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【たばこ】禁煙化「今や普通」か「売り上げ減」か 悩む飲食業界 常連客が減った 4月に全面喫煙可に戻した ★2
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2018/06/17(日) 09:24:26.55ID:CAP_USER9
東京都受動喫煙防止条例案の概要
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180616-00000071-asahi-000-2-view.jpg

 東京都が制定を目指す独自の受動喫煙防止条例案の議論が都議会で始まった。条例案は従業員を雇っている飲食店を原則禁煙としており、成立すれば都内の飲食店は、禁煙にするか、喫煙専用室を設置するかの選択を迫られる。店主らは議論の行方を注視している。

 小平市の沖縄料理店「ちゅら」の店主、松原佳太さん(41)はいま、悩んでいる。「おばあ」の味を参考に、チャンプルーやラフテーなど沖縄家庭料理を提供して7年目。店にはカウンター7席とテーブル席が3卓あり、いまは喫煙可。客の多くが喫煙者だ。

 店内に喫煙専用室を作るにはテーブルを1卓減らす必要があり、飲食ができる加熱式たばこの専用室を作ればもう1卓減らさねばならない。都は専用室設置費に補助金を出すというが、客席減は痛い。「味に自信がある。店は何とか続けたい」と言うが、妙案は出ない。松原さんは「小さい店の声を受け止めてくれるか都議会を見守りたい」。

 飲食業界には店内禁煙による売り上げ減を懸念する声が多い。一方、都によると、外国で飲食店の原則禁煙を導入した際、売り上げは減らず、影響は小さかったとの報告もあるという。

 ただ、東京・巣鴨の割烹(かっぽう)「山崎」の店主の山崎一馬さん(51)は首をひねる。昨年9月、店の改装に合わせて店内を全面禁煙にした。「勇気ある決断」と歓迎の声もあったが、「もう来ない」と言う人もおり、常連客が減った。4月、全面喫煙可に戻した。条例には従うつもりだが、「禁煙にしても売り上げが減らないという指摘に根拠はあるのだろうか。従業員がいない喫煙可の店に客が逃げないか」と不安だ。

 一方で、自主的に禁煙する動きも広がっている。

 吉祥寺のジャズ喫茶兼ライブハウス「音吉(おときち)!MEG」は4月に開店。店主の柳本信一さん(59)は4年前にたばこをやめ、煙が嫌いになった。「都の受動喫煙防止の取り組みも気になっていた」。都の方針も踏まえ、開店時に全面禁煙を決めた。

 店が入居する商業ビルの通路に灰皿があるが、店内に喫煙スペースはない。当初は客から「ジャズとたばこは切り離せない」などと言われたが、苦情は徐々に減った。「煙がない中でジャズを聴けてうれしい」「先見性がある」とも言われるが、柳本さんは「そんな大層な話でなく、パブリックな場での禁煙は今や普通だと思う」と言う。

     ◇

 東京都の受動喫煙防止条例案は、従業員を雇っている飲食店は面積にかかわらず店内を原則禁煙と定めるのが特徴で、都内の飲食店の推計84%が対象になる。自分では職場環境を選びにくい従業員をたばこの煙から守るのが狙いだ。成立すれば、都は年内から段階的に施行し、2020年4月から罰則を含めて全面施行する方針。

 条例案では、違反者への罰則(5万円以下の過料)を設けるほか、喫煙専用室での飲食を認めない。このため、現在、仕切りを設けて喫煙しながら飲食できるようにしている店も改修を迫られる。ただ、加熱式たばこについては、健康への影響が判明するまで罰則を適用せず、専用の喫煙室での飲食を認める。

 条例案に対し、飲食店でつくる業界団体などは「売り上げが減少する」と批判し、店側が「喫煙」か「禁煙」を選択できるよう求めている。(木村浩之)

朝日新聞社:https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180616-00000071-asahi-soci

★:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529157512/
0651名無しさん@1周年
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2018/06/17(日) 11:44:58.73ID:+XYP0WTZ0
>>636
それ書いてる途中に嫌煙症候群のほうが当てはまるって気付かなかったの?w
0654名無しさん@1周年
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2018/06/17(日) 11:45:54.14ID:Z6eCiH3s0
葉っぱを燃やしただけの100%自然由来の匂いを化学物質や人工香料振りかけて安心するのは何か違うと思う

まあ今は全てがそういうベクトルの時代なのかな…
0656名無しさん@1周年
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2018/06/17(日) 11:46:07.25ID:sx+yeZqH0
ジャズマン自体がヘビースモーカーだらけだから
ナットキングコールやアール、ハインズは葉巻愛好家で
演奏中にも吸っていた
長いソロの演奏では自分の楽器演奏が終わると
次の演奏者の間、煙草吸うのもよくいる
0657名無しさん@1周年
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2018/06/17(日) 11:46:22.68ID:zhOaSQfN0
俺は吸わないけど別に吸えるとこで吸っていいがあの缶コーヒーとタバコ吸った息のミックスされた臭さだけは耐えられねえ。
あれはまじくせえよ。どぶのような息過ぎるw
0659名無しさん@1周年
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2018/06/17(日) 11:46:43.78ID:R02CMh7L0
いや、一気に800円くらいあげても文句いわねーだろ。
どうせ買うんだから
0661名無しさん@1周年
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2018/06/17(日) 11:47:27.50ID:6xdtSB6P0
たばことアルコールはセックスと同じなんだよ!
それをしらない無消費こじきの嫌煙者はしね!
消費し経済を動かしてるのは喫煙者おまけにタバコ税までおさめて
国は喫煙者を優遇すべきだ
0662名無しさん@1周年
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2018/06/17(日) 11:47:51.58ID:tbz9eExd0
>>642
禁止されてる駅前近辺でも見かけるんだよなあ
酷いやつは朝の通勤時に歩きタバコしてる
0664名無しさん@1周年
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2018/06/17(日) 11:48:45.34ID:P/b+vh9b0
神経質すぎると寿命が縮むよ
0666名無しさん@1周年
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2018/06/17(日) 11:49:51.96ID:BLCxE6j90
>>651
タバコの臭いがくさくて嫌いって気持ちはまだわかるが、嫌煙家とかいうよくわからん概念を攻撃し出す気持ちがわからないって書いたんだけどな
シナプスやられすぎてるんじゃね?
早くニコチン補給してこいよ
0667名無しさん@1周年
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2018/06/17(日) 11:50:09.20ID:MjsdtTye0
都会で外に出れば終始人がいるところで煙草吸ってる人と
外に出ても人っ子一人いない田舎で、娯楽も他になく煙草を吸ってる人と同じにはくくれないしね
0668名無しさん@1周年
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2018/06/17(日) 11:50:09.44ID:CKIh3voo0
>>663
横から見てたらお前も大概なんだが・・・
0669名無しさん@1周年
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2018/06/17(日) 11:50:12.26ID:ccqOS5Ht0
>>651
タバコ常用者はリアルで病人認定されてるからナスリツケに必死だけど
端から見ても滑稽なだけよ
0670名無しさん@1周年
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2018/06/17(日) 11:50:14.34ID:Mj4BCKah0
>>658
俺の周りは非喫煙者は糖尿病だらけだな
大人なのにタバコの代わりに
菓子みたいな物ばかり食って加糖飲料飲みまくってるからな
0672名無しさん@1周年
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2018/06/17(日) 11:50:21.56ID:7L/it0280
ヤニカスは
調理人は愛煙家多いとか、関係ないこと言い出すやろ
煙草吸おうが吸おまいが、客に出す料理に影響ないやろ、煙草の煙料理に吹き付けてる訳でなし
客のアメニティの話しだっつーの
0673名無しさん@1周年
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2018/06/17(日) 11:50:23.03ID:/VxVhCMm0
>>660

まあタバコ買いに行けないしな
0674名無しさん@1周年
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2018/06/17(日) 11:50:45.14ID:p3K3ATLw0
>>664
タバコの臭いを撒き散らして
周辺に余計な火災リスク不安を強いるのが
喫煙者
0676名無しさん@1周年
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2018/06/17(日) 11:51:05.34ID:n3c7NZmp0
店の外に禁煙か非禁煙を提示してほしい。
イタリアンの店だから、当然禁煙だろうとチョイスしたのに、他の客が吸いだして
二度と行かねとなった。
0677名無しさん@1周年
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2018/06/17(日) 11:51:23.14ID:X+py/qJY0
>>13
これな
あいつらワザと喫煙の事ボカシてやがる
一応訪ねてから クソが!って態度で
店を出るようになった
0679名無しさん@1周年
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2018/06/17(日) 11:51:59.80ID:3a5ZbcHk0
>>650
これ
0680☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
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2018/06/17(日) 11:53:15.51ID:BzdDhKlK0
>>634
屋内の喫煙には相当五月蝿い外国でも屋外の
喫煙には誰も文句言わんよ。
屋外の喫煙に文句言うのは道路で車走らすな
って言うのと同じだぞ。
海外は屋内と屋外とで住み分けてんだよ。
0681名無しさん@1周年
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2018/06/17(日) 11:53:39.01ID:p3K3ATLw0
アレルギーは、どんなアレルギーもある

空気アレルギー 水アレルギーもある

もちろん、
そんなアレルギーだと
乳幼児に100%死んでしまう。

タバコアレルギーも100%死んでる
喫煙者に殺されている
0682名無しさん@1周年
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2018/06/17(日) 11:53:52.24ID:qcllIPh10
金のためならポリシーもなんもない軽薄珍妙な人たちばかりだな
0684名無しさん@1周年
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2018/06/17(日) 11:54:35.29ID:7L/it0280
通勤で歩きタバコしてる会社員は駅前の側溝に吸殻捨ててますね
あいつら撮影してネットにさらそうかと
0685名無しさん@1周年
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2018/06/17(日) 11:54:40.90ID:K9y0MczE0
飲み屋はO.Kにしてやれば。
0686名無しさん@1周年
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2018/06/17(日) 11:54:47.06ID:AzZ4bEzl0
自分が行く店の場合、いたい禁煙席が満席で喫煙席が空いてる事が多いけどね
その逆だった試しがない
0687名無しさん@1周年
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2018/06/17(日) 11:54:54.53ID:b7VwjEec0
禁煙にして常連客減る
元に戻して禁煙後に来ていた客が来なくなる
でも喫煙者は戻らない
で閑古鳥と
0688名無しさん@1周年
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2018/06/17(日) 11:54:56.70ID:Mj4BCKah0
>>678
タバコは健康に何の問題もない
非喫煙者の方が健康不良の奴が多いのはストレスを溜め込んで機能障害を起こすからだ
0689名無しさん@1周年
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2018/06/17(日) 11:55:22.97ID:z7ZLAfPi0
飲食店が売上優先して喫煙可能にするとかほんと笑う
プライドも糞もないんだろうなw
0690名無しさん@1周年
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2018/06/17(日) 11:55:38.77ID:BLCxE6j90
煙草税値上げして1本1000円にすれば、喫煙者がステータスになると思うぞ?
もちろん個人輸入しても課税はされるようにしてな
喫煙者も一目置かれて嬉しいだろう?
0691名無しさん@1周年
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2018/06/17(日) 11:55:44.05ID:r2Kb7puL0
>>676
>イタリアンの店だから、当然禁煙だろう

そうなの?
根拠が分からんが。
0693名無しさん@1周年
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2018/06/17(日) 11:56:00.18ID:p3K3ATLw0
>>688
アレルギーは、どんなアレルギーもある

空気アレルギー 水アレルギーもある

もちろん、
そんなアレルギーだと
乳幼児に100%死んでしまう。

タバコアレルギーも100%死んでる
喫煙者に殺されている
0695名無しさん@1周年
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2018/06/17(日) 11:56:19.46ID:Mj4BCKah0
>>686
おれはその逆しか見たことがない
ただこれは喫煙席の方が少ないんでフェアじゃないけどな
0696名無しさん@1周年
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2018/06/17(日) 11:56:26.94ID:9gpK9mmC0
少なくとも飯を食うところはすべからく禁煙にしてくれ。タバコの煙は吸ってる奴以外の皆の飯へのテロだ。
0700名無しさん@1周年
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2018/06/17(日) 11:57:25.47ID:Cjbg72Qc0
>>654
煙草って製造過程で各種香料を何種類も添加してたと思う
高級品は違うかもしれないが
0701名無しさん@1周年
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2018/06/17(日) 11:57:26.43ID:X+py/qJY0
人間の器が簡単に測れるようになった
嫌煙中毒にもいろいろいるわ
0702名無しさん@1周年
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2018/06/17(日) 11:57:27.66ID:dCLfSf7C0
煙草吸える店というのはオジサン達が酒飲みながら煙草吸いたいというわりと限定された客層だろ。
酒と煙草のお客はあまり食べない人多いからそんなに言うほど単価高くない。
禁煙の店だと子供も安心して連れてこれるし、妊娠中の奥さんとかも来れる、それに子供達が気に入ってくれれば、またあの店に行きたいと言ってくれれば自然に家族みんなで店に来てくれるからテーブル席とかきちんと人数埋まるし無駄が無い。
女子会もしてくれるし、下品なお客さんは来なくなるから店にとって全面禁煙はメリットが多い。
0703名無しさん@1周年
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2018/06/17(日) 11:57:29.98ID:wPqlekwO0
別に店が決めればいいだけ、何でも自分の思い通りになると思ってるのがおかしい
0706名無しさん@1周年
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2018/06/17(日) 11:57:46.24ID:2+a1l37h0
あとは禁酒の風潮を作るだけだな
基地外水なんて飲むガイジを放置してはいけない
どれだけ周りに迷惑をかけているか
0707名無しさん@1周年
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2018/06/17(日) 11:58:32.43ID:9jCZnMDT0
>>688
非喫煙者がストレスため
喫煙者がストレスためないという謎の思い込み
0708名無しさん@1周年
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2018/06/17(日) 11:58:46.51ID:p3K3ATLw0
>>704
>お前の脳内いるだけ

???意味不明

アレルギーは、どんなアレルギーもある

空気アレルギー 水アレルギーもある

もちろん、
そんなアレルギーだと
乳幼児に100%死んでしまう。

タバコアレルギーも100%死んでる
喫煙者に殺されている
0709名無しさん@1周年
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2018/06/17(日) 11:58:54.35ID:qfoi2zLV0
>>688
喫煙者の方が不健康で寿命短いぜ、その辺にデータがゴロゴロしている。
0710名無しさん@1周年
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2018/06/17(日) 11:58:56.02ID:/G75CjLw0
喫煙者の方が少ないんだから普通に考えて全部禁煙にした方が儲かるに決まってる
0711名無しさん@1周年
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2018/06/17(日) 11:59:02.86ID:AzZ4bEzl0
>>697
串カツ田中とか、以前なら絶対に行かなかったが禁煙なら行ってみようかと思う
0713名無しさん@1周年
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2018/06/17(日) 12:00:05.29ID:p3K3ATLw0
>>709
喫煙者は人殺し

アレルギーは、どんなアレルギーもある

空気アレルギー 水アレルギーもある

もちろん、
そんなアレルギーだと
乳幼児に100%死んでしまう。

タバコアレルギーも100%死んでる
喫煙者に殺されている
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/17(日) 12:00:13.41ID:CKIh3voo0
>>710
その思い込みが>>1の結果になってんじゃないの?
0718名無しさん@1周年
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2018/06/17(日) 12:00:19.19ID:rzmV9tSM0
>>680
>道路で車走らすな
に対応するのは「喫煙所でタバコを吸うな」ということだな
屋外どこでもタバコを喰っていいと主張することは車を歩道でも走らせていいと主張することと同じだ
0719名無しさん@1周年
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2018/06/17(日) 12:00:23.76ID:oO6HMKM60
>>702
女子はそんなに金を落とすのか?うちの連中を見ているとそんな印象ないのだが?
0720名無しさん@1周年
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2018/06/17(日) 12:00:32.38ID:zD2sABBB0
煙草ごときでごちゃごちゃ文句言う方が神経症なんじゃない?
こういう神経質な人間が大手を振るうようになったから日本は息苦しくなった
0721☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
垢版 |
2018/06/17(日) 12:00:32.90ID:BzdDhKlK0
>>699
そんな事でメールする程の基地害だから
誰にも相手にされてないって気付けよ。
平謝りだったって基地害だって察知して
差しさわりの無い様にあしらわれただけだぞw
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/17(日) 12:01:05.70ID:2+a1l37h0
>>712
前に見た外国の番組で100歳超えの黒人老人は毎日小さな葉巻3本吸うのが日課だったな
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/17(日) 12:01:17.29ID:qfoi2zLV0
>>713
言いたい事は分かるし合ってはいるが、
同じ内容のコピペを連発すんなよ。
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/17(日) 12:01:51.15ID:Zul+pPwS0
>>8
それ違うわ みんなじゃねーぞ
ヨロシク
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/17(日) 12:01:52.16ID:wPqlekwO0
神経質な人が来てほしくなければ喫煙可にしたほうがいい
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/17(日) 12:01:56.31ID:Mj4BCKah0
>>709
嫌煙団体が作ったデーターがあっても
現実はその逆
自分の周りの喫煙者と非喫煙者の高齢者同士を見比べてみればわかる
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/17(日) 12:02:03.08ID:X+py/qJY0
嫌煙中毒はストレスで早死するから笑える
さっさと逝けクレーマーwww
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/17(日) 12:02:23.17ID:ccqOS5Ht0
>>720
その手の如何にも頭の悪い定型句って何処で仕入れてくるの?バリエーション無さすぎて逆に面白いんだけど
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/17(日) 12:02:41.36ID:jP2Rw8qU0
今時飲み屋に飲みに来て金落としてくれる層って喫煙率高いんだよ…自分はたぶん5、6年前やめられたけど。
結局タバコに金使うのもったいない、不健康って人は酒も一緒なんだよな。
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/17(日) 12:02:56.62ID:EnblEKUk0
>>710
非喫煙者の大部分をおまえみたいな引き込もりが占めてたら儲からないがなw
中二病みたいな妙な健康志向でタバコもやらない酒も飲まない、飲み会も会食も嫌いってコミュ障なやつけっこういるだろwww
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/17(日) 12:02:57.62ID:6kG8igEYO
>>62
> ちゃんと美味けりゃ減らないよ。なぜなら、興味はあるけどそんな環境だから避けてたって層が来るようになるから。

ないわw
現実に則してないだろうがw
経済は多数の要請に応える形で回ってるのはわかってるか?

「興味はあるが喫煙可の店だったから使わなかった」という層が相当数いたならば
受動喫煙論争が起こる前から、そうした客を取り込んで業績伸ばす全面禁煙の居酒屋が相当数あったはずで
その実績を踏まえりゃ喫煙可の店が禁煙化の流れに難色を示す事もなかったはずなんだよw

というかわざわざ規制なんかしなくても居酒屋etcは禁煙店が主流になってたはずだわ
「興味はあるが喫煙可の店だったから使わなかった」っつー客が相当数いるならな

実際は大して存在しないから政治が介入して流れを作ってんだよ
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/17(日) 12:03:01.61ID:GpQ11tzd0
タバコよりアルコールの方が有害
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/17(日) 12:03:21.85ID:ccqOS5Ht0
>>677見て喫煙店をクソだと言ってると思ったら
逆だったのかこいつ
ザマアww
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/17(日) 12:04:03.33ID:Y1zkxYkN0
まぁこのスレ見てても分かるように異様な攻撃性を持つ喫煙者はやはり異常者が多いと思う
ニコチンのせいで脳細胞がボロボロになってるんだろうね
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/17(日) 12:04:04.41ID:08QCA1M60
電子タバコまで規制
挙げ句にノンリコVapeまで規制対象
手段と目的の混合の好きな国民だわ

煙がイカン、匂いがイカン
有害性云々はもはや関係ないって理屈だろ

これ許したらあらゆることが規制対象になりうるわね
最終的には見た目がキモいってのも規制対象になるよ
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/17(日) 12:04:06.00ID:n+n2ypYn0
喫煙者はすごい減ったが肺がん患者数はずっと昔から減ってない不思議
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/17(日) 12:04:22.13ID:2+a1l37h0
>>734
はるかに有害だな
タバコで人生ダメにする奴はいなくても酒で人生ダメにする奴は腐るほどいる
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/17(日) 12:04:43.65ID:/G75CjLw0
喫煙可だから儲かる店ってのが分からん
そだったら単なる喫煙所作ればいいんじゃねの
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/17(日) 12:05:10.67ID:MSOsSL3D0
外国は喫煙室すら、設置禁止なんでしょ。日本は、喫煙者に対して大幅な譲歩して喫煙室認めさせて、100平方メートル以下の店はどこでも喫煙可能。

なんでこれでも文句言うのだろう
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/17(日) 12:05:16.45ID:4tXR5Lyw0
客層によるだろうけど
いっそターゲットを愛煙家に絞れば
タバコが消えるまでは商売出来ないか?
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/17(日) 12:05:58.93ID:oHGFWHHt0
>>742
それはタバコ屋がやってる
最近はタバコ屋が喫煙所併設にするところが多い
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/17(日) 12:06:23.97ID:+XYP0WTZ0
>>732
で、体も動かさないで豚みたいな体型の嫌煙症候群の多いこと多いことw
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/17(日) 12:06:26.14ID:26em8Vc30
喫煙者だけ集めた県とかつくってしまえ
その県以外で吸ってはいかん
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/17(日) 12:06:44.26ID:z7ZLAfPi0
昔っから禁煙もせずにプカプカたばこばっか吸ってるやつの方が生き生きしてると思うわ
中途半端に止めなきゃいけないと思ってること事態がストレスになってるんだろう
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