X



【コスパ】「命に値段つけるのか」指摘、厚労省が薬の調査取りやめ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ガーディス ★
垢版 |
2018/06/14(木) 05:54:21.46ID:CAP_USER9
 厚生労働省は、薬の値段が効果に見合っているかどうかの基準づくりのために計画していた市民意識調査の取りやめを決めた。厚労相の諮問機関である中央社会保険医療協議会(中医協)の部会に13日提案し、了承された。

 調査は、1年間延命できる薬に公的医療保険からいくらまで支払っていいかを尋ねるものだったが、「命に値段をつける」ような質問内容や調査結果の信頼性などに疑問が出ていた。

 高額な薬が次々に登場している中、厚労省は薬の値段に費用対効果の評価を取り入れる仕組みを一部で試行的に導入。本格的な実施に向けて具体的な制度の内容を今年度中に取りまとめることにしている。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00050078-yom-soci
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 08:33:41.90ID:8N6UeaQQ0
これは厚労省と業者が癒着してんじゃね?見返りがあるよ、多分。
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 08:37:29.84ID:/ReDEylt0
実際には公的保険でまかなえる範囲が決められているので
あとは自費になっているのではないか
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 08:37:39.93ID:P5wHmobt0
延命医療は全てモルヒネ一本でいいだろ
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 08:38:40.55ID:VPO9Y/Nl0
終末期医療ほんと無駄
薬バンバン使って輸血何十単位もして結局1週間後にしぬとか禁止しろ
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 08:39:12.34ID:bgnkwK3z0
おいおいおいおいおい、その辺はドライになって調査しろよ
お役所仕事万歳だよ、気持ちになんて配慮するな。
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 08:40:57.99ID:FJlsOtrZ0
医療ツアーにくる外人を取り締まれ
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 08:44:44.50ID:GeyKCsN20
製薬会社の人を保険適用外にしていくら払うか見られればいいんだけど
そういうわけにもいかないし
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 08:46:39.79ID:jAS/+oxm0
なまぽだし全部ただや
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 08:49:44.09ID:XD9LmdrJ0
製薬会社が必死にやめさせたんだろ
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 08:50:53.97ID:/RTTPP4F0
>>127
なってないよ
90歳のがん患者を1年延命させるのに3000万使うことも
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 08:52:33.82ID:CxerqrC40
自己負担なら好きなクスリ使えばいいけど、他人の金を使い込む保険適用なら妥当な金額か調査は必要でしょ
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 08:54:31.72ID:JiedNgg50
>>1
言い方を変えよう。
隣の家の80歳の年寄りの寿命を1年伸ばすために、あなたはどれだけタダ働きできますか?1日?1週間?1ヶ月?
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 08:57:12.16ID:EbRK3Ymd0
働いて税金を収めてる連中がジェネリックとか安い薬を使って
生ポの寄生虫共が高い薬を使い放題だからな
生ポ寄生虫共が騒いでるんだろ
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 09:01:17.28ID:ypQzISaL0
>>124
医療費ランキングとかいうの発表されてたけど、上位占めてるのそれだったな
昔、遺伝するの分かってんだから子供産むなって発言が論争になったらしいけど
それだけ金かかるんじゃ言いたくなる気持ちも分かる
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 09:01:43.67ID:9qVK3xtZ0
命に値段はつけないって信念持ってるなら、自己負担でやればいいので、問題ないだろう。
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 09:34:32.94ID:MMVAEuSv0
>>3
反対しているのは、医師会と薬剤師会だな。
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 09:35:15.24ID:MMVAEuSv0
>>147
効かないばかりか毒だよ。
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 09:36:49.47ID:MMVAEuSv0
>>138
一年どころか一か月で1000万オーバーする。
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 09:42:54.72ID:kRbN0I5p0
じゃあ薬も医療も0円で提供して
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 09:43:50.36ID:WHysEiXi0
作用副作用 実は規制物質だったりして
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 09:44:53.62ID:pE5lAAaJ0
もう死ぬだけの年寄りに薬ばらまくのやめなさいよ。
寿命なんだから死んでもらわないと。
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 09:45:14.04ID:S7W/tpnV0
値段はあるよ
我が天敵増永も30年前に電車に潰されて死んだが、誰も知らんということは大した損失ではなかったということ
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 09:58:59.79ID:ediSW7YJ0
命に値段がつくのるかどうかは知らんけど、
人間やその余命の価値を見積もるのは必要だろ。

めっちゃ高い薬で延命している年寄りらの1年と
小学生の予防接種の全員無料化を比較したり…

データを集めないと費用対効果がわからず効果的な施策が出せない。
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 09:59:56.99ID:IopbK2gY0
cosu
人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー

この歌のサビはイケる

ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は

『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索

★カバー、コピー大歓迎。  女性が歌ってもイイネ
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 10:00:12.75ID:CWATewf+0
もうそろそろ、我々も成長しよう。

人間は感情の動物だということは否定できない。
それは分かる。

だが、人間も生物であり、自然の構成要素だ。
命に値段はある。「命に値段をつけられない」なんて言うのは感情論だ。
人に怪我をさせ死亡させたら、損害賠償の算定はある。

「カルネアデスの板」の状態になった時に、命の値段の思い方を助けるべきだ。
未来ある若者と老い先短い老人とでは、若者を助けるべきだ。
若い女性と高齢女性では、若い女性を助けるべきだ。出産ができるから。
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 10:03:41.82ID:a13XdGKe0
国家の財政と人の命に関する重要な情報だ。
感情的に抵抗があるからといってウヤムヤにしておくのはよくない。
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 10:05:50.15ID:PL6+13W60
高くても完治するならまあいいよ。
抗がん剤で完治するとか血液疾患くらいだろ。ヨボヨボの年寄りが生きながらえるのに年何百、何千万は高すぎるわ。せめて全財産実費で払わせた後、足りない分で健康保険を使え。
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 10:11:07.64ID:Dvgm3N0a0
>命に値段つけるのか

じゃあ医者と薬屋はタダ働きでいいな。
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 10:11:53.97ID:Er5x94B10
誰も個人が延命のために払う金を制限しようっていうんじゃないのに
意識調査一つできないってもうヤバいレベルだな
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 10:14:07.85ID:dMdWlPRp0
>>163
差別
人権

これらの利権が酷い国だから
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 10:14:16.19ID:Er5x94B10
>>157
俺が法律を勉強していたころに思ったんだが、人が死んだ場合賠償金はせいぜい数千万だが、
高名な競走馬が死ぬと数億の賠償金が生じることがあるんだよな
経済ってのは冷徹なもんで、感情でどうこう言ってても現状にすら合致しない
医療が無制限に資源を使えるという前提に立つ奴以外はこの意識調査を是認すべきだ
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 10:16:05.72ID:dMdWlPRp0
>>160
延命できても毎日。痛い、殺してくれと呟く毎日、褥瘡との戦い。

かといって、栄養点滴無くして安楽死選ぶと非人間みたいに叩かれるし
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 10:19:12.23ID:PR1NqmFp0
>>114
利用額は年寄りが多いだろうけど、保険料の支払額は現役世代が圧倒的に多いだろ。年間支払額と残りの支払年数で切ればいい。
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 10:19:29.43ID:nFiIiHX60
もうキチガイの言うこと真に受けるのやめろよ…
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 10:23:58.20ID:8RBeL2oB0
クスリを医療現場で医師が判断できるほど簡単ではない そもクスリはなぜ効くのかすら
分かっていない ノー天気なハナシ
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 10:25:39.69ID:ZuTNstp90
命の値段を否定する奴は生命保険に加入するなよ
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 10:30:35.01ID:c6zTPedL0
こんな難癖で止めるのおかしくない?
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 10:31:34.28ID:U97yK4LM0
75歳過ぎたら自由診療にしろよ
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 10:32:52.60ID:mOrNdUb90
外国人に国保使わせてる問題の方に力入れろよ
散々専門家からも指摘されてたのに長年放置していた挙げ句
再入国拒否だけど初回見逃しなんて糞対応で仕事した気になってんじゃねーよ!
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 10:33:11.30ID:IptNFuXh0
命の値段も価値も、現実としてあるんだから受け止めなきゃね
貧乏人は死んで、金持ちは生き残るってのが現実
ひっくり返すにはギリギリの事しなきゃ無理なのが常
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 10:34:26.31ID:o6E+3all0
保険にも言ってやれ
医学部学生と文学部学生の命の値段に差をつけて良いのか
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 10:34:28.89ID:ADNQPBes0
製薬会社の設定価格が高すぎる
B型肝炎の薬が500万とかすげえ高い
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 10:38:08.69ID:BXYefjZF0
くだらん調査だからやめて正解
質問がとにかくバカげてる
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 10:40:53.14ID:yWxCTJah0
国の金は無限じゃねえんだよ
費用対効果が大事に決まってるだろ
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 10:45:43.79ID:MDR/WewY0
>>45
命が助かるんならいけど、実際には延命・・でしょ?助かってない、死期を延しただけ
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 10:57:17.87ID:Er5x94B10
>>176
一通り読んだけど、ようは費用対効果評価の基準策定のための調査で、
試行的導入での基準値も支払意思調査も見て決めたわけでしょ?
で、基準値は総合評価が必要っていう論理であれば、新調査を排斥しなきゃいけない
理由がいまいちわからない
もう一度やる必要ないじゃん、というのならそれまでだけど
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 11:02:26.15ID:taQjRUUP0
さも変な人権活動家がケチ付けたせいみたいにしてるが
製薬会社が官僚買収しただけだろ
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 11:04:47.00ID:HdakCIXw0
>>193
儲かって金があるから発言権が強いんだろうね
んで、ますます儲かることになる
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 11:06:25.17ID:oWLXeb4l0
どこからの横やりか,察しが付くが、コスパは当たり前だろ。
自治体・国なんか一円も払ってないんだぞ。
全部、国民の血の金だ。
一円たりとも無駄にしてならんのはごく当たり前。
命に値段をつけるのか!と抗議する者が負担しろ。
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 11:12:03.62ID:g8jpl5bB0
保険適用外なら好きにすればいいが
そうじゃないんだろ?
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 11:23:18.65ID:2kTOqwvE0
命の値段、priceless www
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 11:26:37.25ID:42KXSomn0
昨日400ml輸血したけど、薬価200ml当り8,400円するとな
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 11:35:48.95ID:Yz973jwi0
薬の費用対効果を調べるなとか言い出したら

全く効かないような薬に 馬鹿みたいな医療費を出して国の財政を圧迫する事になるんだが・・・

こんなバカバカしい批判をしてたら この国は医療費で破錠するぞ

医療費がどれだけかかってるのか コイツらは知ってるのかと あまりにこの批判がむちゃくちゃ過ぎるんだが
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 11:51:42.01ID:GbPSKFlp0
>>1
はあ?キチガイの意見鵜呑みとか頭おかしいだろ

コスト考えない値付けすれば売れなくなって廃盤になり、結果的に必要な人に行き渡らないことになる

この一人のキチガイと、鵜呑みにした馬鹿役人のせいでそんなことが起こるわけだ。
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 11:55:57.28ID:sXTdRRZ/0
クソすぎる
おそらくは薬の値段を高く釣り上げたい連中が
人権的な口実を設けて拒否しただけだろう

命に値段をつけているのはクソ高い薬で儲けようとしている連中の方だろう
命に値段をつけていけないなら薬を無料で配るべきだ
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 12:12:46.54ID:Rcbewm2d0
労働力に値段つけてるんだから、命そのものに値段がついてても問題あるまい
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 12:29:11.48ID:plUuYc+n0
まあお前の一年は300万円の価値はねえ
とか言われたら不愉快ではある
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 12:37:57.83ID:4MXYVPiJ0
現実に医療にトリアージいれないと破綻する段階なんだろ
保険料またあげるくらいならこれでいい
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 12:38:40.66ID:sCfmVJZ90
>>204
だからいくら価値があると思うかを本人に考えてもらって
それを参考に保険の在り方を考えていこうって取り組みなんだよ
今の世の中は犯罪者だって死ぬ間際に数百〜数千万かけて延命させて
そのお金は知らないうちに現役世代が払ってる
いや、厳密にいうと払えてなくて借金してる状態
ホントは見ず知らずの爺婆にいくら払える?って設問が正しい問いなんだけど
配慮してかなりオブラートに包んだのに医師会と製薬会社がクレーム出した
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 12:44:16.63ID:LLfuMKaT0
保険料も税金も沢山払った奴には優遇すべき。
生活保護→痛み止めと止血のみ
一般→高額な治療以外全部
高額納税→先進医療と個室

あとは自費で
脱税の抑止にも効くよこれ
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 14:03:21.37ID:yKm2vJ3+0
日本医師会の圧力のおかげで
 開業医は年収数千万が当たり前ニダ!
うはうはニダ!
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 15:38:10.28ID:W9gbmbML0
>>7
> 厚労省はこの程度のクレームで方針を変えることはない。

反子宮頚ガンワクチンの活動家団体のクレームで簡単に方針変えてますが?w
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 15:43:59.70ID:1CONh7p60
死亡交通事故が起きれば余裕で値段つけるがな
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 16:11:44.82ID:9s1Gw4bX0
開発費の回収がある事を、厚生労働省は知らない。
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 16:20:18.74ID:5pkbZODf0
今のうちに基準を作っておかないとね

毎年一憶の薬を飲めば延命できますとか
一億掛かる手術を年寄りにするのかとか
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 17:05:28.89ID:pHMSwD9Q0
延命段階ではほぼ青天井になるのだからこうした調査は必要

反対する人権上の理由は解るがそれよりも医療保険の破綻を心配するべき
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 20:39:53.78ID:OQtQffpT0
こんな戯言に屈する理由が分からない
あらゆることは金がなければできないんだが

外国人に何千万の薬をタダ同然でくれてやるのを
やり続ける気だろう 国賊めが
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況