【鉄道】ＪＲ、手荷物検査は「困難」 新幹線殺傷★9
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ＪＲ、手荷物検査は「困難」 新幹線殺傷、五輪へ課題
走行中の東海道新幹線車内で９日夜、男女３人が刃物で襲われ男性１人が死亡した事件。ＪＲ東海は１１日、「亡くなったお客様に心からご冥福をお祈り申し上げます。安全確保に取り組みます」とのコメントを発表した。菅義偉官房長官は１１日午前の記者会見で、内閣官房を中心に関係省庁の局長級による会議で対応を検討するよう指示したことを明かした。
また国土交通省は１０日、ＪＲ各社と大手民間鉄道会社に対し、セキュリティー確保の徹底を文書で要請。駅などに警備員を配置し、「警戒中」と記した腕章をつけさせるなど、「見せる警備」での犯罪抑止の一層の徹底を求めた。また、非常通報装置を適切に使い、車内の異常への素早い対応を要請した。
新幹線車内では２０１５年の「のぞみ放火事件」のほか、刃物を使った殺傷事件も起きている。
中国など海外では、高速鉄道の駅で空港のような手荷物検査が実施されており、新幹線でも導入を求める意見がある。だがＪＲ各社は「乗客の利便性を著しく損なう」と消極的。国交省の幹部も「乗降客数やダイヤの過密さ、駅の形状からも困難」と話す。
一方で０１年の米同時多発テロ以降、防犯カメラや非常用ブザーの設置を強化。ＪＲ東海は新幹線全車両の９割で客室やデッキに防犯カメラを設置済みという。ただ、客室内の異常覚知や犯罪抑止の効果はあるが、今回のような凶器の持ち込みや突発事態は防げない。
２０年には東京五輪・パラリンピックが控える。刃物や不審物の持ち込みをどう防ぐか、鉄道各社にとって大きな課題となっている。
https://www.asahi.com/amp/articles/ASL6B56N8L6BUTIL00L.html?__twitter_impression=true
★1が立った時間 2018/06/11(月) 14:35:26.29
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528737840/ 手荷物検査するぐらいなら、鉄道会社社員の循環や添乗を増やした方が得策
駅員は改札にいない時に事務室で待機してる
運転士や車掌も乗務と乗務の間は詰所で待機してる
待機の人件費が無駄だし、巡回させるべき
サラリーマンは昼休憩以外に休みなんかないんだから、待機時間なんてなくても問題ない 新幹線や電車の車内で
ナイフ・包丁・ナタを振り回す加害者に対抗するには
「木刀」が一番のオススメ
みやげ物屋で1500円程度で売られてる
みやげ物として所持なら新幹線や電車の車内にも持ち込み可能
もちろん銃刀法違反で逮捕される心配もない
https://i.imgur.com/Rfwnvxq.jpg
https://i.imgur.com/3CF01ki.jpg
振り回すのではなく
長尺を生かして小手で凶器を弾き飛ばし
首や胸やみぞおちを狙って突きを食らわせる 新幹線乗る度に、いちいち行列に並んで手荷物検査しろってか？
しかも、こんな滅多に起きない事件に対応するために？
アホかよｗ >>597
事前の妄想だよ
実行時に妄想するんじゃあなくて、事前に何度も何度も妄想する、
例のFBIの本でも出てたろ
妄想の中だって3分おきに停車と人の出入りがあったらせわしない、
だから妄想するのに都合のいい尺をもった路線が選ばれた
例えば10分間の妄想を実現するには10分の尺が必要で、その尺を実現する路線がコレだったのさ 一定以上の金属の固まりを探す簡易チェックならできるんじゃね
後は座席に防具になるものを >>599
「みやげ物として所持」って何だ？
いつどこで購入した？
お前はお土産を何か月も持ち歩くのか？
だいたい、木刀なんて常に持ち歩いてたらそれだけで不審者だわｗ 金属探知機ねえ
今どきセラミック包丁とか百均にでも売ってるしな
水筒やペットボトル、台所洗剤やシャンプーのボトルに、ガソリンてパターンもあるし
飛行機と同等のチェックにして、やっとそこそこ敷居が上がる程度。 >>603
何ヶ月も持ち歩く？？？
新幹線に乗る時に
大阪発東京行きなら大阪城で購入して東京の誰かにみやげを渡す
東京発大阪行きなら浅草界隈で購入して関西の誰かにみやげを渡す
「みやげ物」として所持するなら銃刀 法に抵触しない 中国もやってるから日本もやれとか？
中国と日本では治安のレベルが比較にもならんわ
こんなこと言ってるのは、リスク評価もできん低能の馬鹿だろ >>608
電車に乗る度に、木刀購入し、降りるたびに渡し相手のとこ行くの？？？ >>610
いちいち買ったり誰かに渡さなくても
家や会社に包装したまま保管して
出張する時にさも「みやげ物」のように所持して新幹線に持ち込む
例えば
（大阪→東京）
家で保管してた【大阪城の木刀】を持って新幹線に乗り込み東京に着いたら宅配便で大阪の家に送り返す
（東京→大阪）
東京の出張先で保管してもらってた【浅草界隈の木刀】を持って新幹線に乗り込み大阪に着いたら宅配便で東京の出張先に送り返す
これなら宅配便の送料だけで済む ＞ＪＲ、手荷物検査は「困難」
いや、やれよ。命を何だと思ってるんだ 刃渡り五センチ以上は事情を聞きますってくらいの通り抜けの金属探知機でいいんじゃない？ >>600
欧米だって電車内や駅構内でテロなんて滅多にないがやってるだろバカ 各便に警備員4〜5人配置して常に警戒させればええんでないの
警備員が歩き回ってるだけでも抑止効果はあるでそ 死にたくない人用にスーパーグリーン車しかないでしょ
東京大阪間800万円で年間パスだけど使い放題ではなくてちゃんと
回数が減る >>613
繁忙期の新幹線は山手線並の運転頻度なの知らない田舎者はレスしないで 格差社会になると犯罪が増えるに決まってるんだから、社会に適応できない人間はどんどん始末するしかないよ。
世の中のいろいろな問題に対して予防が有効だとは思うけどこの類の犯罪には厳罰しかないだろ。
死刑よりも苦痛を伴う刑罰が必要だ。生きてる意味がないから死んだ方がましだ、なんて思ってる奴には死刑が犯罪抑止力にならないから。 >>619
あれだけ底辺が望んだ実力主義社会を格差社会って言い変えるのをまず止めるべきだな 少し刺激的な言い方をしてみる。
セキュリティーを利用者のモラルに頼って、見て見ぬフリをしてるから、
高頻度・高い定時率達成してるだけじゃないの？
現場の人が苦労しているところ申し訳ないが、敢えて刺激的言い方をしてみた。
あと、たまたま東海道新幹線がターゲットになっただけ、とは思うけど、どうしても、日本文化のアイコンだから、注目される。
良からぬ考えの人にも。
刃物とか爆発物が検知できる程度には、何かしてくれる方がいいかもね。
これまでの新幹線じゃゃなくなっちゃうけどさ。
あと、同じ理屈だけど、リニアも、今から考えとかないとね。
こっちは新幹線ほど輸送力大きくない分、対処しやすそうだけど。 今以上に移民入れるともっと治安が悪くなるだろうからやむを得ない！ 運送約款て切符のことしか書いてない。
運送中の安全とか危険とかいっさいなし。 なぜ新幹線が選ばれたのか、次の名古屋に止まるまで完全に密室になる時間が長い
通路が狭い、で何度も何度も事前に妄想をめぐらすのにぴったりの場所、
という考察の人、すごく同意するわ
年に何度か東京〜博多間で利用してるのんだけど、
2015年の新幹線放火自殺事件があってから、乗ってるときの意識変わったよ
あれと同様な、又は色んなアクシデントがあった場合を考えるようになった
で、新幹線はかなりヤバいなぁとは思ってた
むしろ、2015年の事件から、この３年間で最初の１年ぐらいは多少多めの見回りが
あったけど、２、３年とゆるくなっていった気がする
自由席のほうが切符確認や見回りは多いのはあまり変わらない
むしろ指定席のリラックス度、ゆるい感じは相当違うかんじ
暇なとき、最後部まで行ってみたり、喫煙スペースが混んでる時に、
違う車両を通過してみると、本当にみんなかなりリラックスしきってる
（時間帯も色々あるけど） あれは、狙われたらおしまい
手荷物検査が無理なら、かなり頻繁な見回り（以前のスレで書かれてた
ワイドショーでの提案／警備員を２両に１人配置しても２０円賃上げ？だっけ）
だけでも違ってくると思うわ 後はアナウンスによる示唆
とにかく、車内の空気がめちゃゆるいの 客はもちろんだけど、乗務員も 困難って言い切ってしまうのはどうかと思うな。
車両によってランダムで検査したり抑止できる方法はあると思う。 自転車の検問みたいに抜き打ち検査でええがな。
胡散臭い奴だけチェックしてれば今回の事件は防げた 日本のクソ狭い駅でどうやって何百人も検査するんだよｗｗｗ >>627
不定期ランダムでも効果あるってね
デカいナタ2本とかコンサート会場のチェックみたいのでも
見つかるだろ 守銭奴東海が手荷物検査なんてやるわけがねぇ
新幹線に乗る上級国民は座椅子を盾にして生き延びろ >>599
「準備」「訓練(練習)」って大事なんだよ 盾だけじゃなく遠距離攻撃できる武器は必要だよな
車内にさすまたくらいは設置してほしい
事件は実際に起こったのだし 成田空港の駅の改札では近年まで手荷物検査があった
駅を出る時にだけど 貧乏人が寄り付けなくなるぐらい料金上げればすむ話し >>9
駅と駅の間に1時間以上かかるのは新幹線の路線がほとんどだろ。その間は止まらないと外部の干渉が困難な孤島の状態になる。 海外でも何で高速鉄道限定なのか意味不明だな
山手線のラッシュタイムの方がテロ起こすなら最適だろうに >>636
あまり高いとビジネス用としても使えなくなる。 中国なんか地下鉄でもやってるわ
JR東海の怠慢を許すな！
今回の事件もこいつらの責任だ！ どっちみち街中でナイフ持って暴れたり、車で人混みに突っ込んだりすることは出来て
それへの防止策なんかないんだから、
「電車内でのキチガイの凶行を防止すること」自体には特に意味はない。
電車内でやるより街中でやるほうが件数的にもはるかに多いのだし
電車で暴れられないなら、駅前で暴れるだけだわ。
考えるべきは電車ごと爆弾で吹き飛ばすような
電車で起こすが故に大きな被害をもたらす大掛かりなテロへの対策・防止策であって
こんなチンケな無差別殺傷犯への対策じゃねぇよ。
テロ対策が結果的に無差別殺傷犯への対策にもなるってだけだ。
こういう事件を受けて手荷物検査の必要性が語られてる時点でおかしい。
テロ対策としてとっくに語られてないといけない話だわ。 困難って言っときゃやらなくて良いし、やる事に決まっても補助金求める算段なんだろ >>643
電車だけ手荷物検査しても意味ないね
映画館や劇場、百貨店、スーパー、コンビニなども手荷物検査
渋谷の交差点でも手荷物検査、梅田の地下街でも手荷物検査
アホらし 以後、新幹線には乗りません
チープな椅子
うるさいガキ
香水くさいブスOL
弁当の匂い
ビールの臭さ
喫煙室に行き来するおっさんの匂い
すれ違い新幹線の通過音
新大阪からのってくるうるさい大阪のおばさん
飛行機と値段大して変わらないのに自動改札で全て終了し感謝の気持ちなし
火柱になるおっさんや刃物で切りつけられる恐怖
ぜったいに新幹線には乗らない 新幹線つーか電車自体が怖い
つかまあ電車に限らず、逃げ場がない場所に不特定多数といるのはなるべく避けたくなる事件だわな
何処で起きても不思議ではないだろうし起きたら避けられないかもしれないから色々と大変だな のぞみ２６５号
東京駅 21時23分発車
品川駅 21時30分発
新横浜駅 21時42分発
21時45分頃
小田原駅 22時すぎ
新大阪駅 23時45分到着予定 ガースーが言うもんでって事で、朝のラッシュ時から、駅利用客の全員の手荷物検査を実施してみたらいい。
武蔵小杉で乗る人は、何時に会社に着けるだろう。 残念ながら今回の事件で
犠牲者が出てしまいました
日本の高速鉄道の安全神話は
これでゼロとなりました
これからは
世界基準の防犯対策を怠らない様に
一層な努力が必要と思われます
BBCニュースより 30分前までにゲートチェックしなきゃ乗せないようにしろや
そのくらい厳しくしなきゃあかん
仕事で使う刃物、油系統は専用の区画作ってそこに預けさせろ >>570
御念に一階で数人ならね、あんまりするきないあるよ 手荷物検査が鬱陶しいから飛行機使わずに新幹線使うんだよ。
しかも空港から都市部までの移動距離に時間がかかるし。
まあ今は電車が無い県に住んでるから、強制的に飛行機を使わされる訳だが・・・ >>616
警備員のコストがかかるから巡回は駅員、乗務員がやればいいよ
駅員、乗務員は交代勤務だから毎日定時帰りだから、毎日2時間ぐらい残業させれば良い ワゴンサービスの代わりに警察官を巡回させる
ワゴンサービスを警察官がやる 手荷物検査しろとか言ってるやつは主婦か老人
仕事で使ってたら無理なの理解できる >>657
警察官は忙しい
毎日定時帰りしてる駅員、乗務員にやらせれば良い キチガイを出さない、つまり若年層を無職にさせない政策が必要だと思う。 >>651 そうですね。
リニアに9兆円も投資するより、現行新幹線の
安全対策、老朽化対策を優先させて欲しいですね。
東海道新幹線の利益全てを、リニア工事費に充てるため、
安全対策ができないなんて、本末転倒です。
リニア工事中止してください。
災害に脆弱なリニアなんていりません。 富裕層は東京から名古屋も飛行機
金額の問題じゃない
階層の問題
貧乏人は新幹線 この期に及んで手荷物検査しないって、どうぞテロして下さいと誘ってるようなもんだよな。
もはや手荷物検査の導入は待ったなしで、既に問題はいつ導入するのかに移ってる事が分からないのなら、鉄道の運営は他社に譲った方がいい。 >>615
欧州は知らんがアメリカは電車はやってないって言ってたよ。
航空機と電車とじゃ閉鎖性が違うと。 >>643
街中のような解放空間では持ち物検査は不可能だが
鉄道は可能
できるできないは単にコストの問題
ライバルの飛行機との価格競争や鉄道会社社員の高給維持が命より重いってこと 鉄道後進国ニッポン
海外では改札前に手荷物検査は常識
死にたくないもの >>645
意味あるわ馬鹿。
少なくとも公共交通を大きく担う鉄道での安全を確保し、公共交通利用者の死傷者をゼロに近づけるのは鉄道会社の一番大切な仕事だ。 >>613
新幹線で手荷物検査やれって事は、全ての電車、地下鉄、バスでも
やらなきゃ何の意味も無い。
道を歩いていても通り魔に遭うんだから
路上にいる全ての人間の手荷物検査をしなきゃならない。
日本中でそれをやれって事か？ 海外みたいにランダム手荷物すればいいって散々言われてるんだけどな、予算注ぐつもりなさそうだもんなJR >>669
意味なくない。
まずは新幹線での安全を確保し、新幹線で移動中に命を落とすなんて不幸な事件をなくすことは鉄道会社の基本的な仕事の一つ。
ちなみに飛行機でこんな事件が起きれば航空保安を揺るがす大事件で、言い訳なんか全く通用せず運行停止処分もありえるぞ。
鉄道は甘えすぎ。 70ヶ国くらい行ってるけど荷物検査に遭遇した交通機関は覚えてる限り
中国の地下鉄、バス、鉄道
バンコクの地下鉄、高速鉄道
ユーロスター
くらいだなあ
欧州の高速鉄道(TGVとかタリス)は今でもやってないでしょう
ただ、車内で警察官みたいなのはよく見かけた気はするが >>667
中国、ロシア、タイ、
欧州ではtgv, ユーロスターではくらいだよこの情弱。
インドで屋根のってる人を検査するのか？あ？ >>674
デリーメトロは荷物検査あるぞ。
ちなみに東京メトロの支援で作られてる。
海外ではちゃんとする日本企業の一例。 鉄道の警戒厳しけりゃ繁華街やショッピングセンターで通り魔するだけだろ
死ぬ人が変わるだけ >>672
西鉄バスで包丁で殺人事件起きたけど、バスはしなくて良いの？
何で新幹線だけ？
秋葉や池袋の路上で通り魔殺人事件起きたけど、路上は良くて
なんで新幹線だけ必要なの？
人を殺したいキチガイは、在来線でもどこでもやるだろ。
今回たまたま新幹線だっただけで。 便利・快適はいいことけど、安心・安全が先。
最近は後者をないがしろにして各社が競い合うから
色々おかしなことになる。
人が死なないうちは、おかしなことに薄々気づきつつも
目をつぶって組織の方針に従い続ける。
組織内外に警鐘を鳴らす倫理的な社員や関係者がいても
KY扱いして全スルーする、なんなら貶めたりもする。
人が死ぬような惨事が起きて初めて危機管理（笑）
という名の自己保身と謝罪パフォーマンスに走る。
で、見事にコケる。
日大もJRも東芝も神戸製鋼もどこもかしこも皆同じ。 大人しく餌食になれ
今まで散々、食い荒らして来たのだから 航空機と比較してるやつって脳に障害があるのか？
事件起こすなよ 階級社会なら高速鉄道とか富裕層が使う乗り物だけ持ち物検査するのはありだけどね 新幹線で事故おこさなくするの新幹線を廃止するのが一番 >>678
完全にできないと意味がないなんて馬鹿げた論は捨てた方がいい。
馬鹿を晒すだけだぞ。
「鍵かけたって泥棒を完全に防ぐのは不可能だし、通り魔に遭うリスクは減らせないから鍵かけるのは無駄だ」なんて言ったら、頭がおかしいと思われるぞ。
バスの話はバスのスレでやれば？
ここは新幹線内での安全をどう確保するのかの話。
つまり、泥棒に何度も入られてる家での今後の防犯をどうするかって話だ。 新幹線でも手荷物検査は理想だけど、
でもこれを主張してる奴って、普段新幹線を使わない奴かビジネスマンでは無い奴だろ。
たまの旅行なら、余分に１時間くらい消費しても安全が確保されればそりゃ良いけど
ビジネスマンでこんなのに時間割かれたらたまったもんじゃない。
それそのﾀﾁﾊﾞｶﾞ違うから結論出ないよ。 もし、新幹線で手荷物検査やったら
バスでやるだろ
だから公共の交通機関でやるなよ
精神障害者を世に放つな(´･ω･｀)
優生保護法は正しかったんだな(´･ω･｀) >>685
ほんこれ
新幹線の手荷物検査とか主婦か年金じじいの戯言だわ 全乗客の手荷物検査による時間損失＜＜＜＜＜＜＜＜＜新幹線の利便性 手荷物検査を主張するヤツは新宿駅や大阪梅田で電車乗ったことないのか？
1日何百万人が利用すると思ってんだ？ >>31
鶴見駅は始発待ちが多いと溢れそうで
ホームドアついて安心してたけど
ホーム自体狭いから混雑時は入場規制になった
混雑のみの入場規制だけだと振り替え輸送しないから困る >>685
普段新幹線を使うけど、普段使うからこそきちんと安全を確保してくれないと困る。
普段使うってことは基地外に遭遇するリスクが高いってことで、そっちの恐怖の方が遥かに強い。
実際この事件の日も事件の数本前の新幹線に乗ってたから、恐怖もひとしおだ。 こんな滅多に起きないことにビビるなら家から外にでない方が良いかと
やるなら新幹線だけでなく他の公共交通機関でも実施しないと意味ないだろ
西鉄バスジャックや地下鉄サリンも防がなきゃ
もっと言えば逃げ場のない全ての建造物や地下道でも必要だし人が多い路上でも必要だな 手荷物検査しないと乗れないって奴は地下鉄サリン事件あっても手荷物検査してない地下鉄には乗るなよ
通り魔あっても手荷物検査してない歩行者天国には行くなよ >>666
その通り
必要ないって言ってるやつも自分や家族が被害に会えば真っ先に国やJRを訴える ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
