【新幹線殺傷】「他の男客も助けろ」「他の男が逃げる世の中恨めしい」「欧米なら複数男性で制圧」乗客批判ツイート多数 炎上★12
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
神奈川県内の東海道新幹線車内で起きた殺傷事件で、「他の男性客は被害者をなぜ助けに行かなかったのか」などとツイッター上で疑問の声が出て、議論になっている。
一方で、助けに行けば犠牲者が増えた可能性もある、などと反発の声が次々に上がり、ツイートが炎上、削除される騒ぎにもなっている。
この事件では、小島一朗容疑者（22）が座席の両隣の女性にナタやナイフで切り付け、後ろの座席にいて止めに入った梅田耕太郎さん（38）が首などを切られて失血死している。
周囲にいた乗客は、慌てて別の車両に逃げ込んだなどと報じられているが、ツイッター上では、他の男性客もいたはずなのになぜ助けなかったのか、といった趣旨のツイートを中心に疑問の声が相次いだ。
梅田さんの勇気を讃え、追悼の意を示すと同時に、「他の男性陣もすぐさま応援駆けつけして欲しかった」などというのだ。
「勇気ある人を守らないで、他の男性が逃げる世の中が恨めしい」「他の誰かが、一緒に立ち向かえば、あそこまでの惨事にならなかった」といった声が続々寄せられている。
アメリカなどだったら、複数の男性たちが立ち向かって犯行を食い止めていたはずだとの指摘もあった。
これに対し、ネット掲示板などで、こうしたツイートに疑問や批判が相次ぎ、炎上してツイートが削除に追い込まれるケースも出てきている。
専門家「どんな行動が最善かは分からない」
疑問や批判としては、「なた振り回してるのに立ち向かうのは、死ぬ気で行かないと無理」「男数人で押さえに行けば止まっただろうけど死体は無駄に増えてただろう」「そりゃ逃げるよ オレの家族は誰が守ってくれるんだ？」といった声が上がった。
また、新幹線の車両内は狭い通路になっていることから、「どんなに大勢いようが対峙する時は一対一」だとの指摘もあった。
他にも「男の命は軽いって言いたいのか」「なんで女性は助けに行かなかったの？」「すげぇ男性差別」といった反発も出ていた。
一方で、「こういう事言いたくなる気持ちは分かる」「目の前で襲われてる状況なら俺は助けたい」「この事件で自分だったらどうするか考えさせられた」との書き込みもあった。
新潟青陵大学の碓井真史教授（社会心理学）は、ヤフー・ニュース（個人）への6月11日の投稿で、梅田さんの勇気ある行動で被害者を最小限に留めたと讃えながらも、「あのとき、どんな行動が最善だったのかは分かりません」と指摘した。
そのうえで、「みんなで力を合わせ、だれも亡くなることなく犯行を止めることができていれば、一番良かったでしょう。けれども、ドラマのように上手くはいきません。冷静で安全な立場にいる人が、緊急事態に直面した人を安易に責める事はできません」と指摘している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000012-jct-soci
★1 2018/06/13(水) 23:10:12.65
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528967261/ >>331
俺なら〜 ← 実際に出来る人はまず言わない
自分の回りの強い人誰でもいいから思い浮かべて、過ぎた事を後からネットで俺なら〜というか考えてみたらいい
あと催涙スプレーは持ち歩いてると警察がガタガタ煩い >>368
殺された男性は、それでも犯人を阻止しようとしたんだよな。
女性を見殺しにすることができず、身体がが勝手に動いたんだろう。立派だよね。 >>414
例えばお店で客同士が喧嘩しても仲裁せずに警察に通報。
ヤバくなったら逃げる。 こう言うこと言うヤツはいざと言う時に真っ先逃げ出す
「哀号」とか言いながら(笑) >>398
陸自の格闘優勝者でも刃渡り10cm以上は逃げるって言ってた
突いてくるなら対処できるけどランダムに振り回されたら無理 >>383
腰抜けなめくじだから逃げるよ
死にたくないし >>406
お前みたいなのがおるから女叩きが勃発することをそろそろ学べよ >>425
俺はニュース映像で見た時にすぐ
「これパワー系やん」て思ったぞ
肩周りそこそこ太いし 大阪かどこかで、ケンカの仲裁して上手く抑えたおじさん思い出した。 >>432
つーか防犯のプロとかは催涙スプレーやスタンガンは何の役にもたたんと言ってる
クマに役立つとかほざくのもいるけどあれは、クマを捕獲したあと、押さえつけて
噴射するのに有効って話だから
防犯上は何の意味もない >>1 無茶言うな！
熊スプレー、散弾銃、ピストル、イス攻撃、熱湯攻撃を認めお咎め無しならガイジ料理は余裕だったよ。 その時には身体が動なくても今は後悔して自分自身を責めてる人だっているだろうし、
こういう風に責めても良心のある人を追い詰めるだけだと思う 映画やドラマじゃないんだから
まともに戦ったらしぬ
これが現実 >>385
「犯人は声も出さずただ無言で刺していました」ってインタビューに答えてた男がいたな
見てる隙があったら頭を消火器で殴れよと思った
投げつけてもいいけど 警察なら殉死すれば金が家族に出るけど
民間人だとどうなんだろうね？ 欧米の女だったら自分を庇ってくれた男を見捨てて逃走なんかしないやろ ハッキリ言って俺はタイマンでも
コイツに勝つ自信あるわ
俺は空手の経験あるから
30秒後にはこの殺人鬼が返り血に染まって倒れてるからな 実際体験するとわかるけど、いざそういった場面に遭遇すると相手が武器持っていなかったとしてもひるんでしまうよ。
前に飯食べている時に、隣の男に対して
ガン付けただろといって殴りかかっきた基地外がいたけど、ひるんで静止させることができなかった。ボクシングとか空手とかやっているから普通の喧嘩だったら楽勝に勝てるけど、いきなり大きな雄叫びをあげて襲いかかってくる相手に恐怖を感じて身体がこうちゃくしてしまった 男の皆さん
お願いだから犯罪を犯さないで下さい
どうしてあなた達はこんな事件ばかり起こしてしまうのですか？ 警察も犠牲者貶めないように刃物を持った相手に立ち向かわないようにって警告しろよ
助かりゃ美談だけど刺されたら人間死ぬんだよ >>450
ヘタに仲裁するもんじゃないよな
それで殺された例もあるし >>190
男って、プロレスラーのイメージしてるのか？
普通、宅八郎だぞ 居合わせた女もできることやってなかった感はあるわな ここでガタガタ抜かしてる奴ら 俺が助けた女が日本人じゃなかったらなんていうんだ？ >>396
ヒーローは「なる」ものではなく「なってしまう」ものだしな。 >>436
そいつ頭おかしいから
相手にしないほうがいいよ アンガルの田中が隣でキレ芸を披露したら助かったかも知れない 非常時にはどうしたってパニクるんだから、今のうちに出来る事を考えておけって話だろ？
都合よく男が周りに居るとは限らんよ？ 狭い通路での凶器持って暴れている暴漢の素手での制圧なら
セガール親父の出番だろ。 若い奴は喧嘩慣れしておくこと。
若いうちしかできないが
喧嘩はしておくと加減を知る。 >>449
立派だとは思うけどもう少し計算してから動いたほうが良かったな
物理学とか得意なんだろうし 女だからとか高齢者だから優遇するのがおかしい
個々の人間性が重要
見ず知らずの人間助ける必要性なし 家族じゃあるまいし そりゃ逃げるやろ
そもそも鉈以外の武器を持ってないとなぜわかるんだ 梅田さんが小島を止めなかったとすると
小島はそのまま女を刺し続けて殺してたかもしれないし
他の乗客は逃げても小島はそれを追いかけて次々に刺していって更に被害者が増えてたかもしれない 脳内で犯人を瞬殺することはできるよ
マトリックスみたいに敵の攻撃をかわしてな >>416
滅多に正当防衛を認めない
白人が「騎士道精神」でやった正当防衛は簡単に認めたけど
（相手は死亡 女性をからかっただけで殴り殺された） >>424
まさにこれ。
他人を批判するつもりが自分の醜さをさらけ出しているだけなのが哀れ。 >>416
奴隷生産するための法律だからな
労働関連の法律見れば良くわかるよね 刃物持って暴れてる奴は殺してもかまわない
法律でこう定めてくれないと簡単に手出せんよ >>473
小島も宅八郎みたいな感じだろうが
馬鹿かお前は もし犯人を制圧したいと思うなら硬い棒なりスパナなりを相手から見えないように背中に回してそっと近づいて一気に相手の脳天を勝ち割れ。
それ以外に相手を制圧する方法は無い。
相手が死んだとしても、過剰防衛とかには一切なりませんよ。
犯人は刃物で実際に人を傷つけて殺そうとしているんだから。 >>289
本気で言っているのか…
セウォル号だって乗客が他の乗客より自身を優先したって叩かれやせんが 日本の女性は韓国をはじめとする海外の男性に惹かれるのも頷けますね
ジャップオスはナヨナヨもやしキモカマホモすぎる 梅田さんを
見捨てた気分はどうだい(´・ω・｀)？ これ前からずっと思ってたが、見て見ぬふりする奴にもなにかしら刑罰を科す法律つくったほうがいいんじゃないか？
それでも見て見ぬふりするやつは家庭とかいろいろな事情があって見殺しにするんだから、罰金刑で金払って終わりにしたきゃそれでいい。 北斗と佐々木の夫婦も子供には喧嘩はするなと
何があっても謝って逃げろと教えている
平静なら逃げるのは仕方ない
逃げる波に逆らって突進もできないし
図はわかった
誰かが殺される図なんだよ
蛮勇のある実力のある人が現れない限り
これは喧嘩ですらない何でもありの基地外の世界だし >>1
こいつは間違いなく無神経無責任で自分だけは特別と考えているカス
こいつの軽率な考えで被害を受ける者が出ても知らん顔するだけ
相手の被害の辛さや苦しさ等無関心
こんな無責任な者が沢山存在する事が情けない 刃物持ってる相手に素手で挑むのは愚か者のすることだ
逃げて当たり前、逃げられないなら無傷じゃ済まない覚悟でやるけどな この事件以来、多くの人が自分ならこうするとシミュレーションしてるだろうから、もう一度同じような事件が起こった時は行動に移しやすいんじゃないんだろうか
戦うか逃げるかは分からんが
護衛グッズを持ってる人も増えるだろうし >>235
まだ犯人捕まらないんだね。つか捕まえる気もないんだろうな。
別に他人に危害加えたわけでもないのに気の毒。 じゃあ助けられるような人材育成するために徴兵制復活させるか？
それは流石に話が飛躍しすぎだろうが だから護身や警察の専門家が
こういう時どうすべきか見解だせや
そっちを取材しろ
長渕もどきみたいなど素人の
戯言ぶつけ合ってても何も進歩ないわ >>419
欧米も男女平等のダブスタのせいで、軍隊が人手不足だ。
男性達が頭来て軍隊に来ない。
だから最近女性の徴兵制を決めだした。
最初からそうすりゃいいんだよ。 東大卒のバリバリ系の人ぞ？
イケると思ったんだろうなぁウン
正直言うけど、俺やったらイケる！なんて思っちゃったんだろうなぁ
もうアレやから言うけど、正義ぶったら表彰されると思ったんよ、優秀な奴やったからこそソコに頭がまわったんだろうなぁ
負け組やったらそこは逃げとったんよ
勝ち勝ち勝ちばっかのナメた人生やったからの？
ここもまた勝てると…ゴキュ
勘違いしたんちゃうか！？ドン！カーン
おまえ勘違いしてもたんやろと
しょうみ正義感でいっとんのもあるけど、俺やったら逃げるっつっとんのよ俺もヒロイキも、なぁ？
俺ら永井兄弟みたいに負け組やったら逃げとんやから全部に対して正しい判断できるんよ計算しての
この人は勝つ事しかなかった人生やから計算してここも勝てるってなるんよ馬鹿やから
それぁあるよ、そ・れ・は
おまえと違って努力もしてきたんだぞってそりゃそうよ
いやぁそういう傲りもあるんよ 正義感のある梅田氏が危険を顧みずに羽交い締めにして止めに入っても周囲のカスは加勢するどころか逃げて、梅田氏が馬乗りで何度も切りつけられるのを安全な場所から写メだからね。
雌が痴漢と叫んだだけで自身は目撃していないのに捕まえて冤罪に加担する輩はよくいるのに
この正義感ある梅田氏が命をもって示してくれた教訓
「命がけで人を助けても、周囲は逃げる。自分が死ぬだけ損」という現実ね >>441 相手は剣道が上手いからかわされて
逆になたの襲撃を浴びるんじゃ？
一方はドアの近くでそちらから来れる人は少ない。 >>272
まあ、煽っても意味ない
ここは大人になって、女が強くなればいい
ウーマンリブ、自立した強い女
カッコいいじゃないか! >>440
女の人が五人で押さえ込めばなんとかなるでしょうね >>417
乗客に「慌てないで指示に従って客室に待機してください。」って放送して
その後放置で逃げたとか聞いたが。
普通の人間ならさすがにここまではしないと思う。 >>496
旦那いないやつが言ってるんだと思うで
その人の背景知らずに全てを投げ打って助けろってのはおかしいで 犯人が素手で女を殴りつけてるケースとかなら「助けろ」もわかるけど
ナタを振り回してる相手にどうしろって言うんだ
梅田さんは勇敢だったが、他のヤツもやれって言うのは違うだろ 某チャットでも俺がジャップ女子以外の女性と接するとやたら妨害行為を行うのもジャップ女子だし
どんだけジャップ女子どもは俺に興味があるんだよ まあ、いつの時代、どの組織でも、生き残るのは卑怯な奴だから 普段から骨抜きにしようという魂胆ばかりなのに
なぜ急に骨のある事を求めるの？w 国が市民に「勇気」を賞賛しようってんなら
勇気を出す人の為に道具を用意しておくのが筋なの
火事には消火器 心停止にはＡＥＤ 「刃物キチガイには素手行け」ってか？バカいえよ >>411
だろうな。
だが、過剰防衛で調べられる覚悟がいる。 くそ日本猿はどいつもこいつも口だけだからまったく信用できない >>463
犯罪被害者等給付金がある
遺族給付金
被害者が死亡した場合、遺族に支給
一定の生計維持関係遺族がいる場合：2,964.5万円〜872.1万円
上記以外：1,210万円〜320万円 >>498
完全に背後が取れてるんだから、ノートパソコンの角ででも思いっきりぶっ叩きゃよかったんだよな >>498
脳天割った時のぶょっとした感覚が一生残ってトラウマになるぞ >>402
そうとも限らないわな
＞無理ゲー
そうなった瞬間に負けが確定するからな
戦わないといけない状況
勝つとかではなく、抗戦って意味でな
そうなった状況なんだから、そこで考えるしかないのさ
手をな？？投げてしまったら、そこで犯人の勝利が確定するし
あとは、運命にまかせるしかなくなるわな
運命にまかせなたくないのなら、己の頭で活路を開くことしかないわな
ここの冷静な場で、どの程度の意見が出るのか？？
ここでわかるってことな
ここで１００点レベルを出せない奴が、唐突の本番
鬼気迫る、命のやりとり、そこで、それなりの点数が出せるわけがないやろ？
すでに冷静な場ですら、３０点ぐらいの奴が
本番でいきなり１００点は出ないわな？？３０点以下が出るのが関の山やで
考えたらわかることだけどね
冷静な場で１００点ぐらい出る奴だから、緊迫、現実、本番において
力がややおさえられる状況においても、８０点ぐらい出せるんじゃないんですか？？
ってなるだけな
３０点ぐらいの奴なら、もう参加しないが吉やで
足手まといになるからな
１みたいな、馬鹿な連中もそうやで？？君等は、発言が３０点以下やないか この人が犠牲にならなかったら他にも犠牲者が出たよ
助ける助けないとかここの書き込みだけでひるんでる奴は人助けなんて無理だから
批判しないですっこんでろ とっとと逃げりゃいい 精神イカれたキチウヨのチビでも
刃物振り回したらビッグになれるw 日本の男は犯罪者ばかりだし
同じ男が事件を起こしても、被害者を助けもしないクズばかり？ 男性の中で犯罪者の割合など1%にも満たない。
今回の事件で男性の立ち向かい率は30人中1人で3%。
賞賛される要素はあっても非難に値する要素は皆無だな。
翻って、男性より遥かに多くいた女の立ち向かい率はゼロ！
こちらは賞賛の要素皆無。
常日頃から女は強い強いとほざいていたが、何のことはない。
強いのは我だけだったというオチか。 よく知らない他人のために命を投げ出せって他人に強制するなら
自分は勇気ある他人の遺族のために全財産投げ出すぐらい当然するよな？ 相手が刃物持ちでも自分の女なら命かけて助ける
赤の他人なら助けるかは状況によるわ 小島は朝鮮人（帰化人）で創価学会員らしいが、あの行動は火病の朝鮮人そのものなので
納得できる。それより最初に襲われた女性の証言がないのが不自然。
何を隠してるんだ？小島をカッとさせることを言ったり、したりしたんだろ。 >>513
まあ女にも国防の責任を負わせるべきだな
逆に女性差別になる 刃物を落とすって相手は二刀流じゃなかったっけ？
二本同時は更に難易度が上がるだろう
リーチの有る棒術で対応しようにも都合のいい得物も無いし狭いしな
攻略しようにもハードルが高すぎシチュエーション 痴漢とか盗撮は弱そうだから皆出止めるけど、ナイフ持ってて相手が強そうなら正義マン皆逃げる
アメリカなんか拳銃待ちが大半だから皆逃げる >>424
自分の彼氏や夫だったら
見ず知らずの何の関係もない人助けて死なれたくない、と思うよね普通 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
