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【新幹線殺傷】「他の男客も助けろ」「他の男が逃げる世の中恨めしい」「欧米なら複数男性で制圧」乗客批判ツイート多数 炎上★23
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001スタス ★
垢版 |
2018/06/15(金) 19:47:47.11ID:CAP_USER9
神奈川県内の東海道新幹線車内で起きた殺傷事件で、「他の男性客は被害者をなぜ助けに行かなかったのか」などとツイッター上で疑問の声が出て、議論になっている。

 一方で、助けに行けば犠牲者が増えた可能性もある、などと反発の声が次々に上がり、ツイートが炎上、削除される騒ぎにもなっている。

 この事件では、小島一朗容疑者(22)が座席の両隣の女性にナタやナイフで切り付け、後ろの座席にいて止めに入った梅田耕太郎さん(38)が首などを切られて失血死している。

 周囲にいた乗客は、慌てて別の車両に逃げ込んだなどと報じられているが、ツイッター上では、他の男性客もいたはずなのになぜ助けなかったのか、といった趣旨のツイートを中心に疑問の声が相次いだ。

 梅田さんの勇気を讃え、追悼の意を示すと同時に、「他の男性陣もすぐさま応援駆けつけして欲しかった」などというのだ。
「勇気ある人を守らないで、他の男性が逃げる世の中が恨めしい」「他の誰かが、一緒に立ち向かえば、あそこまでの惨事にならなかった」といった声が続々寄せられている。

 アメリカなどだったら、複数の男性たちが立ち向かって犯行を食い止めていたはずだとの指摘もあった。

 これに対し、ネット掲示板などで、こうしたツイートに疑問や批判が相次ぎ、炎上してツイートが削除に追い込まれるケースも出てきている。

専門家「どんな行動が最善かは分からない」
 疑問や批判としては、「なた振り回してるのに立ち向かうのは、死ぬ気で行かないと無理」「男数人で押さえに行けば止まっただろうけど死体は無駄に増えてただろう」「そりゃ逃げるよ オレの家族は誰が守ってくれるんだ?」といった声が上がった。

 また、新幹線の車両内は狭い通路になっていることから、「どんなに大勢いようが対峙する時は一対一」だとの指摘もあった。

 他にも「男の命は軽いって言いたいのか」「なんで女性は助けに行かなかったの?」「すげぇ男性差別」といった反発も出ていた。

 一方で、「こういう事言いたくなる気持ちは分かる」「目の前で襲われてる状況なら俺は助けたい」「この事件で自分だったらどうするか考えさせられた」との書き込みもあった。

 新潟青陵大学の碓井真史教授(社会心理学)は、ヤフー・ニュース(個人)への6月11日の投稿で、梅田さんの勇気ある行動で被害者を最小限に留めたと讃えながらも、「あのとき、どんな行動が最善だったのかは分かりません」と指摘した。

 そのうえで、「みんなで力を合わせ、だれも亡くなることなく犯行を止めることができていれば、一番良かったでしょう。けれども、ドラマのように上手くはいきません。冷静で安全な立場にいる人が、緊急事態に直面した人を安易に責める事はできません」と指摘している。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000012-jct-soci

★1 2018/06/13(水) 23:10:12.65
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529051760/
0868名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:35:50.00ID:jdPi+s0L0
太田雄貴と杖を持った爺さんがいてたら余裕で勝てていた案件
0869名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:36:00.88ID:FMx8az+n0
>>863
小島は痴漢冤罪の被害者だった・・・?
0870名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:36:00.98ID:iZ+5iP8r0
>>861
剣道とか武道をやっている奴は全員とは言わないがクズばかり
平気でいじめを行い、学校の代表になる
0871名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:36:05.15ID:A67h0Jm70
その場にいなきゃ、何とでも言えるわな
0873名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:36:38.76ID:GsXs+xxDO
家庭崩壊
左翼と同じ精神状態
0874名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:36:43.39ID:Gb3HmSoA0
助かりたいなら先ずはキチガイに命乞いしてはどうか?
こちらには自己中を助ける義理はない
0875名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:36:48.57ID:TrL7rwMn0
>>761
最初に女性が切りつけられてから梅田さんが亡くなるまで、
たぶん時間にして30秒あるかないかだよね
しかもその直前までMAXリラックス状態だったのに、
一瞬で地獄のどん底に叩き落とされて命がけの戦闘モードに入れとか
セガールでも無理
0876名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:36:53.81ID:g/Phcll70
>>783
確かに60箇所に刺し傷だっけ。
オーバーキルだったんだろうけど
恐怖を植え付けるには十分だな。
0877名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:37:08.35ID:iZ+5iP8r0
>>869
そうかは分からないけど
病気で手が動かない人を有罪にして
控訴棄却
抗議した妻には退廷しろって言うのが日本の裁判官
0879名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:37:16.47ID:FMx8az+n0
剣道柔道やってる警察官が署内で同僚いじめ部下いじめやって拳銃自殺とかあるやん
武術で精神性を鍛えられた時代は終わった
0881名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:37:37.09ID:BQ7/JZCj0
平日の夜なら酔っぱらいの男ばかりだから
加勢して余裕であんなキモヲタ制圧してたな

つまり小島は計画的だわ
0882名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:37:37.16ID:owz6YFXt0
乗客の証言聞いてみろよ

女性の悲鳴が聞こえて最初何があったのかわからないかったけど
止めに入った男性がめった刺しにされてて逃げた

つまりほとんどの乗客は正義マンが返り討ちにあった後に避難してんだよ
0883名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:37:37.34ID:4KUu/Jht0
この事件は犯人がキモオタみたいな見た目だったから、ここまで話題になるんだよな
これがイケメンだったら、犯人にタイマンを挑んだ勘違いエリートが悪者になってた
0884名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:37:52.02ID:TM8yQqeU0
>>817
確かに
0885名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:37:54.81ID:8qeSXU/l0
梅田って男性は立派だよ。
自分は男だけど、貧弱体系で腕力もなし、運動神経、動体視力も悪い。
こんな時、逃げるか何もできなくて固まるか。
そして後から来る自己嫌悪・・・。
この方は東大卒か・・・。
俺は東大落ちて高卒。
何もかもが敵わない。

梅田さん、どこまでもナイスガイです。あなたみたいになりたかった。

散々転職(クビも何度かあった)してきて、今度は土日休日の仕事に就けたよ。
この仕事、うまくいけば梅田さんに少しは近づけるんじゃないかな。
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 21:37:59.96ID:nQ5NqzXI0
そういや、ゲームで通行人を切りつけるとそれを視認した周りの奴等が「わー」とか「キャー」とか一斉に逃げ散らかすよな

警官とマフィア、軍人だけ発砲してくるんだから
GTAはアメリカ社会を忠実に表してんだろ
0887名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:38:00.34ID:iU9PH8yE0
ツイッターは平和ボケだな
0889名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:38:04.43ID:Ds020yGt0
10年後
屈強な移民様に棒でメッタ打ちにされてドブに転がってカラスに突かれているのがお前らw
0890名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:38:05.36ID:iZ+5iP8r0
ツイッターで言うように多くの男性で行けば取り押さえるのは可能でしょう

ただし、何人かは刺される可能性が高い
0891名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:38:11.90ID:vIaDS9KE0
学校は補助金を受ける代わりに軍事教練を実施するべきだな
そうすれば幾らかでもへなちょこ社会人は減るはずだよ
0892名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:38:28.58ID:Il2du+CT0
地面のコンクリートは凶器の代わりになる
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 21:38:29.43ID:YeL7adGU0
こういう人に国民栄誉賞をあげて欲しい
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 21:38:31.23ID:GsXs+xxDO
くずは左翼だよ
0895名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:38:34.17ID:Dex6Gz+20
>>12
しね
0897名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:39:06.35ID:u6V/RjKd0
無能な女を助けるために東大卒のエリートサラリーマンが犠牲になった
社会的損失は計り知れない
0898名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:39:07.73ID:FMx8az+n0
>>889
羊水腐ってても性病まみれの外人になら相手にされるかもよwwww
0900名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:39:11.87ID:OMVaLG8c0
>>866
殺意を持ってる人に迂闊に近づくとこうなるという例だな
0901名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:39:12.76ID:BWpBEF050
小島神には
「武士道とは死ぬことと見つけたり」な心境で事にあたった訳だから
週末帰省の中年サラリーマンなんか赤子の手を捻るが如し
だったんだろうな
本当に精神力って大事だな
0903名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:39:38.27ID:fJ1uBUOl0
>>817 熊とおんなじだからな、下手に逃げると殺られる。判断が非常に難しい罠。
0904名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:39:42.05ID:d+x8kMu40
>>866
その手の選択肢を取れりゃ、
この男は死ななくて済んだろうな。

相手が素手とでも勘違いしたんだろうが、確実に状況判断は出来ていなかった。
刃物持った相手を襲うなら、
後ろから鈍器で頭を思い切り殴らにゃ。
殺す勢いでだ。
0906名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:39:46.81ID:n+qrV6qo0
「男なら助けろ」と言うのが性差別発言・ヘイトスピーチのつもりじゃないとするなら、
「男なら体力的に助けられたはずだろ」という意味なのか?それは無理だから。
鉈持っている相手に素手で敵う人間はほとんどいないよ。
女も自分で守れなかったから逃げたように逃げた男性の乗客も鉈持った相手には到底敵わないから逃げた。
それだけだろ。
0907私立栄光学園高等学校
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2018/06/15(金) 21:39:50.77ID:iZ+5iP8r0
親はどう思っているんだろう

中学高校と栄光学園っていう神奈川トップの私立に入れて
現役で東大理一に受かって

工学部から大学院新領域創成科学研究科で電気工学を学んで
外資系化学メーカーに入って

順風満帆だったのに、、、
0908名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:40:16.40ID:4KUu/Jht0
整備工場を一年で辞めたのは発達障害が原因といってるけど、
被害者のエリート様が整備工場で働いたら三日でやめると思うわ
0909名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:40:19.36ID:TM8yQqeU0
>>866
梅田さんは犯人の後方席だったんだよ
0910名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:40:29.60ID:N9pOry8Q0
しかしまんさん過呼吸になったのも おったんやろ笑うわ
映画やドラマで隠れてる時にまんさん ヒューヒュー言ってるけどマジなんだな
完全に足手まとい
0911名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:40:46.08ID:atpcCY9k0
言いにくいだろうけど遺族の方の本心は
「逃げてもいいから生き延びてほしかった」だろうね
この馬鹿まんさんも自分の旦那か息子だったら
身を呈して助けにいけなんて絶対に言わないはず
無責任と想像力の無さが薄っぺらい正義を肯定する
0913名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:41:20.54ID:WfNrh7dH0
>>854
それは被害者男性の命の価値と、最初に切りつけられた女性の命の価値を比較してっていうことですか?
0914名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:41:21.57ID:5C9392Cd0
小島は二刀流
0915名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:41:23.66ID:BWpBEF050
梅田っちよりも小島っちの方が潜在能力は高い可能性あるしな
0916名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:41:24.96ID:GsXs+xxDO
国旗国歌もだめ
愛国もだめ
個人主義で家庭崩壊

一般人攻撃

左翼みたくなる
0917名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:41:27.97ID:g95HvIl80
>>3
それがいい
マジで
0918名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:41:35.99ID:iZ+5iP8r0
>>904
いや、目を狙えば素手でも対応は不可能じゃない
取り押さえられても外に出された後に
相手を体当たりで線路に落とすか動いている列車にぶつける手もある
0919名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:41:37.36ID:fJ1uBUOl0
>>892 新幹線にはねえぞ
0922名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:42:01.55ID:FMx8az+n0
>>910
女って血に強いと言うけどグロ耐性ないんだな
ナースも本当は不向きなんじゃね?
0923名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:42:04.01ID:N9pOry8Q0
まずよ、アイドルファンの女って、おっそろしいほどブサイクばっかで
こいつら守ろうと言う気が失せるだろwww
面白い顔してるババァが多いんだよなw
やっぱ無理だよ、こいつら守るために普通の男は命と引き換えにわざわざ首ツッコむ気がしね〜よ。

まあ寒流コンサートにいくようないい歳したババアだから助ける男が正義感に溢れた1名だけだったんだろう
襲われてるのが若い美少女だったら下心に火がついた男が命をかけてもっと助けにいっただろうがな
以前テレビでやってたけどチンピラにブスと美人が絡まれていてとおりかかった男が助けるかどうかというのをやっていたがブスは誰も助けようとしなかった
0924名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:42:31.85ID:OMVaLG8c0
>>903
それなら背中を見せずに後退するのがいいってことだな
後ずさりして別の車両まで行けたらドア閉めると
0925名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:42:32.93ID:BWpBEF050
生き方としては小島神の方が魂のレベルでも上だろうな
富と名声を求めない分だけ洗練されているし
0926名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:42:36.88ID:iZ+5iP8r0
>>854
回答 ありませんでした
理由 助けられた女性はマスコミの取材にこたえやがった
0927名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:42:49.96ID:GsXs+xxDO
親に行かず一般人攻撃
朝日新聞やNHKにも似てる
0928名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:42:50.04ID:Je3+7i2g0
>>845

リアル13日の金曜日のような光景を見て近づけるか?
0929名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:43:00.63ID:fJ1uBUOl0
>>889 かかってこんかい
0930名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:43:06.40ID:jdPi+s0L0
そういや犯人が刃物を買った長野には同じ日に羽生結弦も来ていたんだね
0931名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:43:16.82ID:5dvKFG0q0
梅田さんの両腕に防御創が無かった事から
おそらく最初の一撃で、首の頸動脈を切断されて
大量出血死をしたと思われる

梅田さんが犯人を羽交い絞めして拘束・無力化したというのは
誤報だろうね

犯人にしがみついたところをナタで一撃されて
そのまま即死パターン

事件当日の新幹線は、東方神起のコンサート帰りのジャップ女だらけだったと
報道されてるし

日時が違えば別の展開もあり得たかもね

ジャップ女たちなんて助けるもんじゃないね
0932名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:43:19.66ID:g/Phcll70
>>569
この件で思うのは警察学校主席卒業で日本版SWATになった人が
子供も生まれて間もなくで
名古屋立てこもりで出動した際に防具服の死角に銃弾食らって亡くなったやつ。
ピュアで順風満帆に行ってる人間の
最期の最悪さはとんでもない。
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 21:43:27.28ID:OMVaLG8c0
>>918
新幹線の駅はホームドアあるんで線路には落ちない
0934名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:43:30.12ID:owz6YFXt0
正義マンしか立ち向かわなかったって批判されてるけどわずか3列後ろだぞ
多くの男性で連携するほどの時間がなかったのは明らかだろ

正義マンが弱すぎて返り討ちにされて惨殺されたせいで犯人に近寄りがたい空気がうまれた
ほんとに警察が言うような「犯人を刺激して最悪の結果」これが正しいのかもな
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 21:43:46.54ID:4KUu/Jht0
日本は自己責任が大前提の国家だからな
犯人に殺されたのも自己責任で終わる話
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 21:43:50.24ID:Il2du+CT0
>>919
相手の刃物を利用するのがウマイだろ
両手に大型刃物だもんな
自分に刺さるようにしてやればいいww
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 21:43:54.68ID:iZ+5iP8r0
60回刺されたんだろ

かなりの憎悪だよ

知り合いではなさそうだから

やはり、正義マンということにキレたんだろうな
0941名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:44:28.47ID:bkWnQE7K0
いざとなったら女性でも加勢するのが欧米
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 21:44:35.13ID:yHxv10eP0
>>866
これだ。傷つけないように制止して対話を試みたかった?
犯人を説得して犯行をやめさせるつもりだったのかも知れないね。
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 21:44:36.06ID:d+x8kMu40
>>914
一撃で腕くらい一発で落ちるってのに、
それがニ本か…

正面からはゴメンだな、俺は。
一本投げてもまだ一本残ってるってんじゃ。
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 21:44:40.91ID:YqvJ6mpw0
消火器ってないのかね
0945名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:44:45.37ID:GsXs+xxDO
歴史伝統文化を破壊しろと
日本を破壊しろと
個人主義で家庭を破壊しろと

で一般人攻撃する気違い誕生
左翼誕生
0946名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:44:55.56ID:nQ5NqzXI0
>>885
梅田に応えたければ東大に入れ
チャレンジしたってことは俺みたいなFラン卒な学力じゃないんだから可能性あるだろ
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 21:45:00.93ID:BWpBEF050
多分、車内は反日膣で埋め尽くされていたから
「自己責任」なんて日本語通用しなかっただろう
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 21:45:05.71ID:iZ+5iP8r0
>>937
判例では

突然鉄パイプで襲われて何度も殴りつけられた人が

その鉄パイプを奪って殴り返したら

過剰防衛で懲役刑の実刑

最初に鉄パイプで襲った通り魔は罰金刑
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 21:45:06.13ID:FMx8az+n0
>>940
長久手エビしか思い浮かばん・・・
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 21:45:32.64ID:TrL7rwMn0
>>944
あったところで間に合わんし何もできんやろ
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 21:46:06.25ID:iZ+5iP8r0
判例では

突然凶器で襲われた人が

持っていたナイフで抵抗したら

相当の程度を超えたから過剰防衛や傷害罪で有罪
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 21:46:15.11ID:L75QIv7d0
日本の女性の共通点


・他力本願
・愚痴が多い
・男はみんな汚いと思ってる
・でも自分の股間の臭さには無頓着
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 21:46:20.60ID:OEagMulP0
ナタとナイフを組み合わせた全く新しい格闘技
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 21:46:36.17ID:Je3+7i2g0
>>918

殺人鬼も攻撃は何でも有りだと思うよ
禁じ手を使うのは自分だけと思ってたら大間違い
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 21:46:46.71ID:BWpBEF050
>>932
往々にして人生なんて最後に帳尻が合うように出来ているんだよ
だから、華々しい人生なら散り際も壮絶なんだろうな
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 21:46:48.10ID:FvYTIIU10
>>913
うん
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 21:46:49.47ID:iZ+5iP8r0
>>950
漫画では良くあるけど

実際に消火器で攻撃したら過剰防衛で有罪だろうね
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 21:47:01.00ID:GsXs+xxDO
もう少し育てたら
左翼暴力団や朝日新聞NHKとかに入って
一般人攻撃をやってたと思う
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 21:47:22.29ID:N9pOry8Q0
おまえら赤の他人のババア、しかも寒流芸能人のおっかけしてる痛い人


こんなやつのために命張って助けようと思うか?wwwww
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 21:47:42.79ID:Il2du+CT0
>>948
一連の行動ですからね
揉み合って小島一朗に刺さったと言えばそれまでだろうなww
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 21:47:43.95ID:iZ+5iP8r0
>>955
梅田君がやったら過剰防衛で実刑
小島さんがやったらもうあんまり罪変わらない
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 21:47:52.29ID:TM8yQqeU0
>>931
羽交い締めにしても相手は狂ってるから相当な力で
もがくし両手に刃物だもんなー
気の毒だ梅田さんホントに
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 21:48:25.57ID:8zYRhW+Z0
日本の男性はめんどくさいことは人任せにして逃避行動をとるのがパターン化して
身にしみついてるからな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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