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【大阪震度6弱】高槻市長が謝罪 女児死亡の倒壊したブロック塀、基準満たさず 建物の強度を確かめる構造計算をした記録がない★6
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0001ばーど ★2018/06/19(火) 16:09:27.44ID:CAP_USER9
https://mainichi.jp/articles/20180619/k00/00m/040/104000c

大阪震度6弱
高槻市長が謝罪 倒壊した塀、基準満たさず
毎日新聞 2018年6月18日 21時14分(最終更新 6月18日 23時00分)

 「申し訳ない気持ちでいっぱいだ。原因を究明し、誠意を持った対応をしたい」。震度6弱を観測した地震で小学4年の女児が犠牲になった高槻市では、浜田剛史市長が18日夕に記者会見して謝罪した。夜には市教育委員会幹部が会見し、倒壊したブロック塀は建築基準法に適合しておらず、法令違反の状態だったことを明らかにした。

 市教委などによると、高さ2.2メートル以下という規格を超えており、建物の強度を確かめる構造計算をした記録がないという。

 倒壊したのは、寿栄小学校北側のプールの外壁で高さは3.5メートルだった。塀の基礎部分(1.9メートル)の上に、コンクリートブロック8段(1.6メートル)が積まれており、通学路沿いにブロック部分が約40メートルにわたって倒れた。1974年の開校当初はフェンスが設けられていたものの、時期などは定かでないが、後にブロックが積み上げられたという。

 国土交通省によると、ブロック塀の規格は建築基準法施行令で、高さ2.2メートル以下▽鉄筋は直径9ミリ以上−−などと規定。一定の基準で構造計算すれば2.2メートル超でも設置は認められているものの、市教委によると、計算をしたことが確認できないという。また、法令に基づく安全点検をしたとの記録が見当たらず、壁の補強もなされていなかった。

 大阪府教委は、東日本大震災後に災害発生時の児童生徒や教員らが取る対応をまとめた「学校における防災教育の手引き」を改訂し、2016年に府内の全公立小中高校に配布。各校に対し、登下校中に地震が発生した際はブロック塀から遠ざかり、ランドセルなどを頭にのせて落下物から身を守るといった指導の記載はあるが、今後、安全確保の徹底が課題となりそうだ。

 今回の地震について、中林一樹・首都大学東京名誉教授(都市防災学)は「典型的な都市直下型地震。自治体を中心に対策は進められてきたが、追いついていない部分で被害が出た」と指摘。「(ブロック塀の規制に)罰則はなく、自治体の財政問題もあって建て替えや耐震補強が進んでいなかった。今回のような倒壊は起こりうると思って対策を進めるべきだ」と促している。

 コンクリートブロックの主要メーカーでつくる「全国建築コンクリートブロック工業会」の担当者は「鉄筋の耐用年数は20〜30年。設置者にはぐらつきなど定期的な点検とともに、老朽化した塀は撤去・改修をお願いしたい」と話している。【宮川佐知子、芝村侑美、大東祐紀】

プール横の壁が倒れ、女児が挟まれた現場=大阪府高槻市で2018年6月18日午前10時58分、久保玲撮影
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/06/19/20180619k0000m040115000p/8.jpg?1

★1のたった時間
2018/06/18(月) 23:38:01.40

前スレ
【大阪震度6弱】高槻市長が謝罪 女児死亡の倒壊したブロック塀、基準満たさず 建物の強度を確かめる構造計算をした記録がない★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529379070/
0002名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:12:07.05ID:GUgQfmBB0
市の担当者や学校関係者はブロック塀の基準を知らなかったかもしれないけど
施工した業者は知らないなんてことないだろ?
なんでその業者はこんな壁ダメですよ、施工しちゃいけないって言わなかったんだろう
0004名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:12:57.67ID:Ol3+Jbtl0
最初は倒壊した部分はフェンスだったんだってね。
やっぱり、撮影したりする変な人対策で急遽建て増ししたんだろうな。
0005名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:13:37.60ID:QUOqUo850
セメントいt
0006名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:14:00.16ID:yRb6qF0y0
どっかの弱小工務店に、
ロリコン防止用の塀を作れと頼んだんだろ。
これは悪いのは、

高槻市>>工務店>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ロリコンwww
0007名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:14:40.38ID:pEvShuCX0
高槻市長は悪くない
法定点検やってた業者と壁作った業者を調べたらいい
0008名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:15:01.52ID:CBXF22Qb0
>>2
言ったけど、プールサイドに控壁して児童がこけたりぶつかったりしてプールに落ちて死んで責任とれるんですか!って言われたんだろ
0010名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:16:00.57ID:CBXF22Qb0
>>7
それが左翼団体の資金源だとばれたら安部政権やばくない?
0011名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:16:07.18ID:WD5JQmF70
>>2
金になれば何も説明しない隣国企業
0012名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:16:35.46ID:Qbhn53Pi0
>>7
法的点検ではブロック塀は存在しなかったことになってるんだってー
高槻市ヤバいよねー
0013名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:16:41.20ID:8LH8tNaU0
しばらくして市のコンピュータからポロリと出てきたりして
0014名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:17:08.12ID:Za669Mqv0
辻元清美議員のコメントは?
0015名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:17:54.80ID:1p0mgNIu0
「壁に挟まれ死亡」ってジャンクマンのジャンククラッシュみたいなの想像してたわ
どちらかといえばゴーレムボディプレスなのね
0016名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:18:27.62ID:x8uEUXMV0
40メートルも高さ3メートル以上のブロック詰むなんて工事する方も怖いだろ。
0018名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:19:34.99ID:o81NstFS0
構造計算なんて必要ないよ
構造計算が必要なところにブロック塀を使うことを禁止するべき
0019名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:19:37.54ID:K0f4Guwk0
ロリコンが盗撮しなければ
こんなことにはならなかった
0020名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:19:47.71ID:thEZmokq0
>>12
きちんとした点検すれば違法建築物だって気付くはずだよな。
0021名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:20:04.68ID:OzNY2mel0
>>1
「1974年の開校当初はフェンスが設けられていたものの、時期などは定かでないが、後にブロックが積み上げられたという」

いやいや、こいつが市長になった次の年だってハッキリしてんだろが
0022名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:20:30.95ID:nAzgNlqX0
計算なんてしないよな、職人の勘だよね
0024名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:21:30.36ID:WD5JQmF70
業者の思考は、プールサイドから 2m
法令以内と主張するんだろ
0025名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:21:37.62ID:NcutiQej0
倒壊前のブロック塀を見てご満悦の濱田剛史市長Facebook
https://pbs.twimg.com/media/Df_Oj8QUcAAE2lh.jpg

素人目でも耐震基準満たしてるか気になるこのブロック塀を
このとき阪神淡路大震災を経験している濱田市長が指摘していれば・・・
0026名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:22:08.78ID:+3xBZvgQ0
ひでぇよな!3.5mの高さからブロック塀の角で一撃だぜ…
0027名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:22:18.53ID:uKq6ewOa0
>>4

そういう方に話を持って行きたいのだろうけど、
遮蔽する方法はブロックには限らないというか、
寧ろブロックを選ぶ方が全国的に珍しいんだな。
なんでわざわざ危険なブロック塀を選んだのか、
基準を守ってないのに点検を通過し続けたのは、
なぜなのか、論点の中心はそういう所だと思う。
下敷きになった女の子が可哀想でたまらないよ。
 
0028名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:23:52.99ID:jJzfg+BS0
>>26
天災だといたたまれない悲劇

これは完全に防げた人災っすわ。
高槻市民が暴動起こしても俺はケチつけないよ。
0029名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:24:55.68ID:thEZmokq0
>>24
倒壊の危険からの規制だから道路からの高さだよな。
0031名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:25:12.12ID:v9oQ6uCu0
早く野党の皆さんはマスゴミ同伴で市役所にいって真相究明に努めて下さい?
0032名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:25:32.90ID:uKq6ewOa0
>>25

まあ、ぼーっとしてるボンクラ確定の1ショットだよな少なくとも。
 
0033名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:26:13.02ID:AG8AxaN60
もし81年の法改正前に建てられたなら既存不適格なんだろうけど阪神淡路も経験してそろそろ老朽化でヤバいだろうに
記念行事で壁画書いたら心理的に建て替えもしづらくなるしマジで無能だらけだなこの市
0034名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:26:21.81ID:VAgPP2nk0
そもそもこんな高い壁必要ないやろ
0035名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:26:21.82ID:8Ul6vTEb0
もちろん市のほうから遺族に補償の話をするんだよね?
まさかダンマリ決め込んで裁判するの?
0036名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:26:36.53ID:LtGgBOJr0
殺人だ
謝って済むか!
0037名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:27:07.30ID:BcBUoSbo0
まさか、阪神大震災以降に作ったわけじゃないよな
まさかな>>1
0039名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:27:48.23ID:jeJdCTPD0
「点検」というのは、単に「目で見る」ことではない。「点検」に際して、「確認項目」はあったのか。

後知恵効果で、「ブロック塀は危ない」として、「点検」といって「見てくる」だけなら、
馬鹿でもできる。きちんと、構造や調査方法や検討項目を考えないと、単なる時間の無駄。

どうせ、「目で見た」だけだったんでしょうね。
0040名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:27:55.56ID:dYPDmuDC0
>>23
いつの間に東京に戻ったんだ。
昨日は高槻にいただろ。
さては高槻から逃げたな。w
0041名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:27:56.23ID:pEvShuCX0
>>37
流石にそれはないよ

作った業者は自分でわかってるんだろうに
これは誰か賠償金払うんだろう
0042名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:28:45.61ID:NgWPyeLBO
>>960
http://i.imgur.com/0yG8tlS.jpg
右っ側がこんなグラングランな状態で横筋で繋がってないから
↓みたいに地震で右側からパタン、パタンと崩れた
http://i.imgur.com/5E7bfjW.png

これが左側の建物の壁にアンカー打ちして右側固定して横筋にずっと繋がっていたら
右から少しずつ崩れただろうが逃げる時間は粘れただろうね
右側端にH形鋼を電柱みたいに立てて横筋はボルト締めで固定してればまあ耐えれてただろう
横筋をずっと両端まで繋がってなければ縁が切れてる真ん中がいきなり倒れるから人が下敷きになる

下の鉄筋がこんな長さじゃ引き抜き転倒防止は期待できないし
http://i.imgur.com/VLX6rgX.jpg
0043名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:29:11.56ID:VAgPP2nk0
>>39
そもそも、点検が必要な高い壁をなぜ作ったのか
0044名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:29:30.28ID:CBXF22Qb0
まーそれでも大都市で震度6でほとんど倒壊がないって日本のブロック塀もすごいと思うぞ
これ隣のソウルだと10万人はしんでるわ
0045森伸介獣医って検索すればイケメンの写真出るねえー05700922112018/06/19(火) 16:29:53.27ID:rpU4g4Ta0
服部直史三人衆声明「誇りある朝鮮民族としてジャップ(日本人)大虐殺してや る!ここに書かれた 犯 行 はすべて真実!我ら朝鮮人の 偉 業!」
藤井恒次は岐阜中2女児や岐阜県敷島町・尻毛町独居老女殺人事件やった。森伸介 は 札幌大火災放火や札幌自立支援施設放火テロを や っ た !!
2005年JR脱線事故は服部 直史ら三人による凶悪置石テロ事件である!服部直史は吉川友梨ちゃん誘拐殺人やった!
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて3人 殺 し たのもバラすで!森伸介 も 女歯科助手になりすましてワイ服部直史とともに歯にチップを埋めて岡町や原田神社 放火テロやったやん!
少年偏愛の性的いたずら常習者の服部直史は女装し て痴女のように井口堂周辺で少年のちんぽをくわえたが、大金 を渡して示談に踏み切った。
「おっぱい吸って――おじさん」こと森伸介は池田市の少年たちに女装して女に化けておっぱいをしゃぶらせる。
女装して藤井恒次は少年を襲いアナルファックして肛門から出血したことで騒がれた当時98年少年レイプ事件もある。
98年に森伸介は伊藤明子さんにフラれてしつこいストーカーのさなか電磁波による ショック死で殺害した!服部直史は十三放火庄内放火門真放火やってる!
藤井は 3 年前逮捕されてパソコン押収 さ れ た で え。
 
  ハードゲイ森伸介獣医 (韓国人)
   ./∵∴∵∴ \   森伸介(緑の森動物病院札幌クリニックに勤務)           
   ./∵∴∵∴∵∴. \ スカトロ部屋・大阪府池田市城山町3−51−113
  /∵∴//   \ | 0727526945 0570092211#6,1
  |∵/   (・)  (・) |  1976年6月14日生A型41歳
  (6       つ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    ___ |<もうっ!、終わりやぞーオリの中に監禁されてる藤井恒次も呼ぶぞーー
   \   \_/ /   ζ \_________
     \____/   / ̄ ̄ ̄ ̄\  バイ服部直史歯科医 (北朝鮮)
  /⌒  - - ⌒ /\   / \  |
/ /|  。   。丿|   (゚)  (゚) |
\ \|    亠  |  (6-------◯⌒つ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \⊇  /干\ | |  _||||||||| |  <ウフっまだまだ終わらないで!!
    |        |\ / \_/ /    \_3 P やねーー________
   ( /⌒v⌒\_ \____ /
パンパン|     丶/⌒ - - \
    / \    |  |     / |
    /  ノ\__|  |__三_ノ|  |    逆 援 交の金出す服部直史
   /  /パンパン|  |      |  | はっとり歯科医院 0668446480
   /__/   |  |      |  |
                    ホモの タ チ 募集中 ハッテン場
               大阪府池田市井口堂3−4−30−401の自宅
2005年4月傷害事件で
逮捕されて留置場15泊 _,-=vィ彡ミミミヽ,
の後、罰金払って  ミミ彡=ミミミミミミミ,,
略式起訴の     ミ彡   ミミミミミミミミ   
有罪判決だで!  彡! __     ミミミミミミ  
         ミ!   \_  _/~ ミミミ彡   
         ミ!| `-=・=‐∧'-=・=‐'川ミ  
         "!|    _ !| _    !!ミ 1977年12月24日生B型40歳  
          ゞ| ヽ、  ‥ `)  ノゞ   リアルゲイ藤井恒次(北朝鮮)高卒ダメニート
          ヽ|   、 , !  ,ィ  iミ 岐阜県不破郡垂井町垂井2112−1
           ヽ  ` ヽ二ノ  ソ彡  ビーバップ系の顔はなんとメイク!
           ヽ   `ー'´  |ゞ.  素顔はホリケン!フラれてばかり
       _______ト-_ _ _ ノ _________ 0582751590
 〔ノ二二二二,_____       _____,二二二二ヽ〕
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0046名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:30:22.41ID:ZCoJ3Pnx0
昨日から町中を歩いてるとき、ブロック塀を見つけると
これ大丈夫だろうか?とジロジロ見てしまう
0047名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:31:35.36ID:BcBUoSbo0
>>41
土台に足した上のブロックのことだよ

高槻市行政の問題だから、市で賠償だろうな
0048名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:31:37.02ID:CBXF22Qb0
>>42
ちなみに引き抜きなくても倒れるから、よほど壁に隣接してしゃがまない限り同じ結果だったと
壁倒れてきて踏み込む猛者は訓練してないとできないからたぶんそとに逃げようとして直撃くらう人がほとんど
0050名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:33:43.64ID:ksyig3Ab0
目的はプールの目隠しだろうが、向かい側の家の2階からは丸見えじゃないか。
0051名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:33:47.92ID:3ql8tt+Z0
計算するまでもないやろw市議会議員は何やっとんねん教育委員会は何やっとんねん
というは無しですわ!行政ってなんやねん
ケイスケホンダも怒りまくりですわ
0052名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:33:48.27ID:t7zrQM0p0
■■■北朝鮮カルト創価学会
の在日朝鮮人凶悪犯を分析■■■

2012年8月3日に死刑執行された
松村恭造死刑囚
                ↓ 
https://matomake.com/I0011613

2017年4月14日に逮捕された渋谷恭正はベトナム人女児リンさんを拉致・監禁・強姦・殺害・死体遺棄した在日朝鮮人(北朝鮮カルト創価学会のPTA会長)
                 ↓ 
https://www.sankei.com/smp/affairs/photos/170506/afr1705060007-p1.html
https://breaking-news.jp/2017/04/14/031941

近親相姦繰り返しながら増殖した試し腹白丁北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人に顕著な下顎前突症がはっきり確認出来る。

近親相姦繰り返しながら増殖した試し腹白丁北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人凶悪犯を識別する身体的特徴。
                ↓ 
下顎前突症
外斜視ロンパリ
団子鼻ニンニク鼻
末広がりの豚鼻
エラ張りパンスト顔
いわゆるダウン症顔
アトピー性皮膚炎ケロイド
毛穴の開いた汚い肌(クレーター状)
                 ↓ 
https://www.youtube.com/watch?v=SEZRINeCQcQ
https://www.youtube.com/watch?v=l4Pt3sCxAWE ;

http://www.sankei.com/smp/affairs/news/180615/afr1806150013-s1.html


            ヽ、    ヽ     ヽ 、   ヽ 
   )ヽ、_,,,..._    ヽ、_,   げえッ───────!!!   
   iー-、::_: `、ゝ_,,-  ノ  (    ) 、     )   
   ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ /    ` 、ノ  `i  (   l 
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ   ヽ、      i、   ノ 
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. | 
ヽ ::: i ::    ⌒  : | ・・またしても試し腹チョンの凶悪犯罪ッ!
ヽ`l | ::    /ニ`i   / 
 `|:. ヽ、   i_,,,、/  /     ,へ___  
  ,|:::._ヽ___/   _//`ー--、ニ=--―, 
  | ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄|    / / / __     ̄ ̄`¬ 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // /   / 三三三  

.;;
0053名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:34:05.60ID:NL9uJRH60
>>1
全面的に認めてるけど親からの賠償請求丸呑みしなけりゃ裁判だなぁ
0055名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:34:24.94ID:LNMmwNpL0
「 オール・ザ・キングスメン 」っていう 古いアメリカ映画連想します。
0056名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:34:36.46ID:t7zrQM0p0
 ■■■これは差別ではなく事実です■■■

小島陽菜は北朝鮮カルト創価学会の在日帰化朝鮮人。
小島よしおも北朝鮮カルト創価学会の在日帰化朝鮮人。
小島奈津子フジテレビアナも
北朝鮮カルト創価学会の在日帰化朝鮮人。

事件直後から本スレが3度も途中で消えたのも朝鮮ゴキブリ窃盗
常習犯細野晴臣が隠蔽工作して
いるから。植松聖や白石隆浩や
寺内樺風や君野康弘の事件と同じパターン(全員北朝鮮カルト創価)

■■■これは差別ではなく事実です!!!■■■  

NEW→2018年5月14日に逮捕された小林遼は新潟県小2女児拉致・強姦・殺害・死体損壊で逮捕された在日朝鮮人。
しかも北朝鮮カルト創価学会の
在日朝鮮人である。
朝鮮人の偽名・通名を廃止せよ。
因みに2013年2月21日に死刑執行
された小林薫死刑囚も北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人である。

NEW→2018年5月14日に逮捕された小田求は千葉家族4人殺傷事件
の犯人。在日帰化朝鮮人。
(元民主党所属の市議会議員)

NEW→2018年5月17日に逮捕された稲田府見洋は名古屋市のインターネットカフェで大竹智之さんを
刺殺した通り魔殺人犯しかも北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人。

NEW→2018年6月9日に逮捕された小島一朗は新幹線殺傷テロ事件
で逮捕された在日朝鮮人である。
北朝鮮カルト創価学会の朝鮮人。

NEW→2018年6月11日に逮捕された伊藤基樹と鈴木充は看護師の
内山茉由子さんを拉致・監禁
強姦・殺害・死体遺棄した朝鮮人しかも北朝鮮カルト創価学会の
在日朝鮮人である。

NEW→勝田州彦は2004年に岡山県
津山市の小3女児筒塩侑子さんを
強姦し殺害した在日朝鮮人。
北朝鮮カルト創価学会の朝鮮人。

https://www.youtube.com/watch?v=SEZRINeCQcQ
.;;;;
0057名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:34:36.93ID:y6j+/Znw0
億単位の訴訟できるぞ
許さない方がいいよ今後の他の行政のためにも
0058名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:35:27.07ID:ptvGbjsM0
>>41
責任を負うべきは発注した市だろ。
0059名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:35:44.34ID:VRZ4P4cz0
先日NHKのEテレ教育番組「BOSAI」ってやつで、ちょうど今回の人災とリンクすることやってたので驚いてる
地震災害を研究している若い女の大学教授が出てきて、
子供たちに町に出させて、地震が起こった時に危険な場所がどこかを探させる
身長よりうんと高い壁、積まれたブロック塀、
「これが落ちてきたら危ないかも。死んじゃう」と子供たちに考えさせる
公園の石で出来た滑り台は下に潜ったら逆に崩れたら危ない
公園の脇の立体駐車場、車が落ちてきたら危ない
そして安全なとこがどこかも探させる
帰ってきて危険場所がどこにあるか、安全な場所はどこかのマップを作成させる
それを保護者らを体育館に集めて発表
その後に女のその教授はこう保護者や先生らに言った
「子供たちの視点でどこが危険かなどの認識をしてもらい危機管理を高めてもらいました。
そしてここからは大人の責任ですよね。
危険な箇所があるならどう改善すべきなのか、子供たちからの報告からも考え、変えるべきところは変えなければならないんだと思います。」と
この若い女の教授の言う通りになったじゃないか!
この教授すごい!
インチキくさい地震予知の研究してる大学教授よりよっぽど偉い先生だわ!
違法な高さの建築違反のブロック塀 こういうのを悲劇が起こる前に改善しなければならなかったんだよ。。。
0060名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:36:44.52ID:d3/ubQTG0
構造計算の数字が足りないって言うより、みるからにアウトじゃないか
ああいうのばっかで住民が慣らされちゃってるのかね
0061名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:38:15.53ID:go9uB2LS0
そこら辺のホームセンターで売っているブロックを高さ3.6メートル
3階の窓ぐらいの高さまでか積み上げただけの塀…怖いわ。
0062名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:38:41.44ID:thEZmokq0
>>25
この塀は高すぎて危険じゃないかなとか
何も考えない人なんですね。
0063名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:39:14.30ID:NgWPyeLBO
>>48
鉄筋特有の粘りがなくて縦筋のすっぽ抜けた状態で期待できないから
横筋にも粘る力を持たせるのは当たり前の話だ

RC擁壁のL字底部で自立してないのに縦筋を繋げずに縁切るとかアホなことを言ってたがw
横筋入れずに縁を切って、高さによる揺れに耐えられなかったから
こんな情けない倒れ方したんだろ
http://i.imgur.com/5E7bfjW.png
0064名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:39:35.16ID:jeJdCTPD0
民家の外壁が倒れて、亡くなった80歳の方がいましたけど、
大き目の石のうえに、ブロックを重ねていて、ありえないなと。
大阪方面だと、見てくれがよければ、それで済んでしまうのか。

鉄筋コンクリートの基礎の上に、ブロックを積んで控壁なんて普通なんですけどね。
あり得ない施工をしている場所で、災害が発生したときに、当然の死亡事故になっている。
0065名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:40:49.98ID:l1LxnACb0
>>60
割りとマジで控壁無い時点で計算以前の問題で土建屋なら見ただけでわかる手抜き
それが改善されないってのはそーゆー事だろうな

まあ高槻市が生コン辻本の地元って以外に理由が見当たらない
0066名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:42:20.45ID:jeJdCTPD0
>>65
単純に知識がないか、漫然と点検項目を引き継いで、定期検査していた、
行政の怠慢ではないですか。
0067名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:43:14.59ID:i4sTxHNY0
謝罪の前に、どの業者が請け負ってたのか明らかにしろよ。
できるわけないけどなーw
0068名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:43:16.20ID:/4UnXG7D0
俺の通ってた高校のプールも
これと同じ

日本中だろ
0069名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:43:48.00ID:Ol3+Jbtl0
もしかして、当時の先生方が作ってたりして。
0071名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:44:12.78ID:9IPzRhBq0
辻元の地元、違法建造物、記録なし。

なるほどな
0072名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:44:34.42ID:NgWPyeLBO
控壁があったとしても基礎と鉄筋が繋がっておらず
横筋がフック付きでブロック塀に繋がって無ければただ置いてあるだけで効果ないから
手抜きする業者かどうかチェックは大事だね
0074名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:46:05.65ID:CBXF22Qb0
>>63
そんなんよりブロック上部に鉄筋を露出させてワイヤーで学校側にも道路側にも引っ張っていればよかったんじゃないんですかね?
それが1番だと思うけどね、あんま意味のないとこに補強しても意味ないぞ?
0075名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:46:08.94ID:l1LxnACb0
>>66
割りとマジで控壁なんぞちょっと知識があれば必用なモノだと知ってる

それこそこの春から土木屋に就職したヤツでも計算出来なくても
法知識が無くても知ってるのに長年放置されてたのは明らかに故意か
施工業者に対するソンタクだろうな

これこそここの国会議員に献金やってる業者の施工ってオチなんだろうな
0076名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:46:11.91ID:jeJdCTPD0
こういう建築物って、外注するにしても、普通は市役所建築課などで、
設計・施工管理などをするのではないか。
0077名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:46:38.64ID:EzCPjwLj0
関係者は殺人罪で公開銃殺にするべき
0078名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:47:00.57ID:hhVWcuwN0
どのように対応するつもりだ。
巡回員を雇うのも金がかかる。
施工業者に注意喚起して改築を促すくらいしかあるまいて。
0079名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:47:37.99ID:jeJdCTPD0
>>75
国会議員は流石に関係ないのではないでしょうかね。市役所って、
こういう仕事ぶりが多いんではないでしょうかね。
0080名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:47:48.67ID:i4sTxHNY0
関西には闇が多すぎる
0081名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:48:35.28ID:l1LxnACb0
>>71
つーか行政がカネ出して発注して記録なしの時点でそーとーヤバイ案件

作ったら後はノークレームノーリターンで!と行政に言える土建屋
ってどこだろう
0082名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:49:25.87ID:CBXF22Qb0
金をかけてもいいなら港湾でつかい矢板鋼板を前面10mも打ち込んでいれば4m高さなら転倒ものぞきもできなかっただろうな
0083名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:50:07.17ID:NgWPyeLBO
>>74
道路面から他人の土地にワイヤー引っ張るアホはいないけどなw
しかも後ろはプールなのにそれだけのためにどんだけワイヤー伸ばすつもりなんだよwww
0084名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:50:17.19ID:udUnGjLZ0
>>3
こんな高いブロック塀は通常時でも近くを通るのは怖いよ 普通
ブロックの形がみえてるやん
で、下のと明らかに構造が違う
保護者と学校と地域がって書いているから、素人が造ったんじゃね?
止める人いなかったのかね
阪神大震災の教訓は風化したのか
0085名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:51:27.74ID:CBXF22Qb0
>>83
買い取ればいいだけやん、道路でも土地の買収はしているし
のぞき防止ならなおさらプール周辺の土地を買い取って無人にしとけばいいわ
0086名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:51:55.58ID:d3/ubQTG0
いまどき、学校のフェンスは金属メッシュ(とネット)、プールの目隠し塀は薄い金属板タイプだと思ってたわ
対策をしないで放置する自治体ってあるんだなと
0087名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:52:01.85ID:l1LxnACb0
>>79
市役所の一存じゃ無理だろうね
平成11年以前なら建築確認も市役所でやってたからこんな工作物は
図面仕様書は市が作成して入札だから控壁無しなんてあり得ない

圧力掛かって図面も仕様も業者負担の随意契約で証拠残さない用に
するのは市役所の役人が考える事じゃないよ
0088名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:52:04.18ID:nIAtA7XY0
濱田高槻市長と辻元議員の事務所は同じだ。そして、連帯ユニオン関西地区
生コン支部は辻元議員のパトロンだ。この三者が出来あわせで作ったのがブロック塀だ。
0089名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:52:33.16ID:TE5lXRA50
>>33
ここ10年くらいで作られた違法建築だよ
0090名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:53:26.82ID:CBXF22Qb0
>>83
金より安全が大事なんだろ?お前は賛成するとおもってたがな
いくらワイヤー伸ばしたところで急傾斜地の工事より安いわ
人命が大事なら震度6以上で壊れても転倒しないようにワイヤーしとくのが一番だわ
斜張橋みればわかるだろ
0091名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:53:27.58ID:i4sTxHNY0
>>88
あーらら、そりゃひどい。
腐敗の匂いがプンプンするなあw
0093名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:54:05.10ID:NgWPyeLBO
>>85
金が使いたくないから手抜きなブロック塀積んだんだろw
他人の土地買収とかくそ笑えるw
0094名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:54:40.63ID:sydFvnFO0
森友ちくった生コン屋が施工してたりしてな。
0095名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:55:07.48ID:NgWPyeLBO
>>90
金掛けられるなら普通に頑丈な目隠しフェンスでいいじゃないw
0096名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:55:42.48ID:CmaY2Cj30
>>42
> http://i.imgur.com/0yG8tlS.jpg
> 右っ側がこんなグラングランな状態で横筋で繋がってないから

これ、フェンスとは何かで固定されてるの?
固定されてないなら、人が押しただけでも倒れそう
0098名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:57:33.54ID:sX/ZuRa80
セメントいてーw
0099名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:58:08.57ID:NgWPyeLBO
>>96
フェンスと繋がってたらブロック塀の重さでフェンスも引っ張られて壊れるはず
0101名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:58:28.75ID:TE5lXRA50
>>87
このブロック塀は学校建設の後に建てられたから役場の許認可とか必要ないよ
所で平成11年前はどこが建築確認していたっていうの?
>>66
学校だか高槻市はあれをブロックベートは認識してなかったんだって
0102名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:58:38.98ID:iFL9X96R0
>>71
これ、徹底的に追及すべきだな
0103名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:59:02.62ID:sX/ZuRa80
>>81
生コン業者かなぁ
セメントいてーw
0104名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:59:32.91ID:RgtMPk190
誰が業務上過失致死で逮捕されるの?
0105名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:59:55.39ID:TE5lXRA50
>>68
熊本地震で九割がー違法建築だったってね
福岡県だか福岡市で調べた時には控え壁が必要なのにつけていたのは1%しかなかったって
0106名無しさん@1周年2018/06/19(火) 16:59:58.89ID:CBXF22Qb0
>>96
普通は基礎のコンクリート柱を現場打ちかな、。こんな高さ用の2次製品はクソ高いだろうし
0107名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:00:13.57ID:tuglFvC90
【大阪震度6弱】 高槻市長が謝罪 女児死亡の倒壊した塀、基準満たさず 建物の強度を確かめる構造計算をした記録がない ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529387224/

これも終わってないからこのスレは5?
なんでこんなに重複立ってるの
0109名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:01:56.71ID:hZcGmaKB0
辻元の議員引責辞職は当然
0110名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:02:02.39ID:TE5lXRA50
>>81
高槻市は記録がないって断言したのか?
0111名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:02:28.88ID:JPcO/CvL0
辻元が震災にノーコメントなのはそういうことなの?
0112名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:02:43.09ID:pEvShuCX0
いつ作ったのかくらいそろそろ出てくるよね
0113名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:04:25.40ID:l1LxnACb0
>>101
学校の付帯ブロック塀だから普通に市で図面仕様決めて
入札だけど?
高槻市違うみたいで業者と癒着してるんだな
0114名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:04:46.70ID:7JMR9GSj0
>>86
辻本清美のお膝元
関西生コン
なんで金属フェンスじゃないかわかるだろ
0116名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:07:33.20ID:8uDGkFMK0
覗き対策ならフェンスのままブルーシートでもかければいいのに
0118名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:07:47.19ID:naQZ7dFw0
フェンスで台風にも耐え
外からは非常に見えにくい
そんないいものはないかしら
0119名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:08:12.57ID:Ol3+Jbtl0
>>105
福岡西方沖地震のとき、ビルの窓ガラスが割れて降ってきたんだよね。
たまたま日曜だったか休日で被害者は出なかったけど。
0120名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:08:13.82ID:7JMR9GSj0
>>81
行政工事なら入札が当たり前なんだけど
この案件かなり胡散臭いな
0121名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:08:56.86ID:SiuStGR20
>>33
法改正前でもあの高さは違法だよ

業者呼ぶと高いとか言って、日曜大工やったことある父兄連中でDIYでもやったんだろ
0122名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:09:17.55ID:I30l/bYW0
これは市長進退問題じゃないのか
あの場所行ってる画像もあるし
0123名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:09:38.14ID:8uDGkFMK0
ブロックに面してる歩道はしばらく通行止めだな
0124名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:10:04.83ID:vvcLm2nq0
こんな事件がおきないよう
全国の覗き防止の壁は今すぐ撤去すべき
0125名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:10:30.85ID:6RJnwSNj0
目隠しなら竹を組め!
0126名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:11:16.61ID:l1LxnACb0
>>110
あった場合
昭和46年以前は法規制無し
昭和56年以降なら控壁が無いとダメ
平成12年以降なら今と一緒の基準

で平成11年以前なら建築確認業務は市でやってたから市の仕事は
図面仕様書は建築課作成が普通だからな、業者が独断で控壁無しなんて
施工すりゃやり直しだよ

生コン辻本がごり押しでもしてなけりゃな
0129名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:12:55.28ID:TFO7V/Tf0
下のコンクリートにもひびが入ってるからかなりの力がかかったんだろうな
ブロックがバラバラになってないのを見ると塀自体はコンクリート充填してしっかり作ってるように見える。
そしてそれが塀自体の重さを増し、逆に根本にからバタンと倒れるという皮肉な結果になった感じに見える
0131名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:16:04.17ID:5gH4zTFS0
>>121 素人じゃあ八段も積めんよ、自分でやってみろ 八段積む頃には傾いてるわ
0132名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:16:36.44ID:SiuStGR20
市や教育委員会に許可がいるとか知らん連中が作ってるから、記録がないんだと思う
0133名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:17:20.81ID:Fee71R+F0
違法建築の死者や老衰の高齢者含め死者4人

これ激甚災害なのか?
0135名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:18:04.61ID:7JMR9GSj0
>>127
ズブズブでも市の予算でやるんだから
普通は契約はちゃんとしてるはず
01362chのエロい人 がんばれ!くまモン!2018/06/19(火) 17:18:14.58ID:QxsXNdpn0
麻生セメントの場合。

・福岡沖地震を経験した福岡市は05年に緊急点検を実施。
 市内のブロック塀1万8815カ所のうち668カ所を「危険」と判定した。
 除去工事費を一部補助し、所有者に改善を促す文書を送るなどして約7割の484
 カ所が改善された。学校内の危険判定箇所はほとんどなくなったという。

・北九州市も、法定点検とは別に独自の点検を毎年実施。通学路や避難経路に面した
 塀も対象に行い、17年度は市立学校27校の塀を撤去、補修した。

◎一方、福岡県は「問題があれば報告を受ける仕組みで、どこが危険かは把握してい
 ない」。

さすが、麻生セメント。
福岡県(飯塚市を含む。)は余裕の対応だ。
辻元の生コンとはクオリティーが違うらしい。
0137名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:19:45.99ID:SiuStGR20
>>131
大阪はやるよw
0138名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:20:10.45ID:ceyCYMXi0
こんなのフェンスでよかっただろ。こんな不自然な塀を乗せる必要ないわな
0140名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:20:49.72ID:/IYc6sGX0
朝日が「同級生がなくなってどんな気持ち? ねえどんな気持ち? ねえねえ安倍が悪いんだよね?」
ってやってるんだからわざと倒れるように放置したんだろうな。
0142名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:26:01.95ID:cDzhS0dB0
高槻市には辻元清美特区がある
市長は辻本とお友達だそうだ
0143名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:26:23.62ID:seWZ+YU90
これは…つまり昭和時代のしょーもない遺産のせいで死んだのか…
0145名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:28:09.04ID:1E0gs9PZ0
>>138
フェンスは錆びるので定期的なメンテや更新が必要だがコンクリートブロックは放置可。長期的に見ると予算的に有利だから
0148名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:31:52.22ID:TE5lXRA50
>>87
高槻市では、学校でこんなブロック塀がたくさんあるそうだけど
0151名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:32:25.74ID:TE5lXRA50
>>118
アルミフェンスがある
0152名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:32:48.42ID:SiuStGR20
大阪はブルーカラー多いし、小さい頃から無償労働させられるから、経験あるやつは多いよ
0154名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:33:07.48ID:ZEhWOnX20
謝罪しても生き返らない
0155名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:33:18.67ID:TE5lXRA50
>>119
そのビル天神ビッグバンで壊されてから新しい良い大きいビルに変わるよ
TSUTAYA天神店が入ってるけど、どうなるんだろう
0156名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:33:49.87ID:cDzhS0dB0
政権倒しが優先の高槻市

連合赤軍の国際指名手配の重信房子が逮捕されたのも高槻市
恐ろしい繋がりがあるんじゃないのか
0157名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:34:15.71ID:l1LxnACb0
>>39
大阪府高槻市立寿栄(じゅえい)小学校でプールのブロック塀が地震で倒壊し、
小学4年の女児(9)が下敷きになり死亡した事故で、学校で実施された過去2回の安全点検で、
このブロック塀が検査対象になっていなかったことが19日、同市への取材で分かった。
チェック項目には施設の「塀」も含まれているが、報告書には検査対象物がないものとして扱われていた。
0159名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:35:38.44ID:p3KsJj+A0
>>84
最初はフェンスだったそうだから女児の水着姿をのぞかれるのが嫌だとかの声が保護者から出たんじゃないのかな
0160名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:35:44.00ID:e+CduI/g0
辻元! 地元に帰って高槻市長をどやしつけろよ
0161名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:35:44.81ID:TE5lXRA50
>>126
ネトウヨが困じるとここまで馬鹿な発言ができるんだな
0162名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:35:53.73ID:t7zrQM0p0
■■■緊急告発!!!■■■ 

匿名化ソフトTorを悪用する
朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯細野晴臣は稚拙な偽装国際電話を執拗に繰り返す認知症のキチガイ凶悪犯。
+1(202)455-8888

youtubeの大規模な動画削除は
窃盗常習犯細野晴臣による悪質な
偽計業務妨害・威力業務妨害事件
であり、北朝鮮カルト創価学会の
在日朝鮮人人脈を悪用し恣意的に
竹田恒泰氏や立花孝志氏やトニー・マラーノ氏の動画をアカウントごと削除。不正アクセス常習犯サイバーテロリスト細野晴臣は
これまでにもfacebookや
twitter myspace mixi アメブロでも
同様の手口でユーザーの個人情報を悪用し都合悪い事実を告発する
アカウントを恣意的に削除・凍結
してきた言語同断の凶悪犯テロリスト在日朝鮮人ストーカーです。
細野晴臣はamazon 楽天 OCN等の
民間企業に対しても管理スタッフ
を偽装し偽計業務妨害を繰り返してきた悪質な常習犯。

被害者の方々が結束し細野晴臣を
刑事告訴・刑事告発した上で民事
でも損害賠償請求するべき犯罪。
窃盗常習犯・不正アクセス常習犯
言論妨害常習犯細野晴臣の罪状を
拡散しましょう。

窃盗常習犯テロリストの住所
                  ↓    
東京都 港区 白金台 4-10-6-301 
TEL 03-3440-6465 

https://www.youtube.com/watch?v=SEZRINeCQcQ
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255047691
https://ameblo.jp/worldwordpress/entry-12274199811.html

。:@@
0163名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:35:58.83ID:NgWPyeLBO
>>129
元々あった擁壁の立ち上がりコンクリートの上部をはつって
上端筋をズタズタに切り裂いてるか撤去してるだろうから
上部の耐力は弱くなってる上に
設計時ではなかったコンクリートブロック塀の重量がかかり
そこに地震が起きたらそりゃクラック出るわw
0164名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:36:07.74ID:LxEzpL5M0
点検も工務店にとっては有料のおいしい仕事だったと思うし、
設置ならなおさら。
周辺市民も、この塀は誰がお金を出して作ったの?
ああ、市ならええわ。と無関心が呼び込んだ悲劇。
0165名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:36:22.18ID:NGGjahW/0
>>138
>こんなのフェンスでよかっただろ
フェンスというのは、鉄製の網や格子の塀のことをいっているんでしょうか?
どれも、コンクリートブロックと比べると価格は随分高いですからね。
何年かに一度くらいの頻度で塗装しなきゃならないし。
0166名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:36:39.32ID:l1LxnACb0
>>148
行政あげてソンタクする土建屋が居るって事だろ

アルミフェンスでも波板でも目隠しは出来るんだからな
0167名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:36:43.51ID:SiuStGR20
技術はあるけど、許可申請のやり方が分からない連中
業者がやってるとは思えんわ

そのうち、町ぐるみでブロックを積み立てて記念撮影した写真とか出てくるよw
0169名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:37:33.96ID:TE5lXRA50
>>130
これ、自分でこういう仕事をやりましたって言って宣伝に来たんじゃなくて
視察に来た時に地元の人間から来てくださいって言って行った場所なだけだから
0171名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:39:20.51ID:TE5lXRA50
>>166
福岡市のブロック塀でも基準通り控え壁作ってるのは1%しかないそうだけど
0172名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:40:04.98ID:Ge2425To0
>>157
「そんな塀は存在しない」という扱いだったということか
そんな馬鹿げた話があるだろうか
なんかおかしいぞ
0173名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:40:18.23ID:NGGjahW/0
>>131
それほど大したものでもない。
一段ずつ水準器で水平になっていることを確認しながら作業すれば素人でもできる。
むしろ、日曜大工で作ってる人の方が鋼材などのコストをケチらないから、丈夫なものができる。
0174名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:40:20.39ID:TE5lXRA50
>>145
でも3年に1度控え壁があるとかの点検が必要なんだよ
0175名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:40:21.44ID:l1LxnACb0
>>161
どこがバカな発言なの?
平成11年以前は建築確認は市の業務だから施工図面は支給仕様書も
支給が当たり前、それに対して入札なり合い見積もりで発注してた

昭和56年改正で控壁は義務になってるからな
0176名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:41:04.90ID:OLTGQf7W0
>>12
最初の頃
『プールの壁に挟まれ死亡』とかおかしな表現だったのってそれが原因なのか…?
0177名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:41:22.78ID:TE5lXRA50
>>173
どっちにしろ日本人は安全なんかよりケチることしか考えてないだろ
0178名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:41:44.19ID:SiuStGR20
元々、側面と同じ金網が張ってあったところを、
覗かれるのが嫌だと保護者がクレームつけて、
金網外して、ブロック塀にしたんだろ
フェンスは値段が張るし、サイズに合わせて剪断しないといけないし、素人には面倒だわな
ブロック塀なら、自宅をDIYしたことあるような爺さんがいれば、何とかなるもんな
0179名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:42:05.27ID:l1LxnACb0
>>171
そりゃまあ個人が99%以上だからな
大体ブロック塀なんて古い家ばっかりだろ
0180名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:43:03.16ID:TE5lXRA50
>>175
根拠もなく、辻元とか名前出すからだよ
0181名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:44:29.01ID:5gH4zTFS0
>>173 へー、素人がヒルティでコンクリに穴開けてメチもあわせて八段も鉄筋入れながら積めるんだ、大阪ってDIY天国なんやな
0182名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:45:08.75ID:uKq6ewOa0
>>157
検査対象に入れるとバレて大問題になるからわざと外したな

これは役人が問題をわかってたって証拠でもある
何代にもわたって隠ぺいしてる役人の組織犯罪だろ
0183名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:46:10.49ID:nl53l5So0
大阪にはこういう高く積まれたブロック塀が多いそうだが、これもまた民度だろ。
発展途上国の話かと疑うレベルだが関西ではこういうこともあるのかもしれないね。
普通の日本人のレベルでは構造以前に美観で×が付けられそうだが、
0184名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:48:28.54ID:KM7OERdd0
ツイッターで、前は普通のフェンスだったのにって呟いてた人いたぞ
いつブロックになったかはすぐにわかりそう
0185名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:49:17.45ID:SiuStGR20
>>181
新今宮いったら、DIY住宅だらけw
資材をホームセンターで集めるのは金持ち
ホンモノは廃材を使うからな
0186名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:50:42.96ID:l1LxnACb0
>>180
ああ、これ市にごり押しは市議レベルじゃちょっと無理
特定業者と癒着してりゃ長年その体制維持できないからな

生コンと辻本みたいにもっと上がやってる、ここが辻本の選挙区だから
辻本と言っただけで他の選挙区で生コンや土建屋とズブズブの立憲議員が
居るならそいつに名前が変わるだけだよ?

そんなに関西生コン辻本の名前が不味いの?
0187名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:51:17.09ID:SiuStGR20
>>183
8階建てのマンションを2階追加して違法になったマンションとかある
その2階部分は真っ黒に塗りつぶされて、夜になると見えなくなるw
0188名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:51:42.25ID:l1LxnACb0
>>182
つまりそれは市議や市長ではなくもっと上の声でやったって
事だろうな
0189名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:52:43.47ID:ZEhWOnX20
過去の地震の経験を無駄にした高槻市
0190名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:56:09.80ID:SiuStGR20
店出す時も、知り合いに出来る人がいるから、安くやってもらうとか平気で言う奴がいる
資格持ってなくても場数踏んでるから、できてしまったりする
0191名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:56:09.86ID:NGGjahW/0
>>181
大阪じゃなくても、コンクリートブロックを積むくらい大した技術はいらないよ。
DIY好きなら入門編だよ。
材質が安定しないし、狂いが生じやすい木工なんかと比べたら簡単な作業だろ。
0193名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:57:22.92ID:e2vfxXlJ0
今朝、通勤電車の車窓からブロック壁に注目して景色を見てたけど、
危なそうな壁が何ケ所もあった
とりあえず、駅にもあった
0194名無しさん@1周年2018/06/19(火) 17:59:40.43ID:TE5lXRA50
>>186
安倍がやってるんだろ
0195名無しさん@1周年2018/06/19(火) 18:00:48.49ID:pbbv49vW0
>>14
,
    ,-― ー  、
   /ヽ     ヾヽ
   /    人( ヽ\、ヽゝ 神戸の大震災の時には
  .|   ノ ⌒,,  ⌒,,`l  
  |   /   (o)  (o) |  『人命救助や炊き出し中の『自衛隊』に『お前ら戦争やは帰れ』と暴言吐いて炎上したんや!
   /ヽ |   ー   ー |   
   | 6`l `    ,   、 |土下座して謝るからウチの大好きな高槻には一刻も早く給水や炊き出しに来てほしいな!  
   ヽ_ヽ   、_(、 _,)_/
    \   ヽJJJJJJ   神戸は金持ちの街やけど高槻は893と怪童と在日の貧しい街なんやで!
     \  ヽJJJJJJ  
     )\_  `―'/ 前科者やのに大きな態度で『反日・売国』叫んだのは反省します! 
    /\   ̄| ̄_
   ( ヽ  \ー'\ヽ 今後は安倍晋三バンザイを連呼します!
0196名無しさん@1周年2018/06/19(火) 18:01:41.64ID:ljswWWSN0
道路側から見たらブロック塀が倒れるなんて誰も思いつかないだろ
太い鉄筋が上から下まで貫いていると思い込むよ
塀の内側を知ることができる人間も学校職員と子ども・保護者しかいない
控え壁が必要なんて知識は誰も持ち合わせてないと思う
一般市民の中に建設関係の人がいても塀の内側を見る機会なんて絶対ないよ
まさかアンカーが35cmしかなかったなんて施工した業者以外知るすべがない
0197名無しさん@1周年2018/06/19(火) 18:03:09.70ID:TE5lXRA50
>>193
何駅?
0198名無しさん@1周年2018/06/19(火) 18:03:51.43ID:JCC2MMdV0
86名無しさん@1周年2018/06/17(日) 18:12:11.20ID:7EMv3tis0
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
ジャップはいいかげんユダたちのセオリーに気づいた方がいいユダよ
明日の18日はちょっと大きな地震がきそうな気がするユダねqqq
気のせいかも知れないユダけどqqq

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529223452

170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d28a-1oae)2018/06/17(日) 15:56:17.17ID:8xDE/FqX0
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
ジャップはまだユダたちのセオリーをわかっていないユダか?
明日の18日はちょっと気をつけたほうがいいユダかもよqqq

http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1529216938

156名無しさん@1周年2018/06/16(土) 19:10:44.54ID:51n++AWj0>>198
イルミナティのセオリーでは6月18日だ!

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529137603/

れg
0200名無しさん@1周年2018/06/19(火) 18:04:28.60ID:JCC2MMdV0
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\

安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈V
首都直下型と南海トラフ三連動がやばい年

2021年 ◎  ※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。
2023年 ○
2025年 ▲

このときに大天災or大事件(尖閣紛争や北からの攻撃含む)が起こらなければ

2031年 ◎
2033年 ○
2035年 ▲

 首都直下型と南海トラフ三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行によるハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだから
10年スパンの前半に引き起こされる。それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。
※日銀の当座預金残高が少なくとも500兆程度は積みあがってないと強いインフレを引き起こせないから、500兆程度まで積み上がるまでは絶対に首都直下型と南海トラフ三連動は起きない。
 逆に首都直下型と南海トラフ三連動は異次元緩和中(安部後の)に引き起こされる可能性が非常に高いと思われる。

上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。

・ 公明党の人間が総理になったとき
・ 左派政権が出来たとき
・ まとまった改憲派野党が出来たとき(日本維新の会の全国区での躍進や小池新党との共闘、民進党の右系化)の自民政権のとき
・ 憲法改正後の自民党政権のとき

34t34
0201名無しさん@1周年2018/06/19(火) 18:04:46.72ID:JCC2MMdV0
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
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熊本地震は消費税増税を阻止し
財政破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)を引き起こすための人工地震

《目的》

@消費や生産活動を滞らせ、景気を冷やし、消費税増税を阻止する。
→現に安部は増税を延期。おそらく2019年の増税も延期されることだろう。

Aインフラなどを破壊し、復興のために多大な費用をかけさせ財政破綻(量的緩和が限界に達したときに一気に大量の銀行券を発行させ高インフレを引き起こす)を促進する。

B文化財や観光資源を破壊し日本(および地方)のブランド力&経済力を低下させる。

C右派の安部政権の時に地震を起こし、左派政権の時にしか甚大な天災が発生していないという疑惑を払い、人工地震に対するする疑念を払拭する。
 今回熊本が標的にされたのは日本人のほとんどが住む首都圏、関西圏、中部圏とあまり関係がないから。 もし、首都圏で大地震が起きたら、安部自民政権は潰れる。そういうことが考慮されて引き起こされてる。
 また、人的被害(熊本50人)が、阪神大震災(約7千人)、東日本大震災(約3万人)とは桁が違う。人的被害の多寡は政権に対する支持率に大きく影響する。そういうことも考慮されて引き起こされてる。

D今回の地震の震源とされる布田川断層では過去にM7クラスの地震が発生したことがない(すべてM6クラス、Mが1違うと威力は30倍違う)。
 1000年に一度と言われる東日本大震災、記録にもない(数千年に一度?)布田川断層でのM7クラスの地震など、1000年に一度と言われる災害が数年の間に何度も起こるなどあり得ない。
実は福岡西方沖地震も数千年に一度の地震と言われている(wiki参照)。阪神大震災以降、千年単位の頻度で起こるはずの大きな天災が短い間に起こりすぎている。

Eマグニチュード7.3の地震エネルギーは1メガトンの水爆1発で引き起こすことが可能。
断層にたまっていたひずみを水爆の爆発力で開放(揺らす)させれば、さも自然に起こったように偽装出来る。
もちろん、水爆は基礎杭や掘削機械の先端部などに偽装されているはず。今の水爆はスールケース程度にまで小型化できる。

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html
★熊本に被害をもたらした過去の地震
http://www.sougen10.jp/taishin/taishin-damage/

うぇrうぇ
0202森伸介獣医って検索すればイケメンの写真出るねえー05700922112018/06/19(火) 18:05:03.77ID:rpU4g4Ta0
デマではなくホントの話!ウソのようなホントの奇妙な話!!服部直史三人衆声明「誇りある朝鮮民族としてジャップ(日本人)大虐殺してや る!ここに書かれた 犯 行 はすべて真実!我ら 朝 鮮 人 の 偉 業!」
藤井恒次は岐阜中2女児や岐阜県敷島町・尻毛町独居老女殺人事件やった。森伸介 は 札幌大火災放火や札幌自立支援施設放火テロをやった!!
2005年JR脱線事故は服部 直史ら三人による凶悪置石テロ事件である!服部直史は吉川友梨ちゃん誘拐殺人やった!
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて3人 殺 し たのもバラすで!森伸介 も 女歯科助手になりすましてワイ服部直史とともに歯にチップを埋めて岡町や原田神社 放火テロやったやん!
少年偏愛の性的いたずら常習者の服部直史は女装し て痴女のように井口堂周辺で少年のちんぽをくわえたが、大金 を渡して示談に踏み切った。
「おっぱい吸って――おじさん」こと森伸介は池田市の少年たちに女装して女に化けておっぱいをしゃぶらせる。
女装して藤井恒次は少年を襲いアナルファックして肛門から出血したことで騒がれた当時98年少年レイプ事件もある。
98年に森伸介は伊藤明子さんにフラれてしつこいストーカーのさなか電磁波による ショック死で殺害した!藤井は 3 年前逮捕されてパソコン押収されて名古屋拘置所にいる。
 
  ハードゲイ森伸介獣医 (韓国人)
   ./∵∴∵∴ \   森伸介(緑の森動物病院札幌クリニックに勤務)           
   ./∵∴∵∴∵∴. \ スカトロ部屋・大阪府池田市城山町3−51−113
  /∵∴//   \ | 0727526945 0570092211#6,1
  |∵/   (・)  (・) |  1976年6月14日生A型41歳
  (6       つ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    ___ |<もうっ!、終わりやぞーオリの中に監禁されてる藤井恒次も呼ぶぞーー
   \   \_/ /   ζ \_________
     \____/   / ̄ ̄ ̄ ̄\  バイ服部直史歯科医 (北朝鮮)
  /⌒  - - ⌒ /\   / \  |
/ /|  。   。丿|   (゚)  (゚) |
\ \|    亠  |  (6-------◯⌒つ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \⊇  /干\ | |  _||||||||| |  <ウフっまだまだ終わらないで!!
    |        |\ / \_/ /    \_3 P やねーー________
   ( /⌒v⌒\_ \____ /
パンパン|     丶/⌒ - - \
    / \    |  |     / |
    /  ノ\__|  |__三_ノ|  |    逆 援 交の金出す服部直史
   /  /パンパン|  |      |  | はっとり歯科医院 0668446480
   /__/   |  |      |  |
                    ホモの タ チ 募集中 ハッテン場
               大阪府池田市井口堂3−4−30−401の自宅
2005年4月傷害事件で
逮捕されて留置場15泊 _,-=vィ彡ミミミヽ,
の後、罰金払って  ミミ彡=ミミミミミミミ,,
略式起訴の     ミ彡   ミミミミミミミミ   
有罪判決だで!  彡! __     ミミミミミミ  
         ミ!   \_  _/~ ミミミ彡   
         ミ!| `-=・=‐∧'-=・=‐'川ミ  
         "!|    _ !| _    !!ミ 1977年12月24日生B型40歳  
          ゞ| ヽ、  ‥ `)  ノゞ   リアルゲイ藤井恒次(北朝鮮)高卒ダメニート
          ヽ|   、 , !  ,ィ  iミ 岐阜県不破郡垂井町垂井2112−1
           ヽ  ` ヽ二ノ  ソ彡  ビーバップ系の顔はなんとメイク!
           ヽ   `ー'´  |ゞ.  素顔はホリケン!フラれてばかり
       _______ト-_ _ _ ノ _________ 0582751590
 〔ノ二二二二,_____       _____,二二二二ヽ〕
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0203名無しさん@1周年2018/06/19(火) 18:05:53.32ID:B/9/G3tg0
市役所の役人って中小企業社員の倍くらいボーナスや給料もらってて優秀ななずなのにねえ?
なんでこんな基本的な仕事すらやらねえの? 出来ねえの?
欧米の企業でこんな杜撰な仕事っぷりじゃ、クビだ! 荷物まとめて今から出てけと放り出されるぞ?
0204名無しさん@1周年2018/06/19(火) 18:06:34.05ID:TE5lXRA50
>>196
アンカーって地面に埋まってる長さって意味で言ってるの?
0205名無しさん@1周年2018/06/19(火) 18:06:59.83ID:z5SJluJ00
もしかしたらの推測だけど、昔1960−70年代にかけて
中学の特殊学級の生徒(主に知恵遅れ)の男子を対象に作業学習というのがあって
その一環として建築ブロックの製造が学校の中で行わていたんだよ
高槻の学校でやられてたかどうかは良くわからないが、関西や九州の一部行われてたのがわかってるので
大阪で作られていた可能性もある。出来上がったブロックは売り物にはできないし、学校現場で使われていたのだろう
だから、この学校はじめ高槻市内のほかの学校でブロック塀が多用されてた可能性がある
購入するより安いし、障碍者への教育にも役立つしね
あくまで推測
0206名無しさん@1周年2018/06/19(火) 18:07:10.12ID:5OvvFIdJ0
立件民主党の辻元と仲良しの市長
0207名無しさん@1周年2018/06/19(火) 18:07:43.16ID:fTxXXWgv0
人災としか言いようがないな
真面目な小学生がルールを守って歩道を歩き
真面目な小学生が「あいさつ当番」という分けのわからない作業の為に一人で早く登校
そして行政と癒着した手抜き工事の餌食になると
0208名無しさん@1周年2018/06/19(火) 18:07:50.68ID:TE5lXRA50
>>203
民間じゃ危険と分かった後もアスベストを何10年も日本に入れてきたじゃん
0209名無しさん@1周年2018/06/19(火) 18:08:13.60ID:Ls3Z9koF0
一応

1981年以前に作られてたとしても
3メートルを超えてるのでアウトです
0210名無しさん@1周年2018/06/19(火) 18:09:57.20ID:YPmtaFuS0
業務上過失致死だね。

業者はアウト。
0211名無しさん@1周年2018/06/19(火) 18:10:07.15ID:mFa6xQQM0
原因は生コンとの癒着
0212名無しさん@1周年2018/06/19(火) 18:11:35.59ID:9iLENBBt0
保護者も設備点検作業に入れろや、で、一部責任に織り込めよ
「危ない」と認識できる箇所しか調査しきれんだろ
0213名無しさん@1周年2018/06/19(火) 18:14:39.74ID:XOg3Abr+0
日当たりも悪いし何にもいい事ないじゃんこの壁
0215名無しさん@1周年2018/06/19(火) 18:16:57.34ID:pbbv49vW0
>>14

       /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ
  。   /::::::;;;;...-‐'""´    .|;;|
  ||   |::::::::|     。    |
  ||/〔.|」:::/  ,,,.....    ...,,,,, || 『金正恩閣下! 大変なことになっています!
  〔 ´ノ`ゝ;|   ,,-・‐,  ‐・= .|
  \ノ ノ^,-,、   -ー'_ | ''ー |   あの辻元清美の高槻が地震で壊滅的な打撃です! 
  /´ ´ ' , ^ヽ  /(,、_,.)ヽ ;|  
  /   ヽ ノ'"\ ヽ-----ノ /   プロ市民も893も怪童も在日も途方に暮れています!
 人    ノ \/  ̄二´ /    
    _ /:::::::::|\  ....,,,,./\北朝鮮支援なんて言い出せる雰囲気ではありません!』以上緊急のご報告です!
  ''":/::::::::::::::|  \__/ |::::::::::
0216名無しさん@1周年2018/06/19(火) 18:20:45.61ID:lCmtb/+i0
ブロック部分は8段組の1.6メートルだけど。
0217名無しさん@1周年2018/06/19(火) 18:21:38.25ID:GvoQWaKc0
>>159
そんなもんもともと見えたって良いから
フェンスだったんだよな?
ロリコンが見て満足するんなら別に良いやん
0218名無しさん@1周年2018/06/19(火) 18:21:40.01ID:VAgPP2nk0
そもそもなんでブロックなんか作ったんだ?フェンスで十分な気がするけど
0219名無しさん@1周年2018/06/19(火) 18:22:13.63ID:nAzgNlqX0
>>218
教師は脅迫障害が多い
0220名無しさん@1周年2018/06/19(火) 18:23:54.06ID:n0kNnZxB0
>鉄筋の耐用年数は20〜30年
繋がってたらこんな同時に綺麗には切れないだろ
0221名無しさん@1周年2018/06/19(火) 18:24:28.29ID:7MH3MbXG0
>>218
お前らが覗きながら
あーだーこーだー日教組ガー辻ガーと言って授業にならないから(´・ω・`)
0222名無しさん@1周年2018/06/19(火) 18:25:13.92ID:P1YiBYTC0
外側から見たらこんなペラッペラの一枚だとは思わんわな
0225名無しさん@1周年2018/06/19(火) 18:28:09.01ID:hqU+lQZW0
辻元清美はどうしてこれ動いて
何か発言しないんだ?
地震国の安全と教育現場の大問題で
国政問題が自分の選挙区で起きたんだろ?
業者の追求とかさっさと動けよ
辻元清美!
なんか動きにくい理由でもあるのかw
詐欺師が何か言ってるとか言う森かけとは比べ物にならない
日本中の国民の生命に関わる問題だ
幼い子が死んでんだぜ?
特にどう言う神経したらこんな杜撰な工事が平気でできるのか、
どうして高槻中の学校でこんな危険な壁があるのか、
まさか同じ業者が入ったんじゃないだろなとか?
なんでこんなひどい発注ができるのか、市長と業者を調べたおせよ辻本
辻元清美?
0226名無しさん@1周年2018/06/19(火) 18:32:01.89ID:HJw1W4j+0
揺れたら本能的に壁に寄っちゃいそうだ。
大人でも同じ目にあってるよ
0227名無しさん@1周年2018/06/19(火) 18:32:05.05ID:INVMUIKz0
>>31
そうだよね。結愛ちゃんの件では枝野さんは高松で機嫌良さそうにうどん食べてたそうだ。「香川で鳥インフルが発生したことがありますかっ?」の玉木さんも一緒だったんだろうけど、地元も地元の鳥インフルはスルー。肝心なところは見ないふり。
0228名無しさん@1周年2018/06/19(火) 18:34:36.63ID:YZRsNSiW0
>>220
横筋がつながっていたら、全部倒れたと思うよ。
0230名無しさん@1周年2018/06/19(火) 18:36:39.40ID:bA/1ObQ00
>>226
そうでもないな。
311の映像とか見てると、揺れ始めたら、道路を歩いている人は道の中央に集まって、
出来るだけ建物から離れてる。
0231名無しさん@1周年2018/06/19(火) 18:40:51.97ID:SvvGicEi0
これ、辻本議員は関係ないだろ?
なんで責められてるの?
0232名無しさん@1周年2018/06/19(火) 18:45:28.45ID:ZEhWOnX20
地震がおきるたびに辻本がやってきた悪事が広がるw
しょうがねえよな。
0233名無しさん@1周年2018/06/19(火) 18:45:49.82ID:jhF3WFru0
市長ブスッとやられそうだな。責任をなすりつけて口封じ。巨悪は眠る。
0235【大阪震度6弱】 「水、食料を」買い物客殺到で北朝鮮以下2018/06/19(火) 18:47:31.31ID:GKA1MdnS0
>>231 [洗脳されている国民] https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29463747.html

自衛隊・米軍、日米安保や日本各地の軍事基地が必要だと洗脳されている国民が一気に減っている。
血税を毎月5000億円も食い散らす悪質な詐欺集団だとバレてしまったのだ。
軍事企業・自衛隊は国民の間に憎悪を煽ることで成り立つ詐欺集団なのである。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29363464.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
自衛隊という詐欺組織が存在するために多くの国民の命が失われて行く。
自衛隊が存在するためにどれだけ多くの国民が戦後、打ち続く災害禍で殺されたか検証さえされない。
詐欺組織自衛隊に代わって10万の最新鋭災害救助隊があったら多くの国民はこれほど災害禍で殺されなくても済んだのだ。

軍事財閥や自衛隊という腐り切った泥棒組織と繋がっているような軍需経済という甘ったれた構造が戦後、時間を掛けてこの国を侵食して来た。
現在の自衛隊インチキ防衛予算は実質毎月毎月5000億円で、国民生活は既にボロボロに破壊されている。http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26921579.html
0237名無しさん@1周年2018/06/19(火) 18:49:39.05ID:hPvC7MgS0
学校、文部科学省、貧困調査をやっていた事務次官さまの、面従腹背政策の犠牲者か。
0238名無しさん@1周年2018/06/19(火) 18:52:05.33ID:hPvC7MgS0
阪神淡路大震災のとき、ブロック塀はヤバイって、けっこう騒ぎになった。

当時、個人がネットで情報発信なんてまだ無い時代だから、メディアがけっこう騒いでた。
ブロック塀の道を通るたびに「いま地震が来たら、ここでオレも死ぬな」って考えていた記憶がある。
0239名無しさん@1周年2018/06/19(火) 18:58:50.57ID:FHIgXjeh0
今回の地震はブロックバスター地震と呼ぶと良さそうだな。
0240名無しさん@1周年2018/06/19(火) 18:58:54.80ID:SAefEsrX0
鳩山由紀夫 @hatoyamayukio 18時間前
https://twitter.com/hatoyamayukio/status/1008738035989544960
大阪の高槻を中心に震度6弱の地震が起きて、4名の尊い命が奪われてしまった。
ご冥福を心からお祈りすると共に被災された方々にお見舞い申し上げます。
少女は違法建築のブロック塀の下敷きになって亡くなってしまわれた。
なぜ見るからに違法と分かっているものを見過ごしてきたのか。
学校の責任は重い
0241名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:00:44.72ID:vcp1WKIo0
>>165
>何年かに一度くらいの頻度で塗装しなきゃならないし。

件のブロック塀は色が塗ってあったようだが?
0242名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:01:51.60ID:iEtYaroS0
>>211
ナマコンはコンクリートブロック業者の商売仇だぞ。
お前何にも知らないんだな・・・
0244名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:03:58.88ID:atVj9Zpz0
地震はきっかけ
単なる人災
0245名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:05:03.91ID:bA/1ObQ00
>>241
それは何年かに一度塗り直しているのか?
0246名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:07:18.19ID:vcp1WKIo0
>>231
辻元の事務所と高槻市長の事務所が同じ所在だったりするんだな〜これが。
0247名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:07:24.02ID:kCa+vrk/0
この子の件は別として
自分の身長以下のブロック塀が倒れても
そうそう、死ぬとは思えんのだが
0248名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:09:33.13ID:hWZQuDi30
2.2mを超えてるブロック塀なんて全国に腐る程有るやん。全部追求して処罰しろよ!
0249名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:11:06.95ID:4kqPTvJC0
記者会見なんだから関西弁やめろよ
0250名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:11:15.35ID:bA/1ObQ00
>>247
ブロックがバラバラになって倒れてきても簡単には死なないだそうけど、
何トンもある塀が固まりのまま頭の上に倒れてきたら死ぬかも。
即死ではないとしても、塀が覆いかぶさったままだと呼吸ができなくなるから、5分もしたら死ぬ。
0251名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:11:23.49ID:za9eLa2M0
>>231
ネトサポだから
0253名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:11:36.90ID:uEt3xgrh0
グーグルアースであの辺りの学校を見ると
プールはブロック8段積みの塀が標準の様に思える
事故のあった学校以外も法律無視かもしれないな
0254名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:11:56.85ID:P1YiBYTC0
>>247
あんな広範囲に渡って一枚の物体として倒れてきたらやばいぞ
腰くらいの高さなら骨折で済むだろうが
0255名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:12:23.60ID:UoXNGQAgO
辻元なんぞが当選しちゃう日本の魔窟高槻市は危険だな
0257名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:13:19.29ID:vcp1WKIo0
>>245
そもそもブロック塀も既に耐用年数を過ぎてるけどな。
ブロック塀は処分するのは結構手間。
砕いて鉄筋とコンクリートに分別しなくちゃならない。
フェンスの場合は解体が容易なのでリサイクルは楽。
トータルのコストで見るとフェンスの方がお得だったりする。
0258名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:15:30.61ID:eeOUVsxQ0
毎度のことながら土建屋どもは死亡事故を起こしても名前が出てこないよな。
他の業種ならマスゴミが社長を引きずり出して謝罪会見させるくせにな。
0260名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:18:44.83ID:P1YiBYTC0
>>259
ブロック塀にした時の話だが
ブロック塀にしたのもその何十年前の話なんだが?
元々フェンスがあるのにフェンスは高いブロックは安いはおかしいだろ
0261名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:19:28.68ID:kbpy1zdx0
画像を見て誰でも分かった、人災&大阪クオリティ。アリバイ的に全国調査しているようだが、あのように壁の上にブロックを積むのはお笑いが憲法化している大阪のみ。逃げ道は東京に移住しなかった本人の自己責任という理屈w
0262名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:19:37.55ID:vcp1WKIo0
>>258
辻元の関係者じゃねぇの?
マスコミは辻元関係の闇は一切報道しないし。
0263名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:22:23.12ID:5iO6ZJIw0
辻本
責めんといで!
攻めんといて!
セメント痛て!
0264名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:22:54.52ID:P1YiBYTC0
道路に面してない部分はフェンスが残ってる
元々このフェンスで囲ってたという事だろ
0265名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:24:15.88ID:l+Hwh/va0
塀の築造が25年前くらいってことだから、その頃ならまだ違法建築が横行していた時代
特に関西は酷かったわけで、そこはもう仕方ない
どちらかというと法定点検で塀がなかったことにされていたり最近の耐震改修で放置されて
耐震化率100%()とかいうほうがはるかにヤバい
普通の自治体ならそこで改修されるはずなのにむしろ子供達に壁画を描かせて市長が絶賛
したりとか、高槻市は本当に異常
0266名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:25:05.45ID:fTxXXWgv0
↓のサイトに画像がたくさんあるけど
いくらなんでも高すぎるわ、大人でも逃げられないレベル
高槻市が異常すぎる、こんな高い学校のブロック堀なんて一度も見た事がない

【大阪地震】 9歳女児が亡くなったブロック塀、建築基準法違反だった模様
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1970765.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:941a5cc947ec9c7d5b589a16479b2c86)
0267名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:26:24.25ID:IbrxfASf0
つくり見たけど何これ
小学生の図工でももう少しましな細工するぞ
この施工業者どこ?
こんなもん大男が10人くらいで一斉に上の方蹴れば倒れる
0268名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:27:09.63ID:qGANoZds0
>>260
たとえフェンスの維持管理は高い、ブロックは安いって話だったとしても、違法状態で事故でも起これば
莫大な賠償金を課されるリスクまで勘定に入れれば、ブロックのほうが安いはずは到底ないんだよなー
0269名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:29:41.18ID:iDFlqa3p0
ロリコンのせいでこんな高い壁作るはめになったんや
0270名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:32:44.97ID:b5joWJNE0
>>240
学校の責任ではなく施設管理者の高槻市の責任
それ位も分からないとは呆れたもんだ鳩山さんよw
0271名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:34:32.04ID:vcp1WKIo0
>>268
賠償金だけで、市内の学校全部のブロック塀のフェンス置き換えが出来たかもね。
0272名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:34:52.54ID:S5otwDf00
 
▼高槻市のブロック塀をご覧下さい。 この町の建築基準です。

高槻市立 赤大路小学校
https://i.imgur.com//6pZ69HD.jpg
高槻市立 富田小学校
https://i.imgur.com//C3Sci5v.jpg
高槻市立 冠小学校
https://i.imgur.com//6lt3f7Y.jpg
高槻市立 津之江小学校
https://i.imgur.com//Say3KjG.jpg
高槻市立 若松小学校
https://i.imgur.com//kXnGdXF.jpg
高槻市立 柱本小学校
https://i.imgur.com//UfLxlLu.jpg
0273名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:34:53.33ID:ts2VnGMn0
>>240
インテリ鳩山さんクラスになると見ただけで違法と分かるのが凄い
それに比べて塀と写真撮っても気付かないボケナス高槻市長って
0276名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:35:23.05ID:bA/1ObQ00
>>260
何がおかしいのか理解できないが?
元は金をかけていても、建て替えの時に安物にするなんてよくある話だろ。
0278名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:37:15.89ID:b5joWJNE0
>>250
呼吸あっても脚が挟まれたりとかするとその先へ血液等が流れなくて壊死
急に血液が流れ出すと壊死した部分から毒素が全身へと運ばれて臓器不全になるから圧死は怖いんだよ
0279名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:37:18.88ID:ts2VnGMn0
>>272
また子供が犠牲になってしまう
0281名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:37:48.54ID:vn5gAo8o0
フェンスは高い。ナニワ土人のケチさが悪い方向にでたなw
外側は足場を組む必要がありそうだしブロック職人もやりにくい、
こんなアホな発想はナニワならではw
0282名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:39:23.26ID:Zjmwb/Nr0
あの映像見て、あーこれは違反だなーとは思ったけど、何故か便乗して大阪が叩かれてるな。正直こんなの日本中にごまんとあるよ。昔は建築確認出さないとかいい加減だし、直ちに危険が差し迫る場合や、通報がない以上知りようがない。
0283名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:40:31.89ID:0gR/scp30
>>272
なんだ、あの小学校の問題ではなかったのね。
少女の運が悪かっただけじゃないか・・・
0285名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:41:41.10ID:Glrx1Z+D0
トルにわたり通学路の道路側に倒れ、三宅さんが下敷きになった。市によると、倒壊したブロック塀は、3年に1度法的な点検をしていたという。

ってついこないだ見た気がするけど嘘ってことかな?
0286名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:42:55.92ID:xTYvFnncO
適当にブロックを継ぎ足しただけなんだろ。
検査も揺すって終わりなんだろ。
とりあえず、市の歴代担当と業者を逮捕しろよ。
0287名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:43:01.58ID:P1YiBYTC0
>>276
>>280が既に答えを書いてくれてるけど
そもそもの最初のフェンスで良かったろという>>138のレスはそこを言ってるはず
わざわざ金かけて撤去して新たに不自然なブロック塀を乗せる必要はない
0288名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:43:24.24ID:ts2VnGMn0
>>285
真っ赤な嘘
0289名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:43:51.72ID:E99FdtuU0
>>231
アホなネトウヨがどさくさに紛れて攻撃しているだけ

市政マターの話だし、辻元なんかたまたま高槻が選挙区だというだけで何の関係もない
0290名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:45:18.48ID:4WNpjlnk0
フェンスの場所にブロック積みまくりwww
どういう経緯で工事が請け負われてるのか、調べたほうがいいですねw
0291名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:45:37.63ID:CT729yma0
立憲民主か
0292名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:45:43.78ID:oC6bE+nM0
辻元と仲良しな関西生コンががっつり絡んでそうだからだろ
0293名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:46:04.51ID:LktpjwIA0
ここ何年か耐震診断、耐震補強設計に携わっているけど、
建物の中のCB壁部分(PSの周りとか)調査するのも厄介なので一律撤去して
軽量耐火壁に更新するという方針でやってる。もちろん施主の理解を得ているから
やれることではあるけど、CBに対する民間の意識はここまで来ている。
0295名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:48:24.49ID:gsajQzqG0
>>231
市長の選挙事務所と辻本の選挙事務所が同一住所。
つまり市長は、事実上の辻本の運動員というわけ。
辻本の地元で、学校に危険なブロック塀の異常なまでの多用と
異常なまでの手抜き工事。
汚職のにおいがプンプンするよねw
0296名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:48:32.77ID:gNlx3Gh80
同じようなデストラップが山ほどあるらしいな
0297名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:50:11.50ID:LktpjwIA0
目隠しも有るだろうけど、騒音も有るだろうな。
プールだとキャッキャ騒ぐだろ
0298名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:50:36.50ID:oC6bE+nM0
ここから先は悪魔の証明なので
辻元側が市長や生コンと無関係な事を証明しなければならない
口だけじゃダメだよw
0299名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:52:00.12ID:cY31xrQU0
計算とか基準とかの以前に一目見て危険極まりないって感じだけど。
こんなの建てるなんて正気じゃないよ
0300名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:52:30.47ID:H48JoKZH0
どうせそんなに盛り上がらないんだろ?
興味あるやつって結構いるのん?
0301名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:52:36.94ID:VXFai73i0
>>280
ないわ。コンクリートブロックが一番安い。
0302名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:54:30.63ID:zL3+Lsm60
残ってる鉄筋とかから考えると多分、土台の1ブロック分の高さを壊して
こんな感じでつぎ足したように思う
そりゃ倒れるだろ
0303名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:54:38.75ID:VXFai73i0
>>287
目隠しだけのために塀を作り直したかどうかはまだ未確認だし。
0304名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:54:39.10ID:vcp1WKIo0
>>301
流用すれば良かったんだから、ブロック塀設置の予算は必要なかったんですがw
0305名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:54:54.53ID:VnmKpYHz0
ブロック塀って、鉄筋入って無いと
単なる積み木みたいなもんだから怖いね。
0306名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:55:32.69ID:SXxDW96a0
まともな発注になってないと思うね。
0307名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:56:57.09ID:2ElAyUm30
京都の小学校もこんなブロックだらけなんだよなぁ。他の県はどう?
0308名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:57:32.89ID:Y+zZRxbV0
>>61
3.6メートルは2階の窓くらいだよ
お前んちは一階が1.2メートルしかないのかw
0309名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:57:43.04ID:vcp1WKIo0
>>302
設計をやってる人間ならすぐ判るけど、これって最も脆い構造なんだよね。
0310名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:59:05.72ID:2ElAyUm30
>>305
逆に鉄筋が入ってなかったら助かってた可能性は少しある。この高槻のは鉄筋入ってるからバラバラになってない
0311名無しさん@1周年2018/06/19(火) 19:59:09.98ID:jhF3WFru0
高槻と聞いて連想するものは

辻元清美、日本赤軍、全国水平同盟、重信房子、中核派、光愛病院、朝鮮民主主義人民共和国、部落解放同盟、日教組、従軍慰安婦、秘書給与事件、拉致はでっちあげ、万国のプロレタリアよ団結せよ、ワルシャワ労働歌を歌う

こんな感じだよな
0312名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:01:08.28ID:JURDGcTK0
この塀プール脇にあるから
ロリコン対策とかで保護者動員して積み上げたのかなって思った
プールが高い位置になるから塀も高くなったというだけなんじゃないか
0314名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:02:53.50ID:P1YiBYTC0
>>303
そこから先は推測なわけよ、情報出てないし
騒音で対面から苦情が来たから防音対策という推察だろうが
壁に面した民家が軒並み3階建ての件や壁に絵を描いてる件で
壁を作る事で景観問題があったのではないかとも推測できるわけだしな
0315名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:04:00.52ID:LktpjwIA0
>>302
こうせざるを得なかったなら、鉄骨で控えをとるとか考えるもんだけどな
0316名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:04:15.73ID:UMYon+cn0
>>302
その絵のとおりならトンデモ工事だろ
下と上の鉄筋はつなげるひつようがある。最低結束、できれば溶接しないとだめだよね
0317名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:05:37.71ID:7FsF3v750
これは基準とか腐敗とかそういう問題ではなく、もう崩れて当たり前の作り。
阪神淡路大震災前の基準で作ったとしてもこんな壊れ方は絶対にない。断言できる。
耐震にしても各応力から梁や鉄筋を組むので、途中で折れるなんてことは無い。
もっと不安定な電柱とか絶対に中折れしないし、塀が崩れるなら根元から全部倒れる。

こんなの中国などの地震で田舎の家がぶっ壊れた現象と同じで、素人設計、または手抜き工事。
自治体もアホな事やってないで、施工業者と設計者を早く探せよ。
少女一人が死んでいるんだから、こんなの姉歯以下だよ。
0320名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:08:45.95ID:IOSj4yC10
>>289
外国人は口出すな
0321名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:09:01.26ID:YILLqZQY0
>>317
業者名を出したら、業者の反撃がありそう。
「違法だと伝えたら、申請いらないんだからやれ。もう仕事まわさないぞ」と言われました。とか自供しそう
0325名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:10:46.77ID:xTYvFnncO
何年前の工事ぐらいは記録あるだろ。
なければ歴代校長や長く勤務する教員に聴いていけばわかるよ。
それをもとに市役所に保管される資料を調べれば施工業者はわかるよ。
数年に一回の点検をしている責任者ぐらいはわかるわな。
みんな処罰対象だな。
0326名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:10:55.95ID:SycX3onF0
擁壁の上にブロック塀。個々では基準は満たすが、後から足してトータルで高さ2mを超える。
防犯上覗き見防止を兼ねてブロック塀を目隠しの高さまでって下から見えない高さだけでよいのに・・・・・
0327名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:11:00.40ID:YILLqZQY0
>>316
そんなものを真に受ける方がおかしい。
40mの長さのものをどうやって釣るのさ。
クレーンの費用の方がかかる。
0328名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:11:41.83ID:vcp1WKIo0
>>317
姉歯未満だよ。
姉歯の設計では死者も出ていないし、大して壊れてもいない。
こっちは完全にぶっ壊れているし死者も出ている。
0329名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:11:48.03ID:YILLqZQY0
>>326
民家があるからな。
0330名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:11:49.80ID:So/MyITd0
つーか あのへんの学校の 塀 工事したやつ おなじ 業者だろう?
0331名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:12:19.96ID:cC5kciG00
>>231
単純に嫌われてるから
0332名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:12:40.75ID:IOSj4yC10
辻元さーん、お呼びだよ みんな探してるよ
えらい大人気だよ
辻元さん、辻元さん、シャラップ
塀倒したろか、て言わへんわなぁ
あんた、国民の味方やもんなぁ
0333名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:13:49.61ID:iGhDE0rn0
辻元清美はなんで謝罪しないの
不思議だよな
0334名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:13:51.30ID:7ZAHg5WS0
>>72
>控壁があったとしても基礎と鉄筋が繋がっておらず

これは画像から意味がわかるんだが

>横筋がフック付きでブロック塀に繋がって無ければただ置いてあるだけで

これが意味わからない
0335名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:14:50.64ID:zL3+Lsm60
>>327
構造を分離して分かりやすく描いただけで、鉄筋を刺した後に1ブロックずつ積み上げてると考えて。
プールの土台にも倒れた壁にも1ブロック分ぐらいの長さの鉄筋が生えてるから
多分こんな感じだと思うぞ
0339名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:19:03.28ID:3b0gKpv90
>>1
何、冷や汗かいてるんだ、パヨク?w
0340名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:22:39.76ID:DFIkxdlH0
今年の会計検査ではあらゆる公共建築のブロック塀を見られるだろうな。
0341名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:23:50.70ID:N4+gXYCz0
>>282
結局そういう事だよね。別に大阪が悪いわけじゃない
ブロックの壁なんか、個人宅でも多くあるから数百万カ所いや一千万か所くらいあるよ
自分の家の周辺を歩けばいかに壁が多いか分かるから
個人宅だろうが会社だろうが学校だろうがね
0343名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:27:57.02ID:zL3+Lsm60
>>316
溶接ぐらいはするだろうと思ったけど、倒れた壁側からも鉄筋生えてるしねぇ
溶接が折れたならプール側か壁側かどっちかにしか鉄筋は見えないはずだし
0345名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:28:57.61ID:YILLqZQY0
>>342
倒れた時に丸ごといってるから、横筋が通っていると推測できる。
何個かに分けてあとから繋ぐなんて無理だよ。
そんな技術力あるなら最初から控え壁なり設けてる
0346名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:30:15.31ID:PEJmNIIt0
辻本は何のコメントも出していないのかよ
0347名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:30:30.68ID:YILLqZQY0
>>343
溶接はあまりしない。
とくに外構は。
RC造の建物の主筋なら別だけど。
0348名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:30:59.64ID:Q3dVMcsc0
塀を作る時って
構造計算とかするもんなのか?
0349名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:31:14.45ID:vcp1WKIo0
>>341
公共施設、しかも学校だから問題になっている。
宮城県沖地震以降の震災の教訓から、全国的に学校関連の施設でブロック塀は撤去されている。
やってないのは高槻みたいに油断している所だけだ。
東北は何度もこの程度震度は経験してるから、民間でも殆どが撤去されている。
0350名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:31:41.90ID:NgWPyeLBO
>>345
今日一番面白い素人レスだぞw

327: 名無しさん@1周年 [] 2018/06/19(火) 20:11:00.40 ID:YILLqZQY0
>>316
そんなものを真に受ける方がおかしい。
40mの長さのものをどうやって釣るのさ。
クレーンの費用の方がかかる。
0351名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:34:27.15ID:IDj0b2fi0
なんでも40年前に出来てたそうだけど
その頃はあんな施工でもOKだったかな
0354名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:36:58.21ID:O7NeQmQD0
最初から設計されて鉄筋を出してあるのと違って、
既存の擁壁に後からブロックを積むのはほとんど置いてるだけ状態になる。
アンカー付の鉄筋を打ち込んでもたいした効果はない。
こんな高さで積むならなおさら、控え壁はもちろん、倒壊防止策をやらなきゃだめだ。
するとそんな面倒くさい事したりコストと時間かけるなら、フェンスでいいんじゃないのとなるw
0355名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:38:17.86ID:Q3dVMcsc0
>>25
基礎部分は本当に1.9メートルもあるのか?
もし、1.9メートルなら、市長の身長は2メートルを超えてるだろ。
0356名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:39:47.92ID:vcp1WKIo0
>>351
40年前の構造物なら、とっくに耐用年数を過ぎている。
よって、耐用年数を過ぎたブロック塀を放置し続けた高槻市は責任を免れない。
0357名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:41:09.10ID:7ZAHg5WS0
>>344
さんきゅー、これか
>控壁の横筋は、D10以上で間隔は800mm以下とし縦筋にかぎ掛けしなければなりません

これと図を見てわかった
先端がU字になってる鉄筋を「かぎ掛け」するってことね
横置きした鉄筋をブロック塀本体(の中の鉄筋)に引っ掛けると
0358名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:41:28.19ID:7LCYG8P/0
>>355
この市長はマジで2m近い身長がある
ttp://www.city.takatsuki.osaka.jp/material/image/group/11/170302.jpg

184cmある藤島親方(武双山)より、10cmは身長が高い
0359名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:41:40.66ID:DuvGZZqS0
申し訳ないで済みそうだな 市長

まだまだズレたまま ま高槻レベルってことで


さあ 全国の市長 知事 見栄になるいい仕事ができましたよ


塀がこれなら 校舎とか 配管のサビとか アスベストとか 築年数分 文書撒いて騒いだだけで なーんも抜本的なことをしてこなかった昭和の遺産は一掃しろよ

また税金の無駄ずかいできまっせ 得意やろ
過剰なその場しのぎの クズ行政 出番や
0361名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:42:55.57ID:Wek11rcJ0
施設管理者は過失致死傷食らうのは間違いないな
これ笹子トンネルより悪質だから起訴される可能性たかいよ
0362名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:43:53.20ID:wFDYRAvc0
>>354
目隠し出来ればええやろ的な考えでブロック積んだ事がそもそもの間違い
耐震補強(抱え壁設置)もせずに放置してた高槻市が悪いのは明らかだ
0363名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:44:06.68ID:/diH0phg0
>>328
姉歯の手掛けた物件はすべて構造強度を再計算されて不足しているものは取り壊すか補強した
何回言ってもお前みたいなやつが出てくるな
0364名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:44:43.36ID:IDj0b2fi0
>>354
当時どんな施工をしてたのかは現場の写真を見るとわかるよね
フェンスを撤去した後に継ぎ足しブロック塀用の基礎鉄筋を既存の土台に打ち込んで
そこから鉄筋入りのブロック塀を施工したと
あの施工でも2・3段ならOKだったんだろうけどあの高さじゃねぇ
0365名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:45:06.05ID:Q3dVMcsc0
>>358
1.9メートルの高さの基礎越しに
プールをのぞき見していた犯人が
分かっちゃったんですけど
0366名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:46:56.63ID:36ebN2070
だから最初から何千年ももつ巨石を使えよ、昔は人力手彫りだけで巨石加工できたんだから機械ある今なら一瞬だろ
http://wandermuch.com/wp-content/uploads/2014/07/cusco_peru_inca_stonework5.jpg
https://i.pinimg.com/originals/85/01/bd/8501bd7e57fe60d75f231799c76af66b.jpg
https://i.ytimg.com/vi/m8XxnfZOcrc/maxresdefault.jpg
https://www.bibliotecapleyades.net/imagenes_arqueo/megalithicrussia_06.jpg
http://yallabook.com/guide/uploade/files/151023_c1462b0164.jpg
https://hiddenincatours.com/wp-content/uploads/2018/05/IMG_5866.jpg
https://www.ancient-code.com/wp-content/uploads/2016/10/Serapeum-of-Saqqara.jpg
http://blog.stevetoddsoddevents.com/public/Entry_67/ST67-14_Temple_Of_The_Sun__Ollantaytambo__Sacred_Valley.JPG
https://c1.staticflickr.com/6/5586/14800203442_ae83fbb545_b.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-3U17EPz8pTU/UQAH51FC0LI/AAAAAAAAEx8/T27SQ4JNFAY/s1600/_MG_1620-1005+copy.jpg
https://c1.staticflickr.com/6/5684/31124954495_3b29a108e6_b.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c6/Horizontal_moldings_in_Hoysaleshvara_Temple_at_Halebidu.jpg
https://i.ytimg.com/vi/97_zVVYpOAA/maxresdefault.jpg
0367名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:46:57.61ID:NgWPyeLBO
>>357
今回の場合は高さがあって道路側への転倒が特に懸念されるので
鉄筋がすっぽ抜けないようにフックで引っ張らないといけないってことね
そして控え壁ごと転倒で道路側にもっていかれないように控え壁の縦筋はしっかりと基礎まで伸ばし
基礎も引き抜き耐力を備えてないと控え壁も無意味になる
0368名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:47:20.51ID:7ZAHg5WS0
>>355
>>358
ググったら187cmだそうだ
靴のヒールもそこそこ高いの履いてそうね
0369名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:49:24.93ID:vcp1WKIo0
>>360
高槻市の小中学校は、今年の水泳授業は中止だな。
地震が落ち着くまでは工事は出来ないし、調査もしなくちゃならない。
随意契約とはいかないので入礼の準備も必要になる。
0370名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:49:38.34ID:Wek11rcJ0
笹子トンネル合法的に造られ定期点検も行われてた
通常の業務は行っており崩壊は予見できなかったとして全員不起訴

ブロック塀当初から違法建築、届出すらしてなく法定点検の対象すらなってない
点検してれば即是正になるレベル
関係者は悪質なので起訴間違いなし
0371名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:49:45.73ID:7ZAHg5WS0
>>366
巨石建造物、壮観だなー
0372名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:49:58.76ID:Jvh8c8gz0
東日本以前から散々国から言われてただろ?
何やってたんだマジでコイツら
ほんとに酷すぎる
0373名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:51:06.16ID:DuvGZZqS0
きっと市は少女の親を抱き込んでる最中だな


訴えないように そういう体質の産物が塀
何も記録が残ってない 悪くない しょうがない

へーー ってヤツ か 全員罰
0374名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:51:45.77ID:IDj0b2fi0
補強用の壁も予算の都合もあっただろうけど
ひょっとして余計な気を使って入れなかったのかもね
プールサイドのああいうところは子供がはしゃいで走り回るし
そこで引っかかってコケて怪我するのを恐れたとか

自分の小学校思い出すとああいう出っ張ったブロックは
子供がぶつかっても怪我しにくいように極力出っ張りを緩やかに
丸みを帯びたものに加工されてた
まぁ、ブロックだからまともにぶつかれば怪我は確実なんだけど
致命傷になるような怪我は避けるみたいな配慮だったんだろうけど
0375名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:52:22.52ID:WumUub7t0
女子児童がプール入ってる姿を盗撮されないように
作ったっていうんだけど、もしそうなら、あんなごついブロックじゃなくて
もっと他にやりようがあっただろうに
0376名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:54:15.15ID:vcp1WKIo0
>>362
下手すると今の建築基準の方が良くない場合も有るんだがな。
あまりにも鉄筋を密にし過ぎて、コンクリートが隙間に入っていかず空隙が出来てたりする。
現場じゃ相当苦労してたよ。
0377名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:54:43.82ID:DuvGZZqS0
高槻市民も声もあげず同罪 馴れ合いかな
大阪わちゃうねん意識が裏目だな そして衰退悲惨な感じ まそういう意味で国全体で経年劣化 衰退の一途
0381名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:57:34.55ID:IDj0b2fi0
>>375
ご近所さんの証言だとプラス防音効果も狙ってたらしいね
子供のはしゃぐ声は相当だし
二階部分にストレートに届くより上空に逃がすと結構違うのかも
0383名無しさん@1周年2018/06/19(火) 20:59:16.83ID:To9WgVdO0
他の市や県とかでもプールは目隠し壁が普通なのかな。
それとも高槻はそうしなきゃいけないような事件でもあったのかw
0384名無しさん@1周年2018/06/19(火) 21:00:25.87ID:/sbY4GxE0
>>380
GL=FLの根拠は?
0385名無しさん@1周年2018/06/19(火) 21:01:13.33ID:iGqtn21F0
>>41>>47>>58

発注して、手直しを指示せずに、オッケー出して
業者に金払った時点で
全面的に市の責任だわな
0387名無しさん@1周年2018/06/19(火) 21:03:01.62ID:Kw6XxDYD0
岐阜 NEWS WEB
地震受け小学校でブロック塀点検
http://www3.nhk.or.jp/lnews/gifu/3085680491.html
岐阜市教育委員会によりますと、平成21年に市内のすべての小学校や中学校などを調査したところ、
10校にブロック塀があり、2校で、倒壊のおそれがあるとして、対策工事を行ったということです。
岐阜市立早田小学校ではプールの周りに設置されていた目隠し用のブロック塀を金属製のフェンスに改修したということです。
0388名無しさん@1周年2018/06/19(火) 21:05:29.47ID:IDj0b2fi0
市長として責任を感じてるなら
既存の保安基準に頼らない白紙状態からの
学校の全設備の危険度の見直しを通達すべきだよね
0389名無しさん@1周年2018/06/19(火) 21:09:02.21ID:lMwqxiXr0
市長はどう責任をとるんだ?
未来のあるこどもが死んでしまったんだぞ!
謝ったところで人命は帰ってこないんだぞ!
罪の重さを分かっているのか?
絶対に許せない!
高槻から出ていけ!
0390名無しさん@1周年2018/06/19(火) 21:09:24.94ID:fJnQ5avFO
高槻市と土建屋の越後屋と悪代官見たいなズブスブな関係が今回の事故になったな。
高槻市は親に裁判を起こさないように示談にもってこうとしているだろうけど、親の知り合いに、やくざやB地区の人間がいたら高く吹っ掛けられるし。
逆の場合は、高槻市がやくざを使って脅しそう。
0392名無しさん@1周年2018/06/19(火) 21:11:23.76ID:YILLqZQY0
>>384
仕様規定で地盤面は関係ないよ
0393名無しさん@1周年2018/06/19(火) 21:13:32.02ID:yKx/Hv0M0
心のどこかで「大阪らしい」と思ってしまう
0394名無しさん@1周年2018/06/19(火) 21:16:47.92ID:otPqZrHi0
>>459
40年前から市長では無いからな(^o^)
0395名無しさん@1周年2018/06/19(火) 21:23:39.05ID:jTOYtMjo0
この市長、宮川左近ショーの暁師匠の息子さんで
大阪経済法科大学卒で司法試験をパスして検察官になって退官後弁護士→高槻市長
ある意味すごい経歴だね
地元ではとりあえず有名人とかかな
0396名無しさん@1周年2018/06/19(火) 21:24:08.81ID:+PqIUTyZ0
フェミニストの田嶋陽子みたいなのが女児のスク水
覗かれるとかで壁作らせたのが原因
0398名無しさん@1周年2018/06/19(火) 21:32:13.08ID:rvvNublr0
>>396
あー
0399名無しさん@1周年2018/06/19(火) 21:38:42.28ID:P0ARPuVO0
ブロック塀の所有者には、定期的に法的な点検を受けるなど、一定程度、安全配慮に努力した形跡がある。
被害者には不用意にブロック塀に近付いた落ち度がある。
よって、ブロック塀の所有者の責任は減免される。
一方、法的な責任でブロック塀を点検した業者は、度重なる点検でブロック塀の欠陥を指摘できなかった重大な落ち度がある。
よって、ブロック塀の点検をした業者には、かなりの賠償責任がある。
法的な根拠に拠って「点検」を請け負う以上は、点検をする権利に付随して、点検の過誤に伴う責任も付随してくる。
「行政が作った制度に便乗するから」といって、「ただ飯(Free Lunch)」は、存在しない。

【大阪北部地震】女児死亡の倒壊ブロック塀、3年に1度の法的な点検していた★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529327159/
0400名無しさん@1周年2018/06/19(火) 21:39:56.17ID:KnKi9zP60
関係ないけどGoogleのおかげで事故前の画像がすぐに出てくるのすごいよな
0401名無しさん@1周年2018/06/19(火) 21:40:23.85ID:LgIN339o0
>>399
>被害者には不用意にブロック塀に近付いた落ち度がある。

ブロック塀の真下を歩けと支持したのは学校www。
0402名無しさん@1周年2018/06/19(火) 21:42:23.91ID:YILLqZQY0
>>399
で、どこまで検査したらいいの?
これをやれと行政のテンプレがあるんだけど。
それ以上のことをやるには金がかかるよ。

勝手にあれもこれもと検査なんかしてオプション料金を発生させたら客は来なくなる。
オプション料金を発生させずに時間をかけまくるなら、所詮はサラリーマン。
解雇されるだけの話。
0404名無しさん@1周年2018/06/19(火) 21:45:18.31ID:jTOYtMjo0
しかし校門の直近の壁であの仕様のブロック塀は危ないよな、前の道も広くはないし
目隠しだったらコンビニのパーキングみたいな他の軽めの素材もあるだろうし

まぁ予算やら優先順位もあるだろうし震度6は観測史上初めてといっても
北摂やあの辺は阪神淡路に隣接した断層があるのは前から指摘されてるし、ニュースにもならないようなこまい揺れはチョクチョク有るみたいだし
0406名無しさん@1周年2018/06/19(火) 21:47:23.56ID:wEPUchbp0
>>381
ブロック塀で防音できるのか疑問
それこそ見た目の雰囲気で合意しちゃった臭いな
0407名無しさん@1周年2018/06/19(火) 22:07:40.96ID:AbsRPM/S0
コンクリ塀はやめて、シーズン中だけ目隠しネットを貼ろう。
0408名無しさん@1周年2018/06/19(火) 22:13:20.94ID:LXf8LvQl0
CB390x190x150
14.3kg/個
アンカー筋D10@400
接着系アンカー使用
埋込深さ100mm
水平震度0.3
と想定して
単純に支点を外面とするとアンカー筋に掛かる引き抜き力は約11kN
実際は基礎に圧縮荷重がかかるから支点は更にアンカー側に近付く。
どっかのメーカーの長期許容引き抜き力が14kNだから短期で見れば20kNは行けるのか?
実際のピッチは大きいのか?
構造の大先生おなしゃす。
0409名無しさん@1周年2018/06/19(火) 22:31:20.73ID:GFKHHx/40
屋内プールならこんな問題は無かった
馬鹿の知恵は後から出るものだ
0410名無しさん@1周年2018/06/19(火) 22:47:44.45ID:LXf8LvQl0
CB-390x190x150とアンカー筋の埋込深さ100〜110mmは画像から採寸したから間違いない。
空撮画像からアンカーピッチも400mm前後だけど、なんだあの白い部分は?
接着系アンカーじゃないのかも?
0411名無しさん@1周年2018/06/19(火) 22:57:20.01ID:ggqkQGzC0
ブロック塀に構造計算はないわ
仕様みたしてるかの確認だな
0412名無しさん@1周年2018/06/19(火) 22:59:59.04ID:LXf8LvQl0
>>411
そこはやりましょうよ。
耐風はどうでも良いから耐震でしょ。
0413名無しさん@1周年2018/06/19(火) 23:07:13.28ID:DM6vCmy50
高槻市をセメントいて
0414名無しさん@1周年2018/06/19(火) 23:10:20.28ID:bIGP4ong0
防音なら道路に使われてるようなフェンスが良いんじゃないか、コストはかかるだろうが
アルミフェンス使ってる学校もたくさんある

どんどんリプレースしていかないとまた死人が出かねない
0415名無しさん@1周年2018/06/19(火) 23:16:28.34ID:EsshwSCr0
>>401
ああいう線は上からの基準に従って作る
いわば、今せっせと路面に書いてる無意味な自転車通行帯と同じ
0416名無しさん@1周年2018/06/19(火) 23:22:34.13ID:WarDxPIw0
当番だかな早く出発して、ちゃんと道路の端を歩いてたのに、学校の塀が倒れて来るなんて可哀想すぎる。
違法建築業者、建築許可して点検までしてたつもりの行政、そもそもパッと見で危険だと気づけない教師
それぞれ責任を取れよ。
0417名無しさん@1周年2018/06/19(火) 23:26:41.28ID:4buldzWR0
見た感じ、基礎とブロックの鉄筋が挿してるだけだったんだろ
溶接してたら持ったかも知れない
0418名無しさん@1周年2018/06/19(火) 23:29:05.55ID:EsshwSCr0
>>395
誰も知らなかった
市長になってからも前面には全く押し出してない
ただ、しゃべるのが上手かったりたまにケーブルテレビで鶴光師匠にそれをいじられた事はある
0419名無しさん@1周年2018/06/19(火) 23:50:12.83ID:ScOev/Ib0
 日本中いたるところに、コンクリートの擁壁の上に、基礎から連続した鉄筋の入っていない、地震で根本から倒壊することが予測できる、ブロック塀があちらこちらにあるでしょ。こういうブロック塀を地権者に取り壊す義務を負わせる法律を制定しなかった国の責任でしょ。
0420名無しさん@1周年2018/06/20(水) 00:04:26.23ID:fuAcwQvw0
高槻市とかクズみたいな人間しか住んでいないのだから
数万人単位で死ねばいいのに
日本から高槻市がなくなりますように
0421名無しさん@1周年2018/06/20(水) 00:05:10.17ID:8eQpvyrn0
倒れた8段のブロックは、バラバラになっていないから鉄筋が入っていることは分かるが、その下の基礎との繋ぎが甘い(鉄筋を深く入れてない)のは、簡単に分かる。恐らく30センチも入れてないことはすぐ分かるわ。
一般の家でも継ぎ足しで塀を高くしている家がかなりあるが超危険
DIYで鉄筋も入れてない塀も数多く存在する
0422名無しさん@1周年2018/06/20(水) 00:35:08.99ID:Q/fpy5rf0
>>421
13cm
0423名無しさん@1周年2018/06/20(水) 00:42:35.32ID:R6R3HEZB0
あの高さから落ちてバラバラ担ってないんだからさすが浪花の仕事
ただ、肝心要の基礎との結合部がお粗末すぎて、かえって大事故になってしまったw
バラバラにくずれてくれたらまだ助かってたかもw
0425名無しさん@1周年2018/06/20(水) 01:01:26.54ID:qkYJRV2b0
これは辻元が悪いだろ〜w
0427名無しさん@1周年2018/06/20(水) 01:25:44.11ID:KB1W9jdK0
手抜き工事の差額が、辻元議員の資金になっているおそれがある
0428名無しさん@1周年2018/06/20(水) 02:54:21.42ID:rednv1m50
>>323
だったら、辻本がやってるという証拠を出してみろよ
0429名無しさん@1周年2018/06/20(水) 03:21:22.65ID:bLu5LTiv0
当初はフェンスなら次もフェンスでいいだろ。目隠しなんて色付きの板で問題ない
そもそもあの高さで覗きなんて大変すぎるだろw アホか
0430名無しさん@1周年2018/06/20(水) 04:07:08.18ID:eStXWiv30
あんな可愛い絵が書いてあったら、地震の時寄って行ってしまいそう
0431名無しさん@1周年2018/06/20(水) 04:23:33.42ID:bLu5LTiv0
市には高い見積もりを出して誰かが業者からキックバック受けてそう
0432名無しさん@1周年2018/06/20(水) 04:42:41.48ID:vu8Y5Gb00
>>289
ブロック塀は国全体の問題だろう。
正しい問題提起をするためにも、死亡事故まで起こした地元の現状と問題点とをきちんと把握しておく必要があるんじゃないのか?
0433名無しさん@1周年2018/06/20(水) 04:47:34.51ID:bnJTD99F0
大阪人はケチるからな
福知山脱線事故も利益優先主義の
大阪人のケチが原因で起こった事故だった
0434名無しさん@1周年2018/06/20(水) 04:53:02.78ID:rmqJuEeY0
毎年防災設備点検が義務付けられているわけだから完全に人為的災害だよ。
数年間の点検者を特定して責任取らせないといけないじゃないか。
0435名無しさん@1周年2018/06/20(水) 04:55:34.12ID:/U5liMON0
>>431
「予算これしか下りないからこれでやって」ってパターンかもしれんぞ
点検業者も担当に忖度して異常なしってしてたかもしれんしな
0436名無しさん@1周年2018/06/20(水) 04:56:21.93ID:qhWETulQ0
あれだけの長さでブロック積んであるのに控えがとってあるように見えないな
0437名無しさん@1周年2018/06/20(水) 05:32:17.89ID:eStXWiv30
学校の施設内で起こった事が問題。ブロック8段積んで控え無し。適当に随契したんだろ。
0441名無しさん@1周年2018/06/20(水) 06:00:46.73ID:BaX8A66m0
フェミニスト偽善工作員が女児を殺したんじゃん
0442名無しさん@1周年2018/06/20(水) 06:14:41.37ID:6iFL/4DG0
沼津なんだが千本小学校の塀も高い 中に鉄筋入ってると良いが・・・
ちなみに 塀の向こうはプールだったと思う。

https://goo.gl/JB4mVU.info
0444名無しさん@1周年2018/06/20(水) 06:45:21.54ID:3mXvt4G30
>>428
いつもパヨクは「疑惑は疑惑をかけられた方がはらすもの」だって
言ってるじゃんw
是非ともパヨクの代表たる辻元さんにお手本を見せて貰いましょw
0446名無しさん@1周年2018/06/20(水) 06:59:00.73ID:/3NKmyvR0
>>442
>>443
鉄筋はさすがに入ってるんじゃないの
ブロック10段積みって高いけど、一番下はコンクリート基礎っぽいね
普通に考えるとその基礎は地下にもある程度埋まってるはずで
そこから垂直方向に鉄筋が伸びてるはず

横方向もブロック5個ごとにコンクリの壁?柱?で補強あるから
ブロックだけで何十メートルも繋がってるわけじゃないようだ
重要なのはこの画像の、塀の裏側に控え壁があるかどうかじゃない?
0447名無しさん@1周年2018/06/20(水) 07:13:34.93ID:1/O3Z03nO
建物と同じで建物の強さは杭や基礎で全て決まる
基礎や杭を手抜きした高層建築で地震により根元からポッキリ折れて転倒したのに
鉄筋は入れていたと主張しても通らんわな
0448名無しさん@1周年2018/06/20(水) 07:16:29.54ID:LMFfKKAz0
生コン労組
0449名無しさん@1周年2018/06/20(水) 07:47:42.04ID:utzMqAIv0
よそのスレからの転載だが
高槻市の学校危険ブロック塀多すぎ
当時の教育委員会絡みだなこれ

34 名前:名無しさん@涙目です。(空)[GB] :2018/06/18(月) 22:16:57.69 ID:IVYJ4Gvn0
高槻市には今回のコンクリブロック塀と似た小学校が多数ある模様・・・
https://i.imgur.com//5CsT355.jpg

高槻市が選挙区の立憲民主党・辻元清美議員は、生コン業界から献金を貰ったり国会で18連休サボったり
【モリカケ問題(← 安倍は無罪と判明)】の追及ばっかりだけど、他にやる事あったんじゃないのかな??
https://i.imgur.com//pcLGetY.jpg
https://i.imgur.com//Od4DCBO.jpg
https://i.imgur.com//O8IXRgp.jpg
https://i.imgur.com//TkVPVod.jpg
                  
> 高槻市立 赤大路小学校
https://i.imgur.com//6pZ69HD.jpg
> 高槻市立 富田小学校
https://i.imgur.com//C3Sci5v.jpg
> 高槻市立 冠小学校
https://i.imgur.com//6lt3f7Y.jpg
> 高槻市立 津之江小学校
https://i.imgur.com//Say3KjG.jpg
> 高槻市立 若松小学校
https://i.imgur.com//kXnGdXF.jpg
> 高槻市立 柱本小学校
https://i.imgur.com//UfLxlLu.jpg
0450名無しさん@1周年2018/06/20(水) 07:47:53.02ID:q7W+DauF0
高槻市長はソーカなんだろうな。
石井国土交通相にかわって謝ったんだろう。
0451名無しさん@1周年2018/06/20(水) 07:59:36.37ID:m6yPtOtz0
>>444
マジ?悪魔の証明を突き付ける基地か?
0452名無しさん@1周年2018/06/20(水) 08:04:34.16ID:94F5tJaa0
>>412
法でそう定まってるんだもん
0453名無しさん@1周年2018/06/20(水) 08:34:52.63ID:6iFL/4DG0
>>446
塀の裏は、見たことが無いです。
前から高い塀だなとは気になってました。植木の頭が見えるので控え壁がありそうです。
安心しました。
0454名無しさん@1周年2018/06/20(水) 08:48:43.23ID:/3NKmyvR0
>>453
不安なら学校に問い合わせてみるといいかもね
今なら全国的にそういう問い合わせが発生してそう
0455名無しさん@1周年2018/06/20(水) 08:53:55.07ID:AyGuKtMl0
断面よく見たら太い縦鉄筋入って無いじゃん
横鉄筋だって ぁ ゃ し ぃ・・・
0456名無しさん@1周年2018/06/20(水) 08:54:10.50ID:WK6g7dp40
過ぎた事はしょうがないとして
全国の学校は再発防止に動いてるんだろうな
これでまた同じこと起こったら校長は死刑にしろ
0457名無しさん@1周年2018/06/20(水) 08:58:17.53ID:+oiAq5yK0
>>428
辻元の選挙区なんでしょ?
得意の説明責任から逃げないで説明果たすよな?
0458名無しさん@1周年2018/06/20(水) 09:00:27.66ID:+oiAq5yK0
>>240
えええええ。
学校の責任て。
0459名無しさん@1周年2018/06/20(水) 09:04:00.13ID:utzMqAIv0
政治家とかは関係ないと思うけどな
複数の学校に同じような目隠し塀が作られてることからこれは全市的な取り組み、
恐らくは盗撮写真が掲載されてたロリ雑誌ブーム時代の教育委員会の判断だろう
0460名無しさん@1周年2018/06/20(水) 09:04:18.38ID:MV8sNtH+0
>>12
公務員らしいなあ
0461名無しさん@1周年2018/06/20(水) 09:05:03.50ID:+oiAq5yK0
>>459
当時の市の取り組みか
0462名無しさん@1周年2018/06/20(水) 09:05:05.99ID:bFfqeecs0
>>4
普通は半透明のプラ版で柵を覆うのが普通
ブロック塀をわざわざ立てることはしない
0463名無しさん@1周年2018/06/20(水) 09:05:42.91ID:kVjWno1d0
86名無しさん@1周年2018/06/17(日) 18:12:11.20ID:7EMv3tis0
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
ジャップはいいかげんユダたちのセオリーに気づいた方がいいユダよ
明日の18日はちょっと大きな地震がきそうな気がするユダねqqq
気のせいかも知れないユダけどqqq

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529223452

170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d28a-1oae)2018/06/17(日) 15:56:17.17ID:8xDE/FqX0
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
ジャップはまだユダたちのセオリーをわかっていないユダか?
明日の18日はちょっと気をつけたほうがいいユダかもよqqq

http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1529216938

156名無しさん@1周年2018/06/16(土) 19:10:44.54ID:51n++AWj0>>198
イルミナティのセオリーでは6月18日だ!

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529137603/

54y
0464名無しさん@1周年2018/06/20(水) 09:05:54.09ID:BLVpW0oj0
>>459
市内の小学校が軒並み同様の違法建築壁紙
利権がありそうなんだけどね
0465名無しさん@1周年2018/06/20(水) 09:05:56.98ID:kVjWno1d0
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\

安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈V
首都直下型と南海トラフ三連動がやばい年

2021年 ◎  ※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。
2023年 ○
2025年 ▲

このときに大天災or大事件(尖閣紛争や北からの攻撃含む)が起こらなければ

2031年 ◎
2033年 ○
2035年 ▲

 首都直下型と南海トラフ三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行によるハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだから
10年スパンの前半に引き起こされる。それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。
※日銀の当座預金残高が少なくとも500兆程度は積みあがってないと強いインフレを引き起こせないから、500兆程度まで積み上がるまでは絶対に首都直下型と南海トラフ三連動は起きない。
 逆に首都直下型と南海トラフ三連動は異次元緩和中(安部後の)に引き起こされる可能性が非常に高いと思われる。

上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。

・ 公明党の人間が総理になったとき
・ 左派政権が出来たとき
・ まとまった改憲派野党が出来たとき(日本維新の会の全国区での躍進や小池新党との共闘、民進党の右系化)の自民政権のとき
・ 憲法改正後の自民党政権のとき

65う65
0466名無しさん@1周年2018/06/20(水) 09:06:16.46ID:kVjWno1d0
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\

熊本地震は消費税増税を阻止し
財政破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)を引き起こすための人工地震

《目的》

@消費や生産活動を滞らせ、景気を冷やし、消費税増税を阻止する。
→現に安部は増税を延期。おそらく2019年の増税も延期されることだろう。

Aインフラなどを破壊し、復興のために多大な費用をかけさせ財政破綻(量的緩和が限界に達したときに一気に大量の銀行券を発行させ高インフレを引き起こす)を促進する。

B文化財や観光資源を破壊し日本(および地方)のブランド力&経済力を低下させる。

C右派の安部政権の時に地震を起こし、左派政権の時にしか甚大な天災が発生していないという疑惑を払い、人工地震に対するする疑念を払拭する。
 今回熊本が標的にされたのは日本人のほとんどが住む首都圏、関西圏、中部圏とあまり関係がないから。 もし、首都圏で大地震が起きたら、安部自民政権は潰れる。そういうことが考慮されて引き起こされてる。
 また、人的被害(熊本50人)が、阪神大震災(約7千人)、東日本大震災(約3万人)とは桁が違う。人的被害の多寡は政権に対する支持率に大きく影響する。そういうことも考慮されて引き起こされてる。

D今回の地震の震源とされる布田川断層では過去にM7クラスの地震が発生したことがない(すべてM6クラス、Mが1違うと威力は30倍違う)。
 1000年に一度と言われる東日本大震災、記録にもない(数千年に一度?)布田川断層でのM7クラスの地震など、1000年に一度と言われる災害が数年の間に何度も起こるなどあり得ない。
実は福岡西方沖地震も数千年に一度の地震と言われている(wiki参照)。阪神大震災以降、千年単位の頻度で起こるはずの大きな天災が短い間に起こりすぎている。

Eマグニチュード7.3の地震エネルギーは1メガトンの水爆1発で引き起こすことが可能。
断層にたまっていたひずみを水爆の爆発力で開放(揺らす)させれば、さも自然に起こったように偽装出来る。
もちろん、水爆は基礎杭や掘削機械の先端部などに偽装されているはず。今の水爆はスールケース程度にまで小型化できる。

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html
★熊本に被害をもたらした過去の地震
http://www.sougen10.jp/taishin/taishin-damage/

6う56
0467名無しさん@1周年2018/06/20(水) 09:06:30.85ID:bFfqeecs0
少なくてもこの塀を立てた業者と発注者は有罪だね
0468名無しさん@1周年2018/06/20(水) 09:06:48.04ID:kVjWno1d0
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
大坂府民よ18日のが本震だから安心するユダー
ユダ友の維新の仕切る大坂でこれ以上の被害は起こさないユダよqqq
知事の無能が明らかになっちゃうしねqqq
次は8月が危ない気がするユダねqqq
最近の地震は南海トラフと首都直下型を引き起こすための布石ユダよ
本来ならこれらの地震は後100年は起きないユダけど
それじゃユダたちのハイパーインフレというシナリオが実現できないユダからね
ジャップの深層心理に南海トラフと首都直下型が起きても不思議ではないという心証を
植えつけているユダよqqq

うyk
0469名無しさん@1周年2018/06/20(水) 09:08:29.75ID:8NigqRc70
どっかの代のPTAの作品なんじゃないの?
市はPTAを矢面に出せないから記録がないなんて意味不明な逃げしかできないんだろ
0470名無しさん@1周年2018/06/20(水) 09:09:33.97ID:TrXn5Pti0
>>12
これがまじならとんでもない市だな
辻元なんかを国会議員にしても街はまったく良くならんってことだ
水道管も古いままだそうだしw まあ高槻市民がそれでいいならお好きに、だがw
0472名無しさん@1周年2018/06/20(水) 09:20:49.91ID:/fIJus430
倒壊前のブロック塀前で笑顔の濱田剛史市長
https://pbs.twimg.com/media/Df_Oj8QUcAAE2lh.jpg

これもしかして、この濱田が市長に就任してから、このブロック塀作ったんじゃないのか?

近所の人、おばちゃんとかに聞いてこい
0473名無しさん@1周年2018/06/20(水) 09:28:09.91ID:Wm9tqKmu0
ブロック塀は全国の問題だ、国の問題だと話を広げる向きもあるけど、
本件は高槻市の大ミスだな。
学校施設であるプールブロック塀の基本の定期安全点検を怠っていた。
まともに点検していたら早くに違法建築と判明していたはず。

市議会は検証に取り掛かってるか?  新聞・テレビもきちんと仕事しよう。
0474名無しさん@1周年2018/06/20(水) 09:28:42.08ID:u7xvCitI0
>>459
宮原府議によると基礎の上にブロック塀ができたのは阪神大震災後の1998年とのこと。
あと1996年に辻元は政界いりしてる
0475名無しさん@1周年2018/06/20(水) 09:30:53.54ID:6kGBDIUb0
中国の日常w
0476名無しさん@1周年2018/06/20(水) 09:32:03.68ID:IaMI8vy90
こういうのって市長が謝罪しなあかんのか?
0477名無しさん@1周年2018/06/20(水) 09:35:44.54ID:YY22FkrW0
辻元清美をセメントといてwww
0478名無しさん@1周年2018/06/20(水) 09:37:14.92ID:vu8Y5Gb00
>>476
「当時の担当者と施工業者を特定しました。
悪いのはこいつらです。私は関係ありません」
とでも言えばいいのか?
0479名無しさん@1周年2018/06/20(水) 09:37:36.63ID:3xowJF7K0
日大の助成金をすべてブロック塀の補修に回せ!
0480名無しさん@1周年2018/06/20(水) 09:40:39.04ID:VUe0uSRl0
ここで写真を見て推測してたとおりだったな。
深さ20センチくらいドリルで穴掘って
40センチくらいの鉄筋をアンカー代わりに差し込む。
接着にケミカル樹脂なんてしゃれたものを使ったかどうかも疑問。
それに長い鉄筋を番線で固定してブロックを積んでいった。
片側は壁にモルタルで固定したが
もう片側は固定なし。
強風が吹くたびに揺れていただろう。
業者もよくやったもんだと思う。
0481名無しさん@1周年2018/06/20(水) 09:41:44.46ID:L1KtIFQ10
盗撮防止なら、風流に竹細工の衝立でもよい感じがする。今後は軽量のものに
変えていくしかないね。
0482名無しさん@1周年2018/06/20(水) 09:42:19.29ID:OEo6ISen0
>>476
市のトップだからね。謝罪だけでごまかすんじやなく事故原因の究明を指示しないといけない。
0483名無しさん@1周年2018/06/20(水) 09:42:58.09ID:pO0fHBWw0
そもそも、なんで目隠しが必要なの?
裸で泳いでるわけじゃあるまいし
0484名無しさん@1周年2018/06/20(水) 09:44:36.88ID:G7IUq79L0
耐震補強したは良いが校舎だけとかなんでこんなピンポイントなんだ
今回の件でも塀だけ点検とか施設全体を見ろって
テーマパークのアトラクションで事故があれば動揺の器具だけ点検ていうのも然り
0485名無しさん@1周年2018/06/20(水) 09:44:53.14ID:iJJIAHJX0
このブロック塀は建設当時から違法建築物だった可能性があるな
こんな物を作った経緯が知りたいな。
0487名無しさん@1周年2018/06/20(水) 09:46:45.82ID:iJJIAHJX0
>>483
先生達がこっぱずかしかったんじゃないのかな。
0489名無しさん@1周年2018/06/20(水) 09:50:17.03ID:u7xvCitI0
そういや高槻近郊地域の危険なプールの目隠し塀ついてるのがなんで小学校ばっかなんだろうな
中学、高校のプールは見えてもはずかしくないとでも?
0490名無しさん@1周年2018/06/20(水) 09:58:22.12ID:VUe0uSRl0
要するに目隠し壁を業者から見積もったら
一番安かったのがブロック壁だった、というだけの話だろ。
そりゃあんなものでいいなら一番安く出来るに決まってる。
なんで建設課に相談しなかったのかね。
0491名無しさん@1周年2018/06/20(水) 10:01:44.68ID:QloTdeXw0
業者や学校が一番悪いが学校側に問題提起しなかった親達にも責任がある。
これだけ地震の危険が差し迫っているんだから気がつかなかったわけないでしょ。
気がつかないなら、こういう残酷な結果になってもしかたないわな。
0492名無しさん@1周年2018/06/20(水) 10:04:47.38ID:/3NKmyvR0
生徒の水着姿を外部の目にさらしたくない、というのが主目的なら
一つの方策としてはプールを屋外型ではなく屋内型にするか

あるいは屋外型でも、道路などの外部隣接ではなく
より学校敷地の奥まった内側に造成するか

まぁ新設の学校でもなければ今更かw
現実にはペラいパネルにして、定期的に張り替えるのが一番お手軽かな
0493名無しさん@1周年2018/06/20(水) 10:05:24.74ID:dfPKqze80
フェンスと波板でいいだろうに
0494名無しさん@1周年2018/06/20(水) 10:07:10.08ID:dI/aW9UR0
生コンから人へ

業者を徹底的に糾弾

誰に行きつくか楽しみだなあ笑
0495名無しさん@1周年2018/06/20(水) 10:09:19.48ID:pO0fHBWw0
>>489
恥ずかしさでいえば中学校が一番恥ずかしかったかも
0496名無しさん@1周年2018/06/20(水) 10:09:27.60ID:VUe0uSRl0
>>492
樹脂は決定的に紫外線に弱いけど
今のポリカは革命的に長寿命になってる。
もっとあれを使うべきだな。
昔の波板のイメージじゃない。
0497名無しさん@1周年2018/06/20(水) 10:25:24.89ID:YwnHR5WJ0
ここの勤めた歴代の校長も教員もアホばっかだ
私なら危険をすぐ指摘して直させた
亡くなった子が不憫だな
0498(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 2018/06/20(水) 10:38:12.99ID:Zx2rwkhI0
高槻市長と施工業者や定期点検の人らとの不適切な関係がある疑惑が出てきた
違法建築が高槻市だけでこんなに大量に出てくるのは異常だよ
これは国会に証人喚問して事実を明らかにすべきでは?
0499名無しさん@1周年2018/06/20(水) 10:47:13.38ID:u7xvCitI0
数校の小学校に違法ブロック塀があったのに、ことごとく定期点検(3年ごと)の対象外になってたけど偶然ですって誰が信じるかよて話だわな
0500名無しさん@1周年2018/06/20(水) 11:27:08.89ID:tlSomYS20
億単位の損賠を市に求められるがそれって市の税金だからな
役所や当時の関係者が支払うわけではない
0502名無しさん@1周年2018/06/20(水) 11:30:29.21ID:mdOYQcFE0
>>480
業者に問いただしたら、金が不足して
それしかなかった、とか言わないかね
予算と料金の差額は担当者がちょろまかしたとか
0503名無しさん@1周年2018/06/20(水) 12:16:24.25ID:uTkxnA8s0
これの工事した業者って生コン辻元がらみの業者なんだろ?
0505名無しさん@1周年2018/06/20(水) 12:34:45.17ID:l16ag3010
校舎の耐震診断の時になぜ指摘されてないのか?
0506名無しさん@1周年2018/06/20(水) 13:00:12.04ID:P2CxPDT/0
業務上過失致死容疑で現場検証
ブロック塀やウッドフエンスは普通に倒れますが?
0507名無しさん@1周年2018/06/20(水) 13:06:10.74ID:P9+0BrKA0
子供見られるのがそんなにダメなことなん?
命を犠牲にしてでも見られたくないものなの?
0508名無しさん@1周年2018/06/20(水) 13:13:36.34ID:TLGo7LI70
今回は行政としては早い対応だな。
しかし賠償金の支払いについては公金や税金の支出は認めんからな
0511名無しさん@1周年2018/06/20(水) 13:33:45.41ID:xho6Kwmr0
阪神淡路大地震を経験しているのに、こんな工事をする業者がいるとは。
あ、高槻市か...
0512名無しさん@1周年2018/06/20(水) 13:38:28.82ID:zNL18z0n0
法律を作るのは公務員
違反をするのも公務員

公務員無能すぎやろ
0513名無しさん@1周年2018/06/20(水) 13:45:08.00ID:FrFHe8Bl0
地震のあとはクズ企業ミサワが横に来たら注意!



わずかなコストを抜くために
石綿をばら撒き、ひとの家をわざと壊す人命軽視クズ企業ミサワの下請け↓クズちょん


石綿ばら撒きクズ家屋
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/466fb8d2506f4105b4fab015b5936819

役人がグル
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/21e324fd853f62dc87d6915dfcf52324

舎弟石垣
https://www.youtube.com/watch?v=DEM9OZJoEBo
https://www.youtube.com/watch?v=bK2sDuGsAMU

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

異常な手口
https://www.youtube.com/watch?v=NMKI4vlAO1I


ホルモン安倍のパチ利権
http://plaza.rakuten.co.jp/poetarin/diary/201211200000/

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

http://www.asahi.com/articles/ASHB856M9HB8UTIL027.html
0514名無しさん@1周年2018/06/20(水) 13:47:07.95ID:OEo6ISen0
市長と辻元は友達らしいよ。疑惑は深まった。
0515名無しさん@1周年2018/06/20(水) 13:52:41.87ID:rednv1m50
>>486
安倍をこの国の総理だろうが
0516名無しさん@1周年2018/06/20(水) 13:53:31.97ID:rednv1m50
>>444
そもそも森友事件の疑惑に対して爪の垢でも疑惑が出てきたのかよ、
出してから言えよ
0517名無しさん@1周年2018/06/20(水) 13:55:01.02ID:rednv1m50
>>457
説明責任って果たす場所じゃないから
0518名無しさん@1周年2018/06/20(水) 13:57:00.83ID:rednv1m50
>>490
まともにやったら予算オーバーになるじゃん
0520名無しさん@1周年2018/06/20(水) 14:20:28.06ID:/U5liMON0
>>512
無能っつうか屑なんだよ
何かあっても罰が無い、もしくは軽くなるようにしてあんだからさ
0521名無しさん@1周年2018/06/20(水) 14:22:04.50ID:y/euZv8+0
高槻市立の小学校だから高槻市が賠償金を払うのはわかるけど、市民の税金から支払われるから、なぜこのような結果になったかって住民監査請求できるかな?関わった業者とか精査するよう求められるかな?
0522名無しさん@1周年2018/06/20(水) 14:28:31.44ID:6uLvJQ5K0
高槻の小学校は
先生達みんな組合活動に熱心で
通学路の安全なんて考えてられないんだろうね

音楽の教科書の君が代のページに別の歌のプリントを貼れと言われるし
0524名無しさん@1周年2018/06/20(水) 14:33:08.71ID:A86NsPcr0
学校名は言えないけど小学生の時に同じ作りのプールの目隠しブロック塀が作られた。
のぞきや不審者対策としてでは学校から予算が出ないとかでPTAからのお金でつくったみたいでした。
工事業者って感じの大がかりな施工じゃなくてそういうのが得意な何でも屋さんみたいな人がきてたよ!
0525名無しさん@1周年2018/06/20(水) 14:35:07.62ID:SjBPoqkD0
>>1
学校の塀の設置目的は何?

防犯目的なら有刺鉄線で囲えばいいし、
目隠し目的なら板塀でいいんじゃないの?
0526名無しさん@1周年2018/06/20(水) 14:38:25.99ID:SjBPoqkD0
>>1
塀で外部と遮断できるという発想が間違ってない?

侵入したい人はどこからでも入るんだから、「内と外」を隔てる境界線は、垣根で十分じゃないの?
0527名無しさん@1周年2018/06/20(水) 14:39:14.55ID:6+KRYg060
そもそも壁必要ないやろ
0529名無しさん@1周年2018/06/20(水) 14:41:11.78ID:YmOGukef0
これ最初は、金網だけだったのが金網越しに写真を撮るマニアが出現して板塀に替わった。
日本人は猿に似てるって言うけど、俺も含めて小学生の可愛い子供の写真には需要がある。
板塀に穴をあけて盗撮まで行った。そこでブロック塀に成ったのだけれど、声を聞かれる
のも嫌だって事で、ブロック塀は更に高くなった。作った当時は鉄筋も入っていて地震で
倒壊することは無かった。阪神淡路大震災でダメージを被り更に老朽化が追い打ちした。
子供のプールの塀は低くして盗撮被害は目を瞑るか、室内プールまで行くか。
堀に挟まれて死んだ子供の両親は、本当にお気の毒です。
0530名無しさん@1周年2018/06/20(水) 14:41:56.64ID:vD2nDwiK0
プールからの声がうるさいって苦情が来たんだろ
0531名無しさん@1周年2018/06/20(水) 14:41:57.75ID:L+54jYmT0
壁全くなしだと道路に水しぶきが飛んでくから何らかの仕切りは必要
0533名無しさん@1周年2018/06/20(水) 14:54:55.06ID:4i3ikRQo0
地震は安倍のせいだの、人口地震のせいだのツイートしてたヤツ、お元気ですか?
0534名無しさん@1周年2018/06/20(水) 14:56:45.88ID:4i3ikRQo0
それ以前に、辻元清美を当選させておいて自衛隊要請とか、何かのギャグかよ?
0535名無しさん@1周年2018/06/20(水) 14:56:49.58ID:rFOLqFUb0
だいぶ前だが、頑丈で割安だからと家の塀に道路(高速道路?)用のフェンス使ってたやついたな
もちろんまったくまったくみえないタイプ。
安いなら、頑丈だしああいうのでいいんだよ。殺風景なら絵を描いたり色塗ればいいしw
0537名無しさん@1周年2018/06/20(水) 14:57:53.64ID:COZf5qzu0
【警告:Warning!】

※Twitter上にて、未成年による悪質デマ情報がありますので絶対にソース不明な情報は拡散しない様にお願いします!

《悪質デマのよくあるパターン:偽装画像添付あり》
・○○動物園から動○が逃げた。
・広○避○所の屋根に亀裂が入った。
・○)電車が脱線した。
・○○ビルが倒壊した。
・○○橋が倒壊した。
・外○人が略○・暴○が起こした。

悪質デマが拡散された場合、偽計業務妨害罪となり逮捕されますので十分ご注意下さい!

防災センター@5ch
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1507696840/l50
0538名無しさん@1周年2018/06/20(水) 15:02:40.42ID:SjBPoqkD0
>>1
過去40年ぐらい、「ブロック塀は危ない」という議論を繰り返していないか?

宮城県沖地震 (1978年) 死者28名(ブロック塀などの下敷き18名)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E5%9F%8E%E7%9C%8C%E6%B2%96%E5%9C%B0%E9%9C%87_(1978%E5%B9%B4)

1978年の宮城県沖地震の犠牲者も、その多くがブロック塀の下敷きになった下校時の児童だ。
0539名無しさん@1周年2018/06/20(水) 15:28:04.84ID:DgUVrKMO0
ttps://www.asahi.com/articles/ASL6M621QL6MPTIL052.html

>基礎部分とその上のブロック部分は、長さ33センチ、太さ1・3センチの
>鉄筋約50本で接続。これとは別に、塀の中には太さ9ミリの鉄筋が縦と
>横に40センチ間隔で入っていた。
>だが、これら二つの鉄筋はつながっていなかった。

土台とブロック塀を繋ぐ33センチの鉄筋は入ってたけどブロック塀に入ってる鉄筋とは繋がってなかった?
何を言ってるんだこれ
0540名無しさん@1周年2018/06/20(水) 15:32:43.98ID:j/vTv7440
これ、全く報道されなくなったよな?
0541名無しさん@1周年2018/06/20(水) 15:42:00.47ID:LG08xqpH0
>>532
検察のくせに違法工作物の前で写真撮ってたのか
この工作物確認申請も出さないとか悪質極まりないのにな、徹底的に調査させて犯人逮捕起訴しろな
0542名無しさん@1周年2018/06/20(水) 15:42:11.16ID:TRDTtylw0
要するに学校が勝手に作ったっていうことなのかな
お金はプール金かPTAがだしたのかな
0543名無しさん@1周年2018/06/20(水) 15:50:49.13ID:r4wPD5E90
ケンモメンが貼ってたけどコレどういうこと?

https://i.imgur.com/X6MQNI3.png
0544名無しさん@1周年2018/06/20(水) 15:51:30.35ID:LkRco6Rz0
市によると、倒壊した塀の高さは1・9メートルの基礎部分にブロックを8段(1・6メ
ートル)積み上げた構造で、建築基準法施行令に違反する構造だった。市はブロック塀を
含む校内の建物について、3年ごとに専門業者に依頼して安全点検を実施。会見では、2
017年1月に実施した定期点検結果の報告書が公表された。

 報告書には131項目の内容を記載。各項目には「指摘なし」「要是正」などの欄があ
り、それぞれ「○」と「−」印がつけられていた。倒壊したブロック塀も「−」と記され
ており、この印の意味に質問が集中。しかし市側は「当時の業者の記憶があいまい」など
と述べ、昨年の調査結果の内容については明らかにされなかった。
0545名無しさん@1周年2018/06/20(水) 15:53:05.71ID:LkRco6Rz0
>>543
入札の最低価格が漏れてるから同じ金額になってる証拠
0546名無しさん@1周年2018/06/20(水) 15:54:01.50ID:Zh3eCFx/0
>>539
必要長さ以上重ねて、結束するだけでいいからな
0547名無しさん@1周年2018/06/20(水) 15:54:16.47ID:jkmJp0fr0
>>544
高槻市の嘘つき
0548名無しさん@1周年2018/06/20(水) 16:01:14.61ID:mL53Or4S0
関西生コンか・・
0549名無しさん@1周年2018/06/20(水) 16:02:16.98ID:NmQQhnQQ0
謝って済む問題ではない
市長辞職・出直し選挙が一番の復興対策
0551名無しさん@1周年2018/06/20(水) 16:16:18.82ID:TLGo7LI70
>>539
下の塀を作った時に上に防音、目隠し板をつける予定で鉄筋埋めてもらった。
しかし、予算がおりない、お金が足りない。
PTA(ボランティア?)がブロック積みをして完成。
と、卒業した学校はやってた
0553名無しさん@1周年2018/06/20(水) 16:32:22.56ID:BWQWkLSh0
>>550
だよな・・・w

やっぱ途中でやめた官僚ってこの程度なんかな?
0554名無しさん@1周年2018/06/20(水) 16:40:10.11ID:0viPJtRq0
大阪府民のわい
小学校の隣のコミュニティセンターの職員が
と聞いて あっ
0555名無しさん@1周年2018/06/20(水) 16:41:34.31ID:R1bHS+DE0
>>553
いや、この程度だからふるい落とされるんじゃないかな。

勉強、勉強で純粋培養された世間知らずが多い。

公権力を自分の能力と勘違いする役人も多いよね。
0556名無しさん@1周年2018/06/20(水) 16:49:00.48ID:DgUVrKMO0
>>551
この小学校はもともとフェンスだったのをやめてブロック塀積んだはずだが

土台削って線だけ埋めてもらったのかな…
0557名無しさん@1周年2018/06/20(水) 16:57:50.20ID:R3+I3Hl60
最近こういう事故多いよね。
不審者対策で集団登下校してたら
車が突っ込んでくるとか。

不審者対策で違法建築やらかした
この件とか。

ペドのいたずらや殺人より、
亡くなった子供が多いんじゃね?

俺らがガキの頃から変態はいたけど、
命落とすまでの事件とかなかったよ。
0558名無しさん@1周年2018/06/20(水) 17:07:31.42ID:6+KRYg060
そもそも高い壁にする必要あるん?
移民でも防ごうとしたのかね
0559名無しさん@1周年2018/06/20(水) 17:12:52.13ID:/3NKmyvR0
>>539
別々の鉄筋、それを内部結束して繋いでなかったってことかな

>基礎部分にブロックを8段(1・6メートル)積み上げた構造で

1.6メートル積み上げた塀を下部の33センチ鉄筋のみで支える形か
いかにも短い気がするなぁ
それでも塀の中の鉄筋と結束してたらもうちょっと粘り強さがあったんだろうね

というか控え壁がないってことへの言及はないのか

>>556
>>551は自分の学校ではそんな感じだった、という例じゃないの?
「繋がってない」つながりでw
0560名無しさん@1周年2018/06/20(水) 17:15:30.55ID:TDFE3zCA0
しかしどうするのがベストなんだろうな。
さし筋アンカーも今一信用できん。効き具合にバラつきがありそうだし、基礎に10センチも入ってない。
0561名無しさん@1周年2018/06/20(水) 17:15:31.82ID:JIQAltbx0
痴呆公務員の頭の悪さは異常www
やらなきゃ不味いことくらい普通の人間なら分かるだろうに
0562名無しさん@1周年2018/06/20(水) 17:16:37.98ID:WdvnejUL0
そうだ!今から記録を作ればいいんだ
0563名無しさん@1周年2018/06/20(水) 17:32:26.18ID:OzQON4C/0
>>560
基礎と一体にしなきゃ意味ない
つうことは基礎から作り直さないと無理
工作物なら構造計算がいるんだから、自動的にそうなる
0564名無しさん@1周年2018/06/20(水) 17:35:52.09ID:4GjdPRziO
>>560
学校にブロック塀作ったのが間違い
東日本の自治体が必死にスクールゾーンからブロック塀撤去させてるのに何故作ったのか?
文科省もブロック塀や万年塀は不適切だとしている
0565名無しさん@1周年2018/06/20(水) 17:36:36.41ID:L+54jYmT0
>>560
人のいない方に倒れるように重りを付けておく
0567名無しさん@1周年2018/06/20(水) 17:39:44.12ID:0T9LquwQ0
学校側が作ったたら市に記録が残ると思うけど、PTA経由の善意(笑)で作られたら記録残らないんじゃない?だから後ろ暗い会社でも斡旋できる。
0568名無しさん@1周年2018/06/20(水) 17:41:59.18ID:Kati5stP0
辻元清美ピースボート
生コンクリートの犠牲者か、、
0569名無しさん@1周年2018/06/20(水) 17:42:01.21ID:+X9N8OW90
>>1
塀の設置の経緯が、非常に胡散臭い。

市役所は、ブロック塀の問題点を全て把握していたのに、
放置していた。

設置の経緯と施工の状況を、開示するべきだ。
0570名無しさん@1周年2018/06/20(水) 17:45:17.02ID:+X9N8OW90
関西は、土建屋の違法行為を全て放置か?

森友の土地だって、ゴミ投棄の経緯は、一切報道されない。
0571名無しさん@1周年2018/06/20(水) 17:46:31.33ID:eq6bRP/P0
校長会や職員親睦会で使う金はたんまりあるのに
のぞき防止の壁はきちんとつくれない不思議
0572名無しさん@1周年2018/06/20(水) 17:46:35.61ID:+X9N8OW90
普通、公共事業の場合には、設計基準が有って、手抜き工事をすれば
やり直しだろ。
0573名無しさん@1周年2018/06/20(水) 17:47:47.02ID:+X9N8OW90
強度不足が解っていて、それを放置していた行政が異常。
0574名無しさん@1周年2018/06/20(水) 17:48:58.42ID:+X9N8OW90
強度不足であれば、業者にやり直しを命じるのが普通。
0575名無しさん@1周年2018/06/20(水) 17:49:10.79ID:tTXp6isu0
んや、通報しない住民も狂ってるよ
0576名無しさん@1周年2018/06/20(水) 17:50:55.48ID:JxB0OnrT0
辻本はこの市長に噛みつかないのか?
事務所同住所なんだろ?
0577名無しさん@1周年2018/06/20(水) 17:58:38.00ID:6uLvJQ5K0
>>571
高槻の教員の皆さんは
沖縄行ったり広島行ったり忙しいんだよ!
0578名無しさん@1周年2018/06/20(水) 17:58:57.96ID:6e6glUT/0
>>566
あの継ぎ方だと今回の地震無くても傾いておかしくないな
0579名無しさん@1周年2018/06/20(水) 18:21:31.13ID:1aUPJPf80
>>363
補強前の姉歯物件でさえ、ここまで脆くないよ

姉歯のニュースのとき、地震が来たらどうしてくれる!って非難が多かったが
古い物件と同じなだけななんだから
入居者には全額返金して退去いただき
中古物件価格で売れば、非耐震の中古物件買ってた層が買うだろうに、と思ったが。

安全言うなら古物件を全戸点検しなければならないのにしなかったのは
安全なんかどうでも良くて、ただ叩きのネタがほしいだけだろ
0583名無しさん@1周年2018/06/20(水) 18:40:23.70ID:cuazP72g0
X線とか使って中身覗ければ調査は出来るだろうが
そとからコンコン叩いてるだけじゃな

分かってる人間が設置工事を監視してないとまた起きる
0584名無しさん@1周年2018/06/20(水) 18:43:21.70ID:3mXvt4G30
>>567
その場合でも記録は残るよ。
寄附行為に該当するので納税申告等で必要になる。
台帳に記載する必要がある。
0585名無しさん@1周年2018/06/20(水) 18:51:41.70ID:SXiuUJFn0
安倍はこいつらと同じだ

8日に2018 FIFAワールドカップ ロシア アジア最終予選でオーストラリア代表とサウジアラビア代表が対戦
3日に起きたロンドンで起きたテロ事件の被害者に両チームが黙とうを捧げる予定のはずだったのだが
「文化や宗教の違いから」サウジアラビア代表の一部の選手たちはそれに参加しなかったのだ。

大阪地震
安倍!黙祷しましたか?
サッカー日本代表は黙祷したの?
0586名無しさん@1周年2018/06/20(水) 19:09:46.33ID:3mXvt4G30
>>585
とりあえず辻元さんは今何処にいるの?
お膝元なんだし、現市長は事務所の住所を同じくする仲間なんだから
何らかのコメントを出すべきだろうに。
0587名無しさん@1周年2018/06/20(水) 19:12:24.93ID:OcwNl4vQ0
>>583 X線の調査は資格持ってる人が少ないからレーダーで調べるより高いよ。確実だがね。
0588名無しさん@1周年2018/06/20(水) 19:20:21.91ID:maHG2HG60
>>586
北朝鮮だろ。
0589名無しさん@1周年2018/06/20(水) 19:44:58.08ID:9bGbBcmC0
>>585 明日高槻行くみたいだけどな、どっかの自分の選挙区なのにさっさと東京行く人とは違うみたいだ
0591名無しさん@1周年2018/06/20(水) 19:55:47.91ID:DChYRylp0
安倍ちゃんが来る程の被害じゃないけど
辻元は避難所を回ってないと
地元が大変な時にモリカケモリカケ言ってた事は
誰も忘れないし
落ち着いた頃にしれっと辻演説を再開しても
地場の票は逃げるで
0592名無しさん@1周年2018/06/20(水) 20:14:32.26ID:eStXWiv30
業者「6段をこえると5mおきに控え壁が必要です。」
学校「プールサイドにそんなもんあったら邪魔だろ。何言ってんだよボケ」
業者「すいません。わかりました」

こんな感じかなぁ
0593名無しさん@1周年2018/06/20(水) 21:47:01.10ID:NmQQhnQQ0
>>591
大阪10区の有権者は辻元がいかに地元軽視かよくわかったんじゃないかと思う
地元選出(しかも小選挙区当選)なら普通は飛行機ですっ飛んで来るはず
0594名無しさん@1周年2018/06/20(水) 21:53:47.48ID:1aUPJPf80
>>593
9条信者だったら、そんなことより安倍ヒトラーと闘えと言うからいいんじゃね?

一般常識で彼らを見るべきではない
0595名無しさん@1周年2018/06/20(水) 22:04:55.70ID:zg+hmeWC0
>>582
出てからいいよ。まったく疑惑も何もないでネトウヨの思い込みで疑惑とか言ってるのは
甚だ馬鹿げてるんだよ
0596名無しさん@1周年2018/06/20(水) 22:17:26.00ID:lUrN/e8g0
>>539
40m/50本=@800mm
D13のアンカー筋
Fc=21N/mm2
有効埋混み長さ=110mm
へりあきは5dとしてもクリア
有効埋込長さは耐震改修指針の7dもクリア
国交省のあと施工アンカー施工指針により算出した短期引張耐力は以下の通り
鋼材の降伏による引張耐力:Ta1=25kN
コーン状破壊による引張耐力:Ta2=30kN
付着性能により決まる引張耐力Ta3=30kN

水平震度k=0.3で算出すると1本辺り22kN以上の引き抜き力が掛かるけど保つんすか?
0597名無しさん@1周年2018/06/20(水) 22:23:20.80ID:L+54jYmT0
実際写真見ると見事に抜けてるからな
0598名無しさん@1周年2018/06/20(水) 22:37:50.24ID:lUrN/e8g0
>>597
どこに責任がいくのか…
設計なのか施工なのか…
アンカーピッチ@400、有効埋込深さ12dとってれば施工不良を主張するっすけど、今回はビミョー。
0599名無しさん@1周年2018/06/20(水) 23:21:36.34ID:BNjT04Fu0
謝罪は清美を豚箱に送った後でいいから。
0600名無しさん@1周年2018/06/20(水) 23:23:57.07ID:0T9LquwQ0
>>584
業者の記憶が曖昧ってなってるし、PTA自身で作ったなら勝手に作ったって事で台帳にのせないとか?
あの程度の鉄筋入れてコンクリート詰める壁ならうちの祖父も作ってた。
自分達で作ったものなら絵を描こうが文句でないだろうし。
0601名無しさん@1周年2018/06/20(水) 23:35:39.37ID:9y2frrR50
>>476
謝罪しなかったらマスコミは誰を追いかけるのか想像すればこうなるのかな
0602名無しさん@1周年2018/06/21(木) 00:50:00.14ID:8te1nlS/0
>>600
それ自分の家の壁でしょ?
小学校は鉛筆1本すら公金なんだよ
0603名無しさん@1周年2018/06/21(木) 00:52:19.07ID:qI7u1b/o0
安倍さんの起こした地震に辻元さんの壁が負けてしまったのだとしたら辛いな
0604名無しさん@1周年2018/06/21(木) 00:58:42.13ID:a0IJOuSQ0
強度計算をした記録がない のではなく、
規格通りに施工していないが正解。

こういうのは強度計算をするよりも、
基準に記してある規格寸法を満たしてるか
否かで簡単にわかる仕組み


強度計算をする様なものではない。w
0605名無しさん@1周年2018/06/21(木) 01:02:10.50ID:s4YVNIj90
>>3
どう見ても高すぎるブロック塀だよな
誰も指摘しなかったのが不思議なくらいだ
0606名無しさん@1周年2018/06/21(木) 01:03:56.50ID:s1Sc01rh0
辻元は土下座して謝ったか
0607名無しさん@1周年2018/06/21(木) 01:04:06.04ID:/DYgfe9j0
>>604
まあそのとおりだな
塀なんて構造計算とかしねえし
仕様規定さえ守れば事足りる
0608名無しさん@1周年2018/06/21(木) 01:08:55.62ID:nkxvUX1K0
なんにしてもこういう高い所にはなるべくブロックは積まない方がいいね
そもそもが地震に弱い物なんだから
震度7がきたら建っていられるブロック塀はほとんどないんじゃないかな
0609名無しさん@1周年2018/06/21(木) 01:13:55.09ID:vfO4sS050
維新の会 橋下以降大阪は災害対策削りまくってるからな

そのくせ都構想住民投票や万博招致やヘイトスピーチ条例関係には
湯水のごとく税金を使ってる

少しでも税金をインフラに回していれば

しかし今回 府知事の松井一郎は動きが鈍いなあ
0613名無しさん@1周年2018/06/21(木) 01:25:36.26ID:emrWdOML0
地震から3日 これまで辻元の避難所慰問なし
0614名無しさん@1周年2018/06/21(木) 01:28:43.64ID:s1Sc01rh0
辻元が絶叫して詰め寄ってると必ず自分に跳ね返って来るのな。
ブーメラン。
0615名無しさん@1周年2018/06/21(木) 01:36:06.82ID:NsQn2ELB0
計算というかまず見ればおかしいと思うだろ?
ないんだから補強が
0616名無しさん@1周年2018/06/21(木) 01:41:22.91ID:J/WsI9/V0
辻元が高槻に戻りたくない理由がわかってきた
0617名無しさん@1周年2018/06/21(木) 01:41:41.13ID:8te1nlS/0
>>611
ヒント:住んでる人が韓国人
0618名無しさん@1周年2018/06/21(木) 01:49:47.96ID:72z2UXGN0
ちゃんと点検してました!→塀は対象外でした〜
流石に鉄筋は入ってるだろう→上下繋ぐ30センチだけでした〜

関係者の逮捕は不可避
0619名無しさん@1周年2018/06/21(木) 01:51:43.10ID:CjU6w3Pc0
地震の多い日本でこんな作りしてる時点でお察しだろ
0620名無しさん@1周年2018/06/21(木) 02:01:22.53ID:OAP3bI8a0
〇〇「地震が起こった時、塀際にいた女児を助けようと女児を抱きしめうつぶせになった。だが塀は倒れなかった。」
漏れは女児に対するわいせつ罪で逮捕されたとさ(´;ω;`)
0621名無しさん@1周年2018/06/21(木) 02:05:16.88ID:qnacupu40
そもそも壁なんて要らんやろ
見たいやつがいりゃ見させてやりゃええねん
学校の教師の方がよっぽどロリコンなんやから
0622名無しさん@1周年2018/06/21(木) 02:12:46.34ID:vIDiQFyq0
>>620
抱きしめうつぶせになるんじゃなくて一人で壁を支えろよ
結局倒れても心中するだけじゃん
0623名無しさん@1周年2018/06/21(木) 04:28:49.91ID:qBeTLdqEO
ボクシング強そうな名前の市長だな
0624名無しさん@1周年2018/06/21(木) 04:58:27.36ID:TiLUPK5G0
>>604
残念ながら地上高3.5mは、法的には規格寸法として認められて
いない高さなので強度計算が必要なんだよ。
因みに控壁を設置していないので規格すら満たしていなかった。
土建屋なら控壁が必要な事は絶対知っていなければおかしいの
だよ。
0625名無しさん@1周年2018/06/21(木) 05:02:37.74ID:0y1yzWzU0
>>604
既設の基礎にブロック塀を増設する場合の規格なんてあんの?
基礎から新設の場合は見かけたけど。
0626名無しさん@1周年2018/06/21(木) 05:17:07.17ID:Osi60/1X0
>>93
生け垣や金属メッシュ使う業者じゃなくてコンクリブロック使う業者に頼んで金儲けさせたかったんだろ。
癒着のにおいがプンプン、家計問題なんてやってる場合じゃないだろ。
裏に業者と癒着した圧力賭けた権力者が必ずいるだろ。
人死にが出る権力癒着ですよ、腐敗ですよマスコミさん。
0627名無しさん@1周年2018/06/21(木) 05:21:29.01ID:H/LlF+At0
うん、あまり地震のない地域に住んでる俺でも
あんな建て方のブロック塀をみると不安になるのに、学校の先生とか優秀な人達が
あの塀の状態をみてなにも危険を感じなかったのかしら。
0629名無しさん@1周年2018/06/21(木) 05:22:59.61ID:Osi60/1X0
>>157
意図的に外したんだ、これは完全に闇の世界の話ですね。
誰が責任取るんですかね。
0630名無しさん@1周年2018/06/21(木) 05:28:54.29ID:rsas50bf0
普通のブロック単体は壊れ易い混合比です
公道の縁石は20倍以上の強度があります
0631名無しさん@1周年2018/06/21(木) 05:34:15.33ID:KkPKkhBL0
傾いてたらしいな 絵を描かせたから取り壊せなかったとか
0632名無しさん@1周年2018/06/21(木) 05:47:51.70ID:vl6lkPC00
卒業記念で絵を書いた壁が殺人レベルのひどい施工
何年の卒業生の制作なんだ?
市長も写真撮るくらい見た目だけきれいだったよな

耐用年数低いブロック塀に卒業記念とかかわいそうに
0634名無しさん@1周年2018/06/21(木) 06:39:42.74ID:RVHNCFQg0
>>612-613
 そりゃ、野田中央公園で色々やってた辻元清美を選ぶのが高槻市民だから…。
0635名無しさん@1周年2018/06/21(木) 06:40:58.50ID:we4lK+BW0
てめえの地元なのに何のコメントも出さず逃げてるのか辻元
東日本大震災の時に雲隠れした汚沢みたいなことやってるわけだ
0637名無しさん@1周年2018/06/21(木) 06:47:57.09ID:jxUQfufV0
大阪民国ならではの事故だよねいや事件だね
これ相当悪質だからね、違法の塊
公務員は法令を遵守すること前提で色々検査や
手続き必要なかったり甘かったりするけど
逆手に取って違法行為バンバンやってようなもんだよ
0638名無しさん@1周年2018/06/21(木) 06:48:41.83ID:6WJhlRdB0
市立小学校なんだから
チェックする責任があるのは
まずは市議会・市議会議員やろ
お前ら辻元清美好き過ぎ
0639名無しさん@1周年2018/06/21(木) 06:50:52.17ID:Hhd4itmL0
辻元を選んだ高槻市
コメントも出さない辻元
市民を裏切った生コン問題
0640名無しさん@1周年2018/06/21(木) 06:55:07.70ID:GER8M0+Y0
業務上過失致死容疑って報道してるのにな、なんで業者特定せんの
0641名無しさん@1周年2018/06/21(木) 06:56:24.02ID:4drjn0or0
で、この市長は誠意ある対応するとして、示談になった場合は誰がお金を出すの?この市長の懐から出るの?
0642名無しさん@1周年2018/06/21(木) 06:56:43.02ID:6GI8zXQp0
>>638
その論理でいつもならとっくに安倍批判のコメントを出してるはずの人が
なんでだんまりなんでしょうね
0643名無しさん@1周年2018/06/21(木) 07:00:09.50ID:eLu+topM0
え?辻元センセはコメント出してないの??
0644名無しさん@1周年2018/06/21(木) 07:00:29.66ID:Mn92c6mM0
>>624
でも地上がどこなのか、はっきり明記がない。
0645名無しさん@1周年2018/06/21(木) 07:01:26.87ID:TiLUPK5G0
>>638
現市長や前市長・元市長を調べると、もれなく辻元清美氏がついてくる豪華特典がありますw

高槻市は、日本のテロリストの巣窟だしな。
丁度いい大掃除が出来そうだわ。
0648名無しさん@1周年2018/06/21(木) 07:09:48.92ID:NqMiNRmT0
この大柄な関西弁のオバサン議員てそんなに悪い人なの?よく日本を貶めるために議員になってるように書かれてるよね?
でもホントにそんな悪い人ならなぜ当選するんですか?
政治詳しくないから疑問なんだけど。
0650名無しさん@1周年2018/06/21(木) 07:16:30.52ID:GER8M0+Y0
>>648
左翼マスコミ応援や左翼のバックが強力だからじゃないか
0651名無しさん@1周年2018/06/21(木) 07:19:06.48ID:9Kub1jwx0
むかし海砂が問題になって広く知られるようになったことだが、
鉄筋とブロックを固定するコンクリに塩分が混じってると鉄筋腐食が早まる。
今回驚いたのはあの鉄筋があまりに短かったこと。
0652名無しさん@1周年2018/06/21(木) 07:20:21.68ID:NqMiNRmT0
>>650
でもこんなにネット社会で年がら年中誹謗中傷を書かれてる議員だよね…普通ならそんな人からみんな書き込みを信じて気持ち離れると思うんだけど…
5ちゃんねる見てる人がもうあんまりいないのかもしれないですね。
5ちゃんだけの文化=辻元議員叩きになってるのでは?
0653名無しさん@1周年2018/06/21(木) 07:22:09.75ID:jXxbLXgN0
記録がない?嘘だろ
1998年に建てたって、阪神淡路大震災の記憶も生々しいときによくもまあブロック塀にするなぁ
https://twitter.com/jcpyamashita/status/1008882907316801537
あ、わかった
大震災の直後から誰もコンクリートブロックを使わなくなり、そのコンクリートブロック
業者を救済するために辻元がやらせたんだな
これ、推測だけど当たってると思う
0654名無しさん@1周年2018/06/21(木) 07:23:57.34ID:jXxbLXgN0
>>638
わかった
次回の選挙では辻元撲殺な
0655名無しさん@1周年2018/06/21(木) 07:24:43.66ID:GER8M0+Y0
>>652
なこたあないネット放送でもボコボコにされとるし、BSのプライムニュースでもやられてたなつい先日w
0657名無しさん@1周年2018/06/21(木) 07:27:44.60ID:NqMiNRmT0
こんな「?」なソースでスレ立てしたり沢山動物のスレを立てたりする知能低そうなアスペ記者が闊歩しているし…
板もなんだか最近奇妙な劣化しているから
誰も5ちゃん注視しなくなったからでしょうか?

【拉致被害者家族】横田めぐみさんの母「マスコミの方には本当に正しい報道をして。皆一丸と救出の為に総理を応援していきたい」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529321330/
0658名無しさん@1周年2018/06/21(木) 07:28:34.96ID:Pq8uNeKD0
>>605
そこに小学生に絵を描かせたい怪しいグループが介在してるのか?
0659名無しさん@1周年2018/06/21(木) 07:30:39.05ID:GER8M0+Y0
>>656
その図分かり易い、ほんと凄いねまさに殺人ブロック塀だ>>656
暫くの間上に乗っかっていてばいいだけっていう子供の積み木遊びみたいなもんよ
これはもう業者即特定して徹底解明しないとダメなケース
0660名無しさん@1周年2018/06/21(木) 07:31:39.18ID:KrxYOwT10
>>652
地元の商店街の中高年の女性店主でも辻元に眉ひそめる人が多くなってきてるよ
0661名無しさん@1周年2018/06/21(木) 07:33:54.72ID:NgtIt4tg0
辻元が見て見ぬふりしてますよ
市民のみなさん
0662名無しさん@1周年2018/06/21(木) 07:34:44.34ID:ZrTTTm1L0
>>659
警察の捜査が入ってるから、朗報を待とう
というか、これは徹底的に全国調査して同様の壁は至急補強工事させないといかん
0663名無しさん@1周年2018/06/21(木) 07:36:21.86ID:jXxbLXgN0
>>656
業者目線で見ると鉄筋って高いからなってことになる
サイテーな考え方だけどな

表から鉄筋が入っているかどうか見える方法があれば手抜きできなくなるだろ
0664名無しさん@1周年2018/06/21(木) 07:36:26.55ID:ziEdIK3A0
辻元清美と市長、そして生コン業者
0665名無しさん@1周年2018/06/21(木) 07:41:28.91ID:UOxuPU7W0
辻元、福島へ行かず勉強会と称して大阪へ遁走。

今回、モリカケ追及と称して東京に引きこもり。
0666名無しさん@1周年2018/06/21(木) 07:47:56.81ID:TiLUPK5G0
さっさと改修工事してれば手抜き工事はバレなかったのにな。
安全性を無視して予算をケチるからこう言うことになる。
0667名無しさん@1周年2018/06/21(木) 07:50:19.11ID:AJcfgVcS0
安倍が市長なら絶対に責任を認めないだろうな
私が建てたわけじゃないとか言って
0668名無しさん@1周年2018/06/21(木) 07:57:16.59ID:fH0nw30+0
>>667
こういう事故みたいなことに対してはすぐさま安倍は謝罪して行動とるからなあ
0669名無しさん@1周年2018/06/21(木) 08:00:29.32ID:o90+KrFH0
>>620
二人とも潰れて終わり
下の部分の花は子どもの手形なんだよな
赤い子どもの手形とか事件連想するわ
0670名無しさん@1周年2018/06/21(木) 08:01:00.17ID:P94kihEg0
ここの市長が北朝鮮系の大学を出てるのが不思議だよなぁ
0672名無しさん@1周年2018/06/21(木) 08:05:48.15ID:o90+KrFH0
>>670
辻元支持されてる市なんだし違反ブロック積み上げ塀をホルホルしたり
子ども潰れて死んでも不思議でもないやん
0674名無しさん@1周年2018/06/21(木) 08:07:12.78ID:6g7kUO7X0
生コン疑惑
0675名無しさん@1周年2018/06/21(木) 08:08:47.73ID:z8ApYRs50
>>663
鉄筋が高いから入れないっていうような簡単な問題じゃないんだよ
これは基礎を壊してやり直さないといけなかった
でもそれだとブロック塀積む理由もなくなる
全部鉄筋コンクリートで作ったほうが頑丈だから
0676名無しさん@1周年2018/06/21(木) 08:09:02.16ID:o90+KrFH0
昔はブロック積み上げ塀そのままはよく使われたし
そのままはあるけどわざわざブロック積み上げ塀に積み上げ塀にしたり
絵を描くのはここくらいじゃね
0677名無しさん@1周年2018/06/21(木) 08:09:03.94ID:gNOvQL370
>>656
控え壁がないから、鉄筋を入れればブロック塀の重量に負けて鉄筋が折れるから、
むしろブロックが崩れる方を選択したのかも。
でも、鉄筋が入ってなければ、あんな倒れ方しないしな。
壁画を画く前に、接着しているモルタルの強度を増す強化剤を塗ったのかな?
まあ、そういう強化剤があるならの話だが。
強化剤があれば、それを塗ったのをカモフラージュさせるための壁画だったりして。
危ないというのがバレてしまうからね。
0678名無しさん@1周年2018/06/21(木) 08:12:12.93ID:ptHp9ifG0
すでに出来上がって何十年もたった後にドリルで穴を開けて長い鉄筋を入れてたら、基礎(ほんらいここが塀で基礎とは言わんけど)部分が割れて上に乗せることすらできなかった
いろいろ無理な施工
だからどういう経緯で発注されたのか当時の校長と市役所の担当職員を呼び出して問いたださないと
0679名無しさん@1周年2018/06/21(木) 08:12:34.00ID:o90+KrFH0
>>677
周辺住民は危ないという声や卒業生は傾いていたという声もあったらしいし
絵を描いて誤魔化したのはあるかもな
0680名無しさん@1周年2018/06/21(木) 08:13:18.56ID:Hhd4itmL0
文春は関西生コンの闇を解明して欲しい
0681名無しさん@1周年2018/06/21(木) 08:14:25.48ID:ptHp9ifG0
でも校長は25年前だとすると死んでるかもな
0682名無しさん@1周年2018/06/21(木) 08:16:20.14ID:jXxbLXgN0
>>675
>全部鉄筋コンクリートで作ったほうが頑丈だから
お、この事件にかこつけて辻元アップしそうな話
おーい辻元、たくさんお仕事だぞー
0683名無しさん@1周年2018/06/21(木) 08:17:02.21ID:/DYgfe9j0
>>625
普通に混構造の擁壁や塀に該当するから
一体の構造物とは認められんから
確認申請そのものが審査機関に受け付けさえしてもらえんようなしろもの
CB塀作るなら隔離距離とって別に基礎とCBが普通
間知擁壁やRC擁壁に継ぎ足しで認めてもらえるのはせいぜい2段ぐらい
昔は知らんがね
0684名無しさん@1周年2018/06/21(木) 08:18:39.29ID:cqKGCb7/0
こどもに絵を描かせることに熱心になる理由ってこういうからくりなんだろうな
当時の絵を書かせた教員が怪しいわ
ユニオンの組合員じゃね?
0685名無しさん@1周年2018/06/21(木) 08:19:09.53ID:1NU/xeia0
>>1
役人たちの作った法規制なのに自分たちで違法してりゃ世話ねえな
0686名無しさん@1周年2018/06/21(木) 08:20:36.92ID:jeYcEQM20
工事には市発注の工事と、小規模の場合学校が直接発注するケースがある。
壁を作った目的からして慌てて学校が業者に直接発注した可能性が高いな
0687名無しさん@1周年2018/06/21(木) 08:25:14.10ID:Yfu6O0br0
>>2
施工専門店は図面通りに施工するだけ
公共事業扱いだろうから、間に入って図面を引いた業者がいるはず、もしくは役所が提示した図面通りの施工
0688名無しさん@1周年2018/06/21(木) 08:29:20.54ID:/Dn7GdQ40
>>644
建築の測量とかの作業見てると道路マンホールのフタの中央とかが基準っぽい
たぶんそういう法律があって、それに基づいての話じゃないの
0689名無しさん@1周年2018/06/21(木) 08:30:41.96ID:S73q3Li40
未だに施工業者が分からない時点でダメだろ
0690名無しさん@1周年2018/06/21(木) 08:31:06.19ID:HenqwdqH0
できた時期なんて近隣住人か学校関係者、卒業生に聞けばすぐわかるだろうに
0691名無しさん@1周年2018/06/21(木) 08:32:24.62ID:qHjnbJqp0
>>677
その図に描かれてるのは下から立ち上げてる鉄筋だけで、
何度も言われているように追加部分を上下左右に繋ぐ鉄筋(太さ9mm)は別途ある。
そうじゃなければ倒れたときバラバラになるよ。
0692名無しさん@1周年2018/06/21(木) 08:32:26.48ID:CVlh4UMZ0
>>686
市内全部の学校が同様のブロック塀だから、学校単独と言うのは有り得ない。
教育委員会の指導が間違いなく入ってる。
0693名無しさん@1周年2018/06/21(木) 08:40:17.88ID:gNOvQL370
>>691
毎日の図だと鉄筋が入っていないように見えるな。w
毎日のフェイクというわけね。w
まあ、鉄筋が入ってなければ、あんな倒れ方がしないのは同感だよ。
振動したときに、ブロックの重量に鉄筋の強度がもたなかったし、これが起こるのは控え壁が
ない時点で衆知の事実だしな。
0694名無しさん@1周年2018/06/21(木) 08:46:07.31ID:/Dn7GdQ40
>>656
この図は既設の基礎部分と新設のブロック塀のつなぎ部分にだけ
特化した解説のようだけど、倒壊したブロック塀は一枚板みたいな形状を保ってたから
ブロック塀の内部にも鉄筋は配置されていると思う

基礎とのつなぎ鉄筋が短すぎたことで、ブロック塀内部の鉄筋との結束(してたとしても)
が弱まったというのもあるだろうな

いずれにせよ控え壁がなかったのは重大な問題だが
0695名無しさん@1周年2018/06/21(木) 08:48:21.84ID:jXxbLXgN0
>>693
そんで全国点検で控え壁の追加工事とかふざけたこと考えてるんじゃないだろうな
ブロック塀は今後使用禁止にしていくのが正しい
0696名無しさん@1周年2018/06/21(木) 08:49:45.97ID:/Dn7GdQ40
>>675
基礎とのつなぎを強化するって考えると、長い鉄筋を差し込めばいいんじゃないの?
それなら基礎を大幅に壊さなくてもドリルで鉄筋を差し込む分の穴だけを掘ればよいのでは
0697名無しさん@1周年2018/06/21(木) 08:49:55.64ID:P+fBxU9y0
生コン業者に忖度して強度を確かめもしなかったのか
あんなブロック塀で強度なんて確かめたら一発でアウトだもんな
0698名無しさん@1周年2018/06/21(木) 08:57:11.08ID:WJxMjklE0
>>696
写真見ると13cm側の方がしっかり固定されてたみたいで、
鉄筋は殆どがブロック塀から抜けて既存の塀の方に残ってる。

多分この鉄筋を取り付けた業者はマトモなんだろうな
上の部分を施行した業者がおかしい
上の部分内部の鉄筋とこの鉄筋を接合すべきだった

https://i.imgur.com/3dNI2XP.jpg
0699名無しさん@1周年2018/06/21(木) 08:57:55.68ID:Et7pACy60
高槻市長は大阪経済法科大学卒
朝鮮系の大学なんだっけ?

ここの校長先生全く表に出て来ないけどなぜ?
大切な児童が亡くなってるに弔慰とか謝罪とか無し?
0700名無しさん@1周年2018/06/21(木) 08:58:36.91ID:gNOvQL370
>>695
控え壁作ったらそれまた結構、金がかかるから、金網か、金網に目隠した方にシフトするよ。w
0701名無しさん@1周年2018/06/21(木) 09:00:30.22ID:gb0DNiY60
鉄筋自体は曲がってるだけの様だから
伸ばしても抜け力分しか落ちるのが遅くなるだけかと
太くすれば変わるかも知れんが、線径いくつがいるかは計算難しいかもな。震度いくつを目指すかの問題だ
0702名無しさん@1周年2018/06/21(木) 09:01:51.28ID:gNOvQL370
>>698
直下型だから、縦揺れでモルタル部分から抜けたというのも考えられるね。
0703名無しさん@1周年2018/06/21(木) 09:15:03.70ID:jXxbLXgN0
>>700
コンクリ利権剥奪、辻元粛清の意味も兼ねて今後は全て鉄製フェンスにすべきだろうな
もうコンクリートブロックは使うな使わせるな
0704名無しさん@1周年2018/06/21(木) 09:16:53.20ID:/Dn7GdQ40
>>698
>>702
そもそも基礎とのつなぎに33cmなんていう短い鉄筋を使うのではなく
2mとか3mとかの長いの使って、基礎と塀の双方に十分余裕持って
固着させてればよかったのだろうね

そうすれば地震でブロック塀が傾いても
地面側まで一気に倒れる・落ちるのは軽減できたのでは
0705名無しさん@1周年2018/06/21(木) 09:56:52.20ID:7O3Dko5m0
>目隠し目的
おれの学校はそんなの無かったな 周囲は精々2階建ての住宅ばかりだし
塀の側には常緑樹が植えられていて覗きなんてできないし
ゴミゴミした都会の学校は大変ね┐(´д`)┌
0706名無しさん@1周年2018/06/21(木) 10:07:12.45ID:jXxbLXgN0
プールを覗く変態がいるからコンクリートブロック塀を、ってブサヨとコンクリート利権が
結びついてやってるマッチポンプだよね
0707名無しさん@1周年2018/06/21(木) 10:12:40.43ID:jzAKzJo60
>>1
市役所には施設の点検する部署があるよね

>辻元清美のお仲間 高槻市長濱田 剛史(はまだ たけし「業者の記憶があいまい〜」

>少なくとも学校が予算申請して業者に発注したんだろうから、施工業者
>への書類なり何なりが学校や役所にあるのでは?
>いつものマスコミなら我先にと業者のところにカメラ携えて直撃取材()
>するはずなのになんでどの局も伝えないんだろう(棒読み)
0708名無しさん@1周年2018/06/21(木) 10:17:30.60ID:qnacupu40
>>706
そもそも覗かれたところで実害ないやろ
市民プールとかどうすんだ
女児と成年男性は分けて入れさすのか
男湯女湯みたいに
0709名無しさん@1周年2018/06/21(木) 10:19:30.31ID:ut+b/2fF0
それは好きで行ってるんだからいいんだよ
ヌーディストビーチみたいなもんだ
0710名無しさん@1周年2018/06/21(木) 10:25:57.65ID:dQfBY4pw0
今日は地震何時ごろ?
0711名無しさん@1周年2018/06/21(木) 10:40:44.86ID:jzAKzJo60
>>667
熊本地震のときも「自民党でよかった。安倍政権でよかった」だったよ
阪神地震を思い出してあのとき村山 富市(社会党)はひどかったからねぇ
0712名無しさん@1周年2018/06/21(木) 10:41:33.09ID:jXxbLXgN0
>>708
気にし過ぎが女児を殺したんだな
あらためて周辺を見渡すと殺人ブロック塀が多過ぎる
0713名無しさん@1周年2018/06/21(木) 10:43:35.35ID:SI9+e0Qe0
>>706
利権より
継ぎ足しで作った壁の強度なんて
考えてないだろう。

特に大阪なんて、
0714名無しさん@1周年2018/06/21(木) 10:45:55.69ID:eIPUOOTF0
ロリベトから女児を守る壁だったんだろなぁ
0717名無しさん@1周年2018/06/21(木) 11:22:16.92ID:jzAKzJo60
>>1
高槻市 市長濱田 剛史
朝鮮系大学出身
高槻市 大阪10区 朝鮮飛び地ってなるほどな

>しかしまぁ、よくこんな手抜き工事したな
>素人目にも、これじゃダメだとわかる
>https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/06/20/20180620k0000e040293000p/6.jpg

>その図分かり易い、ほんと凄いね まさに殺人ブロック塀だ
>暫くの間上に乗っかっていてばいいだけっていう子供の積み木遊びみたいなもんよ
>これはもう業者即特定して徹底解明しないとダメなケース

>阪神淡路大震災の後に施工って

678名無しさん@1周年2018/06/21(木) 08:12:12.93ID:ptHp9ifG0

すでに出来上がって何十年もたった後にドリルで穴を開けて長い鉄筋を入れてたら、
基礎(ほんらいここが塀で基礎とは言わんけど)部分が割れて上に乗せることすらできなかった
いろいろ無理な施工
だからどういう経緯で発注されたのか当時の校長と市役所の担当職員を呼び出して問いたださないと

>こどもに絵を描かせることに熱心になる理由ってこういうからくりなんだろうな
>当時の絵を書かせた教員が怪しいわ
>ユニオンの組合員じゃね?
0718名無しさん@1周年2018/06/21(木) 11:28:23.68ID:3sXxW2fR0
>>717
定着40dとれてねえw
全然ダメじゃん
0719名無しさん@1周年2018/06/21(木) 12:03:29.03ID:t3+lfZUn0
しかし、この規模の改修工事(フェンス→ブロック塀)だと学校の予算じゃ無理だろ
と言って市が直接手掛けるほどでもなさそうだし、教育委員会の施設課あたりの発注じゃね?
それなら市に資料が残ってなくて当然のような気がする
0720名無しさん@1周年2018/06/21(木) 12:14:35.22ID:kc23el/60
別に構造計算するようなものじゃないからどうでもいいだろ
それよりも現行の基準に合ってない、見た目もあきらかに危険なものを今までどうして放置してたんだってことだ
0722名無しさん@1周年2018/06/21(木) 12:30:08.25ID:lnMkjk/S0
ツジモト先生からのコメントはまだかな?
0723名無しさん@1周年2018/06/21(木) 12:32:46.13ID:Qld14nlo0
熊本と並んで実は過去に大地震が頻発してる地域なのに
認識してないからな
0724名無しさん@1周年2018/06/21(木) 12:34:28.34ID:kv/O3N950
>>722
コメントはもうセメントいて、だろw
0725名無しさん@1周年2018/06/21(木) 12:48:47.77ID:emrWdOML0
辻元の忖度で
高槻のコンクリ塀は永遠になくなりませんが
もうセメントいてぇー
0726名無しさん@1周年2018/06/21(木) 12:58:35.10ID:KKZD0HgG0
秘書「ネットで対応が遅いと叩かれてますが」
辻元「もうちょっと様子見てから動くよ」
秘書「ははぁ」
0727名無しさん@1周年2018/06/21(木) 13:01:39.27ID:OwrO3ElR0
>>726
動くって得意の訴訟だろw
0728名無しさん@1周年2018/06/21(木) 13:05:38.93ID:77whaxel0
74年の時点で ブロック塀って支柱がっちり入れないといけない法律できてなかったっけ?
上乗せしたの数年後だとして 業者、アウトじゃね?
0729名無しさん@1周年2018/06/21(木) 13:06:04.21ID:Z0z9Fegk0
>>727
「ネットで、まるで私に責任があるように言われ、名誉が棄損された!」って裁判ですよね
0730名無しさん@1周年2018/06/21(木) 13:08:46.23ID:gb0DNiY60
アウトかどうかは裁判所が判断することですし
高さもプール側から見れば基準内
0732名無しさん@1周年2018/06/21(木) 13:27:44.27ID:Z0z9Fegk0
市が「適法でなかった」「検査してたかよくわからない」とか言ってるのに、何を擁護出来るんだかがわからん
0733名無しさん@1周年2018/06/21(木) 13:36:57.41ID:OWLfEvYN0
>>732
報道の量が減ってきたから、風化させないための釣り針として煽ってるんだろう。

プールの擁壁に土台としての強度がない以上、
ブロック塀としての要件すら満たしていない。
プールの際ギリギリに数トンのブロックの塊をただ置いて放置してきたのと同等、
というのが法的な結論になるだろう。
0734名無しさん@1周年2018/06/21(木) 13:48:27.73ID:emrWdOML0
全国的には風化しても地元民は忘れん
次の選挙が楽しみだな辻元
0735名無しさん@1周年2018/06/21(木) 13:54:32.94ID:Z0z9Fegk0
>>733
なるほど、燃料追加ってやつか
追加しなくても警察が捜査始めてるから報道なくても続くと思うのに、熱心な奴がいるもんだな
0736名無しさん@1周年2018/06/21(木) 14:54:00.61ID:CjI5Zq7KO
>>694
>倒壊したブロック塀は一枚板みたいな形状を保ってたから
>ブロック塀の内部にも鉄筋は配置されていると思う


そのせいで人が死んだんだよな
まさしくトラップ
0737名無しさん@1周年2018/06/21(木) 15:06:16.92ID:hRs9GODt0
>>736
なんか今朝のワイドショーでは、下から20センチくらいしか入ってなかったとかやってたぞw

もうサバイバルアトラクションとして作っていたとしかw
0738名無しさん@1周年2018/06/21(木) 15:13:28.79ID:u7EAVN0V0
そもそもブロック塀を積むこと自体がどうかしてる
外部から目隠ししたけりゃ他に手段はいくらでもある
0739名無しさん@1周年2018/06/21(木) 15:18:39.85ID:tqEw8PEL0
>>735
刑事事件の処理はどうしても個々の行為者が対象になるからな
警察捜査と別の視点もいるだろ
0741名無しさん@1周年2018/06/21(木) 15:25:52.06ID:aqe9ogkR0
これを追求していたテレ朝レポーターを叩いていたお前ら

ごめんなさいは?
0742名無しさん@1周年2018/06/21(木) 15:28:09.08ID:aqe9ogkR0
またまたテレ朝の完全勝利やったな

おまえらは一生テレ朝に頭があがらない

テレ朝を叩いては敗北ばかりするバカなおまえら
0744名無しさん@1周年2018/06/21(木) 15:31:56.30ID:KKZD0HgG0
>>737
写真を見る限りそんな事はない、ていうかすっぽ抜けてるからそんな話は関係ない。アンカーとブロック内の鉄筋がうまく接続されていなかったからすっぽぬけた。
0745名無しさん@1周年2018/06/21(木) 15:48:31.75ID:Xo3/t4Qt0
辻元はなにもコメントしてないのか?
コメントしないと言う事は関わり合いあると認めてることになるのでは?

自分の地盤で起きた惨事、スルーしていいはずがない
0746名無しさん@1周年2018/06/21(木) 16:05:57.66ID:K35+s6520
だいたい民間始めどこも境界ぎりぎりに設置してあるから控え壁なんて簡単にできないだろ
今回倒壊したやつもプールぎりぎりじゃねーの
0747名無しさん@1周年2018/06/21(木) 16:35:58.55ID:hRs9GODt0
>>744
知らんがなw

今朝のテレビでやってたのが虚業報道だったんだろうなw
0748名無しさん@1周年2018/06/21(木) 16:41:50.37ID:hRs9GODt0
>>746
付けるとしたらプール側に付けるだろ?
ぶつかると危ないからという理由でつけなかったとかの推測をいい加減なコメンテーター達はしてたなw

それにしても俺の近所の道路沿いにも、ブロックなどの高い塀が沢山あるけど、
そういうところは大体金持ちそうな家が多いので、
万が一崩れて怪我したり死んだら、相当な賠償金を払わないといけないって、
政府も閣議決定して毎日報道しろよなw

みんな大地震が発生したら、大怪我で済む適度に逃げられるように、
ブロック塀の近くに逃げ込むと得するかもよw
0749名無しさん@1周年2018/06/21(木) 17:19:13.12ID:CjI5Zq7KO
事件聞いた人の予想の大多数は>>302みたいな予想だったのに
>>656とか予想の下を行くとかワロタ

これ差し筋の上下二ヶ所両方からすっぽ抜ける構造じゃないか(笑)
0750名無しさん@1周年2018/06/21(木) 18:38:58.08ID:xiAsTpgU0
市長はあやまらなくていい。日本人は責任感がなさすぎる。海外なら担当者が謝罪するぞ。見つけだして責任とらせろ
0752名無しさん@1周年2018/06/21(木) 18:48:51.16ID:nzyGJyvi0
公立の学校でそんなことあるの?。市や県の壁嵩上げ時の建築指導課の責任大きいんじゃないの?
0753名無しさん@1周年2018/06/21(木) 18:59:33.29ID:O98HYTj/0
三年に一度の法定点検パスしてたとか言ってなかったか?子供が亡くなった事より、別のこと気にして、青くなって居るやつが居そうだな。諸々おかしすぎる。
0754名無しさん@1周年2018/06/21(木) 19:05:41.63ID:lnMkjk/S0
ツジモト先生の見解は?
0755名無しさん@1周年2018/06/21(木) 19:19:31.95ID:CkjQKFUA0
>>752
それ、承認出したのそこでしょ?
0757名無しさん@1周年2018/06/21(木) 20:05:51.25ID:HiRLm6YX0
>>753
言ってたね。しかと記憶してる
0759名無しさん@1周年2018/06/21(木) 20:46:18.72ID:gb0DNiY60
点検てのは、その時大丈夫かを見てるだけで
明日の保証をしてるわけではないんだがな

車検とかもそうだろう。車検OKでも次の日ウィンカーの電球がきれる事もある
0760名無しさん@1周年2018/06/21(木) 20:48:28.46ID:hRs9GODt0
>>759
建築物が完成した時には、確認しないとダメだけど、
それすらやってなかったんだなw
0761名無しさん@1周年2018/06/21(木) 20:53:34.87ID:FMHZnfq20
しかしこのひと偏差値40の朝鮮系大学でてから司法試験通ったな
0762名無しさん@1周年2018/06/21(木) 20:53:37.83ID:emrWdOML0
外壁には基準はあるけど自治体の裁量で罰則もないだろ
忖度で仲いいだけのいい加減な業者を指名するとこうなる
0763名無しさん@1周年2018/06/21(木) 20:54:07.57ID:7WU7fABq0
こういうのを見ると補助金を出すより事故が起きた時は担当者を刑事罰に問わせるようにした方が良いと思う
そうじゃないと他のを優先させてやろうとしない
0764名無しさん@1周年2018/06/21(木) 20:55:52.31ID:hRs9GODt0
>>762
建築確認するのは業者じゃなくて、国交省な!
0765名無しさん@1周年2018/06/21(木) 21:00:00.70ID:Nb2Rqs3o0
子供に絵を描かせたのは工事し直しとか指摘されないようにか
0766名無しさん@1周年2018/06/21(木) 21:00:24.82ID:IR30vcqF0
工事現場監督は女でデッパでちんころネーチャン風だったと
爺ちゃんが言ってた。
0768名無しさん@1周年2018/06/21(木) 21:05:33.25ID:gv8nPlGy0
まさか学校の教員が日曜大工でやったんじゃ
0769名無しさん@1周年2018/06/21(木) 21:06:45.15ID:Ok8Yv7Ea0
ん?じゃあ何やったの?
税金もってっただけ?
0770名無しさん@1周年2018/06/21(木) 21:09:00.24ID:hRs9GODt0
今から思うとヒューザーの社長が、国交省もいい加減にして欲しいですねって言った意味がわかった。
結局、耐震偽装してでも、ちゃんと検査してればその時にわかったのに、
いい加減な検査ばかりやってたって事だな。
0771名無しさん@1周年2018/06/21(木) 21:10:41.37ID:Qz5MBbGy0
ブロック塀なんて最初からお飾りやろ
なに期待しとんねん
0772名無しさん@1周年2018/06/21(木) 21:12:58.50ID:Osi60/1X0
>>761
この人は知らんが、俺は司法試験では組織的カンニングを疑っている。
中国の大学とかすごく多いらしい、日本はその辺ちゃんとチェックしてるんだろうか。
まさか、性善説でやってますなんてありえないよな。
0775名無しさん@1周年2018/06/21(木) 21:15:01.27ID:Osi60/1X0
>>768
市内のほかの学校にも同じようなものがあるから、完全に組織的な忖度違法建築。
誰に金が渡って誰が儲けたのかな。
闇がやばすぎてまさかこのままフェードアウトってことはないよな、マスコミさん、人が死んでるんだぜ。
0776名無しさん@1周年2018/06/21(木) 21:17:47.77ID:2zphoA7E0
業者とか裏金とか調査しねえだろうしやりたい放題だろうな
0777名無しさん@1周年2018/06/21(木) 21:26:49.22ID:tULM59j40
>>771
殺傷能力があるのにお飾りとか言うなら、まずお前の頭に落としてみてくれ
0778名無しさん@1周年2018/06/21(木) 21:28:29.29ID:+mFRfK8a0
辻本系の市長だっけ 革新を自称する政権は地方中央を問わず最悪の結果が出るまでは
問題を指摘すると逆に糾弾されるからな 怖い怖い
0779名無しさん@1周年2018/06/21(木) 21:29:55.82ID:1i7fxitD0
謝らなくていいからこれを作った殺人トラップテロリストを死刑にしてくださいね
0780名無しさん@1周年2018/06/21(木) 21:34:43.43ID:qvjQ6RAy0
木造住宅だって構造計算なんかしないのにたかがブロック積みで構造計算なんかするわけないわ
0781名無しさん@1周年2018/06/21(木) 21:38:32.94ID:0y1yzWzU0
頭より高い所に1.2tonの質量を設置するのに構造計算不要とか言ってるバカ?
集団登校時だったら数十人の児童が犠牲になってるぜ。
姉歯のが良心的だなw
0782名無しさん@1周年2018/06/21(木) 21:43:43.58ID:hRs9GODt0
>>780
計算以前に制限とか基準を満たしてない。
0784名無しさん@1周年2018/06/21(木) 21:58:22.99ID:OWLfEvYN0
>>1 で言ってるのは、
規格外の物であったとしても、充分な強度が出せる設計・工法なら許容されるのだが、それを保証するための強度計算がなされていない。
ということ。それ以上でも以下でもない。

つまり、設置当時から安全であるとは言いがたい代物だったのだと、今現在の市側は認識している。
そういうこと。
0786名無しさん@1周年2018/06/21(木) 22:04:34.83ID:0y1yzWzU0
>>784
正論。
仕様規定を満たしてりゃ逃げにはなるが、自分の頭で考えろ、三流w
お前のせいで人が死ぬんだぞ。
0787名無しさん@1周年2018/06/21(木) 22:06:10.84ID:gb0DNiY60
分かってるとは思うが、記録が無いとやってないは違うからな
掘り返したら出てきたなんてのは、中央でもやらかしてた
0788名無しさん@1周年2018/06/21(木) 22:07:26.84ID:+mFRfK8a0
本物の屑を見たければ高槻市に行きなさい…大阪にはこんな言い伝えがあると大阪市の
知人が言ってたが騙されてるのか
0789名無しさん@1周年2018/06/21(木) 22:07:29.91ID:oOSMivP30
辻元何やってんだ辻元?w
何人も人が死んでるブロック塀問題はお前の選挙区で起きた
地震国の国政問題だぜ?
しかも学校の塀 動けよ?
議連の質問書とかぬるいことで逃げてんじゃねえよ
森かけくらいのパワーで動けやw
0790名無しさん@1周年2018/06/21(木) 22:09:19.40ID:emrWdOML0
控えめにみて辻元の3倍は働いてる安倍ちゃんが
高槻来ちゃったよ
どうする辻元www
0791名無しさん@1周年2018/06/21(木) 22:16:20.01ID:KxIkvszp0
>>231
辻元様の生コンパック美容法を知らない?
賄賂歴も真っ白になるのよ!
0792名無しさん@1周年2018/06/21(木) 22:18:08.99ID:qI7u1b/o0
日曜大工だったらもっと軽くて楽に作れる構造にしただろうな
0793名無しさん@1周年2018/06/21(木) 22:20:09.15ID:CIlNYlg90
>>781
どこのどんな奴がどんな施工したかもわかんねえRC擁壁の上に
構造計算なんかできるわけねえだろ
正体不明の擁壁継ぎ足して一体の構造物としては不可能なんだよ
机上の空論ではいくらでもできるがな
姉歯以降、安全証明書つけなきゃならんのに
たががCB塀程度にそんなリスク負ってやるかよ
普通に隔離とって別途基礎して仕様規定でCB積工
0794名無しさん@1周年2018/06/21(木) 22:25:52.70ID:BpnP/J/X0
こんだけ話題になってるのに、業者の名前が一切出てこないのが色々物語ってるだろ。
0795名無しさん@1周年2018/06/21(木) 22:31:45.01ID:0y1yzWzU0
>>793
確認申請とか関係ないからw
構造力学的に見て保つか検討しろってこと。
構造計算ソフトにパラメータ打ち込んで計算書作っても無理かもねw
0796名無しさん@1周年2018/06/21(木) 22:34:07.63ID:CIlNYlg90
>>795
お前ただの知ったかだろw
0798名無しさん@1周年2018/06/21(木) 22:36:39.79ID:0y1yzWzU0
>>796
出来ないのw
0799名無しさん@1周年2018/06/21(木) 22:38:31.27ID:LqdKw5YI0
ロリコンに見せないために作った後付けの壁だからな
耐震に関する検討なんかしてなかったんだろう
0800名無しさん@1周年2018/06/21(木) 22:39:10.44ID:bCcTM4fb0
辻元清美
0801名無しさん@1周年2018/06/21(木) 22:39:53.64ID:OijT0F1a0
構造的には行けそうな気もする
高さブロック8段1.6mで計算すればな
0802名無しさん@1周年2018/06/21(木) 22:40:37.28ID:CIlNYlg90
>>798
じゃあ聞くが
主筋をどうやって既存のRC擁壁に定着させる?
俺はリスク負いたくないから無理と答えるが
0803名無しさん@1周年2018/06/21(木) 22:40:40.36ID:hRs9GODt0
>>799
覗き魔が覗いている時に、地震が起きて犯人を捕まえる装置が失敗しただけだな。
0804名無しさん@1周年2018/06/21(木) 22:41:43.21ID:0y1yzWzU0
>>802
本物w
そもそも無理って話だろ?
0805名無しさん@1周年2018/06/21(木) 22:43:34.30ID:CIlNYlg90
>>804
答えられねえなら
あんま大口叩くな
0806名無しさん@1周年2018/06/21(木) 22:44:10.40ID:0y1yzWzU0
>>805
じゃあ保つ方法提案しろよw
0807名無しさん@1周年2018/06/21(木) 22:45:09.29ID:yZua4ss90
辻元バイブ清美さんの御膝元で記録が無い!ってありえるんですか?
0808名無しさん@1周年2018/06/21(木) 22:45:29.42ID:CIlNYlg90
>>806
アホかw
お前が構造計算でできる言ってんだろ
なんでこっちにふるんだよww
0809名無しさん@1周年2018/06/21(木) 22:46:48.77ID:0y1yzWzU0
>>808
多分お前と畑違い。
強度計算できる?
0810名無しさん@1周年2018/06/21(木) 22:47:39.91ID:u3EnyMNk0
あのブサイクなブロック塀を指示したのは誰か全容解明すべき
0811名無しさん@1周年2018/06/21(木) 22:48:53.81ID:ZvrvgNUL0
>>395
そこの大学って昔授業料無料にして司法試験サポートもしてくれるとかで
優秀な受験生を集めてると聞いた事がある
実際に合格者出てたんだな

つうか施工業者と市の関係をちゃんと調べて欲しい
0812名無しさん@1周年2018/06/21(木) 22:49:41.47ID:CIlNYlg90
>>809
お前な知ったかもたいがいにしとけよ
何一つ具体例示さずに
言っとくが混構造に該当すっから
普通の許容応力度計算では解析できんぞ
0813名無しさん@1周年2018/06/21(木) 22:50:30.84ID:0y1yzWzU0
>>812
じゅあ、やってみろよセンセーw
0814名無しさん@1周年2018/06/21(木) 22:50:50.05ID:u3EnyMNk0
辻本への忖度ではないのか!
0815名無しさん@1周年2018/06/21(木) 22:51:53.92ID:hcAurjTO0
どうせ、プールを覗かれたくないから塀を高くしろって言ったヤツがいるはず。
言ったやつは覚えてないのかな?
町内会かPTAかそんなところだろう。
そして、言われるがまま素人工事したんじゃないか?

で、その後壁に絵を描いて市長がFacebookに上げた。

そんな流れではないかと。
市役所でも土木系の技師ならあの作りに問題があることくらいはわかるだろう。わからないと言うなら土木技師枠の採用がお察しレベルでしかない。

教育委員会が絡んでも、建築物なら土木技師なりに関係があるはずなんだけどな。
高槻はダメなんかな?
0816名無しさん@1周年2018/06/21(木) 22:52:23.28ID:L3hk5Eef0
>>1
施工業者に記録が有る筈だ。

施工業者の工事状況に触れないの非常に不可解だ。
0817名無しさん@1周年2018/06/21(木) 22:52:25.64ID:aOlFyIIb0
これって「おやじの会」とかが調子こいて作っちゃったんじゃねーの?
0818名無しさん@1周年2018/06/21(木) 22:53:31.68ID:L3hk5Eef0
施工業者が手抜き工事をしても、発注者の市役所が、
検査も文句も言えないのか?????
0819名無しさん@1周年2018/06/21(木) 22:53:58.25ID:CIlNYlg90
>>813
だから俺は一体の構造物としてはできねえ言ってんだろw
隔離距離とって別途CB塀
出所不明の擁壁に継ぎ足しCBとか普通に危険すぎる
0820名無しさん@1周年2018/06/21(木) 22:54:27.94ID:IPJ6bwF90
違法建築なんだから
業者の名前をまず晒せと
0821名無しさん@1周年2018/06/21(木) 22:55:47.46ID:0y1yzWzU0
>>819
敢えてさ、保つかどうか計算できないの?
センセーはw
0822名無しさん@1周年2018/06/21(木) 22:55:51.29ID:L3hk5Eef0
ブロック塀が強度を満たしているか?なんて、土木工事の検査でも、
一番簡単な筈だ。
0823名無しさん@1周年2018/06/21(木) 22:56:29.24ID:WSBTceA10
聞いた話では、プールを見えなくするためには、柵では不十分
子供のプライバシーを護るため、リベラルさん方の指摘でブロック積み足す
結果、今回の事件
柵のままだったら、こんな事件起こってなかたんじゃないの
人災ではあるが、学校や業者だけの責めて済まされる話なの
0824名無しさん@1周年2018/06/21(木) 22:59:36.18ID:L3hk5Eef0
市役所は、手抜き工事で強度がない事を知っていても、
業者に文句が言えないのか?????
0825名無しさん@1周年2018/06/21(木) 23:01:14.81ID:hvC1vBCF0
どこの業者に発注したんだって話

それくらい資料残ってんだろ
0826名無しさん@1周年2018/06/21(木) 23:01:20.27ID:LqdKw5YI0
>>815
その読みで正しいと思う

で、設計時の条件は、学童が寄りかかっても倒れない程度の強度であること、
ぐらいで、縦横方向の地震動なんか条件の外だったんだろう

この壁の設計思想は、まさか地震なんか起きると思ってねえし、
起きたら壊れるに決まってるけど、たまたま起きたとしても、その時に
人間が通ってるとは限らないんだから、予算並みの強度で設計施工する
ってことですよ
0828名無しさん@1周年2018/06/21(木) 23:02:31.14ID:CIlNYlg90
>>821
知ったかのいつもパターンだな
ウンコ行ってくるわ
0829名無しさん@1周年2018/06/21(木) 23:02:55.62ID:L3hk5Eef0
市役所の仕様書通りなら、業者に責任は無い。

しかし、手抜き工事の場合は、業者と監督責任の市役所の、
両方に責任が有る。
0830名無しさん@1周年2018/06/21(木) 23:03:10.84ID:NjRIBa9h0
>>764
建築確認が国交省だとwww
0831名無しさん@1周年2018/06/21(木) 23:03:17.33ID:0y1yzWzU0
>>828
センセーがっかりだわ…
0832名無しさん@1周年2018/06/21(木) 23:04:01.80ID:OWLfEvYN0
基礎=土台となるプールサイドの床面が、経年劣化でどれだけの強度を保障してくれるのかが分からない以上、
新設するブロック塀の強度だけ計算しても無意味なんじゃないか?
現に今回も、床とブロック塀の境目から折れたわけだし。
0833名無しさん@1周年2018/06/21(木) 23:04:04.99ID:Npce6BKm0
>>799
人巻き込んで死んだ時点でアウト。
0834名無しさん@1周年2018/06/21(木) 23:04:10.82ID:u3EnyMNk0
あの壁で子ども死んでいる解明しろ 承認喚問すべ事例 私恨で政治活動する辻元清美
0835名無しさん@1周年2018/06/21(木) 23:06:33.58ID:0y1yzWzU0
>>828
きっとウンコから戻ってきたらザックリと計算してくれるはずw
0836名無しさん@1周年2018/06/21(木) 23:06:42.85ID:L3hk5Eef0
市役所は、業者の手抜き工事を知っていたが、業者に文句も言えず、
黙っていたのか?
0837名無しさん@1周年2018/06/21(木) 23:08:42.22ID:LqdKw5YI0
>>829
もう完成してから何年か経ってるだろうからね
市役所が引き取り時に検査をして受領しているんだから
手抜き工事というのは有り得ないということになるのです

工事当時の書類や写真等も、5年以上前なら廃棄されているだろうし

責任があるのは容易に想像できても、立証できる見込みは
ほぼ無いのです
0838名無しさん@1周年2018/06/21(木) 23:08:47.63ID:L3hk5Eef0
森友のゴミ投棄の土地だって、ゴミを投棄した業者の事は、
誰も、一切触れない。
0839名無しさん@1周年2018/06/21(木) 23:11:08.95ID:Npce6BKm0
>>836
楯突くと埋められちゃうんだよ。
破砕機に放り込まれて赤いコンクリートに…
0841名無しさん@1周年2018/06/21(木) 23:14:00.42ID:GER8M0+Y0
とにかく・・・なんでいまだ業者特定しないのおかしいだろよ、隠蔽するきまんまんってことじゃんマスコミは
0843名無しさん@1周年2018/06/21(木) 23:14:20.28ID:L3hk5Eef0
>>837
しかし、倒壊から僅か2日くらいで、強度不足の話が、市役所から出て来ました。
塀が強度不足なのは、関係者間では、周知の事実
と言う事になりますね。
0844名無しさん@1周年2018/06/21(木) 23:15:26.39ID:0y1yzWzU0
>>828
ウンコにしちゃ長いな、センセーw
0845名無しさん@1周年2018/06/21(木) 23:17:01.57ID:L3hk5Eef0
市役所は、法令違反の強度不足を、以前から知っていたのは
確実でしょう。
0846名無しさん@1周年2018/06/21(木) 23:17:13.18ID:Xb8HWrMT0
プールを見えなくするだけなら、板でも貼っておくだけで良かった。
ブロック塀にしたのは、なんか他の理由があったんだろ。
防音?見た目?絵を描きたかった?
0847名無しさん@1周年2018/06/21(木) 23:18:50.55ID:2zybO+q40
東京のような核汚染地帯にならなくて良かった
0848名無しさん@1周年2018/06/21(木) 23:23:52.35ID:NjRIBa9h0
正直言って、建設関係に携わっているものから見ると、役所仕事に指名されてる建築会社がやった工事とはとても思えないんだけどなぁ
0849名無しさん@1周年2018/06/21(木) 23:26:37.20ID:0y1yzWzU0
>>828
敗走宣言だったの?
センセーwww
0852名無しさん@1周年2018/06/21(木) 23:31:15.89ID:uufp4l+q0
血税泥棒は、やっぱり泥棒で、全く役立たずか。

この女の子、可哀想にな。

血税泥棒の寄生虫のトップの害虫のアベこそが、

女の子の代わりに死ねばよかったのにな。
0853名無しさん@1周年2018/06/21(木) 23:32:03.00ID:qvjQ6RAy0
構造計算なんかするんならRCで擁壁からやり直すだろw
誰がやるんだよブロック塀の構造計算なんか
0854名無しさん@1周年2018/06/21(木) 23:32:42.71ID:0y1yzWzU0
もういいよ…
所詮5ちゃんの自称専門家なんてこんなものw
偽センセーwww
ウンコしたんだから寝なよw
0857名無しさん@1周年2018/06/22(金) 01:25:53.48ID:AxrWSJct0
大阪民国に日本の法律が適用されるわけねーだろww
0858名無しさん@1周年2018/06/22(金) 01:30:40.66ID:H3VrzMe20
後からのせたから抜け道だらけ
0859名無しさん@1周年2018/06/22(金) 01:31:04.73ID:wGtQURrT0
これは殺人じゃないか?
さっさと市長逮捕して牢屋にぶちこめ
0861名無しさん@1周年2018/06/22(金) 02:04:48.09ID:Px89yfSe0
鉄筋の有無とか控え壁とか以前に、
歩道に面した所に重量物を積み上げるという考え方がおかしいわ。
そんな所にリスクとる必要性が全くないからね
0863名無しさん@1周年2018/06/22(金) 04:46:01.03ID:geQhTpZ90
はいはい関係者はとっとと地方栄転
0864名無しさん@1周年2018/06/22(金) 05:27:10.16ID:I8CARK380
ここ何年も全国的に学校施設の耐震性への関心高まってるのに、
高槻市でああいうプールブロック塀が放置状態だったのは信じられんな。
市長が国に予算補助求めたのは理解できるが、
怠慢行政を根本から改めんと子供の安心安全は確保できんぞ。
0865名無しさん@1周年2018/06/22(金) 06:38:42.25ID:wG+un0e20
>>864
下手すりゃ、その補助金が遺族への賠償金に充当されて終り、になってしまう。
だったら、国から直接見舞金として払った方がマシ。
0866名無しさん@1周年2018/06/22(金) 06:53:55.02ID:I0v8ZUgh0
>>830
大元は国交省だろ?

知らんのか?
0867名無しさん@1周年2018/06/22(金) 07:03:18.87ID:I0v8ZUgh0
何だ、三年前に危険だと伝えたら、市教委が安全だと言ったんだな。

完全に市教委のせいだな。
0868名無しさん@1周年2018/06/22(金) 07:05:04.83ID:cxZXSdyO0
既存の擁壁の上にブロック積むっていう工法自体に無理があったんだろうな。
鉄筋入らないじゃん。
0869名無しさん@1周年2018/06/22(金) 07:05:58.16ID:JiO+LqcY0
>>837
領収書、請求書、見積書の保管は7年だから残ってないのかな
0870名無しさん@1周年2018/06/22(金) 07:07:14.70ID:hLPtCMp+0
3年前の市教委の対応が今回の死者の元凶
防災アドバイスに従わない責任は免れない
0871名無しさん@1周年2018/06/22(金) 07:09:52.79ID:LE0hvkc40
上で一体何をもめてるのかと思えば
こんな工事で構造計算なんかできないって言ってるほうが当然だろ。
俺は素人だがそもそも構造計算以前の問題。
当時の基準で
・どんな基礎が義務付けられていたか
・高さ制限はどこまでか
が分らないと話にならない。
@高さ制限に反してるのは間違いないようだけど
A基礎だって存在していない
こういうやり方なんだから控え壁がどうの以前の状態。

それに加えてそれ以後の学校の管理責任と、
間違いだらけだろ。
0872名無しさん@1周年2018/06/22(金) 07:10:12.61ID:p0x4YWI00
>>1
>田中良美校長
>「安全点検に努めてまいりましたけど危険性を察知するところまでいってなかったということ」

シロートが見てもあれは危ないだろう。
しかも、そういう声があったのに無視していたってことだね
さすが、高槻市 朝鮮飛び地
つるの剛士 @takeshi_tsuruno 2015年9月20日

@4063Cotta 僕の小学校時代(大阪、高槻)は国旗掲揚、国歌斉唱廃止、
「皆平等」ということで運動会の点数制度廃止、何故か隣国の事を学ぶ授業。
今考えればかなり偏った教育を受けていた地域、時代でした。
イチ先生の歪んだ思想に多数の子供達を巻き込まないで頂きたい。断固。
https://twitter.com/takeshi_tsuruno/status/645305870465691648
0873名無しさん@1周年2018/06/22(金) 07:13:09.98ID:wG+un0e20
>>867
危険きわまりないブロック塀が「補修も撤去もされなかった」元凶は、高槻市教育委員会。それで間違いない。
問題は、そもそもそんなブロック塀がどうして「施工、保存されてきたのか」、その責任者を追及しないといけない。
0874名無しさん@1周年2018/06/22(金) 07:19:34.63ID:LE0hvkc40
この検査方法がハンマーで叩くって意味があるのか。
まあ校長は印象に残った作業だけを言ってるんだろうが。
ブロックの打音で何が分るというのか。
ともかく全体を見て問題ないといったやつを連れてこい、って話。
0875名無しさん@1周年2018/06/22(金) 07:38:51.25ID:cxZXSdyO0
>>874
かと言って他に検査の方法なんてないじゃん。
正常に施工された前提で、異常が発生してないかを見るのがせいぜい。
0876名無しさん@1周年2018/06/22(金) 07:41:26.30ID:/+NcTeHx0
>>873
防災アドバイザーがいたらしい。
そのアドバイザーが関与した案件は、耐震偽装と同じく全て見直し、再検査が必要だね。
早く氏名の公表をして頂きたい。次の犠牲者が生まれないうちに。
0877名無しさん@1周年2018/06/22(金) 07:44:09.69ID:0wkKd4CY0
>>875
見ただけで明らかに違法叩くまでもない
0878名無しさん@1周年2018/06/22(金) 07:46:58.94ID:drsQ4vKq0
>>875
X線や超音波や金属探知機は?
0879名無しさん@1周年2018/06/22(金) 07:50:20.68ID:drsQ4vKq0
どの業種にもプロが居てこわさなくてもかなりのことはわかる
https://i.imgur.com/JngH5s9.jpg
0880名無しさん@1周年2018/06/22(金) 07:52:20.20ID:aQXuyuOEO
これは建築のプロを入れた第三者委員会を設置して調査・検証をしないとならない案件になったな。
場合によっては遺族が損害賠償請求を求めていい。
ともかく、なぜ危険だと指摘をされながら安易に安全だと判断を下したのか?また、なぜこのような継ぎ接ぎのブロック塀にしなければならなかったのかなどの調査・検証は必要。
0881名無しさん@1周年2018/06/22(金) 07:59:34.02ID:s/BFeLqb0
誤 コンクリートから人へ
正 コンクリートが人へ
0882名無しさん@1周年2018/06/22(金) 08:06:31.41ID:NCIFyTde0
>>878
でも、お高いんでしょ?

起きるか起きないかもわからない災害のために
役に立つのか立たないのかわからないお高い検査費用は
無駄ということになるのです
0884名無しさん@1周年2018/06/22(金) 10:11:26.76ID:TmzzIdXV0
ハンマーはブロックの状態を見るものであって
崩れず形を残して綺麗に倒れたんだから、検査合格は間違ってないと考えるのが普通
0886名無しさん@1周年2018/06/22(金) 11:50:25.58ID:nmTLM9UA0
どうせまた維新のコネ業者なんだろう
0887名無しさん@1周年2018/06/22(金) 11:51:48.42ID:OHz/3pxB0
市内の公共施設の至るところに同じブロック塀があるなら工事利権だろう
0888名無しさん@1周年2018/06/22(金) 11:57:32.42ID:INqDWtlU0
>>876
は?防災アドバイザーの指摘で校長が市教委に点検申し入れたんだろ
デマまくんじゃねぇよ糞野郎
0889名無しさん@1周年2018/06/22(金) 13:04:12.37ID:NV/h1e0V0
忖度点検じゃないなら
そのアドバイザーが市長のオトモダチじゃない事を
市長は証明しなければならない
0890名無しさん@1周年2018/06/22(金) 13:11:04.58ID:c5sn/i4w0
>>881
「コンクリートから人が」っていう恐ろしい事件も、表沙汰にされてないだけで大阪では普通に起きてそうな気がする
0891名無しさん@1周年2018/06/22(金) 13:30:21.50ID:W41yGxLo0
そりゃ心斎橋のペッパーランチで拉致された人も・・・
0893名無しさん@1周年2018/06/22(金) 15:02:20.58ID:h/CYKr2K0
関東なんだけど、隣のブロック塀部分的に修繕してた。ああ、だけど、そこに金属の支柱は見当たらない
0894名無しさん@1周年2018/06/22(金) 17:13:26.06ID:lWMLew6j0
高槻市長・生コン辻元悲報
     
地震が起きる1年以上前から、違法ブロック塀の境界部分に、
塗装が剥がれるほど隙間やひび割れができていた
https://i.imgur.com//HoMQeX4.jpg
    
2017年4月撮影のグーグルビュー 高槻市 寿栄小
https://www.google.co.jp/maps/@34.8266251,135.6009457,3a,15y,223.13h,91.99t/data=!3m6!1e1!3m4!1sYq9lWz9BbnQeiz9S9iweEg!2e0!7i13312!8i6656

事故が起きる現場で記念撮影したり
選挙で生コン辻元を応援したり
国会でモリカケ追求ばかりやってる場合じゃなかった
https://i.imgur.com//DiPiXEJ.jpg
https://i.imgur.com//SpSvyEy.jpg
https://i.imgur.com//pcLGetY.jpg
https://i.imgur.com//Od4DCBO.jpg
0895名無しさん@1周年2018/06/22(金) 17:51:28.86ID:9Low3Ytc0
よくまあ。建築許可が下りるものだなあ?
四方に囲まれてなければ、建築許可もいらないのか??
学校の建築だと、けっこううるさいんじゃなかったけか?
0896名無しさん@1周年2018/06/22(金) 19:15:30.23ID:KkY1Gy650
目視で傾きがないか確認し、トンカチで叩いて問題なしと判断?
構造計算以前の問題
でも公務員だから誰も責任を取らないのだろうな
0897名無しさん@1周年2018/06/22(金) 20:02:51.21ID:ZiHnhzuE0
879 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/06/22(金) 14:57:44.77 ID:Ghz/8MIe0
昭和45年だった
第3章第4節の2中
第62条の7の次に次の1条を加える。
(へい)
第62条の8 補強コンクリートブロツク造のへいは、次の各号(高さ1.2メートル以下のへいにあつては、第5号及び第7号を除く。)に定めるところによらなければならない。ただし、構造計算によつて構造耐力上安全であることが確かめられた場合においては、この限りでない。
1.高さは、3メートル以下とすること。
2.壁の厚さは、15センチメートル(高さ2メートル以下のへいにあつては、10センチメートル)以上とすること。
3.壁頂及び基礎には横に、壁の端部及び隅角部には縦に、それぞれ径9ミリメートル以上の鉄筋を配置すること。
4.壁内には、径9ミリメートル以上の鉄筋を縦横に80センチメートル以下の間隔で配置すること。
5.長さ3.2メートル以下ごとに、径9ミリメートル以上の鉄筋を配置した控壁で基礎の部分において壁面から高さの5分の1以上突出したものを設けること。
6.第3号及び第4号の規定により配置する鉄筋の末端は、かぎ状に折り曲げて、縦筋にあつては壁頂及び基礎の横筋に、横筋にあつてはこれらの縦筋に、それぞれかぎかけして定着すること。
7.基礎のたけは、35センチメートル以上とし、根入れの深さは30センチメートル以上とすること。
0898名無しさん@1周年2018/06/22(金) 20:17:35.21ID:fs07ldPP0
>>895
塀に建築許可は必要ないよ。
0900名無しさん@1周年2018/06/22(金) 21:17:45.67ID:vduYZ5ax0
攻撃される側になるとだんまり
最高にカコワルイ辻本
0902名無しさん@1周年2018/06/22(金) 21:30:15.44ID:f+nczcy/0
>>889
点検は市教委がやったんだからアドバイザーは関係ないだろ。

アドバイザーは3年前に学校からの依頼で危険箇所を校長に報告しただけだぞ。
それを受けて校長は市教委に報告し、市教委が点検して問題なしとした。
0903名無しさん@1周年2018/06/22(金) 21:39:08.72ID:E7aCT/BY0
高槻市の【.ブロック塀問題.】は、校長や市教委や市長の管理ミスと判明したけど
「国が早く対策しろ!!」と安倍批判する辻元さんまとめ ↓
  
 2013年: 高槻市長、ブロック塀の児童アートに感激して記念撮影 (違法増築に全く気付かず)
https://i.imgur.com//DiPiXEJ.jpg
https://i.imgur.com//wmtdfEO.jpg
 2014年: 高槻市長、衆議院選挙で辻元清美さんを応援
https://i.imgur.com//SpSvyEy.jpg

■15年11月: 防災専門家が「ブロック塀は危険」と寿栄小の校長に注意
 (1カ月後、専門家が危険性を説明する資料を添付して再警告も、校長は即座に対応せず)
■16年2月: 校長が別の用事で訪れた市教委職員に伝えて、職員は点検棒で叩く簡易検査も「異常なし」と判断
https://www.sankei.com/west/news/180622/wst1806220033-n1.html
https://mainichi.jp/articles/20180622/k00/00e/040/259000c
■17年1月: 高槻市が「定期点検」を実施 (★検査報告書には業者が調査した記載なし)
  (4月:ブロック塀の境界にヒビ割れも・・高槻市の辻元さんは国会で「モリカケ!」 → 生コンで炎上)
https://i.imgur.com//HoMQeX4.jpg
https://i.imgur.com//pcLGetY.jpg
https://i.imgur.com//Od4DCBO.jpg

▼18年6月: 女児死亡後、高槻市長らは「業者の記憶が曖昧なの」と定期点検の詳細を明らかにせず
https://www.asahi.com/articles/ASL6M621QL6MPTIL052.html
 →高槻市長:「国も安全対策で助成して」 →辻元: 「与党も野党も関係なく政府は対策予算を成立させろ」
https://i.imgur.com//hOyaKrN.jpg
 (おまけ: 野党は、政府の【 熊本大地震・復興予算案 】に反対)
https://i.imgur.com//oSpGii2.jpg
0904名無しさん@1周年2018/06/22(金) 22:55:48.42ID:wG+un0e20
施工者が問われているのは、「業務上過失致死」であって「建築基準法違反」ではないからなぁ。

ブロック塀の崩落が、
経年劣化によるもの→耐用年数越えて使い続けていた奴が悪い
ブロック塀と擁壁を繋ぐ鉄筋の度を越えた強度のなさ→施工者が悪い
(この場合、設計・施工に携わる者なら当然、崩落を予期できるほどの杜撰さか否か、の職業的「常識」がポイントになる)

後者の場合であれば、「そんな非常識な内部構造になっているなどというのは想定外」だとして、検査者の責任の減免もあり得る
0905名無しさん@1周年2018/06/23(土) 02:53:57.40ID:jTnpUAu10
外から見れば1.9m+1.6mで3.5mの高い壁だけど学校内から見れば1.6mで基準値内の低い壁。
学校内部で安全パトロールをやっても意味がなかったな。
0906名無しさん@1周年2018/06/23(土) 03:44:03.36ID:BqKRaPvP0
ブロック内に「鉄筋」無し
傾きを防ぐ「控え壁」無し
https://i.imgur.com//3d52csw.jpg
https://i.imgur.com//HoMQeX4.jpg
       
手抜きの違法工事業者や、1年前のひび割れも見逃して
倒れたブロック塀に直撃した女児が亡くなる場所を
わざわざ目の前に記念撮影してしまった高槻市長・・・・・・
      
https://i.imgur.com//DiPiXEJ.jpg

事故後は迅速に辻元清美と連携して政府に泣きついてきた
https://i.imgur.com//hOyaKrN.jpg
    
本当に酷いし怖いし・・悲惨すぎるよこれ
0907名無しさん@1周年2018/06/23(土) 07:20:06.48ID:PZvmn8MY0
>>905
基準値内って、何も知らん奴は余計におかしな情報拡散するんだなw
0908名無しさん@1周年2018/06/23(土) 07:37:57.37ID:5ZIeQ5oH0
>>市教委によると、計算をしたことが確認できないという。また、法令に基づく安全点検をしたと
>>の記録が見当たらず、壁の補強もなされていなかった。

しかしまあ、よくもそんな壁が作れました事。
で、誰に「忖度」したの?
0909名無しさん@1周年2018/06/23(土) 07:58:24.56ID:Q5Ws7XMN0
コンクリートから人へ?
0910名無しさん@1周年2018/06/23(土) 08:00:03.67ID:58gf0zNp0
だれが見ても鉄筋短小の手抜き工事で
完工検査も倒壊するまでの安全点検もずさんで話にならんな。
前代未聞の管理ミスが厳しく問われる高槻市。
0911名無しさん@1周年2018/06/23(土) 08:09:57.35ID:IZ2HGyQ20
とりあえず全てのブロック塀はワイヤーで敷地側に引っ張っとけ
そうすれば道路側に倒れることはないだろう
0913名無しさん@1周年2018/06/23(土) 10:08:30.54ID:xXaLmaeo0
プールに壁なんて要らないだろ
目的がわからない
0914名無しさん@1周年2018/06/23(土) 10:17:58.09ID:dkqfasB30
なぜこんなにも騒いでいるのに、市長が謝罪までしているのに「施工業者」には全くタッチしない?
相当な闇があるんだろうな。
0915名無しさん@1周年2018/06/23(土) 10:33:21.74ID:24g+jsNJ0
指定業者の土建屋が孫請けひ孫請けに丸投げした粗悪品だろ
0916名無しさん@1周年2018/06/23(土) 10:34:16.73ID:+hciL/lI0
いかに公務員が仕事をしていないか
0917名無しさん@1周年2018/06/23(土) 10:37:05.76ID:YXGdFhO90
>>913
ロリペドがスマホで通りすがりながらパシャ
0918名無しさん@1周年2018/06/23(土) 10:39:37.48ID:UanCc/Rv0
施工業者の名前なんかすぐに分かる筈なのに全く報道がない
市と業者、そしておそらく政治家、それも国会議員の様な権力者が関わっているのだろう
高槻市が地元の国会議員がこの幼い命を奪ったと言っても過言ではない
0919名無しさん@1周年2018/06/23(土) 10:41:02.81ID:YXGdFhO90
他の学校の辻元ブロックは
検査してるポーズだけして
結局撤去しないんだろ
熊本地震とか見ても
何とも思わなかった地域だし
0920名無しさん@1周年2018/06/23(土) 10:41:43.85ID:xXaLmaeo0
>>917
ぞなもんいくらでも撮らしたったらええねん
教員の方がロリコンなんだからさ
0921名無しさん@1周年2018/06/23(土) 10:41:43.94ID:GJpwXr4wO
職人「この道50年、俺の仕事に計算はいらん。この腕を信じろ」
担当職員「信じてます」

ってわけでもってないだろ。
0922名無しさん@1周年2018/06/23(土) 10:42:37.05ID:e/gRoNoU0
>>875
ブロック堀専門家っていうのがきっちりやる
NHKで放送してた
0923名無しさん@1周年2018/06/23(土) 10:45:27.64ID:YXGdFhO90
>>920
視点・思考が完全にロリペド盗撮魔
0924名無しさん@1周年2018/06/23(土) 10:50:15.71ID:YXGdFhO90
>>920
見守り隊のロリペド女児殺害犯人みたいに
「○○の方が悪い」と平然と言ってくるねえ
犯罪者
0925名無しさん@1周年2018/06/23(土) 10:54:28.63ID:xXaLmaeo0
>>923
別に水着ぐらい撮られたって構わんやろ
水着てのは基本的に見られてもいいもんなんだし
俺の感覚が間違ってんのかい
0926名無しさん@1周年2018/06/23(土) 10:55:07.82ID:kvtKj4kU0
 増築した部分が問題なんだろ。
金網だった。騒音や除き防止のためにつくった。誰がつくったのか、それいえよ。

なんかアルバムがのこっていて昭和50から、そこにあったみたいな記者会見しやがって。
0927名無しさん@1周年2018/06/23(土) 10:56:13.77ID:e/gRoNoU0
小学校にいる薬務員さんに聞けば施行業者なんてすぐわかるだろうが
毎日取材にいけや
0928名無しさん@1周年2018/06/23(土) 10:59:01.43ID:FYPpFvCv0
鼻糞みたいな見舞金出して辞任すれば終わり
らくな商売だな
0929名無しさん@1周年2018/06/23(土) 11:02:42.21ID:e/gRoNoU0
>>882
これは一目瞭然で「違法」だから
なんのいいわけもとおらないわ

>いやいや言ってることおかしいだろ
>これまで倒れたことないって事実は
>これからも倒れないってことの保証にはならない

>ましてやこの壁は建築から違法な上に
>必要なチェックもされなかった

>ちゃんと「適法なもの」なら倒れてこの子を巻き込むこともなかった
.>かもしれないわけですわ
0930名無しさん@1周年2018/06/23(土) 11:08:26.27ID:e/gRoNoU0
人が亡くなった場所で手を合わせている画像をこんな不謹慎で悪趣味なコラ画像にするのが
#反安倍
主義主張が違っても、やったらアカンことがある。
卑劣な行為。
https://twitter.com/kinokuniyanet/status/1009712948820860928
0931名無しさん@1周年2018/06/23(土) 12:05:45.18ID:yqhQ5MfD0
違法の塊なんだか逆に市の予算減らして
職員の年収で調整すべきだろ
国に頼るなら法律守ってから言え
0932名無しさん@1周年2018/06/23(土) 13:41:18.73ID:7hfLTSFX0
同胞と利権のために力を尽くしてますね
0933名無しさん@1周年2018/06/23(土) 23:38:01.29ID:b0RkvXVE0
適当ですw
0935名無しさん@1周年2018/06/23(土) 23:42:01.99ID:RW19X4cg0
これは市長が切腹しないと
0936名無しさん@1周年2018/06/24(日) 10:19:30.32ID:HZRCH6aN0
事故ってから騒ぐなよ。
0937名無しさん@1周年2018/06/24(日) 11:12:18.99ID:vlpTJKQ00
適当だし。。。
0938名無しさん@1周年2018/06/24(日) 11:14:49.46ID:vlpTJKQ00
しかし何やってるんだよ?
0939名無しさん@1周年2018/06/24(日) 11:25:58.19ID:LS0a2MJZ0
>>9 >>14 >>49 >>71 >>88

悪いのは、辻元でも辻本でもなく、濱田市長を推薦した自民党でしょ?

https://www.facebook.com/okuma10/posts/696103047202457
> 昨晩、高槻市長・高槻市議会議員選挙の投開票が行われました。皆様から有難いご支援を頂き、
> 自民党は推薦の濱田市長と公認候補5名の当選を果すことができました。

> 自民党は・・
> 自民党は・・・
> 自民党は・・・・
0940名無しさん@1周年2018/06/24(日) 11:29:17.16ID:pMO5dY/y0
>>3
この写真見ただけでコンクリート擁壁の上にブロックが積んであるのが分かる。
誰が見ても危ない状態。高槻市は重罪だな。
0941名無しさん@1周年2018/06/24(日) 11:30:35.51ID:tyt5VqCq0
>>111 >>114 >>126 >>142 >>149 >>158 >>160

悪いのは、辻元でも辻本でもなく、濱田市長を推薦した自民党でしょ?

https://www.facebook.com/okuma10/posts/696103047202457
> 昨晩、高槻市長・高槻市議会議員選挙の投開票が行われました。皆様から有難いご支援を頂き、
> 自民党は推薦の濱田市長と公認候補5名の当選を果すことができました。

> 自民党は・・
> 自民党は・・・
> 自民党は・・・・
0942名無しさん@1周年2018/06/24(日) 11:33:00.23ID:E8UZNJCS0
>>65 >>180 >>186 >>225 >>229 >>231 >>232

悪いのは、辻元でも辻本でもなく、濱田市長を推薦した自民党でしょ?

https://www.facebook.com/okuma10/posts/696103047202457
> 昨晩、高槻市長・高槻市議会議員選挙の投開票が行われました。皆様から有難いご支援を頂き、
> 自民党は推薦の濱田市長と公認候補5名の当選を果すことができました。

> 自民党は・・
> 自民党は・・・
> 自民党は・・・・
0943名無しさん@1周年2018/06/24(日) 11:38:24.52ID:OPFMSQq90
>>206 >>215 >>223 >>225 >>246 >>255 >>262

悪いのは、辻元でも辻本でもなく、濱田市長を推薦した自民党でしょ?

https://www.facebook.com/okuma10/posts/696103047202457
> 昨晩、高槻市長・高槻市議会議員選挙の投開票が行われました。皆様から有難いご支援を頂き、
> 自民党は推薦の濱田市長と公認候補5名の当選を果すことができました。

> 自民党は・・
> 自民党は・・・
> 自民党は・・・・
0944名無しさん@1周年2018/06/24(日) 11:43:11.64ID:X6YSLE7V0
>>289 >>291-292 >>294-295 >>298 >>311

悪いのは、辻元でも辻本でもなく、濱田市長を推薦した自民党でしょ?

https://www.facebook.com/okuma10/posts/696103047202457
> 昨晩、高槻市長・高槻市議会議員選挙の投開票が行われました。皆様から有難いご支援を頂き、
> 自民党は推薦の濱田市長と公認候補5名の当選を果すことができました。

> 自民党は・・
> 自民党は・・・
> 自民党は・・・・
0945名無しさん@1周年2018/06/24(日) 11:46:32.05ID:YT+FIVYn0
>>332-333 >>337-339 >>346 >>403 >>405 >>424-425 >>428

悪いのは、辻元でも辻本でもなく、濱田市長を推薦した自民党でしょ?

https://www.facebook.com/okuma10/posts/696103047202457
> 昨晩、高槻市長・高槻市議会議員選挙の投開票が行われました。皆様から有難いご支援を頂き、
> 自民党は推薦の濱田市長と公認候補5名の当選を果すことができました。

> 自民党は・・
> 自民党は・・・
> 自民党は・・・・
0946名無しさん@1周年2018/06/24(日) 11:52:16.56ID:+ARubCvK0
>>444-445 >>457 >>470 >>477 >>486 >>514 >>568

悪いのは、辻元でも辻本でもなく、濱田市長を推薦した自民党でしょ?

https://www.facebook.com/okuma10/posts/696103047202457
> 昨晩、高槻市長・高槻市議会議員選挙の投開票が行われました。皆様から有難いご支援を頂き、
> 自民党は推薦の濱田市長と公認候補5名の当選を果すことができました。

> 自民党は・・
> 自民党は・・・
> 自民党は・・・・
0947名無しさん@1周年2018/06/24(日) 11:55:28.27ID:W44GFZc40
>>576 >>606 >>614 >>616 >>639 >>643


悪いのは、辻元でも辻本でもなく、濱田市長を推薦した自民党でしょ?

https://www.facebook.com/okuma10/posts/696103047202457
> 昨晩、高槻市長・高槻市議会議員選挙の投開票が行われました。皆様から有難いご支援を頂き、
> 自民党は推薦の濱田市長と公認候補5名の当選を果すことができました。

> 自民党は・・
> 自民党は・・・
> 自民党は・・・・
0948名無しさん@1周年2018/06/24(日) 11:57:46.45ID:G0ZTXul10
高槻市長は民主、自民、公明の3党が推薦しただけで、無所属じゃん
酷い印象操作を一生懸命やってる馬鹿がいて呆れた
0949名無しさん@1周年2018/06/24(日) 11:58:37.09ID:TraoTPvk0
>>645 >>661 >>664-665 >>722 >>725-727 >>729 >>745

悪いのは、辻元でも辻本でもなく、濱田市長を推薦した自民党でしょ?

https://www.facebook.com/okuma10/posts/696103047202457
> 昨晩、高槻市長・高槻市議会議員選挙の投開票が行われました。皆様から有難いご支援を頂き、
> 自民党は推薦の濱田市長と公認候補5名の当選を果すことができました。

> 自民党は・・
> 自民党は・・・
> 自民党は・・・・
0950名無しさん@1周年2018/06/24(日) 11:58:57.16ID:K3DbyEzn0
「そーり!、そーり!、選挙権のない小学生の命なんてどうでもいいでしょ!」
0951名無しさん@1周年2018/06/24(日) 11:59:24.02ID:VxQHzgMo0
辻本「責任は追及しませんがお金ください」
0952名無しさん@1周年2018/06/24(日) 12:02:17.05ID:VnOUvvrq0
>>751 >>783 >>789 >>790 >>791 >>807
悪いのは、辻元でも辻本でもなく、濱田市長を推薦した自民党でしょ?

https://www.facebook.com/okuma10/posts/696103047202457
> 昨晩、高槻市長・高槻市議会議員選挙の投開票が行われました。皆様から有難いご支援を頂き、
> 自民党は推薦の濱田市長と公認候補5名の当選を果すことができました。

> 自民党は・・
> 自民党は・・・
> 自民党は・・・・
0953名無しさん@1周年2018/06/24(日) 12:04:51.93ID:uIWXuvu70
「記録がない? どこかの忖度政府じゃあるまいし、ここ高槻ではそんな言い訳は許されない!」
辻元はこう言い切って、ブロック塀の発注者と施工業者とを特定する程度のことがなぜ出来ない?
地元の手抜き工事による女児圧殺事件の解明すら出来ない奴が、国政を質すなど、ちゃんちゃら可笑しい!
0954名無しさん@1周年2018/06/24(日) 12:06:04.54ID:/IN5W98O0
>>814 >>894 >>899-901 >>919 >>934
>>939-945

悪いのは、辻元でも辻本でもなく、濱田市長を推薦した自民党でしょ?

https://www.facebook.com/okuma10/posts/696103047202457
> 昨晩、高槻市長・高槻市議会議員選挙の投開票が行われました。皆様から有難いご支援を頂き、
> 自民党は推薦の濱田市長と公認候補5名の当選を果すことができました。

> 自民党は・・
> 自民党は・・・
> 自民党は・・・・
0955名無しさん@1周年2018/06/24(日) 12:09:03.43ID:Yq11ZapO0
>>952

自民、公明、民主 相乗りだろ。

辻元とも仲良しだよ。
0956名無しさん@1周年2018/06/24(日) 12:20:31.35ID:DyV0YGh40
>>7
細かくいうと入札案件に不正がなかったか?
問題は発注者の責任だろw
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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