
だから、そこも含めて
新聞、テレビの報道では
曖昧な点が多すぎるんで
鑑定書の実物を読みたいわ

>>502
ガセなのか?
てか、何回書き込んでも
ソース提示しないし
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:54:34.72ID:saaxEj9o0
大まか、衣服についた血痕からDNA抽出する事は可能だろう
血痕のDNAはパターン決まってるんだし。100%では無いだろうが
あれだけの量なら十分採取できるだろう。
10万年前のマンモスとかネアンデルタール人とかでも採取できるんぜ

科学的に確立してないとかよー断言できますな丸暗記裁判所さんよー
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:54:56.25ID:z4F59COi0
>>503
アメリカかね?
>>504
せめて、年月日を指定してくれや
あと、ネット上に記事あるなら
URLを貼ってくれ
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:56:51.92ID:z4F59COi0
>>507
北朝鮮の拉致事件で、一回燃やした
遺骨からもミトコンドリアDNAを取り出して
鑑定して、「別人だ」と結論付けてるしな

そんな無茶も可能なら、血痕があれば
充分に鑑定可能だと思うわ

何千年も前のミイラから、DNA取り出して
どういう人種だったかみたいな人類学的研究もあるしな
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:58:26.50ID:sPDVhDNq0
いろんなことを含めて高裁は僕にはわからないので上で判断してください。みたいな話なんだろw
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:58:31.11ID:cKrO/RZuO
読売新聞掲載
朝刊

隅から隅迄読め!
天下の読売新聞掲載だ。

内容を読んで 推測せよ!

本田教授のコメント見た(逃げの短いコメント)

なぜ 明確 的確 実証反論しないのか

科学者なら 反論すべきだな!当たり前だ。
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:59:14.80ID:OLUP/j4y0
多くの日本人は死刑を求刑されるような事件の捜査・裁判が
乱暴に行なわれていることにようやく気づいただろうな
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 16:59:19.68ID:saaxEj9o0
>>509
こんな常識的つっこみされる
丸暗記裁判所は解体すべきだわー
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 17:00:14.19ID:cKrO/RZuO
読売新聞掲載

かなり 詳細
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 17:00:30.67ID:7K0Mo2gJ0
証拠と言われてるズボン全然ちっさくてワロタ
ありゃ2サイズ以上は小さい
縮んだレベルじゃない
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 17:01:59.47ID:Y36QL25i0
>>515
昔は痩せてたんだろ
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 17:02:12.58ID:iFiUfI2H0
>>507
その採取手段がおかしければ、結果もおかしくなるんじゃね?
今回の手法が実際どの程度のものなのか、世界的にどうなのか知りたいところやね

今回の流れで、ドイツで通称「カッコウの托卵法」が出来たときのこと思い出したわ
日本では「父親が子供のDNA鑑定を禁止する悪法」と有名になったけど
詳細しらべたら、適当な鑑定結果で金稼いでいる企業があって
後から正式に鑑定したら「親子だった」ということが多発したため
「正式に認められた手法に則ったDNA鑑定以外は法的に認めない」というだけの法律だったんだよな

DNA鑑定はそのやり方次第で精度がかなるかわるらしいから、
そこら辺の詳細知りたいわ
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 17:03:16.25ID:saaxEj9o0
結局、証拠って血痕の血液型が一致しただけなの?
4分の1ぐらいで一致するんだが
そんな運任せで処刑するか人権侵害裁判所よー
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 17:04:08.82ID:+V22EyvL0
被害者宅の長女が袴田さん釈放の翌日に自殺?してるよね
当時つきあってた男はヤクザだったとか
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 17:04:31.38ID:uzpdt73k0
最高裁がだめだったら
その時は
国民の意思を示す時が来る
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 17:09:39.50ID:OLUP/j4y0
>>520
これで無罪だわ
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 17:10:59.96ID:dFC8YFKc0
>>520
なんでズボンの上からズボンを履くの?
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 17:14:17.35ID:z4F59COi0
>>518
>DNA鑑定はそのやり方次第で精度がかなるかわる

そこね
全塩基配列を確定させるんじゃなくて
特定のパターンだけ読み取るとか
色々あるらしいし

やっぱ、鑑定書全部読まないと分からん
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 17:15:34.73ID:z4F59COi0
>>516
だから、あのmtDNAの分析はおかしいって批判あるよね
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 17:16:21.77ID:z4F59COi0
>>511
何日の朝刊?

ネット上に記事無い?
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 17:16:31.91ID:Y36QL25i0
>>520
まだちゃんとはいてないんじゃないの?
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 17:20:23.25ID:vu8Z+Sku0
>>525
ステテコだよ
味噌樽から見つかったと言われる証拠の衣類は5点
シャツ2点とブリーフとステテコ
そして履けないズボン
当時それらの装着実験を3回やった結果がこれ
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 17:22:13.35ID:5HMDnhKk0
ズボンに「B」とタグがあって、死刑判決出したときの判決文では、これはサイズを示すものだとされたんだが、
再審の際に出てきた当時のメーカーの供述調書で、この「B」は色を示すものというのが判明した。
すると、履けないズボンは本当に袴田氏のものだったのかという問題が出てくる。

あのズボンは発見の経緯も相当おかしなものだったのだが、それでもあのズボンが袴田氏のものだとされたのは、
ズボンの端切れが袴田氏の家から出てきたから。
静岡地裁の再審では、このズボンは客観的に見て袴田氏のものではないと認定されたわけだが、
そうなるとなんでこのズボンの端切れが袴田氏の家から押収されたのかって問題が出てくる。
そして、この押収手続きの記録があまりにもおかしいので、「警察が捏造したろ」って地裁は判断したわけで。
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 17:27:00.50ID:saaxEj9o0
https://news.yahoo.co.jp/byline/maedatsunehiko/20180610-00086242/

事件当時 袴田の手に新しい傷みつかる ←消火活動の時ではないか
       室内に自身の微量の血痕あり ←そりゃ手怪我してりゃ血は付く

逮捕後 袴田はパジャマで犯行に及んだとの自白がされる。←その後、作業着が味噌樽から発見され変更
     知人女性からの手紙ってやつが出て来ながら←知人女性に事情徴収してない

疑問、5点の衣服が1年後に80キロと浅い味噌樽から見つかるがこの大量の血痕は被害者のもの
でなければならい。この大量の血痕は被害者のものだと確定したんですか?
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 17:29:59.72ID:saaxEj9o0
>>531
疑問 ズボンの切れ端は似たようなものがあるかもしれない。
当時の証拠品残ってるんだろうか?
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 17:32:00.30ID:ur/jVCbd0
法治国家なんだから法の判断通りに動けよ
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 17:37:58.36ID:5HMDnhKk0
>>533
ズボンの端切れが発見されたズボンのものであったことは確定してる。
このズボンの端切れ発見の経緯なんだが、もともと捜索差押令状に書かれてた目的物件はバンドだけ。
ただ、こういう重大な事件では、関連性のありそうなもの(着衣とかそれに関連するもの)は大量に押収するのが自然。
ところが、令状に書かれてたバンドと、一見しただけでは事件との関連性が明らかじゃない端切れだけを押収して家宅捜索を終えてしまっている。
だから、地裁は「端切れが袴田宅から出てきたと装うために捜索差押をやった。」と認定した。
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 17:44:54.14ID:saaxEj9o0
>>535
この評価は難しいな。誰か客観的な評価頼む
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 17:57:55.17ID:D6uWw5400
裁判所も内心では無罪とわかってるからこそ再収監しないんだろ
ただそれを認めちゃうと司法の面目丸潰れだから絶対に認めない
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 17:59:51.05ID:saaxEj9o0
鑑定評価とかあまりどうでもいい感じがする。
どうせ、袴田の血痕があっても微量だろう。
血液型自体の一致も被害者の血痕が多いんだから
どうでも良い気がする。
そこ辺どうなの?
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 18:07:51.88ID:+Aqz8kuo0
>>536
客観的評価はすごく微妙なところだと思う
確かに、「その他関連すると思料される物件」を差し押さえの対象とすることは多いんだけど、
実家の方の捜索差押えだから被告人方の捜索差し押さえとは基本的に訳が違う
なんでももっていくはずだからおかしい、というのはなかなかいいにくい
しかも実家の捜索は事件の1年後だから、捜査の初期段階とは違い、ピンポイントの追加捜索
をしたとみる方がむしろ自然だと思う
42年8月31日にズボンが発見され、実家に捜索に行ったのが9月12日なんで、時系列的には
ズボンの発見を受けて実家に行ったと見て何の齟齬もないし、端切れがズボンの裾上げで
できたものだということは一見してわかるので、被告人とズボンとの結びつきを立証できる可
能性があること、つまり事件との関連性も捜索時にわかるはず
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 18:12:06.64ID:+Aqz8kuo0
一方で、捏造だと考えればズボンのサイズの説明もでき、5点の衣類全体の
発見経緯のおかしさも難なく説明できる
また、ズボンの発見直後にズボンと被告人とを関係づける端切れが見つかる
というご都合主義的な展開も、捏造ならそうだろうな、ということになる
もっとも、これらは基本的には後知恵で見るからであって、捏造でしか説明で
きないといった状況ではないと個人的には思う
静岡の決定が結論ありきに見える
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 18:13:05.57ID:saaxEj9o0
>>539
ズボンは明らかに小さい

切れ端は確定か?

自白してるならそのズボンをどこで買ったかなぜ袴田は言わなかったのか

警察も近所の店虱潰しすべきだった

あまりに警察が裏をとってなさすぎ、だから捏造を疑われてるのか
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 18:13:56.34ID:y3kLsDxn0
>>537
そんなことやってたらその大島って裁判官殺されるぞ
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 18:14:50.39ID:y3kLsDxn0
>>541
はじめからやる気がなかった?
ヤクザ相手に捜査する自信がなかったか
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 18:15:40.21ID:+6Hb1Svj0
何というか、もうぐちゃぐちゃだな。
とても再審も、再収監、刑執行も出来まい
どう収めるつもりなのか
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 18:15:40.44ID:byqZ0X7u0
日大危機管理学部さまのおでましだ
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 18:15:42.70ID:T5XhigTo0
いろいろ検索した
抗Hレクチンとは、様々な赤血球を凝集させる機能のあるタンパク質で
ABO血液型の亜型の鑑定に広く使われる医学ではおなじみの物質である
これは間違いない

次にこの抗Hレクチンが赤血球を凝集させる効果があるので、新鮮な血痕や古い血痕(裁判所委嘱鑑定人S氏の実験による)でも、赤血球からのDNAを抽出できたことは確定している

しかしここから評価が分かれ、弁護側H氏は国際基準では十分な量のDNAを採取できたとするのに対して
委嘱鑑定人S氏はDNAの量が足りないのでこの手法は法医学鑑定としては採用できないとする

そして今回高裁はこのS氏の意見書により、この抗Hレクチンを用いた手法そのものを不適法とし
それの手法によるDNA鑑定も科学的ではないとして採用しなかった
このように整理できそうだ

しかしここで疑問なのはそもそもS氏もDNAを採取できたことは自分で確認しているのに
その採取量が足りないから不適法という結論にどうしてなるのか
という点である
一般的には少量でも採取できればPCR法で増幅してDNA鑑定できるのではないか

また弁護側H氏はこの実験手法をビデオで提出しており、明らかにしている(新聞記事より)
しかし弁護側によればS氏はこの手法とは異なる実験方法を採用しており
裁判所からの鑑定委嘱に違背してると主張する
この点も双方真っ向から対立しているわけだ
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 18:17:00.47ID:0/62Ab+b0
>>541
発見状況から考えて、生地が縮んでいたとしても不思議はない。
ズボンのサイズは無罪主張に使えないよ。
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 18:17:06.47ID:+Aqz8kuo0
>>538
自白はほぼ排斥されてるから、確定審は基本的に状況証拠での認定を重ねてるのね
その中では彼自身の血痕が付着している事件関連物件の有無はかなり重要になる
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 18:18:01.60ID:ThemewHD0
>>1
再審請求を棄却したのに拘留の執行停止は維持ってアホなの?
死刑囚を社会に野放しにするのか?

マスゴミ報道の仕方も一貫性が無くて呆れる。
袴田さん?袴田死刑囚と呼ぶべきだろうに。
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 18:18:13.39ID:wAmrGraZ0
革命組織みたいに明らかに人を殺してるのがわかっているのにそんな奴は
死刑しないで放置して
弱い人には殺してもいないのに自白強要して死刑にしようとする

なんなのこの国
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 18:18:56.01ID:vLWNdSYJ0
判決が矛盾してんだよ
事なかれ主義的な裁判官は早死にしてくれ
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 18:19:17.10ID:bnDg8n6+0
>>17
てか遺伝子判定ってその権威の先生がテキトーにやって次々犯人検挙してたけど、その先生が死んだ途端に「あれは実は…」ってなってんでしょ?って新潮のコラムで読んだ
0554名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 18:21:23.81ID:+Aqz8kuo0
>>541
ズボンがどこで購入されたもので、それが被告人の従前の居住地とどういう位置関係にあるか、
といったようなことを確定審ではすでに認定してるんだよ
・ズボンと端切れの切断面の一致
・ズボンのウエストの直し万、および裾の縫い方が富士市(以下略)ba洋服店のそれと特徴が
よく似て居り、この方法は、同店独自のものであること、ならびに、同店では裾を直した場合
必ずとも布はズボンのポケツトに入れて客に渡すことにしていたこと
・右富士市ba洋服店は、本店が同市(以下略)に、駅前店が同市(以下略)にあり、被告人が
昭和三六年一〇月頃から同三七年七月頃まで居住していた同市(以下略)のbb方とは、
本店から徒歩五分位、支店から徒歩二分位の距離であつたこと及び、被告人の実姉bc
の居住する同市(以下略)から、国鉄富士駅に至るバスの沿線に右ba洋服店の各店が存
在していたこと
が認定されていて、事件との結びつきが認定された
0555名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 18:21:29.42ID:wm0d76ck0
静岡市民としては、あの拷問王紅林の教育を受けた連中がゴロゴロいる静岡県警が取り調べてる時点で冤罪だと確信してしまう
0556名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 18:21:57.48ID:jBkvOV1J0
エジプト王家のミイラでDNA鑑定できる時代に50年前の鑑定ができなんて
0557名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 18:23:58.82ID:saaxEj9o0
>>551
当時の警察検察が無能であった事は間違いないが
嘘付いてる確定もできない。
この状況で裁判所として有罪無罪は意見分かれるのはわかる。

ただ、裁判所もこんだけ時間あったのだから味噌に同じズボン生地突っ込んで
どしこ縮むか実験すべきだ
0558名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 18:25:08.57ID:ThemewHD0
拘留の執行停止は維持ってアホなの?
死刑囚を社会に野放しにするのか?
0559名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 18:25:22.98ID:+Aqz8kuo0
>>547
ズボンのサイズがY4体なことは認定されていて、バンドと対比すればウエストのサイズは
合っていたとも考えられることは静岡地裁も認めてるからね
決定的なものではない
0560名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 18:26:21.92ID:+Aqz8kuo0
>>557
ズボンが縮むかどうかは決定的な問題じゃないんだよ
Y4体だと認められたんだから、ウエストサイズはもう確定してる
それが事件当時の体格とあってるのかどうかの問題だよ
0561名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 18:26:35.98ID:saaxEj9o0
>>554
だったら袴田がズボン所有者でほぼ確定か?
0562名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 18:28:45.44ID:saaxEj9o0
>>560
事件当時の体型とあってるの?
衣服詳しくないんでいつもきてるけど・・
0563名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 18:31:50.06ID:+Aqz8kuo0
>>561
捏造だと疑うなら、こういった流れを全部捏造しなきゃならないんで、
そこがいかにも後知恵に見えるとは思ってる
そりゃ捏造できないわけじゃないけどね
0564名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 18:33:14.21ID:T5XhigTo0
そもそもスボンに関して言えば
1年2ヶ月後に味噌タンクから出てきたという発見状況が
既に不自然という指摘もあるんでないの
0565名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 18:37:13.29ID:+Aqz8kuo0
>>562
微妙。
静岡地裁の決定では、Y4体3cm詰めで73cmほどだが、それは当時のバンドの大きさと
だいたいあう
その反面、当時の体格は55kgくらいと想定できるが、それだと74から76くらいだろうという
業者の話と、当時はいていたズボンのウエストが76から80くらいという認定が確定審である
(らしいがどこにあるかちょっと見つけられなかった)ので、合わないと見てもおかしくない
0566名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 18:42:00.66ID:saaxEj9o0
>>565
微妙ということは証拠にできるって事

あと、袴田の彼女からの手紙ってのは
なぜ女に事情聴衆しなかったんだろうか?
0567名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 18:43:14.76ID:+Aqz8kuo0
>>564
静岡地裁が捏造を疑う一番の理由はそれだからね
事件が6月30日、7月4日に捜索、20日に仕込みが行われて
従業員がタンク内に入る、その後8月13日に逮捕
静岡地裁は、
「タンクの中では見つかる可能性もある」
「タンクの味噌の中にみつからないように埋めたならありえるけど、
そんな手間をかけて隠すほどなら放火するときに一緒に
焼くだろう」、という疑問を持ってる
だけど、そこはどっちもありえるんじゃないの、という気はする
逮捕される予測がなければありえるのではないかなと
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 18:44:27.20ID:eH8FB0J10
静岡県の犯罪史やべえマジやへえ
しかも10件は凶悪犯罪おかしておいて
他の人が捕まえられて逃げきれて
その後も生きてる奴がいるとか
やべえよ静岡
0570名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 18:47:15.92ID:+Aqz8kuo0
>>566
これ、話は聞いたんじゃないのかな
関係を認める供述は得られてないようだけど
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 18:48:08.88ID:saaxEj9o0
>>567
俺も大方同意。
弁護士と地裁の主張の不自然というのは具体的ではないな。
一緒に焼くだろうというがもし、その上着脱いで火の粉がいつも来てる服についたら
バレるだろう的なあれで放火当時その服きてたって可能性もあるし
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 18:48:10.41ID:T5XhigTo0
自白王と言われた静岡県警の某刑事さん
どでかい冤罪事件を3つ起こしている
本件は彼が左遷された後だがやってることは拷問的取り調べで全く同じ
彼がいなければ日本の冤罪の歴史はかなり変わっていただろうなあ
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 18:49:54.26ID:8/WZ3KfZ0
俺も全然知らないから
静岡県 犯罪でググってみたら
すげえな… 唖然
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 18:52:00.04ID:saaxEj9o0
九大卒でナマポ受けてる裁判官が無罪だと確信した理由はなんだろうか?
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 18:53:03.43ID:T5XhigTo0
神奈川県警最低と言われるが静岡県警のほうがすごいよね
静岡県民でなくて良かったわ
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 18:53:27.02ID:+Aqz8kuo0
>>571
一応放火時点でパジャマだったという話だけどね
まあ本人の自白では犯行時パジャマだったというので
自白調書もそうなってるが、後から衣服が出てきたという
経過が奇妙なのは間違いないんだけど
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 18:55:05.23ID:+Aqz8kuo0
>>574
多分自白強要があったからじゃないかなあ
合理的な疑いがあるという程度の心証だったんではないかと
想像してる(もちろんそれでも無罪にすべきだけど)
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 18:56:11.17ID:ZmG9CGO30
82歳とか収監しても、
介護とか面倒くさいのは理解できるけど
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 18:57:22.09ID:T5XhigTo0
鹿児島の踏み字で驚いてるが静岡はそんなものではないぞな
本件では取調室で排泄させて暴力を加えてたと認定されてるからね
ほんまに中世の暗黒時代やで
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 18:59:52.92ID:iZ9HUmJ/0
>>578
いや 法の下ではすべからく収監されるべきだろう
もう末期ガンなど数ヶ月で死ぬと解ってるならまだ考慮するが いつ死ぬか解らないがボケて大変だからで 死刑囚を巷に置いてはいかんだろ
これは司法の迷走で悪しき前例になる
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 18:59:58.44ID:saaxEj9o0
>>576
そこの変遷と不自然さを=捏造と断定してしまうのも厳しいな。

ただ被告側からみて被告しかしらない事は言ってないわけで
そこも反論材料なるし・・・難しいとこだ
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 19:02:44.82ID:+Aqz8kuo0
>>581
自白強要以外はそれほどはっきりした話じゃないんだよね
だからDNAは大きな意味があったけど、それが手法として
合理性がないとされると、再審開始は難しいとは思うなあ
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 19:03:13.02ID:saaxEj9o0
>>579
閉鎖空間やからな、基本的に司法制度は江戸時代と変わらん
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 19:03:25.42ID:T5XhigTo0
>>581
といか酷い扱いや暴力があった時点で違法自白として排除されるから問題にすらならない気がするんだがな
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 19:04:33.67ID:saaxEj9o0
>>582
DNAっていっても袴田は小さいキズしかないんでしょう?
それで衣類にDNAは付くだろうか?
そこの判定はどうなってるん?
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 19:04:44.55ID:khaxZhrZ0
静岡駅前地下街ガス爆発とか
日本坂トンネル爆発事故とか

なんなんだろこれ
今川家の怨念か?
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 19:07:31.51ID:OLUP/j4y0
冤罪で死刑にすることは主権者である国民を殺人者にするのに等しいということを
裁判所や検察は理解すべき
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 19:08:02.63ID:+Aqz8kuo0
>>585
血痕の箇所が傷の場所と整合してるというのが出発地点なのね
血液型は確定審で見てて、袴田氏のものと考えられる、と認定された
DNA型の鑑定の際には、抽出して増幅して検査するから、検出されれば
大きな根拠になったんだが、前の再審では双方の鑑定人が検出不可能と
いうことで終わってしまった
今回新手法で抽出して、沢山DNA見たけど一つも見つからなかったよ、という
のが弁護側の主張なんだけど、それが高裁で否定されたところ
その判断の合理性は今ある情報じゃちょっとわからん
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 19:13:19.67ID:cKrO/RZuO
極悪刑事

殴る 蹴る

別名冤罪大魔王

今 土の下

録音テープから 発覚
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 19:13:58.36ID:saaxEj9o0
>>588
なるほど、そこそこちゃんとしてるな見直したw
確かにそれだけ小さいと検出不能かもな
逆に、弁護士お抱え鑑定人の証言をしっかり聞かないかんな
下手するとうまいぐわい地裁は丸め込んだみたいな感じかナ
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 19:15:00.86ID:T5XhigTo0
死刑の停止と勾留の停止してる意味は最終的に最高裁の決定に委ねよう
という高裁の意思だという解説もされているな
だったらこの判決はどんな論旨で書いてるのか
意味がわからないのだが裁判所は答えないわな
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 19:16:02.00ID:+Aqz8kuo0
>>590
時間もたってるしね
上にも鑑定書読みたいって人いたけど、鑑定書が
公開されることは通常ないからね
高裁決定はそのうち出るだろうから、そこで読み取る
ことになるけど
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 19:17:09.57ID:cKrO/RZuO
頭悪い奴多いW


読売新聞買って読め!

下手な書き込み→馬鹿

読売新聞読め 隅迄読め
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 19:17:50.22ID:T5XhigTo0
>>592
そもそも再審の審理って非公開らしいな
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 19:18:03.84ID:+Aqz8kuo0
>>591
それはうがちすぎだよ
最高裁の決定に委ねるなら原審を維持した方がいいわけで
ただ、いずれにしても今後執行されるということはちょっと考えにくいし、
収監することで状態が悪くなる可能性が高いから、
直ちに収監する必要はないということだろうな
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 19:20:39.99ID:saaxEj9o0
仮に袴田としたら動機はなんだろう。犯人しかしらない情報を袴田は言ってない。
ましてや夜中わざわざ普段着ない服きて犯行に及んだとなると計画的、
それともその服は普段着だったんだろうか。だとすると他の従業員は着てるとこみてたかも。
袴田は普段夜パジャマだったかそれとも普段着だったのか疑問だ
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 19:22:02.54ID:+Aqz8kuo0
>>594
正確には再審請求審ね
再審開始決定が確定して行われる再審は公開
そもそも再審請求審については期日を開く必要もない
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 19:23:15.12ID:saaxEj9o0
ナマポ裁判官が酒浸りで精神やんでたから
おかしなこと考えてた可能性もあるしな
だいたい生保裁判官も死ぬ間際でいうべきじゃないそんなことやはり自己保身だ
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 19:28:31.78ID:saaxEj9o0
俺は袴田がやったという可能性は7,8割高いと思うけど
かと言って無実の可能性もあるから 
これで処刑するのは危険だと思うな
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 19:29:43.09ID:iZ9HUmJ/0
こんな捻れた状態にしてる理由って
元々の裁判が 変だと検察も裁判官も実は思ってるからでしょ こんな貧弱な証拠と理屈で裁判に持ち込んで死刑にしたのかと 俺なら無理無理 って
真犯人が誰かはわからんけど これで袴田を犯人と言い切る自信はないと
ただ 通常の刑事裁判は疑わしきは罰せずだけど 再審は 俺以外に真犯人がいる くらいなハッキリとした証拠を出さないと認められないし このDNA鑑定では認められないってジレンマの挙句が地裁と高裁だと思うけどね
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 19:34:49.52ID:4Ev2cItg0
再審を認めなかった以上、袴田は依然確定死刑囚である事実に変わりはない。
凶悪犯を野放しにするな。とっとと収監して絞首台に吊せ。
マスコミも犯罪者を「さん」付けで報道するな。
無罪になった訳でも刑期満了で出所した訳でもない。
袴田「死刑囚」なんだ、呼び捨てが当然だ。
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 19:36:45.49ID:T5XhigTo0
>>599
ていうかこの酷い自白状況はそもそも違法な身体拘束で
捜査打ち切りして釈放せんといけないほどの酷さだよな
到底警察や司法のやるべきことではない

この最初の酷い捜査がその後の裁判も滅茶苦茶にしたといって過言ではない
全司法関係者が反省すべき永遠の十字架だわな
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 19:37:20.07ID:TW6sfRmF0
世論がなんか後に引けないところまできちゃってるし、
天皇の退位に伴う恩赦で無罪放免するのがベストなんじゃないの?
そうすれば検察や裁判所の面子も守れるでしょ?
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 19:39:05.21ID:SGaQvl5h0
>>601
戦後皇室関係の恩赦で死刑囚が減刑されたことは一度も無いし
今後もないだろう
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 19:44:16.39ID:saaxEj9o0
>>604
アンビリーバボーやらで感動話やっちゃったからなw
今更次郎だし。
ある意味、高裁がマスコミ宣伝目当てで地裁に迎合しなかったのは
正しかったかも。
高裁はちゃぶ台返しにて予定調和になってる世間に爆弾投げたみたいな形なってるし
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 19:48:25.51ID:saaxEj9o0
久間三千年のことをつい最近まで西日本新聞は
冤罪の可能性、論文書いてたけど。
確かに、1割ぐらい冤罪の可能性あるけど9割は真犯人と思ってた。
その9割で処刑するのは司法制度としてどうかって問題ではある。
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 19:49:13.89ID:T5XhigTo0
ところでまだ気になるのだがレクチンを使ったDNA抽出って本当に法医学的に不適法なのかな
今後血痕捜査にレクチンなどの凝集剤を使えないってなったらすごい損失な気がするんだけどね
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 19:50:34.32ID:kT/Q3Nc00
なんか色々言い訳をしてるだけで関係者がお亡くなりになるのを待って消滅みたいな
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 19:55:08.27ID:4U50JgYIO
釈放の理由がひっくり返ってんだから死刑にしろよ
年寄りなら許されるってのか
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 19:58:38.60ID:saaxEj9o0
>>610
たぶん、もうシナリオはできてる。
最高裁の審査が4,5年だろう。
その間で寿命来きてタマムシ解決を目指してる。
それ以上長生きしたらどうしようかって不安にも思ってる筈
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 20:00:46.87ID:ms+jdTde0
なら
もう一度捕まえないとスジが通らないじゃん。
一体どういうことだ?
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 20:01:20.65ID:OLUP/j4y0
事件発生当時、取材した元記者はどんな印象を持っているのだろう
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 20:01:50.35ID:zvNyJnIu0
え、どうゆうこと?
無罪判決出てないのに釈放されたってこと?
死刑判決なのに釈放ってありえるの?
無罪だから釈放されたんじゃなかったのか。
また戻されて死刑になるのか。

名張毒ぶどう酒事件の奥西も一度釈放されたんだよね。
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 20:12:42.62ID:saaxEj9o0
>>615
司法制度改革目指すならあの方向性は無いと思う。
えてして市民団台は斜め向いてるから
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 20:14:40.38ID:OLUP/j4y0
>>615
死刑存置派は納得しているの?
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 20:15:43.46ID:BaE0JZid0
真犯人は長女しかいねえだろ

袴田釈放の直前に自殺して逃げやがった。。
衣服も長女ならピッタリ
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 20:16:17.13ID:zvNyJnIu0
事件当日、別棟に寝ていて無事だった長女が怪しいんだよね。
長女は多額の保険金を手にしてる。
長女は袴田が釈放された翌日に階段から落ちて死んでる。
怪しすぎる。
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 20:19:19.58ID:N2XsoLGy0
最近、悲惨な事件が続く中でこういう請求するのは知恵が足らなくないか。
冤罪かどうかは別にして、社会的な空気とか考えないのかね。しつこくしていって、逆風が吹きはじめたらどうするんだ。
そろそろ反感かってもおかしくない気がする。
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 20:20:29.34ID:T5XhigTo0
>>622
すでに裁判員裁判で
ド素人が余計な判決するなと高裁がキレているもんな
だったら裁判員なんか廃止しろよと。
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 20:21:52.59ID:pQBiK3Yk0
警察の出した証拠が捏造だったとも言われてる
これは高知白バイ事件でも同じ

結局何も変わってないし警察はそんな事をしてもしらばっくれて
平気で逃げることができる
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 20:23:42.77ID:G/cUwQRn0
どなたか詳しい人教えてください
ずっと気になってたのですが、
証拠品のシャツはもう存在しない?(紛失?)
再鑑定はもうできないのですか?
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 20:23:55.71ID:zvNyJnIu0
袴田巌は妄想癖がある精神病で
やってもいないことを、本当に経験したように自白しちゃうんだよな。
捜査官も信じちゃったんだよね。
帝銀事件の平沢もコルサコフ症候群が原因で嘘の自白しちゃったんだよね。
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 20:26:50.48ID:T5XhigTo0
>>626
2週間ぐらい長時間の激詰めされても自白しなかったのだが
自白したのは夜寝かさないのと排泄が取り調べ室と暴力ふるわれてようやく自白してんだよ
これはもう人間扱いされてない
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 20:27:08.53ID:4Ev2cItg0
>>607
確率5分5分でも、見せしめと言う意味では死刑執行に賛成。
一罰百戒で他の再審請求死刑囚どもが震え上がって請求を取り下げるなら
その処刑には大いに意義がある。
冤罪を叫んでいる奴の9割方が便乗である以上、姑息な時間稼ぎなぞしても
逆に執行が早まるぞと犯罪者どもに思い知らせるべきだ。
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 20:31:38.60ID:T5XhigTo0
>>628
五分五分は無罪なんだが
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 20:33:39.99ID:nQPXN1kX0
>>596
味噌蔵から見つかった衣類が袴田が常日頃着用してたものと証言した同僚がいない
勿論本人も否定
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 20:35:33.41ID:4Ev2cItg0
>>629
あくまで確定判決に対して冤罪確率が五分五分の場合、と言っているのであって、
判決自体は100%有罪だ。
「無実」かも知れんが「無罪」ではない。
それならば法に則って粛々と処刑するまでだ。
0632名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 20:36:59.34ID:pQBiK3Yk0
>DNA型鑑定について「確立した科学的手法とは言えず、信用性に難がある

2014年に行ったDNA鑑定にこんな意見を述べる裁判官
なら今後裁判でDNA鑑定の結果は一切考慮しないとするべきではないのだろうか
0634名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 20:39:50.02ID:T5XhigTo0
>>632
決定的新証拠が存在しないという理屈を創るにはそこを否定するしかなかったのだろうね
0635名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 20:40:55.35ID:saaxEj9o0
>>630
それってやったという自白とどう整合性取ってるの?
自白してるのに衣類は自分のジャないと
0636名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 20:47:01.27ID:T5XhigTo0
>>635
自白は強制によるものじゃん
0637名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 20:48:04.83ID:xiDW0E/WO
被害者一家の長女が真犯人の可能性ありか
袴田元被告が釈放された翌日に死ぬとかなんか怪しいな
0638名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 20:49:27.59ID:nQPXN1kX0
>>635
自白は強要されたときで、その後は否認
自白時点で味噌蔵の衣類は未発見
0641名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 20:58:34.27ID:/VEemi5p0
>>631
言ってることが支離滅裂だなぁ そこのにいちゃんよw
0643名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 21:02:31.12ID:Kq+mAK1b0
他人事のようにほとんどの人は思ってるかもしれんが
同じように冤罪の罪を被せられる可能性がある。
今でも同じだ。
0644名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 21:05:03.52ID:XSLHg+sa0
自白は初日だかの一つしか証拠として採用されてないんだから
判決に影響を与えたとは言い難い
0645名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 21:07:35.88ID:T5XhigTo0
>>644
公判には45通も出してるのだから公判維持のメインだったのは間違いないのじゃね

ただし証拠採用の審理で、被疑者虐待が次々に出てきて44通は証拠却下と
こんな裁判見たこと無いが事実だわな
0646名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 21:17:25.31ID:4T0udGzC0
名張毒ワイン殺人事件、、どうもひっかかるなぁ。。
容疑者になった奥西って人が逮捕されてから地元の住人は奥西さんの家族のフォローをしてたのが、奥西さんが否認したとなったらその家族を村八分かい? 変だなあ 全く変だなぁ。
なにか、否認されるとまずいと村全体で合意してたとしか思えねえなぁ。
0647名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 21:25:07.53ID:ItuTpR6c0
>>208
この下の写真は雑誌か何か?

実際に取り調べたJJIどもはもう墓の中だろうけど
子孫はどう思ってるのかね
うちの爺ちゃん勲章貰ったのよ☆と自慢してたら実はこんなんだったという
0648名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 21:36:08.52ID:sm8g+w+H0
袴田「さん」ねえ…
この事件についてはともかく、履歴見るとDV上等のクズ男だったぞこいつ
0649名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 21:45:24.45ID:39yk3aqt0
本田教授の鑑定結果は怪しいぞ
実験ノートやデータを消去したんだろ?
小保方騒動以降、研究機関では実験ノートの管理は厳しくなっているはずなのだが
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 22:03:32.86ID:xiDW0E/WO
被害者の長女って勘当されてたみたいだし、真犯人だとしたら犯行動機は家族間のトラブルだと思う

事件当日に久しぶりに家に帰宅してるところとかも怪しい部分もある
0651名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:14:17.07ID:+cMwGsKF0
再審請求が棄却された判断自体は間違ってないように思えるな、新証拠が雑過ぎる
元の裁判の判決が妥当かどうかは個人的に疑わしいと思うけど、それは別の話だしなぁ
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 22:21:44.85ID:/oq+NuPe0
本田先生の聴診器が凄い件。
0655名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:29:46.78ID:DBeZQtUY0
>>650
でも19歳の女性が
肉親の?4人を
キッチリ殺せるか?
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 22:31:28.81ID:KZ27AVRR0
なんかよく分からないけど死刑執行される前に寿命で死んだら勝ちみたいなゲームになってるのこれ
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 22:49:00.64ID:TG231lHP0
>>631
それよりおまえを処刑したほうが社会的には有効だと思う
0658名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:53:29.64ID:1mO1h4MF0
>>632
弁護側がやった新手法の鑑定の信用性について否定しただけで、既存の手法に言及していない
馬鹿なの?
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 22:59:02.02ID:T5XhigTo0
亡くなってウヤムヤ待ちかな
実に日本的な解決法だわ
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 22:59:29.47ID:JQhK2el70
>>655
「告発 袴田事件」を書いた人は、銃は父親が護身用にヤクザから買った
(消えた大金の行方)
長女が次女を銃で撃って殺してしまい
駆け付けた父親が長女を護るために離れに戻れと指示、残りの家族を手にかけ番頭に細かい隠蔽工作指示をし自宅に放火し自殺した、と考えたみたいね

死んだのは次女➡母親&長男➡父親の順番
しかし父親の遺体が動かされた形跡がある
きちんと布団で寝かされている次女の遺体
実家が燃えてるのを知った時に、自分を勘当した「お父ちゃん」の心配しかしてない長女の不可解な言動他などからそう推測したみたいね
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 22:59:57.25ID:TG231lHP0
でっち上げた当時の刑事や検察裁判官て
ほとんどど死んでいないんだろ

なんで冤罪を否認するのかな
誰がみても100%冤罪でっち上げなのに

もし冤罪でっち上げた当時の誰かが今も
生きてるんならそいつを死刑にすべき
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 23:00:42.60ID:U4GgBOU00
>>632
DNA型判定にもいろいろなやり方があって、今回弁護側が出していたのは割と珍しいやり方
それが今回コテンパンに否定されてしまった
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 23:01:09.11ID:SGaQvl5h0
>>661
誰が見ても100%冤罪って証拠がいい加減だって指摘されたから却下なんだろ
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 23:02:26.27ID:1mO1h4MF0
冤罪の根拠のほうがでっちあげだったら、そら冤罪の判断が取り消しになるのは当たり前だろう
反論する側が鑑定手法の信用性を証明すればいいだけの話
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 23:03:24.58ID:WEsTEnOZ0
裁判屋による時間稼ぎだろ、
誤審を認める確定判決を出さないための
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 23:07:24.06ID:T5XhigTo0
>>661
まだ全員が亡くなってはいないのだろうな
間違った先達でも生きてるうちは直せない
恐ろしい日本の伝統だわ
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 23:10:25.73ID:r8EG9gNZ0
よくわからないけど何で左翼ってこういう事件があると冤罪冤罪って騒ぐの?
社会主義とか共産主義国だったら袴田さん救われてんの?
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 23:13:37.31ID:Xv6HyV0r0
>>632
こういうバカが、不当判決だ!って騒いでいるんだろうな。

ホントに冤罪かどうかはわからんが、少なくとも弁護側が冤罪の証拠としてあげたものにはなんの信頼性もない。
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 23:16:15.43ID:TG231lHP0
袴田さんを半世紀にわたり拷問して生き殺しにした罪と
真犯人を逃した罪でこの冤罪でっち上げ事件の
警察検察裁判所で現在でも生きてるやつが居るなら死刑にすべき

こんなことをされたらまともな国として成り立たん
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 23:18:57.85ID:TG231lHP0
DNA鑑定なんてどうでもいい
もともとの裁判がめちゃくちゃ
そもそも袴田氏を犯人とする証拠などなにもないし
犯行の動機もない
しかし警察が証拠を隠蔽したり捏造したりの証拠はいっぱい
その時点ですでにアウトで袴田氏無罪なのにもかかわらず
犯罪者裁判官が有罪にするという暴挙

これは許してはいけない
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 23:21:19.60ID:4T0udGzC0
真実を追求するのに
右翼も左翼もあるものか
そんなバカなことほざいてる奴は無視
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 23:27:07.42ID:5hlFpSvg0
 裁判官によって白が黒と決定
 裁判は水物と立証した裁判所
 これはAI導入せざるを得ない
 AIで公平で法律に基づいた裁判を求めることが初めて可能となると示した裁判所 裁判官はAIにすべし
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 23:27:36.73ID:JrYO1aS00
いやいや、ちょっと前まで2chでは検察側をフルボッコしてたじゃん
胡散臭いDNA検査といってもフルボッコしてたじゃんw
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 23:42:16.83ID:1mO1h4MF0
>>666
意味がわからん
判決は新しい証拠であるDNA鑑定によって覆されて、そのDNA鑑定の信頼性が問われてるんだから
身内への甘さというものが今回の判断に関して絡んでくる要素がない
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 23:58:46.60ID:T5XhigTo0
>>671
捜査で拷問あれば違法な身体拘束として身柄解放がセオリー

公訴提起後に拷問が判明したなら証拠却下して無罪判決あるいは一旦公訴取り下げとするべきでしょう
にもかかわらず大混乱状態で判決を下すから50年後にもまだ混乱している

本来反省すべきは最初の捜査をした関係者なのだ
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 00:24:17.11ID:Jn/xWuOg0
昔の警察は間違った正義感の元にやりたい放題だったんだろうな
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 00:37:42.38ID:W2vQhqTC0
>>671
犯人をでっち上げるメリットが何もない警察が、そんな悪どい事をするはずないと思うんだが。
やっぱり冤罪なんてものは存在しないんだよ。
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 00:39:31.24ID:W2vQhqTC0
>>677
そんな制度にしたら、殺人犯が警官を買収して自分を拷問して貰ったら無罪放免になるぞ。
拷問は拷問でやった警察官を有罪にして、それはそれで犯人のやった罪を無罪にする必要は無い。
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 00:42:26.78ID:W2vQhqTC0
>>681
普通の生活してたらまず警官に疑われるなんて事はないからな。
万が一、警官が誰かを犯人に仕立て上げるなら、やっぱり悪い奴を選んで犯人にするだろう。
善良な一般市民を犯人にしようなんて思うはずがない。
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 01:03:29.91ID:P+HlCUZE0
司法の脆弱性露呈
不安定そのもの
レイプ番記者山口逮捕状出ても
逮捕直前でとめた権力者がいてる
同様本件も白が黒と覆す決定
日本人は信用できないAI導入決定だ
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 01:04:50.05ID:2fW+xJ2A0
いやまぁでもさすがに死刑囚なんだから娑婆で野放しにするのは危険だし即刻辞めてもらいたい。檻ん中入れとけや
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 01:05:49.72ID:cU3M6TX90
再審しないなら早く収監しろよ。矛盾ばかりじゃないか
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 01:07:53.48ID:2fW+xJ2A0
こうゆう爺さんはとぼけたふりして味しめてるからまた繰り返すよ。強殺とかドン引き事案だろ
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 01:08:53.45ID:WcROVwhA0
やってない証拠が出ない限り疑惑がますます深まるだけだぞ
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 01:13:07.97ID:2fW+xJ2A0
こいつが許されるならリンさん殺しの渋谷被告は自供すらしてないから無罪確定で即釈放すべきだよなー
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 01:13:46.74ID:cjLzzTJ40
だったらどうして自白したんだよwやってんだろ卑怯者が。
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 01:17:02.67ID:I9/Dmyo30
強盗に入ったら、ちょうどその家の住人が殺人やってて
うまいことその強盗がやったことになりましたって巻か
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 01:18:17.36ID:xfCqr6/R0
>>692
毎日何時間も拷問されたんだぞ。
再審したら、そのへんが出てくるから、やれないんだよな。
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 01:20:33.51ID:m033+rQ50
再審が認められませんでしだが、みたいな事を言われた瞬間にカッとなる感じがあったのをみて、怪しい感じがした。
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 01:20:33.94ID:MoK58+2t0
静岡の自白王は拷問のスタイル
本件以前にも3つの拷問自白で冤罪させている
本件は弟子がやってるけどな
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 01:21:30.77ID:n51mbdtr0
裁判所や検察からしたら。「このまま拘留停止しといてやるからとっとと死んでくれ」ってのが本音なんだろうな
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 01:33:24.42ID:CGLpnPeL0
だったらその期間静岡県で起きた事件は全部冤罪か?
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 01:33:43.60ID:52GZEZq/0
裁判所の前にはよく支援者が集まるけど、大体加害者の支援者だな。同じ場所に被害者の支援者も集まればいいのに。判決が出た瞬間、「全面勝訴」と「不当判決」の垂れ幕が並んで下がれば面白いのに。きっと殴り合いになるだろうな。
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 01:46:47.91ID:cU3M6TX90
なんで死刑囚が外ぶらついてんだよw
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 01:51:52.89ID:9VjYA15p0
渋谷被告も否認してるんだから渋谷さんって呼称にして今すぐ釈放しないとな
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 02:03:26.99ID:7s2tS5ad0
被害者頭部の丸くくり抜いた穴はサイレンサー拳銃の弾を抜いた痕だ
なぜ抜いたか
当時通常手に入らないベトコンが所有していた中国製サイレンサー拳銃の弾だったからだ
抜いた人間にとって中国製サイレンサー拳銃の弾は当時の日本国内においてあってはならない物
ベトナム帰りの米兵及び米軍関係者のみが所有しうる物だ
つまり被害者頭部の遺体損壊の犯人は米兵もしくは米軍関係者だ
犯人は米兵もしくは米軍関係者と男女の関係にあった長女だ
裁判官はいまだに米軍の言いなりに冤罪を隠し通そうとしている
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 02:06:14.03ID:WhCrtUJk0
数年でも娑婆の空気吸えてよかったのかねこの人
このまま死ぬまでシャバならそうだろうけど希望与えて
もう一回監獄は辛いだろうな
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 02:07:15.78ID:9VjYA15p0
不公平だからちゃんと拘置所入ってくださいね。あなたは死刑囚ですよ!
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 02:07:39.73ID:jaaY0xvm0
ロス疑惑と同じでこの人の人生も牢獄で始まり牢獄で終わるんやなぁ
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 02:08:58.92ID:jJ7xxshe0
うちの家族の意見は
袴田が犯人で一致している。
袴田の最新の映像を見て更に確信した。
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 02:09:21.55ID:WhCrtUJk0
拷問によって得られる証拠は無効だから
冤罪じゃなくても無罪になってしまう
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 02:10:46.40ID:3r8CH/Ix0
裁判中に袴田氏が死亡した場合、袴田氏は刑が確定していない状態、
つまり無罪になるのかな? それとも死刑囚のままなのかな?
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 02:11:33.93ID:WhCrtUJk0
死刑囚が獄死
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 02:12:23.36ID:cU3M6TX90
>>703
サイレンサーは事件当時出回ってねーよ。今でも日本の暴力団でサイレンサーが押収されたことないし。アメリカでもサイレンサーは手に入らないよ
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 02:12:51.93ID:LAtevLYg0
ソフトバンクの失敗はこういう財務内容の悪化よりも異常に左翼的なヤフーアプリのせいで、日本人の信頼を失ってしまった所。もう日本人は「日本の敵」孫正義を許さない
反日ヤフーに代わる検索サイトを官民で作っていく必要がありますね

ソフトバンク、深刻な経営危機的状況…巨額現金流出超過、大型買収が失敗
http://biz-journal.jp/2016/07/post_15965.html

ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、最近のヤフーニュースのソース選択の異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか?(特にヤフーアプリの左翼偏向ぶりが異常なレベル)
結局、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事。在日韓国人がトップの企業がここまで反日行動とったら、それはもう起業家として致命的じゃん。
日本人はもう誰もソフトバンクもヤフーも孫社長も信用しないし。あとはそれらを叩き潰すしかない。孫正義という男はどこまで思い上がっているんだ?孫正義のやっている行為は反日テロと一緒
在日が勝つか、日本人が勝つか、在日の方はすでに日本に戦争を仕掛けている状況だと日本人は肝に銘じないと

https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。

↓ヤフーとソフトバンクの経営者の孫社長が安倍政権を倒そうとする理由
https://dot.asahi.com/aera/2014042300068.html
「まるで出来レース」孫正義が電通法見直しに激しく反論

安倍政権を倒す為に売国朝日と手を組んだ反日の孫正義を日本人は絶対に許さない!(ヤフーアプリも朝日系ソースが多い)
あと民主党政権の時に孫社長が築いた民主党人脈のことも忘れてはならない

戦犯は菅直人と孫正義――太陽光発電2年で破綻
http://okigogo.ti-da.net/e7074950.html

↓反日企業の上に巨額脱税のソフトバンク
朝鮮企業ソフトバンク巨額脱税ばれて慌てて株式上場
https://blog.goo.ne.jp/warabidaniyuukoku/e/d62182308291c5a5bd4f93ab6d2d9dec

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越自身が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

↓放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

前川のTwitter内容、殆ど左翼テロリスト。中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミ

https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる

蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
.立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4

そんな事を中国のSNSで報告してどうすんの?「日本人でいるのは都合がいいから」発言にしても、
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 02:13:15.80ID:LAtevLYg0
安倍総理と加計理事長の面会、やっぱり無かった!
情報の裏取りもしないで安倍首相を貶めていた、野党と左翼マスコミと中村知事は早く安倍首相に謝罪しろよ。特に愛媛県の中村知事の悪質さは辞任レベル
愛媛県の中村知事の『レッグ産廃業者癒着疑惑』では死者も出ている。この際にも中村知事は捏造メモ騒動を起こしている。レッグ事件でケツに火がついた中村知事がレッグ事件から話を逸らす為に発狂しだしたというのが真相
中村知事のレッグ事件の詳細が明るみに出れば中村知事は逮捕されてもおかしくない。ここまで悪質な犯罪者知事を掲げている愛媛って・・・・ 高橋洋一も中村知事を批判

https://www.youtube.com/watch?v=dYSAtigJFt8
「真」愛媛県中村知事、レッグ産廃業者癒着疑惑「超」
https://jijinewspress.com/archives/7687
【マスコミの飛ばし報道でした】安倍総理と加計理事長の面会、やっぱり無かった!裏取りもしないで騒いだ特定野党&マスゴミは安倍に土下座確定へw
https://jijinewspress.com/archives/7706
【パヨク悲報】謎のメモに職員不審死…愛媛中村知事が松山市長時代に起こした『レッグ産廃業者癒着疑惑』の詳細がヤバすぎると話題にwwwwww
https://ameblo.jp/docomo1923/entry-12378676324.html
捏造の疑惑をはらそうとしない中村愛媛県知事の疑惑は深まるばかりだ

https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/1000609969266278400
高橋洋一(嘉悦大)@YoichiTakahashi
この知事は身勝手で非常識な人だ。文書を出すときにそこに書かれている関係者(加計)に確認したのかね。
自分はやらないで相手は求めるタイプ。その確認をしておけばこんな無様なことにならないのに

小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリスト
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常
https://twi55.com/maekawa20180317/

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

↓売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 02:13:35.41ID:jaaY0xvm0
>>646

ぶどう酒はわからんねー。奥西が犯人の可能性も十分あるからな。とにかく自白を強要されても認めちゃダメだよな。
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 02:13:37.62ID:LAtevLYg0
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 02:14:02.62ID:LAtevLYg0
障害者を不当に入場拒否して返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない

https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では?」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上!

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「(“弾き語り初披露”をうたうのなら)発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で

特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 02:14:19.56ID:7s2tS5ad0
遺体損壊の犯人の米兵もしくは米軍関係者は軍上層部に上がっておそらく今でも生きている
だから冤罪続行を安倍晋三に指示した
安倍晋三こそ刑務所に行け
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 02:15:01.67ID:cU3M6TX90
>>646
あれさ、単純に奥西じゃなければ奥西の奥さんが犯人なんじゃないか?
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 02:15:24.05ID:+vqgsOaU0
>>1
真犯人の専務長女、橋本昌子(67)のクズが
袴田さん釈放翌日に突然死去
http://mainichi.jp/select/news/20140329k0000e040210000c.html
毎日新聞 2014年03月29日 11時24分

1966年に静岡市(旧静岡県清水市)でみそ製造会社の専務一家4人が強殺された「袴田事件」で、
専務の長女、橋本昌子さん(67)が28日、静岡市の自宅で死亡しているのが見つかった。
静岡県警や関係者への取材で分かった。

1人暮らしの橋本さんが自宅の電話に出ないため、親族が28日午後6時ごろ訪ねて異変に気づき、死亡が確認された。
県警清水署によると、事件性はないとみられ、病死などの可能性があるとみて調べている。

同事件は1966年6月30日未明、「こがね味噌」専務だった橋本藤雄さん(当時42歳)宅が全焼し、焼け跡から藤雄さんと妻(同39歳)、長男(同14歳)、次女(同17歳)が他殺体で見つかった。

当時19歳だった昌子さんは別棟で寝ていて無事だった。

静岡地裁は今月27日、死刑が確定していた元プロボクサー、袴田巌元被告(78)の再審開始を決定し、元被告は釈放されている。

 昌子さんは同20日の毎日新聞の取材に
「裁判はもう終わった。話すことはありません」と話していた。
【荒木涼子】
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 02:15:36.39ID:WhCrtUJk0
ホリエモンみたいに頭のいい人間なら絶対自白しないで相手の言ってることのおかしさを指摘できるんだろうけどな
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 02:15:41.71ID:+vqgsOaU0
>>16
>>1
真犯人の専務長女、橋本昌子(67)のカスが
袴田さん釈放翌日に突然死去
http://mainichi.jp/select/news/20140329k0000e040210000c.html
毎日新聞 2014年03月29日 11時24分

1966年に静岡市(旧静岡県清水市)でみそ製造会社の専務一家4人が強殺された「袴田事件」で、
専務の長女、橋本昌子さん(67)が28日、静岡市の自宅で死亡しているのが見つかった。
静岡県警や関係者への取材で分かった。

1人暮らしの橋本さんが自宅の電話に出ないため、親族が28日午後6時ごろ訪ねて異変に気づき、死亡が確認された。
県警清水署によると、事件性はないとみられ、病死などの可能性があるとみて調べている。

同事件は1966年6月30日未明、「こがね味噌」専務だった橋本藤雄さん(当時42歳)宅が全焼し、焼け跡から藤雄さんと妻(同39歳)、長男(同14歳)、次女(同17歳)が他殺体で見つかった。

当時19歳だった昌子さんは別棟で寝ていて無事だった。

静岡地裁は今月27日、死刑が確定していた元プロボクサー、袴田巌元被告(78)の再審開始を決定し、元被告は釈放されている。

 昌子さんは同20日の毎日新聞の取材に
「裁判はもう終わった。話すことはありません」と話していた。
【荒木涼子】
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 02:16:07.13ID:+vqgsOaU0
>>18>>1
真犯人の専務長女、橋本昌子(67)の人殺しが
袴田さん釈放翌日に突然死去
http://mainichi.jp/select/news/20140329k0000e040210000c.html
毎日新聞 2014年03月29日 11時24分

1966年に静岡市(旧静岡県清水市)でみそ製造会社の専務一家4人が強殺された「袴田事件」で、
専務の長女、橋本昌子さん(67)が28日、静岡市の自宅で死亡しているのが見つかった。
静岡県警や関係者への取材で分かった。

1人暮らしの橋本さんが自宅の電話に出ないため、親族が28日午後6時ごろ訪ねて異変に気づき、死亡が確認された。
県警清水署によると、事件性はないとみられ、病死などの可能性があるとみて調べている。

同事件は1966年6月30日未明、「こがね味噌」専務だった橋本藤雄さん(当時42歳)宅が全焼し、焼け跡から藤雄さんと妻(同39歳)、長男(同14歳)、次女(同17歳)が他殺体で見つかった。

当時19歳だった昌子さんは別棟で寝ていて無事だった。

静岡地裁は今月27日、死刑が確定していた元プロボクサー、袴田巌元被告(78)の再審開始を決定し、元被告は釈放されている。

 昌子さんは同20日の毎日新聞の取材に
「裁判はもう終わった。話すことはありません」と話していた。
【荒木涼子】
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 02:18:48.98ID:+vqgsOaU0
>>16>>18>>20>>21>>1
真犯人は殺された専務長女:橋本昌子

当時、ヤクザのチンピラと駆け落ちして金に困っていた橋本昌子は突然帰宅

相続目的で同棲していたヤクザにそそのかされて自分の家族を皆殺しにした

当然、ヤクザのチンピラも共犯

橋本昌子は当時、家出してヤクザと同棲していて、犯行当日に突然帰宅して別棟に泊まっていて唯一助かった

殺人犯人は専務の長女【橋本昌子】だ!!!

袴田さんが釈放された翌日に自殺したのが何よりの証拠だ!
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 02:20:07.15ID:7oe1W6m30
>>679
犯人をでっちあげることなんて有史以来、世界中の国で行われてきたんじゃないの?


想像するの難しい?
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 02:22:41.98ID:5yFJM7pE0
外に出られてるんだからもう無罪判決と同じだろ
それ以上欲をかくなよ
おれはやってると思ってるからそう思う
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 02:22:51.06ID:+vqgsOaU0
>>679>>680>>682
お前のようなバカはこの世に必要無いからさっさと死ねよ
無駄メシ喰らいの役立たず底辺無職のキチガイバカ引きこもり
怠けて甘えてるだけのキチガイうつ病統合失調症精神病欠陥人間のクズが
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 02:23:50.09ID:ZCJxkWz20
死ぬまで待って間違いを認めない戦法。
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 02:24:06.18ID:5yFJM7pE0
>>679
犯人をでっち上げるメリットなんて
警察には
山ほどある、富士山ほどある、ヒマラヤ山脈ほどあるんだぞw
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 02:30:17.84ID:FyFsDjrY0
>>723
事件当時、男と出奔をして帰宅し別棟で就寝してただ一人生き残った
長女の交際相手の男というのが、清水の折戸にある港湾荷役人などの
朝鮮人が住み着いた無番地(朝鮮人部落)の生まれであり
金嬉老こと権禧老のことを「ごんちゃん」と親しげに呼んでいた幼馴染み
1970年代に日本を出国し、以降消息不明
静岡県内で複数件発生している北朝鮮による拉致被害、特定失踪者の
事件に関与していた「ハヤシ」と名乗る男だとも推察されている

これには証拠捏造でしか逮捕できない田舎警察が太刀打ちできるわけもなく
口をつぐんで墓場まで秘密を持って逝くように元県警署員のOB会
静岡県警友会がマスコミの取材は受けないよう箝口令を敷くのも当然だろう

その静岡県警友会の現会長の根来礎夫というのが、高卒採用でありながら
静岡中央署署長を歴任し、金嬉老籠城事件の時は機動隊現場指揮官であり
いまでも「凶悪事件を民族問題にすり替えられた」と恨み辛みを述べているが
金嬉老事件には饒舌でも、袴田事件についてはダンマリを決め込む始末

静岡県警に巣くっていた紅林組など組織暗部の暴露を期待するのは無理か
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 02:40:01.94ID:7s2tS5ad0
>711
あるんだよボケ

64式微声拳銃
1960年代に中国の兵器工廠が開発・製造した特殊部隊向けのサイレンサーピストル
サイレンサーが着脱式ではなく、銃身と一体化しているのが特徴
64式67式ともに性格上その存在は機密扱いであったが
ベトナム戦争中に北ベトナム側に供与されていた物がアメリカ軍側に鹵獲され
初めて西側に存在が知られるようになった
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 02:42:38.82ID:kSzuWhMAO
>>730長女は莫大遺産受け継いだが

遣いきれない金は?
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 02:46:15.57ID:oZucnGF80
再審請求却下で死刑確定状態なんだろ。どうしてそんな犯罪者を野放しにするんだよ
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 02:47:08.94ID:cU3M6TX90
>>731
で?それが日本に持ち込まれて使われた事件ないよね。お前の妄想に付き合ってられないよNGしとく
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 02:48:38.87ID:yVjwaCPt0
冷静に考えてみると仮にも審理中の死刑囚が一般人の故人を名指しして犯罪者呼ばわりって頭逝かれてるよな。こりゃやってますわ笑笑
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 02:53:22.94ID:7s2tS5ad0
>734
アメリカ軍がベトコンから鹵獲し在日米軍上層部が保管していた事実は認めろ安倍しんじゃ
機密品を勝手に持ち出せるのは在日米軍上層部だけなんだよ
犯人の共犯者は在日米軍上層部で確定なんだよこのボケが
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 02:53:48.48ID:kSzuWhMAO
>>730ヤクザの愛人(惨殺家族の娘)は

莫大遺産を受け継いだが

独身だったのでは?

金無いね
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 02:55:27.76ID:s5NMtDY00
袴田さん明らかに認知症だから
今後の刑執行も拘留もないんじゃねーかな
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 02:56:36.90ID:KeWjkYsz0
やった証拠が拷問の末の自白と矛盾だらけの証拠のみでよく死刑判決が下せたな
昔の警察と裁判官はどうなってんだ
権力振りかざす男ってクズだわ野蛮人死ね
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 02:56:56.30ID:WCiz45wD0
なーにが認知症だよww再審却下された時に反射的に表情出てたじゃねーかww特別扱いしないで拘置所ぶちこんどけや
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 02:57:43.32ID:sJZqVhl30
証拠を捏造した悪徳刑事をきっちり処さないといかん、
もう地獄にいるが、
死んでてもその罪は白日の下にさらさねばならん。
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 03:08:15.42ID:cU3M6TX90
>>736
今安倍関係なくね?
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 03:10:21.84ID:CNtsGXlX0
昔の刑事ドラマも取調室で勝手に犯人認定した市民を
自白させるためにぶん殴ってたからなあw

視聴者もそれはおかしいとは全く思ってないわけで

土人国はそんなもんよ
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 03:13:02.87ID:7s2tS5ad0
アメリカ製拳銃の弾だったら弾速は音速を超え頭蓋骨を貫通していた
だが中国製64式微声拳銃は弾速を減圧し弾速を亜音速にして飛ばしている
だから中国製の弾が頭部内に残ってしまい証拠を取り出さなければならない状況になった
だからあのような陥没になったのだ
アメリカ製やイタリア製ならやくざの所為にでもできた
中国製のアメリカ軍が捕獲した機密品の弾だから遺体遺棄犯は弾を抜かなければならなくなったのだ
当然二度と類似事件は起きない
0746名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 03:30:37.52ID:kSzuWhMAO
ヤクザの愛人長女は 事件当日の夜 裏口から 侵入→離れの 部屋になぜ寝たのか?


なぜ 長女は内緒で 宿泊したのか?


なぜ 親に会わずに 寝たのか?

なぜ その夜 事件なのか?


なぜ 袴田は目撃されないが長女は犯人を 袴田だ と 断定したか?
0747名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 03:33:07.00ID:cU3M6TX90
>>746
長女が袴田を犯人と証言したソースないよ
0748名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 03:35:49.93ID:kSzuWhMAO
(推測だが) 事件後 アリバイを 立証する為

夜中に 裏口から侵入 宿泊

愛人のヤクザ(既に死亡)は 飲み屋のアリバイ
0749名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 03:39:27.71ID:kSzuWhMAO
マスコミ取材→長女は
袴田犯人と 答え
0750名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 03:44:17.04ID:kSzuWhMAO
長女死に

拷問刑事死に

長女の愛人死に


全て闇
0751名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 03:48:44.14ID:7s2tS5ad0
習近平氏が罪人を公開処刑でもして64式微声拳銃で頭を打ちぬいて
頭蓋骨から弾を取り出した遺体映像でも公開してくれないかな
そうすれば江沢民もびっくり安倍晋三もブッシュも驚愕の証拠が出てくる
0752名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 04:08:26.04ID:unSZdOR+0
本田克也の独自DNA鑑定手法が、非科学的で毎度結果が変わるから
都合のいい結果の時に証拠として出せば便利だから、弁護側が利用したんだろう
0753名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 04:10:31.35ID:6d1p8bFv0
拘禁症状が典型的な演技って評してるブログがどこかにあったな
0754名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 04:14:04.95ID:unSZdOR+0
抗Hレクチンを使えばDNAが壊れて必ず不一致になり、結果はバラバラ
0755名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 04:17:56.59ID:7s2tS5ad0
袴田さんを再度拘束死刑にするなり心が晴れず不遇のまま死を迎えるようなことがあったら
習近平氏が中国で罪人を64式微声拳銃で公開処刑し弾をくり抜いた画像を公開すれば
安倍内閣に痛手を被らせアメリカ軍の権威も揺らぎ江沢民の立場も無くなる
私がお願いすればやってくれると思いますよ
0756名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 04:20:05.33ID:cU3M6TX90
>>755
お前友達いないだろ?キショ
0757名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 04:21:38.96ID:L4GlJDgU0
アホ面で目つきが悪い
0758名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 04:22:05.34ID:gBHOe/W/0
再審棄却したならさっさと拘留しろよ
裁判所がこうやって恣意的な運用するようじゃおしまいだな
0759名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 04:26:25.65ID:AT3K6fvA0
刑期中の賠償金貰えたの?
0760名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 04:27:42.30ID:cU3M6TX90
>>759
貰えないよ、再審しないから死刑囚のまんまだし。
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 04:28:22.11ID:7s2tS5ad0
>756
安倍のトモダチ達は中国が使用された中国製拳銃で同様の映像を示すとは想像もしてないだろ
だからあんな嘘だらけの判決を出せるのだ
0762名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 04:31:15.09ID:ctTOHJ7B0
こいつが金にならないと分かれば支援者も手のひら返したように消えてくだろうな
そのうち「袴田は黒です」みたいな暴露記事も出てきそう(笑)
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 04:36:30.95ID:kM01GhWd0
檻に入れとけや。他の死刑囚が可哀想だよ。
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 04:37:32.63ID:cU3M6TX90
>>761
お前の頭もぶち抜いてやろうか?
0765名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 04:42:38.82ID:7s2tS5ad0
>764
安倍の頭は時限発火作動開始したぞボケが
0766名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 04:45:07.47ID:kSzuWhMAO
闇だな

長女は 事件の詳細語らず 袴田犯人だけ云った!

そして 長女は保釈日死んだ!
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 04:52:21.01ID:s7z1Zgpr0
警察や検察が怪しい怪しい言って騒いでた弁護士側が
一番怪しい方法でDNA検査したのが証拠だと再審請求したのが発端

結局はどっちも怪しいが裁判の結果で今残ってるのは死刑判決だけである
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 05:00:18.42ID:NCF3e2fy0
高裁「DNA型鑑定、信用できぬ」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180611-00000052-asahi-soci

>本田教授が実験のデータやノートなどを「消去した」と説明


こいつ小保方と同類の科学者
これじゃ実験データを弁護側に有利に捏造したと疑われても仕方がない
0771名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 05:08:17.28ID:abt1oK7E0
>>769
静岡県警本部長の黙認があったとはいえ、一向に自白しない袴田さんに
連日、苛烈な拷問を加えてまで吐かせた捜査班長の松本久次郎や
取調室で実際に手を下した松本義男までが叙勲されちゃってるからな
松本久次郎警部は公判で偽証までしているのにだ

https://i.imgur.com/RfH3XHI.jpg

拷問を指示した担当警部、松本久次郎は蒲原署長にまで昇進し
後に勲五等瑞宝章を授与
取調室で殴る蹴る、焼け火箸を押し当てるなどの苛烈な拷問をした
巡査部長だった松本義男も勲六等単光旭日章を授与されている

天皇陛下から拝受した勲功叙勲を、今さら取り消す勇気なんぞあるまい
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 05:17:09.71ID:OuYc3Mis0
そりゃあ天皇陛下に表彰された警察官と死刑囚じゃ天と地ほど格が違うからなwww
恨み言ばかりでなくしっかり刑を全うせい!
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 05:22:42.87ID:h9Kfxvnk0
再審請求も却下されてるわけだし現実を受け入れないとな。袴田死刑囚は悲劇のヒーローでもなんでもなくて、法治国家がプロセスに沿って認定した確定死刑囚です。
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 05:34:26.88ID:44bPeoAq0
ニュースに袴田元被告ってあるけど被告じゃねーの?
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 05:37:27.39ID:O0R+jJdo0
袴田メンバー
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 05:39:54.41ID:ayEgxcSv0
疑わしきは罰せず
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 05:42:31.74ID:7mW4nsP/0
普通に外歩いてんのに肉体的に拘留できないってのはおかしくないですかい??
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 05:44:05.37ID:kmJhbNJr0
警察の犯人創造は今日も続いているぞ
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 05:45:23.02ID:ZGwhrebN0
じゃあなんで釈放したの?
再審して捜査ミス認めろよ。
0781名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 05:45:24.53ID:7mW4nsP/0
警察調書は証拠採用されてねーだろ
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 05:45:50.78ID:eBTMONHb0
再収監されるみたいですよ。
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 05:55:09.46ID:abt1oK7E0
>>772
そりゃあ警官は正義の味方でもなく、犯罪が無ければオマンマ食い上げだとばかり
現職のマル暴刑事が暴力団組員と仲良く犯罪を作り上げているのが静岡だからな

さすが腐ってもマル暴の横山彰一巡査部長、同僚警官のカチ割りには完黙を貫き
公判の場で、現物のシャブを使ったオトリ捜査は幹部署員も黙認であったことや
先任から代々受け継がれた伝統の捜査手法だったことまで囀ったおかげで
細江署だけでなく、静岡県警幹部まで巻き込み組織浄化に貢献してくれたわけだ

>【静岡】捜査実績を上げるための「違法捜査」起訴取り消し 地検浜松支部
>
>  静岡地検は同日、横山容疑者と元暴力団組員の四十代の男を同法違反(譲り渡し)罪で起訴した。
>  横山被告は共謀の容疑を否認しているが、「一人でも多く検挙したかった」との旨の供述をしており、
> 捜査実績を上げるための犯行だったとみられる。細江署では横山被告が薬物捜査を担当していた
> 昨年一年間に同法違反容疑での摘発はなく、四月に入ってからも今回の一件だけだった。
>
>  捜査関係者によると、横山被告は元組員の男に入手させた覚せい剤を三十代男性に譲渡。
> その三日後に男性方を家宅捜索し、同法違反容疑で摘発していた。男性の尿からは譲渡した覚せい剤と
> 一致する成分が検出された。横山被告はこの不正な捜査で県警の捜査費数万円を使っていた。

覚醒剤譲渡の警察官を懲戒免職 静岡  2014.8.30
http://www.sankei.com/region/news/140830/rgn1408300067-n1.html

静岡県警で現職の警官が不祥事をおこしたり逮捕されたりするときまって
「袴田の呪い」だなどと嘯く不埒な輩がいるが、その根源は
「紅林麻雄警部の呪詛」だと、そろそろ気付いてもいいだろうにな
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 05:56:45.27ID:KbjtYqoM0
再審しないのであれば速やかに刑死させるべし
禁固懲役ではないのだから健康状態とか意味不明
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 06:00:44.42ID:Fs1udens0
冤罪だったら末代まで祟る

死を自分に置き換えて考えれないバカ
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 06:06:17.03ID:Dh73LVXF0
だったら無罪主張してる受刑者は全員釈放しないとなんねぇな〜
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 06:31:56.87ID:09J7w2D40
>>29
物証は袴田のと判断して矛盾がないという内容なんだけど
知りもしないで適当なこと言うなよ
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 06:47:10.60ID:09J7w2D40
>>38
弁護士どもが信憑性のないDNA鑑定結果で反論、地裁が過大評価して誤って採用
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 07:10:55.72ID:ZlvfuTu20
だいたい深夜に突然社員寮から抜け出して裏木戸の留め金外さず専務宅に侵入して、20分で4人殺して隠されてた現金を盗んで放火して、味噌蔵の中の樽に犯行時の衣類を隠し、部屋に戻り着衣して消火活動のために仲間の後ろから現場に駆けつけるのは困難
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 07:39:28.77ID:kSzuWhMAO
起訴され一番最初の裁判

被害者の司法解剖時の 顔写真が 添付提出されて無い。

なぜか?疑問だ!なぜ!

検察は 全証拠を出す法的義務は 確かに無いが疑問!

被害者専務は 布団の上 刺殺 しかし 移動されて いる。疑問!

相続人昌子は 夜10時30分裏木戸から 侵入 なぜ 深夜なのか?疑問!
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 07:39:29.46ID:KeWjkYsz0
>>788
そう言い張ってるだけで全然合点がいかないんだが
詳しく説明してくれる?
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 07:46:21.05ID:kSzuWhMAO
味噌会社で 相続問題

生き残った長女の愛人が(元従業員→ヤクザ構成員)出入り 社内混乱の噂
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 07:47:19.70ID:cBGFI1r+0
恩赦で懲役30年に厳刑
30年の拘置期間を刑期に参入
とかになりそう
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 07:54:27.77ID:kSzuWhMAO
なぜ 生き残り長女は マスコミ取材に答え無い!

「袴田犯人」と 云い 「それ以外の 質問に 答えたく無い」と

不自然な対応疑問だらけ!

マスコミは 当時のたった一人の生き証人なのに 不自然過ぎる対応に 疑問だった!
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 08:08:32.60ID:jaaY0xvm0
>>773

悲劇のヒーローってなんですか。笑
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 08:23:02.92ID:f0H8qeKp0
第3の小野悦男だなぁ、中勝美に続いて
袴田は嫁へのDVとかあったみたいだし
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 08:23:06.96ID:cj0KgQme0
本田に鑑定依頼した、弁護側の失態だよコレ
本田知らんはずないだろうに・・
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 08:25:55.40ID:f0H8qeKp0
>>798
失態?わざとだよ
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 08:27:41.22ID:G3fo7YJi0
つか証拠品に袴田さんのDNAが付着してない証明なんて悪魔の証明みたいなもの
現代の鑑定技術と出来立てほやほやの証拠品でないと無理だろ
味噌漬け後数10年経過した代物なんだろ
もっと別のアプローチで冤罪主張しろよ
全てが捏造なら何かあるだろ
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 08:32:19.05ID:PXKKZU6x0
検察と判事、代わりに死刑になる要員は決まってんの?
真犯人を見つけられず、無実の人を生涯苦しめたおとしまえをつけろよ。
それが嫌なら懲戒免職扱いで辞めろ。
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 08:34:49.42ID:caVdRYsg0
釈放された翌日に 唯一 生き残った長女がしんだのか
随分なタイミングだな?
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 08:39:32.70ID:S4U/1pNu0
>>247
飛躍しすぎ
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 08:46:07.11ID:oDvFv1wA0
>>752
こんなにDNA鑑定が進化してるのになんでそんな不鮮明な鑑定しかできない人に依頼したんだ?
やりなおせよ
沢口靖子にしてもらえ
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 08:50:36.53ID:iKgu5ThK0
長女が真犯人という糞デマが多いので訂正しておく。

長女は素行が悪い     = おっとりとしたお嬢様キャラ
そのため勘当状態     = 単に自宅の部屋が狭いため近所の祖母宅へ住んでいた
なぜか事件の日に帰宅   = 旅行から帰宅
ヤクザが恋人       = そんな噂聞いたことがない
精神的に不安定      = 精神的におかしくなったのは事件後
遺産狙い         = そもそも事件のころにはそれほど味噌工場も景気は良くなかった


ソースは長女と同級生の俺の母。事件時も近所に住んでた。俺の生まれる2年前かな。
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 08:53:22.32ID:/8/rzO9E0
日本は法治主義国家の看板を下ろさなきゃいけない。
これといい籠池の不当勾留といい、あまりにも中世すぎる
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 08:54:50.91ID:f0H8qeKp0
>>806
それが事実なら死刑廃止派、人権派左翼の捏造デマ恐ろしい!
0809名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 08:55:46.08ID:/8/rzO9E0
>>808
問題は司法制度そのものだよ。
完全に政策で左右してる。
暗黒だわ。
世界に恥ずかしい
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 08:55:51.57ID:caVdRYsg0
本当ならなw
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 08:56:24.36ID:J0oDWUBm0
>>1
この高裁の判断の論理が理解困難なんだが。
再審請求を棄却しながら拘留の執行停止は維持って、確定判決を受けた死刑囚を社会に野放しにするの?

マスコミの「袴田さん」という報道も何で?「袴田死刑囚」でしょ。
恣意的報道には反吐が出る。
0812名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 08:57:33.67ID:/8/rzO9E0
>>811
つまり、きちんと再審をしてしまうと、数々の捏造でっち上げを認めなきゃいけなくなる。
だから絶対に再審はできない。
でも、潔白はわかってるから勾留も死刑執行もできない。

こんなこと、法治国家でありえる?
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 08:57:38.30ID:Tnl6PRZ60
信ぴょう性に難があるのは、最初のDNA検査なんじゃねーの?
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:01:20.02ID:f0H8qeKp0
>>809
籠池なんて保身のために他人のせいにして名前使っただけだし全然気の毒じゃない
正直、袴田が冤罪だとは思ってない
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:01:23.19ID:G3fo7YJi0
日本の司法に信頼が置けるのは痴漢裁判くらいだしな
嘆かわしいよ
0816名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 09:01:34.21ID:DWC6yaGI0
>>707
うちのばあちゃん、この人がTVに映ると
恐がって消す。なんか感じるらしい。
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:02:20.69ID:/8/rzO9E0
>>814
あほだなw
気の毒かどうかで決めるのは法治国家じゃない。
君のマインドは中世大岡裁きで止まってんな
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:03:09.88ID:dz55AnC10
真実は明らかにならないか
そういうこともあるやろね
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:03:37.21ID:f0H8qeKp0
>>817
中世中世言いたがりなだけ
袴田なんて死刑でいい
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:03:56.31ID:/8/rzO9E0
>>818
それじゃだめなのよ、法治国家として。
ここんとこ日本は相当司法制度に関しては恥ずかしいぞ
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:04:53.70ID:/8/rzO9E0
>>819
なるほど、たとえば君は国策で逮捕されたりしたらおとなしく死刑になるんだw
その時文句言うなよw
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:05:20.96ID:MCZTcrVy0
>>29
それは別問題
確定したのなら速やかに執行するべき
もっと言えば、早く執行しないからこうなる
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:06:37.99ID:/8/rzO9E0
>>822
じゃあもし君が冤罪で死刑確定して、速やかに殺されても
文句言っちゃだめだぞw
絶対だからなw
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:07:22.96ID:f0H8qeKp0
>>822
同意
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:09:03.07ID:MCZTcrVy0
>>823
殺されてから文句言えるとも思えないが
文句をいうのは自由だろ
冤罪なら確定する前に文句を言えばいいだけのこと
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:09:05.88ID:/8/rzO9E0
>>824
真実ってのは事件の真実ではなく、
法治国家としての真実だよ

>>825
じゃあ君ももし冤罪で死刑確定して、速やかに殺されても
文句言っちゃだめだぞw
絶対だからなw
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:09:55.35ID:/8/rzO9E0
>>827
よくわからんのだけど、他人は冤罪で死刑確定したらさっさと殺せ、
でも僕は殺さないでってことw?
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:10:08.90ID:f0H8qeKp0
>>828
絡むなキチガイ
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:10:26.78ID:I9/Dmyo30
>>768
ピストルじゃねえかよ
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:10:31.43ID:2x1kIrW70
変な判決出すなよな
年齢や健康問題で裁判所が死刑囚を娑婆に出す権限があるのがすごいわ
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:14:00.31ID:vh6Dfmm/0
服を味噌に付け込んでサイズダウンできるなら
ユニクロとか製法特許取れるんじゃね?
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:14:32.81ID:/8/rzO9E0
>>831
残念ながら世界的に正しいのはこっちで狂ってるのはそっちだなw

>>834
すべての人が法の下に平等であること。
これ以外にないな、法治国家の真実ってのは。
それが思惑によって左右されだした時には
法治国家の看板を降ろさなきゃならん
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:14:50.67ID:+wnfGjYg0
>>682
ただ早朝にガソリンスタンドで給油しただけなのに、クレジットカードの窃盗容疑で逮捕・起訴されたサラリーマンいたけどな
警察がガソリンスタンドの防犯ビデオの時刻とカードの利用時刻を照合してカードの利用者の車を特定したんだけど、防犯ビデオの時計が8分ずれていたのに気がついていなかったという
警察を無邪気に信用してたら偉いことになるぞ
0838名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 09:14:51.93ID:MCZTcrVy0
>>830
誰でもあっても同じだよ
確定したら速やかに執行するべき。確定したのだから。
執行できないのであれば確定するべきじゃないし、罰としてなら死刑執行できないのなら無期懲役にしたほうがいい。
冤罪の可能性を否定するわけではないが、社会の犠牲者は必ずいるのだからどうにもならん。疑われないよう生きるしかない
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:15:47.68ID:/8/rzO9E0
>>838
つまり君は冤罪で死刑確定したらおとなしく殺されるんだね?
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:16:41.40ID:2VRWBZss0
冤罪天国
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:17:17.76ID:/8/rzO9E0
>>841
つまり君は冤罪で死刑が確定したら素直に殺されるんだね?
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:17:36.38ID:f0H8qeKp0
>>836
一日中5ちゃんして無職を謳歌してろw
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:17:58.12ID:/8/rzO9E0
>>844
壊れたw
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:19:00.89ID:/8/rzO9E0
>>846
つまり君は冤罪で死刑が確定したら素直に殺されるんだね?
イエスかノーかで答えて
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:19:18.98ID:iKgu5ThK0
>>808
806だが、昨日同様のコメを挙げたら、やはり「証拠は?」「それが事実だという保証はない」と
噛み付くヤツがいて驚いた。どうしても『長女が怪しい』という雰囲気に持っていきたい人間が一定数いるらしい。

支援グループのメンバーが口では「捏造証拠!捏造証拠!」連呼しているのに、自分たちは被害者遺族を犯人に仕立て上げようとしてて、
本当に恐ろしい。何なんだろうね、この人たちは?
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:19:29.12ID:2VRWBZss0
警察と司法のデタラメさに国民がまったく関心を払っていないんだよな
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:19:38.64ID:v18zJfP10
日本は昔から象徴となる者を1人祭り上げての談合政治ですよ
古事記はその事実をカッコ良さげなフィクションで隠す為のラノベ
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:19:55.14ID:MCZTcrVy0
>>843
当然だろ。法治国家なのだから法に従うまでのことだよ。
誰もが平等に冤罪になる可能性があるのだよ。
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:20:05.61ID:f0H8qeKp0
ID:/8/rzO9E0
あと何十回書き込みする?w
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:20:45.10ID:FUuRzP9D0
>>1
>東京高裁は、DNA型鑑定について「確立した科学的手法とは言えず、信用性に難がある。」

はい、DNA鑑定は確立した科学的手法ではないので信用できないから裁判の証拠になりません

高裁判断ですよ〜 もうDNA鑑定は裁判の証拠とならないんですwwww
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:20:59.55ID:/8/rzO9E0
>>852
すごいなあ、たとえ冤罪でもおとなしく殺されますってw
民主主義とはかけ離れた人だね、君w
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:21:32.00ID:MCZTcrVy0
>>847
素直にとは何かね?確定すれば覚悟するだけのことでそれを素直だと言うのなら素直なのだろう
どうでもいいことに拘るのは病気だぞ
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:22:13.09ID:/8/rzO9E0
>>857
何を覚悟するの?
冤罪でも殺されることを覚悟するの??
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:23:51.43ID:MCZTcrVy0
>>855
民主主義だからこそだろ
皆で決めた制度なんだから拒否するほうがおかしいだろ
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:23:59.73ID:9XPfRAAp0
>>762
刑事弁護は儲からない
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:24:50.40ID:MCZTcrVy0
>>856
俺は執行時期を言ってるのだよ
法に則って速やかに執行すれば再審もないわけよ
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:25:49.02ID:/8/rzO9E0
>>860
それ、民主主義じゃないw
君が言ってるのは人治主義だw
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:25:53.28ID:MCZTcrVy0
>>859
死刑とは殺されることだからね
死ぬ覚悟をするのだよ
まあ、俺ぐらいになるといつ死んでもいい覚悟は常にできてるけどね
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:26:08.67ID:FUuRzP9D0
高裁が「DNA鑑定なんてインチキじゃんw」と言っちゃいました・・・・

さぁ、これから日本の司法はどうなるんでしょう?
これエライことですよ

星島君は冤罪じゃないですか?
だって下水管から発見されたひとカケラの骨片をDNA鑑定して
「これは被害者の骨だから星島は殺人犯」てことになっちゃった・・
ガイジの星島君は本当に犯人でしょうか?

リンちゃん殺害容疑のPTA会長は犯人でしょうか?
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:27:20.35ID:CcgEjM4F0
もう一度やれば?
まさか証拠品捨てたわけじゃないだろうに
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:27:58.11ID:/8/rzO9E0
>>866
君が人治主義の司法制度の国に行けばいいんじゃないかw?
少なくとも日本は一応民主主義の法治国家という看板を掲げてる
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:28:02.07ID:0JbnNjYq0
>>865
文章が読めない人みたいなんで詳しく言うが、
今回弁護側が新証拠として提出した類例のない方法によるDNA鑑定のことだよ
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:29:13.26ID:MCZTcrVy0
>>869
ならば法に従い給えよ
確定したら速やかに執行する
その上で冤罪なり議論すればよろしい
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:29:45.69ID:FUuRzP9D0
>>870
君の主張は確立した科学的手法とは言えず、信用性に難がある。
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:30:09.84ID:cj0KgQme0
>>867
まあ一応やっちゃっていいことにはなってる

刑事訴訟法
第四百四十二条 再審の請求は、刑の執行を停止する効力を有しない。
但し、管轄裁判所に対応する検察庁の検察官は、再審の請求についての
裁判があるまで刑の執行を停止することができる。
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:30:27.11ID:FUuRzP9D0
>>874
あなたの主張も確立した科学的手法とは言えず、信用性に難がある。
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:30:40.30ID:/8/rzO9E0
>>873
だから法に従ってないからこういうふうに世界から「?」と言われてるんだろ?
君、論点がわかってなくないか?
法というものがあり、それが正しく運用されていないというのが
今の問題点でしょ?
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:31:50.67ID:MCZTcrVy0
>>879
だから確定して速やかに執行してればこうはなってないって言ってるだろ
法に従って執行してればよかったんだよ
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:32:11.08ID:bnb5LtvR0
和歌山のドンファン事件見てるとこれとダブる
決定的な証拠が見つからないから焦って・・・
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:32:48.88ID:/8/rzO9E0
>>880
つまり君は冤罪でも死刑確定したら速やかに殺されますってことね?
イエスかノーかで答えて
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:33:33.40ID:FUuRzP9D0
>>881

「誰でもいいから犯人にしちゃえ!!」

警察や検察がよく使う手ですなw
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:34:38.09ID:0JbnNjYq0
>>877
まあしょうがない、442条もあるけど、475条2項但し書きで6か月の期間は
再審請求手続中には進行しないんだよ
もちろん執行するかしないかは命令次第だが、すべて6か月だと思ってる人結構いるから
注意喚起してみた
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:35:17.22ID:bi3Tk15/0
ID:/8/rzO9E0 vs ID:MCZTcrVy0
マウントの取り合いで永遠平行線

お互い自己認証欲求の強い事強い事
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:36:15.39ID:LswkOd/v0
>>130
ほんとに酷いよな…
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:37:34.78ID:MCZTcrVy0
>>885
書き込みを読んで感じることは自分のことなんだよ
要するに君が自己認証欲求が強いってことね
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:38:58.01ID:MCZTcrVy0
>>884
だから手続きは勝手なことだよ
内容次第で却下して執行
簡単なことだよ
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:39:45.91ID:/8/rzO9E0
>>888
すごいなあ、冤罪でも死刑が確定したら殺されますってw
民主主義とはかけ離れた考えの持ち主だね
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:40:05.16ID:LswkOd/v0
>>138
お母さんがそのお嬢さんの家庭内の事情まで詳しく知ってるの?
よく事件後に近所の人が「そんな人には見えなかった」というのと五十歩百歩じゃね?
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:40:39.01ID:NCF3e2fy0
今回のDNA鑑定は一般的な手法ではなく、筑波大の本田教授が自ら考案した手法で、これについて高裁は信用できないとした。
しかもその本田教授は鑑定過程の詳細なデータや実験ノートを消去してしまうという失態も起こしてる。
これじゃ弁護側に有利な鑑定をした(捏造)と疑われても仕方がない。
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:41:02.29ID:MCZTcrVy0
>>890
多数の幸福のために皆で求めた制度なんだから拒否するほうがおかしいだろ
どのような社会にも社会として成り立つためには犠牲は付き物だよ
社会の恩恵は受けたくでも犠牲になりたくないってのはわがままだね
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:41:54.77ID:aO/qc/UX0
別棟に寝ていて唯一生き残った姉が保険で大金を得たんだよね。
その姉は袴田が釈放された翌日に階段から落ちて死亡。
偶然にしてはできすぎだろ。
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:42:23.45ID:/8/rzO9E0
>>893
冤罪で君が殺されることが多数の幸福なんだw
ありえないw
冤罪で殺されないほうが多数が幸福に決まってるのにねw
君が言ってる「多数」は一般国民ではなく、権力者だったり時の政権だったりだよね
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:44:28.93ID:MCZTcrVy0
>>895
一人が死んで他が生き残る
どちらが多数かはわかりきってるよね
冤罪でいいわけではないが社会の安定のために結果として冤罪が生まれるのだからそれはしかたのないことだよ
より減らしていく努力は必要だけどね
ただ、そのことと死刑執行とは別問題だよ
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:45:50.14ID:/8/rzO9E0
>>896
日本国民誰もがその死ぬ一人になる可能性があるわけだ。
そんなロシアンルーレットの中で生きるのは日本国民は幸福ではないよね?
自分にいつ弾が当たるかわからんのだからw
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:46:34.95ID:MCZTcrVy0
>>897
それが皆が求めた社会なのだから仕方ない
嫌なら他所の国に行けばよろしい
この国で生きるのならその覚悟が必要だよ
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:48:12.96ID:iKgu5ThK0
>>894

支援グループの恐怖のデマ流布。

保険金で大儲けできるわけない。その後、味噌会社の再建なんかで大変だった。長女は味噌会社の従業員と後に結婚している。
事件後、精神を病み、死因は自死。
ソースは長女と同級生の俺の母。

偶然にしては出来すぎ...って何が?気持ち悪いよ支援グループ。
事件、事故があって保険金受け取ったら「偶然にしては出来すぎ」なのか?
事件のせいで精神を病み、被告人が釈放されて自殺が偶然なのか?

お前のようなヤツが長女を死に追いやったんだよ。
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:48:28.44ID:/8/rzO9E0
>>898
皆って誰?
日本国民はそんなロシアンルーレットの中で生きたくないと思うぞ?
正しく法治国家として法が施行されることを望むと思うが。

君が言ってる皆って誰だ?
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:51:31.69ID:/8/rzO9E0
>>901
うーん、君病気だよw
私以外のみんなの考えがわかってるとか、それ完全に病気w
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:53:24.93ID:MCZTcrVy0
>>903
人の考えはわからんが
現実の制度を見れば想像はできるだろ
民主主義国家での制度なのだから多数が求めた結果のはずだよ
社会性の問題だね
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:57:47.09ID:/8/rzO9E0
>>904
え?わかるって言ったやんw
私以外みんなの考えがわかるから「君以外」って言ったんでしょ?
そんなことあるわけないw
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 09:59:39.14ID:MCZTcrVy0
妄想する癖を治さないと人生行き詰まるぞ
手遅れかもだけどね
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 10:00:03.01ID:ysPneXj/0
司法の権威と信頼確保のほうが大事ってことだろう
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 10:00:23.12ID:/8/rzO9E0
>>906
これ

901名無しさん@1周年2018/06/13(水) 09:49:33.14ID:MCZTcrVy0>>903
>>900
君以外の皆なのだろうね

わからないのになぜ皆だと思ったの?
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 10:01:54.16ID:/8/rzO9E0
>>908
逆にそれが信頼と権威を失墜させてることがわからんのだよね
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 10:02:18.89ID:zHVYSWDN0
これって犯人は袴田です、ってことだったんか
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 10:03:16.68ID:/8/rzO9E0
>>911
違う、法治国家なら、犯人ならきちんと拘束して死刑にしなければならない。
それができないってことは、お察しだよ
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 10:03:33.86ID:MCZTcrVy0
>>909
制度は皆が求めた結果だからだよ
反対しても決まったことは皆で決めた結果なんだよ
それすら否定するのであれば員数外で他所に行きなって話
人の考えがわかるなどと一言も書いてないが?
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 10:04:51.59ID:/8/rzO9E0
>>913
その制度をきちんと守っていないから、こうなってるわけでしょ?
誰もロシアンルーレットの制度なんか決めてない
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 10:05:45.76ID:MCZTcrVy0
>>914
だから守って速やかに執行してればこうはなってないって言ってるだろうが
馬鹿なのか?
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 10:06:25.86ID:/8/rzO9E0
>>915
再審制度は守らなくていいってこと?
それって法律無視じゃないか?
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 10:08:20.23ID:MCZTcrVy0
>>917
守ればいいだろ
誰が守らなくて良いなんて言ったのだね?
そうやって妄想するからおかしなことになるのだよ
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 10:09:16.84ID:/8/rzO9E0
>>918
「確定したらすぐに殺せ」は「再審制度を守れ」と
矛盾してるけどw?
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 10:11:24.85ID:zHVYSWDN0
この事件、身内に犯人が、って話があったような記憶があるが
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 10:12:55.65ID:ysPneXj/0
赤い奴は自分とこのブログでやって欲しいわ迷惑なんだよなアスペだからわからないんだろうけどさ、とりあえずあぼーん推奨
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 10:13:00.88ID:/8/rzO9E0
>>920
すぐに殺しちゃったら、再審できないけど?
殺した人に対して再審すればOKってことw?
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 10:19:12.15ID:tFEtvAxO0
>>912
執行は行政手続きだから、執行するしないも法相が判断でしていいってルール
しなければいけない、なんてことはない
恩赦してもいいんだぜ
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 10:19:33.26ID:/8/rzO9E0
>>924
だからすでに殺しちゃった人に再審しろってこと?
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 10:24:25.29ID:MCZTcrVy0
>>926
よく知らないのなら首突っ込んでくるなよ
基本的なことを調べてからにしてくれない?
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 10:35:07.43ID:I9/Dmyo30
でも、これからもっと増えるよ 冤罪

だって少子高齢化時代だもの
警官も刑事も少なくなるからねぇ
ちゃんとした捜査に手が回らないよね
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 10:38:34.18ID:I9/Dmyo30
もー、濡れ衣着せられたら
俺の人生運が悪かったと思って
諦めな!w
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 10:44:40.03ID:0JbnNjYq0
>>926
再審による救済手段は意味がある限り必要だけど、再審だけを考えて
確定死刑判決を執行しないのはおかしいじゃん
それはその通りだと思うけどなあ
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 10:46:06.94ID:MCZTcrVy0
周りは死刑廃止にしたいから冤罪を叫ぶわけだからね
死刑廃止でいいのなら乗っかっちゃっていいけど
そうじゃないのなら乗せられないようにしたほうがいいぞ
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 11:01:02.22ID:J0oDWUBm0
この高裁の判断の論理が理解困難なんだが。
再審請求を棄却しながら拘留の執行停止は維持って、確定判決を受けた死刑囚を社会に野放しにするの?

マスコミの「袴田さん」という報道も何で?「袴田死刑囚」でしょ。
恣意的報道には反吐が出る。
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 11:05:01.28ID:iKgu5ThK0
この事件の異様なところは、袴田被告を異常に持ち上げてるところだと思う。
捜査の問題や、その結果の判決を不服として再審請求なら司法制度、警察制度の健全化のためと被告の人権のためには当然だと思う。

しかし
(1)被告が過剰に立派な人物として祭り上げられている(ボクシング協会の謎の表彰)
(2)弁護側の主張=全てが真実 警察の主張=全てが偽造 の構図で報道されている。
(3)遺族に真犯人をなすりつける動きがある

この点が異様で支援グループとマスコミが気持ち悪い。
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 11:05:46.62ID:+92sTpr00
>>932
よほど袴田巌が殺したってことに自信があるようだね。
その自信の根拠は?
0935名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 11:07:29.14ID:0JbnNjYq0
>>933
(3)みたいなのは5chくらいでしか見たことないんだけど、支援グループやマスコミが
指摘したこともあるの?
そりゃ大問題だろう
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 11:09:24.09ID:iKgu5ThK0
>>934

客観的に「袴田死刑囚」でいいでしょう。
それがダメなら、すべての事件で本人が罪を認めない限り、「〇〇被告」「〇〇容疑者」はNGで全て「〇〇さん」にしなくてはいけないよ。

支援メンバーのこういうところが気持ち悪い。
0937名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 11:11:26.55ID:+92sTpr00
>>936
そりゃあ、支援する側は「袴田さん」でしょうね
0939名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 11:13:19.58ID:+92sTpr00
>>938
では、殺人犯として認識してないのであればなにも社会に野放しという表現をしなくていいのでは?
0940名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 11:13:57.55ID:iKgu5ThK0
>>937
だから932もマスコミが「さん付け」で呼称するのは中立な立場じゃないって言ってるだけでしょ?
貴兄の意見では 「マスコミ=支援者 だから問題ない」ってこと?
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 11:16:16.48ID:0JbnNjYq0
>>940
マスコミがどう呼ぶかはどうせ恣意的なものでしかない
それはもうだいたい分かってるんじゃないのみんな
それよりも遺族に真犯人がいるみたいな言説って結構広く
行われてるの?
そもそも長女が自殺っていう話にソースが見当たらないんだけど
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 11:17:30.70ID:MCZTcrVy0
ID:+92sTpr00 のような客観的に物事を捉えることができない者がいるからおかしなことになるのだろうね
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 11:17:35.36ID:+92sTpr00
物的証拠も曖昧な形で疑惑があるものに対して
マスコミが死刑囚と断定するほうがおかしい
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 11:20:20.19ID:0JbnNjYq0
>>945
死刑囚って表現について、マスコミが自ら死刑判決の合理性を勘案して決めるべきだと思うの?
別にマスゴミなんかにそんな評価していただく必要まったくないと思うけど、よっぽど好きなんだね
好みだからしょうがないけどさ
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 11:20:37.82ID:+92sTpr00
>>946
そもそも、死刑が確定的でない以上は「容疑者」でよろしいのでは?
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 11:20:56.52ID:iKgu5ThK0
>>939
本人が否認して再審を審議させているだけで、強盗殺人の罪で死刑判決が出ている死刑囚なのは事実。
本来は『健康上の理由』だけで気楽に釈放してはいけないはず。
「判決は覆らないが釈放」ということに矛盾を感じるのは仕方ないでしょう。「死刑囚を野放し」という表現も誤りではない。
これは袴田氏が真犯人か否かとは別問題。
0951名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 11:23:11.59ID:MCZTcrVy0
>>948
的だとかよろしいとか言われてもよくわからんが
容疑者とも言ってないのだから君の主張は的外れだよ
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 11:24:37.09ID:+92sTpr00
>>952
だから確定したことが間違ってるから再審請求をしているんでしょうに
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 11:27:19.08ID:+92sTpr00
その確定とみなしてるものが疑わしいのであれば軽々に死刑囚という表現は控えるべき
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 11:28:50.26ID:0JbnNjYq0
>>955
「世の中はこうあるべきだ」っていう主張ならそう書いてよ
君の考えたあるべき世の中がどうなのかはあんまり興味ないんで
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 11:30:47.39ID:MCZTcrVy0
>>955
疑わしいのであれば再審を認めてるだろ
今の所そうであって、その上で勾留の停止をしているからおかしいって話だよ
裁判所の判断がおかしいって話に冤罪だーーーとかで食いついているバカがお前だってことだよ
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 11:30:59.07ID:iKgu5ThK0
>>953
死刑確定を間違っていると言っているのは支援者だけで、法的に死刑判決が覆ったわけではない。
死刑判決が覆ったら「冤罪で苦労した袴田さん」で問題ないと思うよ。
ただ、今の段階では死刑判決が覆ったわけではない。『死刑判決を受けた囚人』であることは事実。それ以上でもそれ以下でもない。
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 11:31:23.80ID:+92sTpr00
さきほど、自信の根拠は?と書いたが、
殺人犯ではあるという確かな根拠、事実がない以上は、これもやはり死刑囚という報道は控えるべきと思います。
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 11:33:38.85ID:MCZTcrVy0
>>959
君の思いはよくわかった
マスコミがどう報道するかもマスコミの自由だろうから勝手にやるだろ
整合性が取れてないねって話だからそれでいいのなら結構なことだよ
君やマスコミが何を言っても死刑囚であることには変わりないのだからね
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 11:34:15.46ID:DHHqpL4E0
年齢や健康状態と言っても、再審無しなのに刑務所に戻らなくていいのがよく分からん
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 11:39:07.06ID:axpxXaSA0
警察「やってないって証明しろ」
検察「やってないって証明しろ」
裁判官「やってないって証明しろ」
安倍「日本は今日も美しい」
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 11:41:09.26ID:+92sTpr00
>>962
やったことを証明できてない側が
「やったことを証明しろ」とはこれ如何に、、ですよね
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 11:41:23.16ID:iKgu5ThK0
>>959
死刑囚は死刑囚。

では、本人が否認していれば「〇〇容疑者」「〇〇被告」の呼称もNGってことになりますな。
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 11:43:25.58ID:+92sTpr00
みす、
やったことを証明できない側が
「やってないことを証明しろ」とは
これ如何に、ですよね。
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 11:47:16.21ID:iKgu5ThK0
>>965
東海道線清水駅と興津駅の間で、地形は現在も当時とほとんど変わってないよ。
残念だったね。
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 11:51:58.33ID:/8/rzO9E0
>>927
よく知ってるから言ってるんだがw
君は無実の罪で殺されても、自分の死後に再審されればそれでいいの?
死んだ命はもどってこないよ。
よく頭を冷やして考えろ
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 11:53:03.89ID:/8/rzO9E0
>>946
だからそれが日本が法治国家でないってことなんだよ。
法律が機能していない
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 11:53:29.44ID:xEhcQgck0
そもそも、この袴田巌って人が
犯行時間に犯行現場にいたのか?って話
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 11:55:12.60ID:2PFFEFny0
めんどくさいから自然死するのを待ちます
by裁判所
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 11:55:53.78ID:/8/rzO9E0
>>972
法治国家じゃないよなあw
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 11:56:34.70ID:axpxXaSA0
裁判官「俺のバランス感覚すごくね?」
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 11:58:12.35ID:MCZTcrVy0
>>969
誰もが必ず死ぬのだよ
死後に冤罪が証明されればそれだけ議論が必要になるだろ
そうやって社会は成熟していくのだよ
社会貢献の一環として冤罪で死ねればいいんじゃね?
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 11:58:16.78ID:rsV1Tskv0
こいつ絶対ヤってるやろ、寿命来る前に死刑執行しろや。
法務大臣は能無しやな
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 11:58:43.57ID:2wWsNdgg0
元々の一審判決書いた裁判官が無罪の心証持ったって言ってるんだから、冤罪だよ。

この一言は重大だ。
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 11:59:37.63ID:/8/rzO9E0
>>975
つまり君は自分が愛する妻が冤罪で殺されても
それで議論になればいいってこと?
妻の命はもどらんぜ?
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 12:01:32.12ID:/8/rzO9E0
>>978
そう、それができないのはなぜだと思う?
そこが日本が法治国家の看板を降ろさねばならないところだ
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 12:03:24.01ID:0JbnNjYq0
>>977
一審判決の評議は裁判所法77条1項に基づいて行われ、その結果
死刑判決が出たわけだけど、その点は無視するの?
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 12:03:29.98ID:oRlCD2Gd0
俺が小学生の頃から
「袴田事件!有罪か無罪か」ってやってんじゃねえかよ
何十年経ってんだよ
警察とか裁判所バカかよ
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 12:04:41.71ID:MCZTcrVy0
>>981
何を勝手に思い込んでいるのか知らんが
皆で求めた結果がこの社会だよ
皆で決めたことだから従うだけのことで、明日真逆の制度になってもそれが皆で求めた結果ならそれに従うよ。
民主主義なんだら仕方ないだろ
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 12:09:04.89ID:/8/rzO9E0
>>980
自分の愛する妻が冤罪で殺されても仕方ない?
信じられんなw
ちゃんと再審をする法律が守られたほうがいいと普通の人は思うよなあw
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 12:09:15.63ID:0JbnNjYq0
>>981
法治国家だという論点にこだわってるけど、刑訴法448条2項の決定について再審請求審の抗告審が
取り消さなきゃいけないという法律上の根拠が何かある?
もし提示できないなら、法治国家と今回の決定は関係ないってことだよ
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 12:11:18.75ID:/8/rzO9E0
>>984
だからみんなで決めた法律がきちんと守られてないってことだろ?
法律に則ってないだろw
だから法治国家ではないと言われてるの
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 12:13:14.30ID:/8/rzO9E0
>>986
なぜ取り消したんだ?
そこが問題でしょ?
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 12:15:28.57ID:oRlCD2Gd0
仮に弁護士が提示したDNA鑑定に齟齬があるって理由で再審できねえって理由になるのか?
そのDNA鑑定が信頼性欠くっていうならなおさら、再審で検察弁護士双方がDNA鑑定を持って争論すればいいんじゃねえの?
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 12:22:54.74ID:oRlCD2Gd0
弁護士も弁護士でバカだな
その方法は信頼性がないというならDNA鑑定方法を複数用いればいいんじゃねえの?
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 12:23:07.43ID:v1m0DgqU0
誰も真犯人探しをやらないんじゃ、殺された人々が浮かばれない。
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 12:25:03.82ID:oRlCD2Gd0
マジ、この国終わってんな
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 12:25:19.33ID:/8/rzO9E0
>>991
そうなんだよね、そこも冤罪の大きな問題。
真犯人が大手を振って歩いてることになる
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 12:25:46.32ID:MCZTcrVy0
>>985
君も思う普通が何であるかなど関心ない
制度の中でどう生きるかしかないのだから

>>987
だから勾留の停止を停止すればいいわけだろ
できることなんだから制度上の問題ではない
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 12:29:34.54ID:oRlCD2Gd0
>>994
おまえ>>820で裁判で真実がわかるわけがないと言っておきながら、違うレスで早いとこ死刑執行すればよかったとか言ってて
最低なやつだなwww
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 12:30:09.25ID:/8/rzO9E0
>>994
だからその制度が守られていないから問題になっているわけでしょ?
法治国家なら法律は平等に守られなければならない
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 12:31:15.50ID:/8/rzO9E0
>>995
わからないから裁判はいらんというのは横暴すぎるね
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 12:31:21.63ID:MCZTcrVy0
>>995
裁判所は真実を追求する場ではないからな
冤罪でないとも言ってないのに思い込みすぎ
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