【鉄道】ＪＲ、手荷物検査は「困難」 新幹線殺傷★9
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ＪＲ、手荷物検査は「困難」 新幹線殺傷、五輪へ課題
走行中の東海道新幹線車内で９日夜、男女３人が刃物で襲われ男性１人が死亡した事件。ＪＲ東海は１１日、「亡くなったお客様に心からご冥福をお祈り申し上げます。安全確保に取り組みます」とのコメントを発表した。菅義偉官房長官は１１日午前の記者会見で、内閣官房を中心に関係省庁の局長級による会議で対応を検討するよう指示したことを明かした。
また国土交通省は１０日、ＪＲ各社と大手民間鉄道会社に対し、セキュリティー確保の徹底を文書で要請。駅などに警備員を配置し、「警戒中」と記した腕章をつけさせるなど、「見せる警備」での犯罪抑止の一層の徹底を求めた。また、非常通報装置を適切に使い、車内の異常への素早い対応を要請した。
新幹線車内では２０１５年の「のぞみ放火事件」のほか、刃物を使った殺傷事件も起きている。
中国など海外では、高速鉄道の駅で空港のような手荷物検査が実施されており、新幹線でも導入を求める意見がある。だがＪＲ各社は「乗客の利便性を著しく損なう」と消極的。国交省の幹部も「乗降客数やダイヤの過密さ、駅の形状からも困難」と話す。
一方で０１年の米同時多発テロ以降、防犯カメラや非常用ブザーの設置を強化。ＪＲ東海は新幹線全車両の９割で客室やデッキに防犯カメラを設置済みという。ただ、客室内の異常覚知や犯罪抑止の効果はあるが、今回のような凶器の持ち込みや突発事態は防げない。
２０年には東京五輪・パラリンピックが控える。刃物や不審物の持ち込みをどう防ぐか、鉄道各社にとって大きな課題となっている。
https://www.asahi.com/amp/articles/ASL6B56N8L6BUTIL00L.html?__twitter_impression=true
★1が立った時間 2018/06/11(月) 14:35:26.29
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528737840/ >>909
顔認証は中国で導入されているとニュースになっていた方法だよね
中国の場合には一党独裁国家だから
反政府的人物や政府的に危険思想の持ち主と判断した
人物の顔認証をやり、どこにいても存在が把握できるように
するんだっけか
今回のような事件防止には、犯罪歴や精神病歴のある人の顔認証を
導入するしかないが、人権派だとか精神病関係の団体などが反対しそうだ
これをどうやって説得するか大きな障壁
もちろん犯罪歴も精神病歴もない人間がいきなりということもあるから
完全ではないけど 対策放置は、呼び寄せかねないと思うんだ。自分。
最低限、それを防ぐ程度はすぐにでも必要。
昨日かな、対策指示がされた。それはそのせいだと思うけど。
新幹線だけじゃないし、人の多いところとか、今回みたいに人数は多くないけど、やっぱり呼び寄せちゃうから。
何もなければそれに越したことはない。セキュリティーレベル上げて、ある種威圧するのは始めるでしょ。
（見せる警備、といっているけど）。 >>912
現実的には「防ぎきれない」のだろう
運賃を倍ぐらいにすればいいのかもしれんが
利用者激減でバスや飛行機に客取られてしまう >>916
だからおまえは極端すぎるって
100%の安全なんかないしリスクを減らすにしても莫大なコストと時間がかかる
起こる確率は低い割りに鉄道会社にも利用者にも負担がかかるから簡単には進められない
本気ですすめるなら航空法のように検査を義務付ける法律を鉄道にも適用しなければならない
君がそこまで本気なら次の選挙で法改正を訴えて出馬しなさい >>917
そもそも本当に現実的に不可能なのかも疑わしい。
荷物検査は何も新幹線の改札だけで行う必要はなく、各駅で乗る際に行って封印した後にQRの検査済証を貼って、新幹線の改札ではそれを読み取るという方式も考えられる。
つまり検査を行う施設を分散するわけね。
ネットを利用して検査画像はリアルタイムに検査センターで人が確認するようにすれば、いちいち人を配置する必要すらないかもしれない。
中国は高速鉄道の全駅で行ってるからそれも解決の一つではあるけど、日本では日本のやり方を考える事も可能なはず。 >>917
そこまでコスト負担したくないのが社会の総意なんだろう
理想論と正論だけじゃ世の中回らない >>921
違うね。
現実的には事件が起きた時、検査体制の不備となって鉄道会社の責任を問われるようになるのが嫌なだけだ。
これまでは被害者面してれば良かったのに、って事。 少し違うが、交通事故での死者、少なくなってる。
やっぱり、物理的にとか、対策すれば正直に出てくるよ。
やることやれば結果がでるとおもうよ。数が少なすぎてわかりにくいだろうけど。
もちろん、別の話。新幹線内ふくめ、交通機関での犯罪は、エアバッグでなんともならないけど。 >>923
乗車駅から新幹線駅まで荷物開けられないって結構辛いよ。 手荷物検査でなく、こうゆうキチガイを野放しにしてるのが問題。 >>925
それも含めてコストがかかり過ぎ
誰が悪い言うて敵を探し続けてもしゃあない >>1
>また国土交通省は１０日、ＪＲ各社と大手民間鉄道会社に対し、
>セキュリティー確保の徹底を文書で要請。駅などに警備員を配置し、「警戒中」と記した腕章をつけさせるなど、「見せる警備」での犯罪抑止の一層の徹底を求めた。また、非常通報装置を適切に使い、車内の異常への素早い対応を要請した。
国交省のお役所仕事だよね
文書で要請だけではダメでしょ､営利企業がカネかけて対策を練るわけはない
ある程度の強制力を発揮しないと
「警戒中」の腕章などをつけた警備員が駅を巡回したところで、やるヤツはやるでしょ
スーパー店内に「万引き警戒中」の腕章の警備員がいるだけでは、そんなのは万引き癖のあるヤツはものともしないでしょ
一見フツーのオッサンオバサンに見える私服警備員が店内に配置されていて
スーパーのカゴに生鮮食料品以外の商品を入れて巡回し
万引きを発見したらその人間を捕獲するから、ある程度の抑止力になっているわけで >>922
完全に防ぐ必要なんてない。
ガチのテロリストは防げないにしても、例えば金属探知機を導入するだけでも今回の事件は防げたわけで、ライトなテロリストに対しては充分な抑止力になる。
ドアの鍵を2箇所にするだけで泥棒は激減するし、ショルダーバッグを前にかけるだけでスリは激減する。
鍵かけたってガチの泥棒は防げないからと、泥棒被害を受けてもなお鍵をかけないというのは馬鹿でしかない。 >>927
じゃ新幹線駅で検査受ければいいだけだな。 安全に運行させる為に
例え鉄道会社の不備他で遅延が生じても
安全確保の名の下に賠償に訴えが
事実上出来なく、されない状態なのに
安全確保が担保出来無いのに運行する事自体
おかしいだろ。こんな御都合主義が許されちゃダメ
これを通る様にするなら法を変えろよ ＬＣＣなんてのも機内サービスだけでなく
機体整備も怪しいとこだけど安いほうがいいってのが人情
少子化と経済低迷で後退していく日本では
「安全」は金持ちだけが買える高級品になっていく >>931
えっ？
事件が起きるたびに泥縄的対策しろって事？
ちがうだろ さっきニュースで今回の事件の容疑者が
「人を殺すつもりで新幹線に乗った」と供述していると言っていた
やはり普通の列車や電車よりは、密室状態で駅に止まらない時間が長く
乗客も油断してリラックスして寝たりしている新幹線を選んだんじゃないの
平日の朝や夕方だと出張行き帰りの男性会社員が多く寝ている人も少ないけど
休日の夜ならば女性客や高齢者や子どもなど殺しやすい体力的弱者が多く、
時間的にも疲れて眠っているだろう、と考えたんでしょ >>913
たった1人死んだだけで騒ぐなよ
交通事故では毎年5千人死んでるんだがお前の対策案は？ 未然に防ぐのは無理、というかコスト的にJRがやる気無い
なら今回のように発生した場合にどうするのか？をやらないのは論外
警備員の数を増やして巡回頻度を増やすとか
すぐにやれることはいくらでもある >>925
地下鉄もバスも責任取ったの？アホパヨク乙。 ここは襲いやすいって判断した所が襲われるんだよ
テロの関係もあるし、事件が起きたんだから対策を考えた方がいい >>935
LCCは遅延や飛ばなかった場合の保証が何も無いから
学生など、とにかく安いほうが良いという人が選ぶからなのでは
仕事を持った社会人ならば、高くても保証がある方を選ぶんじゃないの >>937
だからなんだ
で、新幹線以外に人殺しに適した場所はないの？
あるなら羅列しろ
で、お前の対策を言え >>938
対策してその数なんだが…
もしかして対策してないと思ってたの？
君も頭悪いなぁw >>941
じゃあ地下鉄の手荷物検査から始めよう。
買い物袋と傘の持ち込み禁止からな。 >>944
それ、ブーメラン。
対策してますドヤァ→数万倍の死者と数十万倍の負傷者 しかもコイツはわざわざ通路側にすわって
窓際の席に来た人を襲っている
たとえ車内にさすまたが常備されていて他の客がそいつを制圧できたとしても
この状況では窓際の人は助かりにくい
今回は犠牲になった男性が容疑者を制圧しようとしたからその間に逃げて生命は助かったんだろう
子ども、女性、高齢者など、おかしなヤツの殺しの対象になりやすい人は、隣席に怪しいヤツが来たら
席を立って自衛したほうがいいんじゃないの
自分を守るためにも、今回のような犠牲になった方を出さないためにも 普通車で殺人が起きても、荷物検査を要求するのかよおまえら。馬鹿ばっかり。 >>945
今調べたらメトロと都営を合わせると1日当たり1千万人の利用だってさ
銀座駅はどうなるのだろう 手荷物監査やるなら利用者も不便になる事を覚悟して法整備してからじゃないと形骸化して無意味
野球場や劇場みたいなヌルヌル検査でよいのか？
不便になるのは嫌だが法律で決まれば従うしかない
税金と乗車料も上がるが覚悟しなきゃいけない
新幹線だけにこだわるのも理解できないな
地下鉄サリンを忘れたわけじゃないでしょ
やるなら統括的に対策打たなきゃダメ >>944
根本的な対策なんてされてない
全車両の自動運転
車自体の廃止
これしかない
対策してるけど毎年5千人死んでます
こんな言い訳が通るか馬鹿 もうだめだな
北海道新幹線なんて飛行機が圧倒的にいい
何のために推してるのかもわからない
お尻痛い、テロ、海底トンネル、トンネルだらけ、僻地の駅、真冬の停電…
数々のハードルをクリアしてまでやる意味があるのか？
メリット皆無だよ… >>945
大賛成
てゆうか全ての交通機関で手荷物検査しなければ整合性が取れない
なぜ新幹線だけなのか？
答えは、
今回新幹線でたまたまた事件が起きたから
おまえらの馬鹿さ加減がよく分かる >>951
江戸時代に帰るなんて出来ないから、今やれる事を考えるんだよ >>63
航空会社が飛行機は安全ですアピール始めそうやな 笑 >>950
東京五輪もあるし、劇場型犯罪者にとっては
人が大勢集まる場所は恰好の舞台になるね
五輪の最中に競技場で殺人したりを空想して
いい気持ちになるおかしなヤツらはいるだろうし
そいつらが空想だけで実行しないとは言えない
五輪の時にはやはり手荷物検査はあるのだろうか
観に行く予定はないが、街や公共交通機関も警戒レベルが上がるだろう 酒による殺人やトラブルを防ぐために酒販売を禁止すべき
新幹線殺人なんて何十年に1件あるかないかでしょ >>1
国交省は漫然と文書で要請なんかしていないで、まず公共交通機関に持ち込み禁止の危険物を
具体的に出すべきじゃないかな
法律が必要なのか通達とかで済むのか知らないけど
航空機の場合は手荷物に入れるのを禁止されている物が具体的に決まっており
それらを持っている人は預け入れ荷物のほうに入れる
あれほど厳しくなくてもよいから、準じる方法をとるべきなのでは
まあ航空機は国際的基準を出せるし国内の交通機関と同じに論じるには限度があるけど >>961
一応、旅客営業規則という形で持ち込み禁止手荷物は決まってるよ。 >>962
それは各会社の規則で、法律のような強制力のあるものではないのでは
その上、酷い悪臭を放つ汚物など明らかに他の客に迷惑のあるものならば排除できるけど
今回の鉈のようにまったく他の客にはわからない物がある
ただ規則が存在するだけで「禁止しております」では仕事をしていないと言われても仕方ない 武装した悪人に立ち向かうには全員が武装すればいい
NRAもそう言っている >>961
爆発物については、新幹線は携帯電波も使えるし、犯人は先に降りて荷物だけ置いて遠隔操作する事も可能だから、むしろ飛行機より厳しくしないといけないはず。 まあ会社側としては規則を決めて、その中に危険物持ち込み禁止を書いて、
「これこのとおり、明確に禁止しておりますので、危険物を持ちこんだのは持ちこんだお客様の責任であり
当社の責任ではごじゃりません
よって、危険物使用によって、他のお客様が大勢、生命を失っても、全責任は危険物を持ちこみ使用した
人にあり、当社には責任はごじゃりません」
ということなんだよね >>965
航空機は荷物だけあって客がいないと
その荷物を必ず下ろしてから離陸するね
たまに、荷物を下ろさず離陸した便があったとか、
荷物だけ置いて何かの理由で降りようとしたヘンな客が
捕獲されたとか、荷物のために離陸が何時間も延びたとか
ニュースになるけど 荷物検査なんかいらない
人が死んでんでんでーとか、人命は地球より重いとか本気で言ってるやつは病院いけ >>966
禁止物品についてポスター掲示をしてるからテロリストも守ってくれるはずなので検査は必要ない。
こうですか？ 《東京五輪2020に向けてのテロ対策》
◆都内や新幹線の改札口にAI顔認証（不審者センサー）式監視カメラを設置
↓
◆反応があれば駅員が手荷物検査を実施
↓
◆銃刀所持の場合、捕獲し駅員が要110番通報
↓
◆警察官が駆けつけ現行犯逮捕
※AI顔認証カメラを設置完了するまでは..
金属探知機による抜き打ち検査を実施（犯罪抑止の為）
＜関連ニュース＞
中国での顔認識機能（AI顔認証）付き監視カメラによる逮捕事例
http://tamakino.hatenablog.com/entry/2017/12/26/080000
https://jcvisa.info/facial-recognition-helps-with-catching-suspect-in-crowd-of-concertgoers >>944
抜本的な対策がされていない
個人での自動車所有を大幅に制限すべき 俺が現場にいれば2秒で制圧できたな
ガイジに負けるとかありえねえ >>969
それで病院行ってたら、新幹線の手荷物検査どころではない大混乱になる。
日本の病院には数千万人を受け入れる余裕はない。 1歩外に出れば命懸け
そんなの当たり前だろ
いちいち荷物検査なんて必要ない
ガタガタ言うやつは家で布団でも被ってろよ アメリカだったら手荷物検査しないからこうなったとかで
遺族から５００億円ぐらいの訴訟を普通にされそう 帰省ラッシュの乗車率200%のときに灯油撒いて焼身自殺したら巻き添えで10人は死ぬよな
手荷物禁止で >>978
イギリスだと企業罰でJRそのものに罰金が課せられることになる。 >>972
スピード違反で捕まった時に、あいつも違反してる！と喚くタイプなんですね。
わかります。 いいよ、しなくて
本数が減るだろ
どうせマスコミも騒いでいる連中なんた来月には忘れている
だいたいこれまでにも新幹線内で刺殺事件あったろ
手荷物検査とか抜かしている連中なんて、そんなの欠片も覚えてねえから FBIのように新幹線の電源を落としたら夜なので真っ暗になって助かったかも
非常用電源が作動するだろうが >>982
導入するということになったら減らさずに済む方法を考えると思うね。 >>986
そんなの課題を与えないと分からないだろ。アホか。 >>987
課題：運行数減らさずに荷物検査導入する方法は？
その話してたんじゃないのかよw >>988
各駅で事前にチェックして封印し、QR付きの検査済証を貼る。
新幹線の改札ではそのQRを読み込む。
こうすれば新幹線の改札で長蛇の列ということはほぼ無くなる。
香港とかでよくあるシティチェックインみたいな感じだな。 >>1
空港の手荷物検査X線透視装置みたいなのは導入が困難だろうけど
刃物など危険な金属だけならば、空港の保安検査場で金属探知ゲートでブザーが鳴った時の
ボディチェックで、係員が客の身体に当てるハンディタイプの金属探知器があるでしょ、
あれを手荷物に応用できるのなら、危険金属類の車内持ち込みは防止できるのでは
改札口に係員二名が待機し、客の全員の身分証を確認、そして手荷物に器械を当てる
もし荷物にはあの器械が対応できないのならばダメだけど >>990
反応した人だけ荷物検査する方式だけでもこの事件は防げたよな。 >>989
東京五輪にそなえてその方法を国が導入検討しないとダメかもね
費用は当然かかるし、運賃にはねかえってくることは国民も覚悟で
各駅から新幹線改札までなら手荷物を封印されても困る人はそういないでしょ
犯罪目的の危険物を手荷物でなくて自分の身体に帯びるヤツが出るから
その対策が必要になるけど（まあボディチェックくらいしかないが） 改札前にX線検査のベルトコンベアで検査するだけだろ
さっさとやれよ糞JR東海
お前らが怠慢こいてるからこういう事件が起こったんだよ >>277
例外なくやらなきゃ意味ないだろ
お前はウルトラ馬鹿だな 駅に着かないと開けられない荷物袋を用意して
車内で使うもの以外は全部それに入れてもらう。
斧でもナタでも車内に持ち込んでいいけど、
車内では開封できないから使えない。
こういう方法もあると思うんだがな。 >>997
ナタは車内で使うから袋には入れないけどね でも俺が犯人なら、
新幹線がダメなら在来線狙うし、在来線ダメならバスなり百貨店狙うんだけど、
どこまでやるかって話は非常に難しい
あとお祭りなんかも人が沢山いていいかもね このスレッドは１０００を超えました。
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