【研究】蜂は「ゼロ」という概念を理解できることが判明🐝🍯
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2018年6月13日 21:53
●人間の子供ならば4才から理解できる「ゼロ」
オーストラリアのロイヤルメルボルン工科大学（RMIT大学）とフランスのトゥールーズ大学の共同研究で、蜂は「ゼロ」という概念が理解できることが判明した。これまで、ゼロの概念を理解できる能力は、霊長類、イルカ、オウムなどに限られているといわれてきた。
研究の詳細は、科学雑誌「サイエンス」に掲載されている。
●高度な知力を擁する「ゼロ」の概念
一般的に、動物は「多い」「少ない」という基準で量を理解している。しかし、昨今の研究では、脊椎動物の一部が「空集合」という概念を有していることが判明している。そして今回、蜂もこの概念を理解していることが「サイエンス」誌に発表された。「ゼロ」の概念は、人類の知的な発展の中でも大きな進歩をもたらした。人類が図像で「0」を理解するのに、数千年を要したといわれている。
●認知的観点から見た「ゼロ」
認知的な観点から見ると、「ゼロ」は二つの種類に分けられる。
一つは、整数の一番小さな数としての「ゼロ」である。動物は、「ある」と「ない」を対照的なものとして理解している。
もう一つは、数字としての「ゼロ」である。楕円で「0」と書くこの能力は、人間だけが有している。
前者の「ゼロ」は、人間の4才の子供やイルカ、オウム、霊長類ならば理解できるというのがこれまでの研究であった。蜂のような昆虫類が、この概念を理解できるという説は、今回の発表がはじめてのものとなる。
●数字の大小を理解できる能力を持つ蜂
RMIT大学のスカーレット・ハワード教授と研究チームは、蜂が異なる数量を理解する能力があることを次の実験から証明した。
まず、黒い円がいくつか描かれた紙が用意された。1から5までの円が描かれた紙の横に、その数値に合わせた量の砂糖が置かれる。ハワード教授は、蜂がより少ない数を理解できるよう、数字が最も小さい紙の横により多くの砂糖を用意した。蜂はまもなく、円の数が少ない紙の近くほどより多くの量の砂糖があることを理解した。
この時点で、ハワード教授はそれまで蜂に表示したことがない「白紙」の紙を実験に使用した。驚いたことに、蜂の60%以上がこの円が描かれていない白紙に群がったのである。つまり、蜂には「ゼロ」という概念が理解できることが判明した。
●数の差が大きいほど、正確に理解できる
また別の実験では、紙に描かれた円の数の差が大きいほど蜂は数の大小を正確に理解し、差が少ないと間違う確率が高くなることも明らかになっている。たとえば、「4」と「5」の数の円が描かれた紙2枚を使用した実験では、数の認知力が低下した。これと同様の現象は、人間が数を数える時間がないときにも起きる。
研究チームは、100万未満のニューロンで構成された蜂の神経系でも、数量とゼロの概念を理解できると明言している。
https://www.zaikei.co.jp/sp/article/20180613/447742.html 操り人形な毎日の中でゼロと無限の狭間を迷っている (´・ω・`) インド人が居なかったら、お前らは「ゼロ」という概念を理解できなくて、この蜂以下だったんだぞ。
お前ら、インド人に感謝しとけよ。 まじかRMT大学なんてあんのか
どんな大学だよ最低だな ふしぎなのはスズメバチの巣作りだよね
グロテスクだけど本当に見事 黒い紙の上に白で文字を書いたりして、何パターンか用意して実験すべきじゃないの？ 「たとえばさ、10進数という考え方の場合、10種類の数字を使うんだよ」
「知っている。1から10でしょ」
「いや、0から9」
「それおかしいじゃん。10ってあるじゃん」 もう一つは、数字としての「ゼロ」である。楕円で「0」と書くこの能力は、人間だけが有している。
↑説明として意味不明すぎる。その理屈なら数字の1を書く能力は人間だけが有してるし、
0も1も描くだけなら覚えさせれば猿だってできるだろ ツッコミどころ満載の実験だな。
砂糖は白だし。
白紙の色の「白」が砂糖と似てるからじゃないの? つまり どこがつまりなんだ？
ほかの可能性を排除できてないし 犬だって皿から餌が無くなれば「もっとくれ」って顔するだろ。 記事読んでいて訳カラン、もしかして俺ってゼロを理解してないかも(´・ω・｀) 色、匂いなど環境要素が関係ないという事を実験で証明せねばならない。 >>9
そもそもゼロという概念が存在しないんだよ
1+1=2 は存在しても
1-1=0 なんてのは存在しない
ゼロ概念とはただの妄想
辻褄あわせの概念
この世の中の"ゼロ"というものは存在しない 多い少ないの前にあるかないか判断してんじゃねーぞの動物も >>26
だね。
統計的要素もがっぽり抜けている実験 いつも8の字飛行しているんだから、横に倒した∞(無限)も理解できそうだなー(マユに唾を付けながら) 部屋を六角形にすれば潰れにくいやん！って気づいた奴がバカなわけないだろ せめて白紙に黒丸バージョンと黒紙に白丸バージョンをためしてみるくらいの事はしろよw インド人「我々が発明したものは０である」??
韓国人 「我々が発明したものは０である」
蜂「 理解したwwwwwwwwww 」 昨日だがおそらくスズメバチの女王があろうことか部屋の中に入ってきた
一匹だからいけると思って100均のファイル入れるケースで叩いた
一発命中だからよかったものの、ファイルと壁の隙間でまだ生きている
これを手放したら…
そのまま30分以上そのままの体勢を取ることになった
怖かった ちなみに
梵語では色即是空の「空」と「０」はまったく同じ単語で
「シューニャ」という あるない、0か1、二極の対称的概念
ウィルスだって認識するでしょこれ オブジェクトに対して「あるない」がなければ「ない」と同じ
障害物を避けることもなければ食べることさえしないよ 俺は0が分かんない(´･ω･`)
何で0で割っちゃいかんのかそれも分かんない(´･ω･`) 0の観念とちゃうやろ
寧ろ黒い円の数だけ天敵とみなし無いとこに集まっただけ
対象実験やらんかい >>10
それはどうかな？カプサイシンドランカーにはｗ くぎゅううううううううううううううううううううううううううう ＞驚いたことに、蜂の60%以上がこの円が描かれていない白紙に群がったのである。つまり、蜂には「ゼロ」という概念が理解できることが判明した。
どういうこと？ゼロだったら砂糖もゼロなんだから蜂は近づく旨味がないから近づかないだろ？ 読んでもよく分からんかった。
おまけにゼロの概念とか今更言われてもよく分からん。 >>10
日本語にはゼロの概念は無いぞジャップさん 「ハチは一度刺したら命を失う」ということから、
私はまだ生きている → 一度も刺していない → これまで刺した回数はゼロ回
こういう論理の展開でゼロを理解できるんじゃなかろうか。 >>33
色即是空、
空即是色。
空がゼロですね。 >>66
スズメバチ「マジかよ、一回刺したら死んでしまうん」 人のすることに文句ばかりつける ノンキ女だきゃ避けて通りたいけど 自分だって悩める人の心情理解した気で余裕綽々
鏡のぞいてみりゃ昔と変わらんセイムオール田舎もん
ヘイ冷や汗かき 踊ってる踊ってるおかしいね >>56
そこがおかしいって気がつくお前みたいな人種こそ学者にむいてる 空集合とはなんぞや
ここ集合なって言って誰も来ないこと？ 色の濃淡を認識してるだけ、の反証は
紙に折り目をつけて、折り数を変えればいいのかね ゼロの概念がなかったら、それこそ花を求めて四方八方、隅から隅まで探索すんじゃね？
あそこには花がある、あの辺には花がゼロって判断と記憶があるのでは？ >>76
人間はみんなアホだよ
お前の考える基準だと、賢いのは人間ではなく神だけ >>72
俺は長らく「水銀Ｏ（オー）使用」と読んでいたｗ
「なんか特殊な水銀使ってんだねー」と思ってたよ・・ >>65
和算は演算を書かないだけで、ゼロの概念はあるぞ
「空」とか表現してた
数えが「1」から始まるのは、むしろ当然だろ
ゼロから数える方がおかしい >>27
昔ってハチのムサシとかイルカに乗った少年とか
ラブレターフロムカナダとかパープルタウンとか
だから何なんっていう歌多かったよな
世界観が薄っぺらくて何の共感も得られないというか >>1
蜂の場合、概念を理解したというよりは本能的な反応だろ >>33
実際には存在しない物のイメージを多数で共有するために概念があるんだからいいんじゃね zero
人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー
この歌のサビはイケる
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
★カバー、コピー大歓迎。 女性が歌ってもイイネ 出力ゼロだと結果ゼロなのか、そもそも入力からゼロなのか、赤黒でゼロなのか何も証明にならないので
補足説明が必要になっちゃう 学習してない蜂と有意差があったのかも書いてないけど
元の論文にはかいてあるのかな 五飛教えてくれ
俺はあと何人殺せばいい？
蜂は教えてくれない >>1
逆実験も同時にやってないと誘導されただけにも見えるがねえ。 ＞一つは、整数の一番小さな数としての「ゼロ」である。
何言ってんの？この文系バカな記者 遠くから見て白に近い紙ほど砂糖の量が多いことを理解しただけでは？ >>119
自然界で白い糖分なんて無いんじゃないかなぁ。 ゼロって「無い」って事だろ
「有る」「無い」の判断の方が原始的で
「多い」「少ない」の判断の方が高度だと思うが？ コカ・コーラゼロってカロリーゼロだっけ
俺はペプシ派だけど 「楕円で「0」と書くこの能力は人間だけが有している」って何
おこがましすぎない 蜂がいなければ「ヘックス」という概念が理解できなかったかもしれない 日本人は太陽光発電を理解できる
それは買い取り価格４０円にしたから、それだけの理由 エサの多い景色（数字）を覚えたってのはある意味当たり前に思えるけど >>127
記者「文字の０を０と認識してるのは人間だけです。」
おれら「お、おう」 >>124
○が有るか無いかの判断じゃなくて
○が無い＝○が一番少ない状態と認識できるかどうかじゃね >>4
その可能性はあるな
黒地に白丸で実験して同じ結果が出たとしても
それが数の認識であるかは疑わしい 著者の内Avarguès-Weberはここのツッコミの多くをつぶしてる
それと論文で「ゼロ」の概念すべてについては言ってない
「印がない」を「蜜がある」と連関して理解しているということ
たとえばミツバチは各色で異なる形の「印(面積は同一)」を区別する
異なる印の紙上の「位置の違い」を学習・区別出来る
異なる印の紙上の「数の多少」を学習・区別出来る
異なる印の紙上の「大きい／小さい」を学習・区別出来る
これらを行動と神経学的反応 両方で実験確認できると論文書いてきた
今回は印が「何も無い」を違いの一つとして認識したと言ってる
色を除いた条件で数や形・大きさの差を学習したミツバチがいて
印が「ない」ところに蜜が「ある」と学習認識したってこと
ただし「白い」紙が紫外線的に全く同一かどうかは不明
全文読んでないけど たぶんクリアしてるんだろう 数じゃなくて、綺麗な紙の方がいっぱいエサがあると覚えただけだった。 デジタルだけじゃなくてアナログ的に数を捉えることもできる、ということか うちの子ならたぶん
ゆきだるま
ぶたさん
として別認識が可能だ、天才だな そもそも蜂が黒丸を数えて居るとなぜ言えるのか
最初から白地の面積量で判断しているかもしれんだろ
これだとただ多い少ないで判断しているだけで黒丸が無いから砂糖がないと判断したとは言えない 蜂やトンボ、セミ、蝶は複眼だよな。
単に掛かれている文字の違いを判別したに過ぎないのでないだろうか？
セミはとまる木が分かるらしい。そういえば杉の木にセミは止まらないもんな。
つまり好みの樹液が”０”を知っている？ｗ
蝶は紫外線の反射率で花の違いを判別出来るという。
この種の実験では犬も似た行動をするぞ。
まあ〜学者さんだから通り一編の実験とも思えないがさらなる検証が必要だな。 まさか蜂にまでルイズたんの可愛さが伝わってしまうとは 存在を表すbe動詞
本当はハチを表すbee動詞だったのだが
ゼロ、無いを表すためにeを無くした
テストに出そう >>33
概念がある時点で、正しい意味での0では無いんだろうね 数的秩序の０が理解できるから０の概念を理解しているというのは違うんじゃね
一個か二個か存在しないのか
有るか無いかの判断は０の概念とはちがくね
模様の無い紙に群がったから数字の０を理解している？
理解できないな 丸がたくさん有る、無しだと漠然と暗い、明るいで判断している可能性もあるよな 『0』と『無い』はどう違うの？
存在しないを認識することで探索する無駄を省けてるかもしれないし何物かを見落としているような気もする…
悩ましいところだ 他の虫だって理解してるよ何もないところで餌食べようとしないでしょ 蜜箱に蜂が作るハニカム構造は建築学から見ても
安定した構造だと言われてるね カール・フォン・フリッシュは蜂の８の字ダンスの発見者
これ豆な 蜂の８の字ダンス
http://www.infonet.co.jp/ueyama/ip/episode/waggle_dance.html
ミツバチは仲間の蜂たちに、新しく見付けた花の蜜のある場所を教えるために、
巣箱の中で８の字ダンスと云われる特殊な動きをする。
その動きは８の字を描くもので、 真中の交差部分では激しく尻を振って歩く。
これによって巣箱から蜜のある花の方向と、そこまでの距離を示すのである。 >>168
蜘蛛の糸も作り自体はかなり強靭な物みたいだな
動物から学べる事はたくさんある >>162
あるいは自然には存在しない
見慣れない図形や状況を警戒しただけとか 実家（戸建て）で飼ってる犬を、時々、自宅（３階建、１、２階は貸してる）に連れて
くることあるけど
今のヤツも先代も何回出入りしても、階段上がったら直ぐ２階の部屋に入ろうとして、
２階から３階へ行く階段は登ろうとしない。犬は３って数字分からないのかな？って思う
あと、散歩してる時、こうなったら、絶対後戻りできないよな？
いうほど賢くないよな？犬って
「お前らゼロか？ゼロの人間なのか？」を理解出来る昆虫 >>4
同じ事を思った。
そもそも昆虫の複眼で正確に物の数って識別できんのかって話。 以前ベランダからやってきた猫
俺が「にゃあ」というと「ニャア」と必ず返してくる
俺が「にゃあにゃあ」というと「ニャアニャア」と必ず返してくる
もしかしてこいつは数が数えられるのか？と
３回「にゃあにゃあにゃあ」と言ってみたら「ニャアニャアニャア」と返してくる
しかしそれ以上になると俺の「にゃあ」と返しの「ニャア」が重なってしまい
俺が「にゃあ」と言っている限りは「ニャア」が続くことしか確認できなくなった
しかし十回以上でも俺が続ける限りは付き合ってくる
なかなか楽しい体験であった つまり蜂はおまいらより賢いと
ロイヤルゼリー作ったりするし蜂一強だな 俺はマイナスの概念理解している
お前らより頭良いはず >>33
概念て意味、分かってるか？
お前さんが言っているのは「『無』という言葉は存在しない」と言っているのと同じ事だぞ？ ゼロを認識してるんじゃなくて、「より白い方がエサが多い」と学習してる可能性を排除出来ない。 >>185
多い少ないで学習したことを
あるないに応用できたってことじゃない？
「少ない」はどんなに少なくとも「ある」状態だから
「少ない」と「ない」を関連づけるのは概念を飛躍させなければならない
なんちって
蜂だってあった物がだんだん少なくなって最後はなくなる状況を観察してるから
「少ない」の極限が「ない」であることぐらいわかって当たり前かもな 0階を作らなかったから5階-地下3階はとか単純にいかない
元年を0年としないからややこしい 元号出来たころに0はなかったか >>14
だからスズメバチ風建築技術者なんだから高度人材として日本に迎えいれたんだよｗ ハニカムの作り方は同じ大きさのシャボン玉を同一平面に敷き詰めるだけだろ
表面張力で最短距離を結んでいる
俺が適当に考えただけだけど >>1
自分らが毎日屠殺する家畜たちには見向きもしないで、それ以外の動物についてだけ知能だの社会性だの必死で研究するオージーって、ホントに気持ち悪い。 ＞高度な知力を擁する「ゼロ」の概念
こういう記事の誤字は全体が馬鹿っぽくなるよね 砂糖の量と色を対応させておいて、０に対応する色と無色とどっちを好むかで判定した方が良かったのでは？ >>175
うちの犬は何回転か巻いた後で助けを求めてきたので「回れ」と言ったら1回転して「だめじゃん」って泣いていた。
抵抗するのを強制的に回してやったら開放された後で首を傾げていた。 無い事を数えただけでも
それでゼロを理解したと書かれると「んん？」となるよなあ
無いとゼロは使い方としては同じだけど断絶があって
ゼロというのはこの状態をゼロとすると定義、仮定して初めてゼロとなるのでその定義自体では1でも1000でもゼロになり得るので
黒丸のない白紙をゼロと定義できるのはこれはゼロだと「自分を騙す」ことが出来る人間の知性だけであって
実際には白紙が1の状態を「これはゼロだぞ〜」と自分で自分を騙した果にゼロとしてカウントスタートしている
蜂からしたら砂糖の付いてる紙が出てきおったわっつて群がって居てゼロだなんて理解してる訳も無いと思うわけです とりあえずなんの説得力も無い実験だというのはわかったｗ >>83
日本語にはI have no moneyみたいな表現ないじゃん
0の概念ないとしか思えない 仏教そのものが「無」と言う概念から発生しているものね
そしてこの世の姿はかりそめと言うね
儚いのね。儚いからこそ一瞬一瞬を慈しんで生きるという事なのかしらね
私の中では蝶々のような感じだけれどもね >>194
黒が少ないの極限の黒が皆無を理解したって事では
ゼロの概念はそれだけじゃないけど、その触りぐらいは理解できると そう言えば英語で面白い表現があって、まだ有名でもない人らが
何者でもないと言うのにI am nothingって言うんだけれども、これはゼロの概念に近いのかしらね
だけどゼロの境地まで行けるというのが才能だろうと思う事があるのね
多くは今あるものを捨てられないわけでしょう こんな実験で書かれた論文を掲載するのかサイエンスは・・・
つっこみどころ満載の内容に思えるんだけど >>45
それが本当に女王蜂だったら針ないから大丈夫だったよ。
産卵管が針に変化したので産卵する女王には針がない。らしい
実体験ないので本当かは知らん ０と言うのは奇蹟的なものがあるのね
そもそも小さなお子さんでも亡くなるじゃない？
だけど0から出て来ただけでも奇蹟だと思うでしょう
何かのご縁があって、縁があった人らの種になるんだろうと思ったりするのね
それくらい0はスゴイものだろうと思うの
それでなにか物理的にも0の状態というのが一番エネルギーを必要とするんだって 知能といったら間違いだけど、概念を理解しているだから、この論文は正しい
「より白い紙に反応しているだけ」
等に賛同しているの多いようだけど、この論文の命題を理解できてない証拠 >>4
>>4
黒い紙に白の〇でやっても同じ結果になれば良いってことだね
そのくらいの実験は突っ込まれる前にしろよって思う >>72
日本語には0の概念が無いからね
英語の直訳みたいで違和感 単純に砂糖の多い箇所に群がっただけで、ゼロを理解したとの結論との因果関係は、 まず数を認識してるかが怪しい
点の大きさをまばらにして
総面積が
少ない数 > 多い数
になるパターンを組み込んで再実験だな
更にn:n+1で認識される最大のnも特定すべき
そのあとにゼロに取りかかる必要がある 蜜のありかや水源を仲間に教えるミツバチのダンス
その飛行は八の字を描くという
八の字とは言わば無限大の軌道
そしてそれはゼロを二つ併せた記号でもある
ということは・・・・・
あんまり関係無いかも >>4
だよな。
この程度の実験で論文を受理してしまうレフリー側に問題があるね。 >>1
どうしてこの実験でゼロの概念が理解できることになるのかわからない 0の概念はともかく、下等動物は実体のあるものしか理解できないが
蜂は概念を理解しているのではないか、って昔から言われているな ロックマンか牙狼か……はたまたウィングガンダムか。 単に、円が悪い要素と判断しただけだろ
悪い要素が一番少ないところに群がっただけの話。
ゼロの概念は関係ない。 >>33
うっせーな じゃあ何もない事はどうやって表すんだよ！0だろうがっ！ うちの犬もおやつをあげたとき、もうないよって手のひらを見せると無いことを理解してたわ。 >>1
> 一つは、整数の一番小さな数としての「ゼロ」である。
これを読んだだけで記者が私文出身のアホだとわかるな >>27
何回歌っても歌詞がギラギラハートの子守唄になる。 >>1
・ゼロに神秘性を感じる⇒文系脳。
・ただの整数にしか感じない⇒理系脳。 ゼロという概念なかったら何もないところで蜜を集めようとはしないだろうか？
それにここは蜜が少ないから他で集めようと考えてる方があるか無いか判断するより高度な気がする
しっかしこの実験だと数の概念を認識してるってより色で判断してそうだけどな
この色が多い(少い)方が蜜が取れるって >>252
そこは分かってくれとは言わないがと書いてからの方がよかった >>33
じゃあ君にはないという概念がないのかい？ >>75
疑問に思っても調べたりしない人間は学者には向かなくね？ >>56
割り算が難しいよね
例えば10 ÷2=5は10を2ずつ分けると5つ分
6÷(2 /3)=9は6を３分の２ずつ分けると9個分
じゃあ2÷0だと…0は何個集めても2を表せないって感じかな ぶん ぶん ぶん 蜂が とぶ
小池の まわりに お花が 咲いたよ
ぶん ぶん ぶん 蜂が とぶ 「蜂は過去の傾向から推測しつつ行動することができる」ってのがわかっただけな気がしてならんのだが… 冬にベランダに飛んで来る野鳥のために餌をやっていた時のこと
夕方、空っぽになったエサ皿にいつも葉っぱが1枚入っていることに気づいた
餌が残っているときには葉っぱは入ってない
鳥が来ているときに物陰から見ると、鳥が近くの木の枝から嘴で葉っぱを引きむしり、
空の皿に入れているのを目撃してしまった
ウソのようなホントの話
これは野鳥がゼロの観念を持っていて、葉っぱでゼロを表現していたのではないだろうか
どう思う？ 意識や認識能力はブラックボックスだよ
そこからして間違ってる >>33
要するに体系を体系足らしめる為に要請される、意味の不在を否定する記号なんだよ。
そのアナログなのが神でデジタルなのがゼロ。
ってどっかの丸っこい奴が言ってたぞ 簡単に分かりやすく言うとアンパンが２つあります。１つ食べれば1だが２つ食べれば２だろう！3つ食べればマイナス1なのだがそんな事はあり得ない。なぜならアンパンは2つしかないからだ
小学生でも理解出来るようにしといたぞ より光の反射が多いとこに集まった...とかじゃないんかいな。 意味がわからん
0を押すと餌が9個出る
1を押すと餌が8個出る
2を押すと‥
てやれば大概の動物は0押すんじゃねぇの？ ゼロを理解する蜂
８をゼロで割ると∞
これは偶然なのか？ ハッチはお母さん探して妹守って
カマキリやカマドウマと仲良くなって
スズメバチ撃退するほど賢い子だよ ゼロの概念か。
子供の頃、０はインド人が発見したとかそんな動画をどこかで見たような。
遠い昔の記憶です。 零って漢字は ほんのわずか という意味で実はゼロとは違う
ざんねん 誰もルイスの話をしてないな
さすがにもう世代交代で古いか >>285
実はゼロではなかった 虚無系の魔法使いであった そういや、メタルインドカレーのCMが理解出来るのは何歳ぐらいから？
４０歳以上かね？ ゼロは中二病患者が一番好きそうな数字だから
蜂は中二病なのかも 猫はさ、子猫を連れて引っ越しを何度かするんだが、
最後の一匹をくわえて引っ越しした後、また元の住処にまだいないか確認にくるんだぜ
子猫が元々一匹しかいなくてもね
ちょっと馬鹿っぽいだろ？
でも俺は感動したね >>160
自然数以外は全部人間が決めた概念だぞｗ
正しいという概念も人間が決めたことだｗ
自然数だけは神様の贈り物だｗ それは、理解って言うのか？
パブロフの犬の延長線上にあるような気がするけど。 ゼロというのは、「元は有ったが今は無い」とか、「有るべきなのに無い」とか
有るという状態を意識しないと生まれない概念
無いということを示す記号が必要だというのがゼロの大発見
●の数と砂糖の量の関係を覚えたハチが、白紙を初めて見せられて
「これは●が全く無いということを示す記号だろ、やったぜ砂糖フィーバー！」と理解したわけだ
つうことだよな 仮にもサイエンスに載ってるんだし記者がアホなまとめしてるだけでは？ 蜂は花の柄に反応すんだから、この程度の画像パターンに反応すること自体に違和感ない。
知能の問題というより、視覚情報に誘因されるとで、蛾の向光性なんかとあんまり変わらんのじゃね？
それをゼロなんて高次の概念に置き換えるのは、単なるこじつけじゃないの。 >>299
一応、蜂は例の蜜の在り処を伝えるダンスで
ベクトルを記号化できることがわかってるから
これもゼロをわかってると推察したんじゃないかな
たしかに証拠としては弱い気がするけど 蜜ならともかく乾いた白い粉の状態の砂糖を「食い物」と認識できるのかね？
人間には分からない匂いでも発してるんだろうか？ >>33
0がないと色々困るけどな。
気温の1℃より下はどうすんだ？
小数とか存在できないよ こういうの「判明した」っていうのか？
研究者が勝手に蜂の行動を解釈してるだけじゃないの
心理学ってかこの手のバカ学問はうさんくさいわ >>4
これとは違うことを説明できる方法で実験しないとだめだな ネラーは「年収ゼロ」という概念を理解できないことが判明 ０は偶数って、
２で割れねえじゃん！
なんか納得できねえんだよなあ。 そもそも人間からしてゼロの概念をしっかり把握しているのかが怪しいのに >>33
単に「無い」を表す文字だぞ
1から1をとったらそこにはなにも「無い」 >>316
お前がちゃんとゼロを把握してないだけだろｗ
ゼロなんて人が決めたことなんだから人間以外が把握するわけない。
高度知能のある宇宙人とか実証できない空想のお話ならどうでもいいｗ 黒の騎士団のリーダーを理解出来るのか？
ttp://www.fumuo.com/img3/mggemcgr2zr.jpg 丸がいっぱいある方が砂糖が減るというのを理解したとする
丸は砂糖を食い荒らしてしまう、天敵のようなものと
それで丸がないところに群がったのかも
これでゼロの概念があると言えるのか？ ハチは「ゼロ」を理解できる
なら、米津玄師が作りそうな歌になるな。 紙に何も書いていない所に群がった＝数字を理解したって
言ってるの？
何か飛躍しすぎじゃ？ 八の字ダンス踊るから、蜂は０と８は理解してるんだな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
