【鉄道】ＪＲ、手荷物検査は「困難」 新幹線殺傷★9
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ＪＲ、手荷物検査は「困難」 新幹線殺傷、五輪へ課題
走行中の東海道新幹線車内で９日夜、男女３人が刃物で襲われ男性１人が死亡した事件。ＪＲ東海は１１日、「亡くなったお客様に心からご冥福をお祈り申し上げます。安全確保に取り組みます」とのコメントを発表した。菅義偉官房長官は１１日午前の記者会見で、内閣官房を中心に関係省庁の局長級による会議で対応を検討するよう指示したことを明かした。
また国土交通省は１０日、ＪＲ各社と大手民間鉄道会社に対し、セキュリティー確保の徹底を文書で要請。駅などに警備員を配置し、「警戒中」と記した腕章をつけさせるなど、「見せる警備」での犯罪抑止の一層の徹底を求めた。また、非常通報装置を適切に使い、車内の異常への素早い対応を要請した。
新幹線車内では２０１５年の「のぞみ放火事件」のほか、刃物を使った殺傷事件も起きている。
中国など海外では、高速鉄道の駅で空港のような手荷物検査が実施されており、新幹線でも導入を求める意見がある。だがＪＲ各社は「乗客の利便性を著しく損なう」と消極的。国交省の幹部も「乗降客数やダイヤの過密さ、駅の形状からも困難」と話す。
一方で０１年の米同時多発テロ以降、防犯カメラや非常用ブザーの設置を強化。ＪＲ東海は新幹線全車両の９割で客室やデッキに防犯カメラを設置済みという。ただ、客室内の異常覚知や犯罪抑止の効果はあるが、今回のような凶器の持ち込みや突発事態は防げない。
２０年には東京五輪・パラリンピックが控える。刃物や不審物の持ち込みをどう防ぐか、鉄道各社にとって大きな課題となっている。
https://www.asahi.com/amp/articles/ASL6B56N8L6BUTIL00L.html?__twitter_impression=true
★1が立った時間 2018/06/11(月) 14:35:26.29
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528737840/ 新幹線でも手荷物検査は理想だけど、
でもこれを主張してる奴って、普段新幹線を使わない奴かビジネスマンでは無い奴だろ。
たまの旅行なら、余分に１時間くらい消費しても安全が確保されればそりゃ良いけど
ビジネスマンでこんなのに時間割かれたらたまったもんじゃない。
それそのﾀﾁﾊﾞｶﾞ違うから結論出ないよ。 もし、新幹線で手荷物検査やったら
バスでやるだろ
だから公共の交通機関でやるなよ
精神障害者を世に放つな(´･ω･｀)
優生保護法は正しかったんだな(´･ω･｀) >>685
ほんこれ
新幹線の手荷物検査とか主婦か年金じじいの戯言だわ 全乗客の手荷物検査による時間損失＜＜＜＜＜＜＜＜＜新幹線の利便性 手荷物検査を主張するヤツは新宿駅や大阪梅田で電車乗ったことないのか？
1日何百万人が利用すると思ってんだ？ >>31
鶴見駅は始発待ちが多いと溢れそうで
ホームドアついて安心してたけど
ホーム自体狭いから混雑時は入場規制になった
混雑のみの入場規制だけだと振り替え輸送しないから困る >>685
普段新幹線を使うけど、普段使うからこそきちんと安全を確保してくれないと困る。
普段使うってことは基地外に遭遇するリスクが高いってことで、そっちの恐怖の方が遥かに強い。
実際この事件の日も事件の数本前の新幹線に乗ってたから、恐怖もひとしおだ。 こんな滅多に起きないことにビビるなら家から外にでない方が良いかと
やるなら新幹線だけでなく他の公共交通機関でも実施しないと意味ないだろ
西鉄バスジャックや地下鉄サリンも防がなきゃ
もっと言えば逃げ場のない全ての建造物や地下道でも必要だし人が多い路上でも必要だな 手荷物検査しないと乗れないって奴は地下鉄サリン事件あっても手荷物検査してない地下鉄には乗るなよ
通り魔あっても手荷物検査してない歩行者天国には行くなよ >>666
その通り
必要ないって言ってるやつも自分や家族が被害に会えば真っ先に国やJRを訴える >>696
通り魔と歩行者天国は関係ない。
どこでも起きてる。
家から出るなって事になる。 >>687
主婦とかじじいとか関係ないな。
ド田舎で電車と縁の無い生活してる奴らだろう。
東京に住んでいれば、主婦だろうが年寄りだろうが
新幹線の手荷物検査なんか無理って分かるわ。
主張するヤツは東京駅に行ってみろって事だ。 >>626
本音は無意味、馬鹿なの
それをオブラートに包み困難と言っている >>696
交通事故の恐れがあるから地下道以外歩くなというのが正解 >>701
ホームドアも無意味とか言ってたよな。
ホームから飛び込むような奴はホームドアつけても踏切からするからとか言って。
実際つけたら事故が9割以上減った。
その場で防ぐことは鉄道会社が考えてる以上に大事だとバレた。 身分証提示だけで不携帯若しくは行方不明だった小島は防げた
身分証提示を国民の義務化すれば手荷物検査をするまでもない
だがその前に新幹線で廃止した検札を復活 >>691
だから理想は安全確保が第１なんだけど、
じゃあ今日から新幹線乗るときは乗車の数時間前に駅に来て手荷物検査を受けるのか？ってことよ。
東京⇔新大阪が４〜５時間掛かるようになるけど、それでも安全第１ならそうすれば良い。 こういう事件は目立つから、いろんな声が出てくるが、言っちゃなんだが年に1回あるかないか
優先順位は低い そら飛び込み自殺みたいに毎日のように基地外が新幹線で人殺しをしてるならJRも考えるだろうな >>708
流石にその場合はダイヤの乱れが深刻になるから対策考えるだろう つか車の運転免許を車の運転時以外にも携帯と提出を義務化
学生は学生証携帯を義務化
どっちも持ってないのはパスポートか
住民登録カード携帯義務化
これで小島は新幹線に乗れなかった >>706
たぶんID:4Ze5EHzp0みたいな奴は手荷物検査することになっても予め早めに来たり列に並ぶこと想定してないよ >>710
マイナンバーカードの所持義務化だろ、やるなら 列車で手荷物検査してるのって英仏海峡トンネル通るユーロスターくらいだろう。あれは始めから運賃とか含めて航空機みたいな形式だったし、かなり特殊。
同じような国際特急で仏蘭、仏独間のタリスは車内でカラシニコフのテロがあったけど手荷物検査は実施してない。設備的にも人員的にも現状では難しいよな。 >>711
1年に500回以上乗るのに手荷物検査とかされたら、やってられない 1車両に1本、さすまたを配備するってのはどうかしら。 俺は先週、東京駅で中央線ホームから東海道新幹線ホームまで乗り換え4分を走り抜いて飛び乗ったぞ
手荷物検査とかありえん 俺は電車に手荷物検査はいらん派だわ。
煩わしいし、効果が疑問。
やるとしても新幹線だけとかポーズだろ。
新幹線も混む時期とか考えたら有長に検査とかないわ。
ただし通過するだけで勝手に終わる煩わしくないものなら良いわ。 手荷物検査出来ないというなら新幹線1本に最低でも警備員10人は乗せる必要があるな
もちろん警官乗せられれば一番理想的だが 手荷物検査とかやってもムダ。
やりたい奴だけで勝手にやってればいい。 >>718
警備員じゃない
配置するならボディーガード
お前は刃物を振り回す相手に時給900円で
警棒一本で立ち向かうのか >>715
さすまたって、それなりの長さがないと効果を発揮しないけど、狭くて障害物も多い車内で使えるかな？ >>1
旅客機みたいなセキュリティ検査をすること自体は出来るが、チケット買って直ぐに乗れる利便性が失われる 警備員は乗ってるんだよ
ただしJR東日本との契約だから新横浜までね
現状、JR東海との契約は無いから新横で折り返し グリーン車の区画だけ完全分離して手荷物検査と屈強なガードマン常駐で
安全はタダではない >>718
今警備業界は超絶人材不足で人なんかいない。
ので、乗客からランダムに警備員を選出すればいい。
指定席の座席に警備ベストと装備一式置いといて、そこの席に当たった乗客は車内警備をすること、とかにすればいい。 >>706
またすぐ数時間とか嘘をつく。
方法論によってはせいぜい数十分だろ。 >>715
隣の座席の奴がいきなり刃物で切り付けて来たら
防ぎようがないよ。
今回はその隣の人は逃げられたけど、首を切りつけたそうだから
一撃で殺されてたかもしれないし。 >>726
だったら個人でボディーガード雇えって話になるな。 現実的な対策なら、自由席を廃止して指定席のみにすること。
乗車率２００％などを許しているから、乗務員の移動集結も遅れる。 >>714
年に500回以上乗るのならこの事件の当日も乗ってたよな。
それで恐怖を感じなかったとかあり得ない。
乗れば乗るほどこういう事件に遭遇する確率は上がるわけで。 >>683
＞新幹線で事故おこさなくするの新幹線を廃止するのが一番 ＜
現行新幹線を今すぐ廃止は無理。
リニア中央新幹線計画を放棄することからはじめよう。 >>733
まあ、生きてく上でのリスクを負いたくないなら家から出なきゃいい話だもんな。 >>735
頻回に利用する人ほどテロに遭うリスクが上がるから、安全を望む。
ここにいる自称ヘビーユーザーはその逆を主張するので、度し難い馬鹿か嘘かのどちらかだな。 >>707
ハイジャックも年に1回ないから航空機の保安検査なんて不要という基地外か？ >>733
新幹線通勤の人なんかその位乗るだろ。
てか、新幹線だけ恐怖を感じるのか？
通り魔事件なんかは感じない？
向こうから歩いて来たヤツが、すれ違いざまに
いきなり刺して来るかもしれないのに。
暴走車が歩道に突っ込んで来るとかは？ >>708
毎日じゃなくてもあと1回この種の事件が起きたらもはや待った無しになるぞ。 手荷物検査したい奴はすればいい
手荷物検査しなきゃ乗れない新幹線を自分たちで作ればいい
全員に手荷物検査するより遥かに現実的
ま、その手荷物検査を受けるまでに襲われるかもしれんけど。 >>740
通り魔好きだね。
でも、それ、完全に別の話だから。
今は新幹線内の安全をいかに確保するかの話をしている。
「どこかで強盗に合うかもしれないんだから家の泥棒対策なんて不要」と言ってるのに等しい。 >>720
時給なら3000円は出さなきゃダメだな
練度の低さは装備と人数で補おう 検査が必要になると
全席指定制だったとしてかなり前から荷物検査をしないといけない
そして荷物検査をした奴を隔離しておく場所が必要なのだが
そんな場所あるのか？ >>733
交通事故の方が遥かに怖い
リスク感覚がずれてるぞ >>745
警備員に許される装備は
ヘルメットと防刃ベストと警棒だけ
それ以外は不許可 たまたま犯行現場が新幹線だっただけで
路上とかバスとかファミレスとか一般住宅で起きてたっておかしくない
新幹線自体が狙われたわけじゃないぞ 中には正当な理由でそういうの持ち込んでる人居るんだろうね。
料理人とか工事関係者とか。 >>77
テロ対策は国がやれや
企業任せにしてんじゃねーよ >>747
泥棒対策の話をしているのに、痴漢の方が怖いと言ってるようなもの。
鉄道関係者ってこの種の意図的な混同をよくするな。 >>750
たまたまの犯行現場を新幹線にしない努力が必要ということだな。 重罰を科せばええだけの話や。そして刑はすぐ執行する。凶悪犯に甘すぎなんや。 >>752
じゃテロ対策まではできないので、安全が担保できません。
したがって鉄道営業の許可取り消して下さいと言えばいいんじゃね？ 関東大震災がいずれ必ず起きて何万人も死ぬってわかってるのに
東京から離れようとしない人々の多きことよ 手荷物検査ガー安全ガーとか言ってんのはとりあえず鎖かたびらでも着て生活してろよ >>749
警棒の規格が規定されてないなら、近接用の普通のと、今回みたいに刃物持ってる奴用に長いのと二本持てばいい
あと形状の規格の規定が無いなら、長い方を先尖った長い木の棒にすればいい >>744
別じゃないだろ。
新幹線の車内でやったってだけで。
これが乗車前のホームや改札手前だったら？
お前の言い分は、車内なら鉄道会社に責任があるが
駅構内の通り魔なら鉄道会社関係無いって事になるが？ 手荷物検査で確保される安全がほしいなら飛行機に乗ればいいだけ。
乗り合いの交通機関では新幹線でも在来線でもバスでもリスクは同じ。
頭のおかしいやつに遭遇するリスクは街中でも変わりない。 対策なんていくらやっても無駄だわ
単純に通り魔的な無差別殺人は一人でも殺したら原則的に死刑にすればいいんだよ
誰かを傷つけた時点で投降の意思が無ければ逮捕じゃなくて即座に撃てば良い
飲酒運転は厳罰化して激減しただろ >>761
仮定の話をして話題を逸らすのが好きなようだが、今は新幹線内での安全をどう確保するのかの話。
泥棒被害にあった家でいかに次の泥棒を防ぐかって話をしてるのに、「歩行中にスリにあったらどうする？」と言うのと同じ愚かさ。 もし山手線だったら
セキュリティーを厳しくしろとか言うか？ >>763
キチガイを隔離出来るようにすればかなり減るとは思うけど。
でも他者に危害を加えない静かなキチガイも居るからなあ。
もっと医学が進んで、残虐性の有無を見分けられるようになれば良いけど。 飛行機にはシステム化された手荷物預かりがあるから機内持ち込みの危険物を制限できる。
列車でもユーロスターは同様なシステムで荷物を預けられる。
現状の新幹線には乗客の手荷物をすべて預かり受け渡しするような駅の設備はないからちょっとした刃物まで持ち込み制限をするのは実質無理。
それはヨーロッパの高速鉄道路線でも事情は同じ。 >>666
だったらあらゆる閉鎖空間、乗り物ならバスや船なんかもそうだし
公共施設、商業施設全て「可能」なんだからやるべきだな
日本人の２割が警備員、コストかかりまくりで税金もあらゆる商品も大幅増って時代がくるけど
安全のためなら当たり前やるべきことだわなぁ
それで１人の命が救われました。２人怪我せずに済みました。
馬鹿はそれで満足なんだろｗ？ AIでなんかやるふりだけしとけばいいんじゃないの
どうせそのうち風化するし 手荷物検査が始まったら、乗客にとっては歓迎すべきことなのに
何らかの理由をつけて困難だと言ってるのは、JRの関係者か
少し早く駅に来ることすらできないクズか、将来新幹線で何かやらかす
予定のある犯罪者予備軍のいずれか。 >>768
>>764
無限ループだな。
今は新幹線内での安全をどう確保するのかって話。 各車両の前後にサスマタ5本くらいづつ置いとくだけでも結構効果ありそうだけどな >>764
例えば、今まで通りの運行が出来なくなるけど良いの?
駅入口が大混雑するけど良いの? >>766
隔離っていうとイメージが悪いけど周囲が発達障害ばかりなら孤立感も無いし
居場所が出来ていいと思う
だけど基地害ってプライドだけは健常者よりはるかに高いからなあ
「優れた人材を集めた特殊機関」とか言いくるめるのがいいと思う >>771
何がなんでも新幹線だけに限定したいようだが
それなら「新幹線に乗らなきゃ良い」ってだけだろ。
お前病院行った方が良いよ。 >>773
やってみてから調整すれば？
ホームドアの時も乗降時間が長くなって乗客がホームから溢れるから不要！と言ってたけど、実際国交省に怒られて嫌々つけた後もそうはならなかった。
その手の脅しは無根拠だとバレてるよ。 JR東海さんへ
東海道新幹線を利用している国民から、これだけ
安全対策の要望が上がっています。
リニア計画を諦めて、現行新幹線の安全対策に
お金を使っていただけませんか？
旅客運送業は乗客の身の安全が第一です。 >>774
>770は新幹線に乗った事が無いんだろ。
手荷物検査歓迎する乗客がどれだけ居るかも想像付かないんだから。 もうだめだな
北海道新幹線なんて飛行機が圧倒的にいい
何のために推してるのかもわからない
お尻痛い、テロ、海底トンネル、トンネルだらけ、僻地の駅、真冬の停電…
数々のハードルをクリアしてまでやる意味があるのか？
メリット皆無 これを山手線とかでやることを考えたら
駅到着から乗り込むまでに１時間そこらじゃきかないわな。
どんどん来る乗客がほとんど待ち時間もなく
来るさきからどんどん電車に乗っていくからこそなんとか回ってる、
それでもラッシュ時は電車内も駅構内も大混雑だというのに。
駅入り口からホームまで延々ディズニー並の動かない行列ができることは必至だわ。
で、そのせいで将棋倒しで怪我人出たりしてまたキチガイが文句垂れるんだろｗ >>776
許認可受けてするインフラの独占事業に「嫌なら使うな」という権利はない。
それなら許可を返上して自由な参入を許すべき。 >>770
俺は新幹線通勤してるんだけど、工具を沢山持ったエンジニアも割と乗ってるんだよ
そういう人が困るだろ
工具なんて凶器に転用出来る物が殆どだし線引きどうすんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
