【新幹線殺傷】「他の男客も助けて」「他の男が逃げる世の中恨めしい」「欧米なら複数男性で制圧」乗客批判ツイート多数 炎上★2
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神奈川県内の東海道新幹線車内で起きた殺傷事件で、「他の男性客は被害者をなぜ助けに行かなかったのか」などとツイッター上で疑問の声が出て、議論になっている。
一方で、助けに行けば犠牲者が増えた可能性もある、などと反発の声が次々に上がり、ツイートが炎上、削除される騒ぎにもなっている。
この事件では、小島一朗容疑者(22)が座席の両隣の女性にナタやナイフで切り付け、後ろの座席にいて止めに入った梅田耕太郎さん(38)が首などを切られて失血死している。
周囲にいた乗客は、慌てて別の車両に逃げ込んだなどと報じられているが、ツイッター上では、他の男性客もいたはずなのになぜ助けなかったのか、といった趣旨のツイートを中心に疑問の声が相次いだ。
梅田さんの勇気を讃え、追悼の意を示すと同時に、「他の男性陣もすぐさま応援駆けつけして欲しかった」などというのだ。
「勇気ある人を守らないで、他の男性が逃げる世の中が恨めしい」「他の誰かが、一緒に立ち向かえば、あそこまでの惨事にならなかった」といった声が続々寄せられている。
アメリカなどだったら、複数の男性たちが立ち向かって犯行を食い止めていたはずだとの指摘もあった。
これに対し、ネット掲示板などで、こうしたツイートに疑問や批判が相次ぎ、炎上してツイートが削除に追い込まれるケースも出てきている。
専門家「どんな行動が最善かは分からない」
疑問や批判としては、「なた振り回してるのに立ち向かうのは、死ぬ気で行かないと無理」「男数人で押さえに行けば止まっただろうけど死体は無駄に増えてただろう」「そりゃ逃げるよ オレの家族は誰が守ってくれるんだ?」といった声が上がった。
また、新幹線の車両内は狭い通路になっていることから、「どんなに大勢いようが対峙する時は一対一」だとの指摘もあった。
他にも「男の命は軽いって言いたいのか」「なんで女性は助けに行かなかったの?」「すげぇ男性差別」といった反発も出ていた。
一方で、「こういう事言いたくなる気持ちは分かる」「目の前で襲われてる状況なら俺は助けたい」「この事件で自分だったらどうするか考えさせられた」との書き込みもあった。
新潟青陵大学の碓井真史教授(社会心理学)は、ヤフー・ニュース(個人)への6月11日の投稿で、梅田さんの勇気ある行動で被害者を最小限に留めたと讃えながらも、「あのとき、どんな行動が最善だったのかは分かりません」と指摘した。
そのうえで、「みんなで力を合わせ、だれも亡くなることなく犯行を止めることができていれば、一番良かったでしょう。けれども、ドラマのように上手くはいきません。冷静で安全な立場にいる人が、緊急事態に直面した人を安易に責める事はできません」と指摘している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000012-jct-soci
★1 2018/06/13(水) 23:10:12.65
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528899012/ ツイートを削除するようなチキンが犯人に立ち向かえるとは思えんがな 20年くらい前なら、実際に電車の中で絡まれてる女と絡んでる男の間に割って入ったこともあったけど、
今なら絶対そんなことしないわ。他人を助けて、なんか得するかって話。
挙げ句、この御時世、犯罪者に危害を加えた奴が犯罪者になりかねんし。 日本の憲法においては必要最小限の自衛行為しか認められていません。
つまり殺された男性は憲法違反者なのです。
他の男性と共に犯人を取り押さえる事は集団的自衛権の行使にも当たるので
更なる憲法違反となります。
この場合は襲われている女性自身が一人で必要最小限の正当防衛をして
自衛し続ける事が望ましいでしょう。
その場合でもなたを振り下ろす犯人の手を払いのけるなどの最小限度の行為のみが
憲法において認められているにすぎません。
また上記の集団的自衛権の行使の観点から他の人と協力して自衛する事も憲法違反です。
日本国民は日本国憲法を尊重し法に適った自衛行為のみで生活しなければいけないのです。
決して目の前で人が殺されていても助けようなどと思ってはいけません。
他人を助ける事自体が憲法違反なのです。
↑
こういう事になるんだよな。 >アメリカなどだったら、複数の男性たちが立ち向かって犯行を食い止めていたはずだとの指摘もあった。
銃乱射事件とか頻繁にあるけど、男たちはみんな我先にと一目散に逃げとるで?
Youtubeとかでも動画上がっとるやん
アメリカになに夢見とんのこいつ
あほちゃうか そもそも男がこんな事件起こさなければ誰も怪我せず死なずに済んだんだよ 亡くなられた方のご冥福をお祈りします
本当に勇気ある行動だと思いますただ自分ではできません
日本の裁判見てると被害者の人権より加害者の人権最優先なので今の法曹が変わらないと無理です
公明党の国土交通大臣は何をしてるの? >>58
闘う必要ないんだよな
体当たりするのに男も女もないもんな 女だったら、全裸になって踊りまくったら、犯人は一瞬でも躊躇すると思うよ
やってみろ(笑) 刃物を持って暴れる奴を羽交い締めにするような警戒心の薄い人と共闘は無理 よくもまあこんな無責任なこといえるわ
こういう奴らが自衛隊反対とかいうんだろバカバカしい 他の♀を守ろうとしない♂は
ヨメなんか絶対守らない 犯人に次はオマエと刺されて、即死人二号になる自信は有るぞ いやいやいや、ナタを振り回してる
キチガイに丸腰で突撃はどう考えても無理だぞww
どこをどうやったら、助けられるんだよ。
教えてくれよ、レス乞食君www 見ず知らずの他人に命はかけんやろ
自分にとって価値のあるものしか男は守らない >>25
それはないだろう
すでに女性が襲われていて、駅員が来るまで数十分あった
男が助けなかったら女性はほぼ確実に死んでた アメリカならwww
銃乱射しんじゃねーの
犯人
大量死だよ ごめんなさい。おっしゃる通り。情けない。俺も逃げる。 アメリカでもこういう無防備の時は身を守れと軍で教えられる
ソースはイーストウッドの映画で
それに、こういうときだけ男だけが立ち向かえというのは
フェミニズムの観点からどうなのか 刃物に羽交い締めはダメ。後ろをとってたなら後頭部を一撃して行動不能にさせないと、こっちが死ぬだけだという、現実だろう >>106
男はみんな、元大統領護衛SPや退役特殊部隊軍人とでも思っているのかw ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww アメリカなら銃の乱射事件だろ
離れても犠牲に成り得る >>148
おまえには待ってる家族なんておらんだろう >>150
実際、車掌に通報するぐらいしかできないわな 機動隊だって、乗り込む前に作戦会議するんだぞ(´・ω・`) 寄生が得意なまんこさんはまともな女性に謝ったら?wwwww >>82
この件に関して言えば
東方神起えらいとばっちり受けてんなw 再現VTR見たけど
刺された東方ファンの友人女性2人は殺された男性が座ってた20列方向、つまり12号車の隣にすぐ逃げ込んだんだな
20列目から立ち上がった被害男性が加害男性と相対する形に
ちなみに、東京から乗り込んで
加害男性にたくさんある荷物を
積んでいいか気さくに声かけた
18Eの女性は全く襲われなかった 女がこの国を狂わせていることに
女はそろそろ気づいた方がいいよ そういう訓練してないと無理だと思うよ
一般人が遭遇する非日常な事態想定してるなんてのは
そういう仕事してる人か、なんかアレな人だと思う
おれは逃げる >>88
まぁ、そうだよな。しょーがない。
反論してる奴は本気でしてんのか? 別に行けとはいわんし自分も行く自信ないが言われるのはしゃーない 狭い車両で相手は刃物、さすがに怖いぞw
鉄パイプでも持っていればあるいは ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 読んだら簡単な事でも女を助けたくないと思うようになった >>139
勇気のある男性 ← 死にました。 ←襲われた女性が助かった
逃げた男性 ← 全員生存しています。
答え:両方とも正しい >>3
違うな、女のために死ぬんじゃない、やられてる男のために死ぬんや。
サクサク切ってるんだから頭どつくくらいしてほしかった。それこそ脳しんとう起こすくらいの強さで頭を殴る。 ちょっと女性に質問していい?
もし自分が襲われて誰かが助けにきてくれたはいいけど、その人は帰らぬ人になってしまいました
その後おまえ等はその人とどう向き合って生きてくの? ちゃんとme tooのハッシュタグつけてツイートしたんだろうな? おまえらおめでたいバカばっかりだからごく簡単に書くけど
ゆくゆくは朝鮮半島統一して国家統一初代大統領なんて国民投票で選出する10年かまたは20年はかからん
統一前にはとりあえず経済格差を埋めなきゃならん、どっからカネ引っ張るかといえば全額日本や
そんなもんアメリカも中国もロシアも1円も出さん
日本は韓国に名目どうあれ戦後賠償をしている、それを同様に北チョーセンにしろとの決議が出る
これはフランスもロシアも中国もアメリカも賛成する、台湾くらいは決議を欠席してくれるかわからん
統一チョーセン及び中国それにロシアもとにかくカネ目当てと共通の敵扱いで反日政策や
これから20年で100兆円は搾り取られるぞ、サラリーマンはなにかと税金2倍になる覚悟しとけ 欧米でも逃げまくりだよ
立ち向かうのハリウッドだけw いくキッカケを作ったら
ほかのヤツラはいかないといけない
その一番難しいキッカケを作ってる 刃物持ってる相手に丸腰で挑めって無茶言うなよ
助けに行って死んだらかわいそーとかツイートして明日には存在忘れるだろうに 助けてくれた人が切られまくってる隙に逃げ出した女どもがクソ >>1
東方神起が猿真似したからネットで知った反韓右翼の小島容疑者が新幹線で犯行に及んだんだよ
東方神起ファンの代わりに差されて無くなった正義マンに謝れよ 日本まんこの大好きなレディーファーストしてやるからスケープゴートになってこいよ 自分じゃなくて違う人を助ける場合は恐らくだが正当防衛は認められない、
これ認めたら喧嘩に加勢する事も認められてしまうから。
自分に危害が加わる、さらに逃げられない状況であって
正当防衛が認められる可能性が上がる。
こっちは女房、子供、仕事があるんだよ。
犬死にはごめんだわ。
下手すると過剰防衛だからな。
文句があるならJRや警察にいえよ。 窓 女男女 通路 小島女
この状態から逃げた窓側の男女はすげーよな ,.-─ ─-、─-、
, イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii / Λ
,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
ノ/,/ミ三ニヲ´ ゙、ノi!
{V /ミ三二,イ , -─ Yソ
レ'/三二彡イ .:ィこラ ;:こラ j{
V;;;::. ;ヲヾ!V ー '′ i ー ' ソ
Vニミ( 入 、 r j ,′
ヾミ、`ゝ ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
ヽ ヽ -''ニニ‐ /
| `、 ⌒ ,/
| > ---- r‐'´
ヽ_ |
ヽ _ _ 」
ダレガータ・スケルカー 憲法九条平和国家なんてやってるからオカマみたいな男だらけになる。そして日本女性はそんな男が大好き。 >>129
そうだよな
全裸になって犯人の注意を引くとか
その隙に男が確保すれば良い
女ならではのやり方があるはず >>147
一度羽交い絞めの状況に追い込んだんだよ
そのあと形勢逆転されまで時間の猶予が最低10秒ぐらいはある
その間に誰も加勢しなかったのは日本人は頭がおかしいと思われても仕方がない
見殺しにしたといっても過言じゃない アメリカで銃声したらみんな伏せたり逃げたりしてるけど、
もしかして映画の世界と現実の区別ができないのかな? >>146
人を助けた勇敢な人が死んでるんだから
もちろん既に遺族に募金くらいはしてる上で言ってるんだよね? 無理だろ
土曜日と言え、夜の下りの新幹線にのってる男って
リーマンばっかりなんだから 立ち向かってる人いたらなんとなくその場で見てるだろうなとは思う
誰もいなかったら立ち向かうかもしれん >ツイッター上では、他の男性客もいたはずなのになぜ助けなかったのか、といった趣旨のツイートを中心に疑問の声が相次いだ。
引き篭もりが考えそうな事だなw >>70
5ちゃんねるのヘイトスピーチ見ると気が狂いそうになるよね 逃げるのは分かるが、現場をスマホで撮影ってのはくずだな >>147
そこらへんの網棚にある手提げバックを振り回して刃物はたき落とすよ >>118
俺なら梅田君に続けば2割は無傷制圧、5割は一部負傷。3割やられる。
かな。犯人、意外と腕力ありそうで侮れない。
一人で向かえば7割やられると思う。 >>189
>読んだら簡単な事でも女を助けたくないと思うようになった
一つの意見を女全員の総意だと思うなよ >>182
犯人も銃持ってる事が想像出来ない池沼w >>9
そういう時に立ち向かう男か、逃げる男かで、その男のクオリティーがわかるからね〜!
今回殺された男は立派だし、高学歴だし、こういう男は逃げないで女の子を助けるよね 流石ジャップゴミオス
毎日のように凶悪犯罪はするわ助けに入らないわ役立たずのゴミそのもの
ゴミ男の始末は男がやっとけや >>150
俺は、女が男に殴られているのを助けようとしたら、
なぜか殴られている女が逆ギレして「二人の問題なんだから、邪魔すんなよ、ボケ」
って言われたわw
あれから、女は絶対に助けるべきではないと認識した もう分かっているだろ?
日本人は自分に降りかかる災いには敏感に反応するが
他人の不幸なら千年我慢できる
ヒクソングレイシーが『日本人が礼儀正しいのは臆病だから』
と言ってたけどまぁ外れてない 軍隊や護身術経験者なら分かるけど
とりあえず人間には複数の急所があって
まずそこを狙う ただ、この被害者も犯人との席はかなり離れていたそうな。間に座ってる大勢の男性陣(笑)を
押しのけて“単独で”犯人を制圧しにかかったとみえる。どこぞの登山家(死亡)みたいではないか。
最近こういう、理念は素晴らしいが全然実力は伴っていないみたいなニュース多くないか?
総論として、やはり日本人は劣化しているのかね。
外資系勤務だったいうから、英会話スクールに毒されたり、イングリッシュ商材に感化されて、
映画の中のトムクルーズみたく自己演出してしまった可能性も心理学的には考えられなくもない。
そんなことはどうでもいいが、それより、犯人と被害者の間にいた男性陣(笑)がスゴスゴ退散する
姿を想像するだけで世界中のいい笑い者になるには充分すぎるよ? 狭い新幹線なんだから近くにいた女様がすぐに梅田さんを助ければよかっただけ
犯人と梅田さんの周りは女様しかいなかった
狭い通路を通って男が遠くから駆けつけても、その時には梅田さんは床に倒れてる >>143
なんで性別で分けるんだ?
20代の始末は20代がつけろ
30代に責任とらせるな! この事件が影響してるのか変な夢見た
河原で知人Aといるところ
クマに襲われた
俺は逃げようと言ったのだけど
Aは大丈夫と言った
俺は逃げてAはクマにやられた
俺は家に逃げ込んだ
知人Bがいた
クマが来るから逃げようと言った
Bは大丈夫と言った
俺は逃げてBはやられた
俺は家から逃げようとしたら
扉が開かずクマが来るところで目が覚めた
河原でAとクマを撃退していれば
3人助かったなと思った
武士道というのは死ぬことと見つけたりという言葉を思い出したな アメリカだったら助けたってのは映画の見すぎ
アメリカに在住すらしたことないやつがこういうことを言う() 刃物男1人に対して、素手の男3人集まれば、割と制圧は可能だからな。
1人が犯人を引き付ければ良いんだし。
問題はそういう状況で、実際に行動するヤツがいるかどうか。
アメリカだとすぐに状況を飲み込んで、アカの他人同士でも即席で結束して行動に移す人が多そうだけど、
日本人だと傍観してぼんやりしてる男の方が多そうだからなあ。
援軍が期待出来ないなら、逃げるが勝ちになっちゃう。 映画やゲームみたいに無双できるなら
いってやるよw でもさー
梅田さんはもし逃げてたら一生後悔しながら生きそうな気がする
だって口だけじゃなく実際に身を挺して助ける人なんだもん(´・ω・`) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています