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【大工さんが足りない!】建設現場の「大工不足」深刻化 2030年には21万人に減少 (NRI)★2
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0001通り雨 ★
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2018/06/14(木) 01:53:03.27ID:CAP_USER9
2018/6/13 17:00
https://www.j-cast.com/kaisha/2018/06/13331238.html
https://www.j-cast.com/kaisha/assets_c/2018/06/kaisha_20180613133128-thumb-645x380-139089.jpg
大工の人数、2030年に21万人に減少

建設現場の「大工」不足が深刻化している。野村総合研究所(NRI)が2018年6月13日に発表した住宅関連値を予測によると、2015年時点で35万人の大工の人数が、30年には21万人まで減少するという。

大工の高齢化に加えて、産業間の人材獲得競争の激化などが影響して、大工のなり手がいなくなっている。

■ 約60万戸の需要も供給できなくなる
 
NRIによると、日本では長年、「大工1人当たりの新設住宅着工戸数」は2005年に2.3戸、15年には2.6戸と、年間約2戸前後で推移してきた。

一方、新設住宅着工戸数は2017年度の年間95万戸から、20年度には77万戸、25年度は69万戸、30年度には60万戸と減少していく見込み。
それが今後は、需要(新設住宅着工戸数)の減少幅を供給(大工の人数)の減少幅が上回り、大工1人当たりの新設住宅着工戸数が2戸だった2010年時点を供給バランスがとれていたとすると、「2030年には建設現場の労働生産性を1.4倍にまで引き上げないと、約60万戸の需要でも供給できなくなる可能性がある」と指摘している。

大工のなり手不足は、極めて深刻な状況だ。
https://www.j-cast.com/kaisha/images/2018/06/kaisha_20180613135526.jpg

また、2018〜2030年までのリフォーム市場規模は、年間6〜7兆円台で横バイに推移すると予測。空き家数・空き家率については、既存住宅の除却や住宅用途以外への有効活用が進まなければ、2013年の820万戸・13.5%から、33年にそれぞれ1955万戸・27.3%へと、いずれも上昇すると指摘している。

★1 2018/06/13(水) 21:38:08.56
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528893488/
0277名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:18:36.64ID:5+AzkLwt0
>>271
稼ぐことは悪いことじゃないと思う。
むしろ、工務店はごまんとあるけで儲けているところなんて一部だよ。

成功するには他の誰かが持たない物を持っているんだろ。
0278名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:18:58.05ID:7UWJII7V0
今の大工、鑿の1本持っていないとかと言う方増えてるって
知り合いの大工が言っていた

現場に持ち込まれた資材は既にカットされているからで有る
枘も加工されていて、枘穴も開けられていて
トンカチとインパクトドライバーが有れば作業出来るってさ
差し金・墨・鑿・鋸・・・・鉋等々持っていない大工が居るんだって
0280名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:19:15.24ID:yNBAEGol0
>>248
思ったより日本の製造業は空洞化してるんだよ
アセンブリ単位で輸入を始めてた会社は
円安で打撃を受けてるけど、
それだけの下請け工場が
この日本から消え去ったということ。
シンクタンクが予想したって無駄だよ
5年先のことだって当てたことがないだろ
0281名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:19:34.98ID:jfeVd58U0
>>114
ほんと、日本をそうしてしまった経団連は糞だよな。
0282名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:19:43.25ID:5+AzkLwt0
>>276
まだ無理かな。
法整備が全く進んでいないし、プリンターの規格化も進んでいない。

あと10年はかかる、
0283名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:19:51.63ID:MEPIvThP0
>>大工の高齢化に加えて、産業間の人材獲得競争の激化などが影響して、大工のなり手がいなくなっている。

いいことじゃん賃金あげて募集すればいいだけのこと
大工の待遇が上がる
他の産業も賃金が上がる

人手不足は労働者にとって最高の減少やで
0284名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:20:19.73ID:SsfZOA3G0
>>260
朝7時に現場に着いてラジオ体操やらされる身じゃないんですよw
フレックスタイム制なんでこの時間まで起きてても楽勝
0285名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:20:39.96ID:yf7Fe7U40
>>275
利害くらいしか得るものが無いからじゃない?
世間からは土方などと見下されやり甲斐だなんだと誤魔化しても明らかに使い捨て上等な業界だし
0286名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:21:34.47ID:yNBAEGol0
>>254
プレカット失敗して修正とかになったら
直せる奴居なかったりしてね。

所詮NCだから設定ミスは有りうるし
0287名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:22:00.51ID:nCdS9TbT0
とある建設会社の求人
・正社員 建築学科卒 一級建築士取得 施工管理担当 初任給20万〜
・非正規雇用 自社研修所で2年間 研修費自社負担 数年後に独立支援

もう最初から独立が前提のシステムが大工
これじゃあ理工系の建築の大卒になって、大企業に勤めた方が良いと
誰でも思う
これで大工が足らないって失笑でしかない
0288名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:22:31.27ID:WPyaeLBu0
>>278
昔は現場で加工して組んでたから時間かかったり
余った切れ端が大量に出てそれで遊んだり、犬小屋とかテーブル作ってもらったもんだ
今は速攻で組み上がるからなあ
0289名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:23:13.10ID:5+AzkLwt0
>>286
つかプレカットのチェックバックやってるけど、ほんと会社で差がありすぎ。

図面読めないアホばかり。
0291名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:23:38.21ID:+3zndpxG0
大工仕事が一気に無くなった時期に若者だった中年世代が居ないんだろ
0292名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:23:43.37ID:awSyHnv80
>>4 評価したい
0293名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:24:18.76ID:eU6fRvOo0
>>284
まー、大工なんて金ねー、頭ねー、
底辺の仕事だからなー。
上に言われたことをしっかりやる仕事だし。給与は安くていいかもね。馬鹿なんだし。
0294名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:24:29.63ID:WSd5cLzH0
俺の知ってる大工数人は仕事なくて副業してるくらいなんだが…
0295名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:25:09.53ID:4DnkmR4R0
単価が安くなりすぎて若い見習いを雇えなくなったことが原因です。
0296名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:25:15.93ID:yNBAEGol0
>>289
なんか稼働範囲を越えた設定して
機械そのものを破損したりとか、
とんでもないチンパンも混じってるらしいからな。
3Dだったら修理代で豪邸建つだろ
0297名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:25:17.99ID:5+AzkLwt0
棟梁クラスは普通の人ばっかりだけどな。
DQN底辺とか全然いない。
0298名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:25:36.57ID:MEPIvThP0
要は移民入れてくれーしょうがないだろー大工の賃金上げるの嫌だしー

ってこと
0299名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:25:38.77ID:6DbEu3F20
>>277
今は儲かってる工務店なんて一部だと思う
でも一昔前はアホな親方でもセルシオで現場来て監督と職長と少し喋って朝からパチンコ
マジこんなのばっかだからね
監督との癒着でアホみたいに儲けてたよ
そんな事してればいずれは会社にバレて色々と締め付けがキツくなる
仕事はあげるけど単価は下げる
嫌ならやるな他にも手はある
結局はこうなって今に至るだよ
0300名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:26:07.44ID:WPyaeLBu0
もう昔ながらの技術持った大工は宮大工しかいないだろ
なり手がいないって若者が激減したんだし当たり前だ
0301名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:26:09.14ID:SsfZOA3G0
高校大学と学費に大金と時間に努力をつぎ込んで来た人と
勉強ドロップアウトした人間と同じ待遇はありえんでしょ?
職人とか誤魔化さないで低脳とハッキリ差別化するべき
0302名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:26:13.36ID:Z3k16Vix0
>>226

現在、ヨーロッパ経済の盟主の一角であるロスチャイルド財閥(Nathan Mayer Rothschild) は、一夜で、
その繁栄の礎となる財を築いた、と伝えられる。

それは、日頃から、情報網を整備し、市場の性質を分析し尽した賜物だったのではないか?
その成果が、金銭に還元されたのは、たった一夜だったとしても。
ナポレオンの戦争の結果を、最も知ることができる情報網を築いたNathan Mayer Rothschildは、
まわりの市場参加者が自分に追随することを知っていた。
で、ナポレオンの戦争結果を知ると、まず、本来の方向とは逆方向に売買を仕掛けた。
で、烏合の衆が、一気に追随して、市場が最も歪んだ状態になった後、
一気に、本来の売買を仕掛けて、烏合の衆から、富を奪いつつ、市場を正常な状態
(ナポレオンの戦争結果を正当に反映した価格)に戻した。

みずほ証券の誤発注で、一夜で数十億円とも言われる財を築いたデイトレーダーも、
日頃から相場を眺め、リスクを負う覚悟なしで、財を築けただろうか?
みずほ証券の担当者が「1株で61万円の売り」とするところを「1円で61万株の売り」と
間違って入力し注文したために、見る見るうちにジェイコム株が61万円から1円に暴落する中、
敢えて買い挑む勇気や、日頃から、相場情報を確認する習慣なしでは、そのような儲けはでなかっただろう。

この前も、ビットコイン相場の誤発注で、一夜で(帳簿上は)2000兆円あまりの利益を上げた
デイトレーダーでも、日頃からビットコインなどに挑戦しなかったら、そのような利益を上げれただろうか?

確かに、「幸運の女神には前髪しかない」でも、
「幸運の女神」に飛びつけるのは日頃から勉強し研鑽し準備をしてきた者だけだ。

「一日で生涯賃金を支払う仕事」の例えは、必ずしも過大ではないと思うが?
特に職種によっては。
0303名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:27:02.98ID:yNBAEGol0
>>299
公共事業サマサマでしょやっぱ
0304名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:27:27.16ID:5+AzkLwt0
>>296
修理代?
チェックバックと言ってるのに。。

なーんも分かってないんだな
0305名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:28:14.76ID:Kb9gBXMk0
大工以上に左官は壊滅してるけどな
0306名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:28:53.19ID:yNBAEGol0
>>304
いや、俺はその業界じゃないんだけど
NCぶっ飛ばして何千万とか、そういうのは聞こえてくるだけ
0310名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:29:31.41ID:GPgN7oas0
サブリースばかりつくってるからだよ
0311名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:29:32.39ID:yf7Fe7U40
人手不足と言っても足りないのは低賃金の使い捨て要員でしょ
ごく一部の稼げる層はむしろ飽和状態で安売りしないと仕事が取れないはず
その結果が見習いの待遇悪化とそれに伴う人手不足だよ
0312名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:29:34.18ID:c2ssyBZR0
お前の代わりはいくらでもいるって言って人材使い捨てにしてきた結果なんだから仕方がないね。
そんな社会に誰も住みたくないし、子供をそんな社会に放り込みたくないから元から子供作らない。更に人口減少人手不足。
まー今までのツケ払うんだから仕方ないね。
0313暇つぶし ◆9FDTXSbp42
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2018/06/14(木) 03:29:37.81ID:dxiLHMej0
>>13
釣り?
0314名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:30:20.44ID:5+AzkLwt0
>>305
いい職人を確保するのに苦労する。
いつも指名してる左官職人がいるけど全然違う
0315名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:30:55.66ID:J57v81MY0
十五年くらい前に男の子がなりたい職業の一位になってたな大工さん
いい親方のところで修業できたらいいしごとだと思う
でも今は社会が学歴重視の志向になっているから、なり手がなかなか増えないのだろう
0316名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:30:57.24ID:SsfZOA3G0
匿名掲示板だから言うけど
作業服を着て仕事してる時点で囚人作業と変わらん
大きな声では言わないだけで世間はそう見てる
0317名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:31:30.11ID:6DbEu3F20
>>303
そうだね
公共事業の仕事やってる親方達の金の使いっぷりは凄まじかったよ
新車で買った3年落ちのクラウンを車検が切れたからってポンッと俺にくれたからね
今その親方はエブリー乗ってるよ
0318名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:31:37.70ID:yNBAEGol0
もっと貧困層が増えたら
ほんとにコンテナ埠頭みたいに
スーパーハウスが山積みになっただけの
集合住宅とか出来そうだな。
クレーンで吊って家ごと運べるし
0319名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:31:45.09ID:jNlkRlAY0
育ててこなかったんだから当たり前
世代交代失敗は企業の自業自得
0320名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:31:49.35ID:BmjYCKV60
山口メンバーの次の食い扶持が見つかったな…1人埋まったぞ^^
0322名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:32:57.69ID:4iFEyaao0
>>1 人口減少を監視しなかった政治家たち
0323名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:33:00.54ID:+2Jypdec0
>>259
だいぶ減ったけど、この前太陽光パネルの設置の現場に行ったけど、チンピラが若い奴に石投げてイビってたわ。 頭悪すぎてそら若い奴やりたがらんわって思ったわ。
0324名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:33:03.65ID:lSHWhQxP0
菅直人「コンクリートから人へ」
辻元 「セメンといて」

みんな医者になれば良いと思うのwww
 
 
0325名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:33:05.30ID:yNBAEGol0
>>317
最近でも市民病院の解体だけで億単位の利益が出たとか
羽振りのいい話聞くから、公共事業とかは
旨いんだと思ってたよ
0326名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:34:43.41ID:5+AzkLwt0
>>321
おれは設計屋だから、関係ないよ
設計料は別にもらってる。

底辺工務店の建売とは違うんだよ。
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 03:35:15.82ID:aH870fo00
ポイポイカプセルが何とかしてくれる未来はいつか来るはず
0328名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:35:33.83ID:nCdS9TbT0
>>316
昔から大きな声で普通に言われるよ
作業服を蔑視して、
次に理系を蔑視して
蔑視していた人達が就職氷河期が直撃して非正規雇用とニートに
転落したのには笑えなかったけど
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 03:35:52.87ID:SsfZOA3G0
本来、大工なんて底辺仕事は外国人に安くやらせるもんだろ
変な価値観つけるから低学歴がカン違いすると思うの
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 03:36:08.98ID:Kb9gBXMk0
>>314
リフォームのチラシみてみ
壁クロス張り替えだけで左官の壁塗り替え項目ないから
0331名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:36:28.32ID:vbKovKW20
たたき大工の人手が足りない

金剛組なんて人足りてるでしょ
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 03:36:58.99ID:XDhHnHmi0
江戸時代は大工の嫁になるには
7回生まれ変わる必要があった
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 03:37:17.91ID:FlXU+Xt+0
落ちて死ぬ
日給のくせに雨が降ったら休み
そもそも給料が安い
という話を聞いたことがある
0336名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:37:30.75ID:6DbEu3F20
>>326
建築家はトップライトつけすぎ!
ガラスでかすぎ!
建物デコボコしすぎ!
もっとシンプルにしておくれ
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 03:37:49.69ID:6McYj69O0
住吉は聡美を嫌ってる聡美のとこは天皇家の血統で住吉が行くと李、韓と病院と萬田だされる
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 03:38:01.94ID:yNBAEGol0
>>328
80年代から、ブルーカラーとかマイルドな表現になってたけど
所詮ドカタはドカタよな。
でもドカタって言われてたころは
みんないい車乗ってロレックスしてたよなあ
0341名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:39:32.16ID:I0J04yb50
>>150
頭悪いなら無理に書き込まなくていいよ、邪魔なだけだから
0343名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:39:54.17ID:rs3Uq5dm0
要は下を搾り取ることで潤ってた業界がダメになってきてんだろ
上流の取り分を少し減らして大工さんの取り分を増やしてやればなり手もでてくるだろ
それがイヤなら移民をいっぱい入れて質が落ちても人が回ってくるのを待つしかないね
0344名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:41:40.05ID:SsfZOA3G0
>>336
建築家も大したことなんてしてないよ
CADを使える程度のスキルで誰でもそれなりの仕事ができる時代なわけだし
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 03:42:06.98ID:35MZhDH20
ろくに働かない高給取りの天下り糞が減らず必要な人材が少なくなって、もうこの国ダメでしょ。
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 03:44:14.59ID:gBPS/V5E0
大工さんがみんな死んじまって困ってる。後継がいないんだよ
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 03:44:16.23ID:Lhjxfphn0
足りなきゃ学校作って養成するなり、企業内
で養成するなりいくらでも方法あるやろ。
人材育成のコストと労力ケチって成果だけ
得ようなんてムシがよすぎる
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 03:44:55.48ID:J57v81MY0
10時12時15時にしっかり休みをとって、長時間の残業もない
大手の現場はコンプライアンスが守られてるし、案外労働環境は悪くない
問題は一緒に働く人間かなあ
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 03:45:24.27ID:tFAvYAsL0
家の値段上がるんじゃね
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 03:45:58.57ID:nCdS9TbT0
業界の人は説明不要だと思うけど、
電気工事・給排水衛生工事の人達は、
大工仕事にいずれ参入するよ
もう大工が手配できる時代は終わった
移民でも勝手に入れるなら入れろ
電気工事士も合格できない移民ばかりだし
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 03:46:55.05ID:yNBAEGol0
そのうち組み立てもロボットがやるかもね
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 03:47:59.27ID:LcoYK0hD0
放射能汚染建材とか塗料とか使ってるからこうなる。
次々死んでるんだよ
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 03:49:22.01ID:6FUpnTLR0
まともに学生生活終えた人間なら選択肢にすらならない職業だからな
しょうがない
そこそこ稼げるし底辺社畜として生きていくよりましな生活が待ってるとはいえ
学校で落語者だった知恵遅れレベルの土人みたいな知能の奴が選ぶ職業だから
そいつらの職場に行きたくない、行くという選択肢すらないってな形になっちゃうんだわ
そして今後大学も少子化で余裕でいけるってのがどんどん広がっていくし
そもそもがネットの繁栄でその手のチンカスみたいな思考までいかないんだよな
真っ当に生きようってなっちゃうんだよ
ネット見てたら真っ当に生きてチンカスみたいに生きてる連中をDQNと括って見下してるから
影響を受けてそいつらと同じ枠には行きたくないってガキの頃から思うから真っ当に生きちゃうんだわ
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 03:49:33.93ID:mXEXJBFZ0
職人が生きづらい世の中だからなあ
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 03:49:38.51ID:yNBAEGol0
>>342
昔は結構居たけど、
民主党が土建を馬鹿にして干したから
みんなやめちゃったね。

金だけは持ってたから引退後は
ゴルフと酒の毎日で脳梗塞で死んじゃったりね。
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 03:50:00.10ID:r6XgeKjE0
よし、俺未経験だけどなってやる。46歳。
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 03:50:54.80ID:yNBAEGol0
>>347
引退したら途端に死ぬ人が多くて怖い
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 03:52:08.67ID:6DbEu3F20
俺がやり始めた頃は小さくても夢持てたけどなぁ
今は無理して若いの雇っても夢持たせてあげられないから可哀想
申し訳なくて雇えないよ
一昨年ちょっと無理して若い子雇ったけど月曜から働きだして土曜まで頑張ってくれたから飲み連れてったら月曜来なくて昼頃メールで理由もなく辞めますだよ
それでいて給料は今日くださいだからね
飲みの席では頑張りますとか作業が楽しいですとか言ってたのに
俺は一人でマジ泣いたよ
0363名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:52:38.44ID:vzfOnIR50
工場で作って大量生産すれば安上がりで大工なんかいらないのに。
0364名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:53:00.65ID:5gIiVwUZ0
とりあえず自分らがぬくぬく暮せてる家建ててくれた業者に感謝しとけ
0365名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:53:41.57ID:vbKovKW20
>>361
農家も漁師も同じ
みんな高齢化
0366名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:54:27.76ID:SsfZOA3G0
>>350
カスタム仕様のハイエースバンに乗って
眉毛を細く剃ってオールバックの髪型
寅壱の太ももダブダブの作業服も必須だし
休憩時間はジョージアかBOSSのショート缶を飲まないとナメられるんだよ
その休憩時間に電動工具は日立かリョービかでケンカなるし
まあ、そういう世界
0367名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:54:38.29ID:VLPJpB+10
大工も左官もタイル屋も消えていく職業
0369名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:55:23.87ID:eU6fRvOo0
>>362
現代の大工なんて刑務所の作業と変わらんからな。まー、ローン組めば一軒家位は買えるんじゃないかな?
0370名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:56:32.50ID:wLVIwEDI0
建設業は国が毎年決める設計労務単価が
小泉改革で2割カットされて、民主党政権で
そこから更に2割カットされたからな

東日本大震災とアベノミクスでようやく小泉改革前に戻したけど
その他の業種はその当時と比べて1割〜2割上がってるし

誰もやらないよ
0371名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:56:41.96ID:VLPJpB+10
>>361
塗料やアスベスト吸いまくってる世代だからな

65〜70で引退
胆管がんとか肺がんで死ぬ
0372名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:58:40.90ID:wBpf0Kf10
>>350
金と休みだっつってんだろ。
0374名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 03:59:43.95ID:6DbEu3F20
>>366
ちょっとワロタw
一昔前は本当にそんな感じだったかな
今は超超ロングどころかニッカも禁止ってことが多いよ
なんでもガラが悪く見えるんだと
あと工具はマキタか日立での言い争い
最近はマックスの勢力が拡大中
0375名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 04:00:14.47ID:MEPIvThP0
まぁ待遇良くならざるを得ないからいいことじゃん

なりて不足でブルーカラー万歳
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