【兵庫】仕事中に弁当注文 神戸市64歳職員が1日3分の“中抜け”で厳罰減給になった理由
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市民をバカにした行為だ。勤務時間中、上司の目を盗み、弁当を注文するため「中抜け」を繰り返していたとして、神戸市水道局の男性職員（６４）が１５日、減給処分を受けた。
職員は昨年９月～今年３月にかけ、勤務時間中の午前１１時３０～４０分の間に職場から約１００メートル離れた、往復約３分の洋食屋に出かけ、計２６回、弁当を注文していた。
「その店は昼は弁当を販売していて、６００～７００円程度の弁当を注文していました。電話でも注文できるのですが、本人は『気分転換を兼ねていた。事前に注文をして行くほうが比較的スムーズに受け取れる』と言い訳していました。大体、週１、２回程度で、他の日はちゃんと昼休みに駅のほうまで外食に行っていたようです」（市役所関係者）
この職員は６０歳で定年退職し、再任用され、出先の事業所で週４日間、午前８時４５分～午後５時３０分までの勤務で、昼休みは午後１２～１時だった。仕事は内勤で、水道管の維持管理に必要な資材の在庫整理をしていたという。
わずか３分の中抜けで処分されるなら、トイレやタバコはどうなのかといった声もネット上などで上がっているが、“厳罰”になったのには理由があった。
今年２月、同市環境局の６２歳の職員が、勤務時間内に９２回、弁当を買いに行ったとして、停職１カ月の懲戒処分を受けた。
「この件を踏まえ、全庁的に綱紀粛正の文書を発出し、以後、気を付けるようにと注意喚起していました。にもかかわらず、中抜けをやめるどころか、所長が朝礼なり、直接口頭で『勤務時間はきちんと守るべきや』と注意していても、やめようとせず、隙を見ては抜け出していた。３月１９日、所長がふと部屋の窓から外を見たところ、職員が職場から出て行く姿が見えたため、本人に問い質し、処分となったのです」（前出の市役所関係者）
処分内容は「半日分の減給」で、労働基準法で定められている減給の上限いっぱいの金額。過去３カ月の平均賃金の１日分の半分だ。平均賃金が月３０万円だとすすると、１日１万円なので半額の５０００円になるという。上限いっぱいとはいえ、わずか５０００円とは……また“中抜け”癖が出なければいいが。
2018年6月19日
日刊ゲンダイ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/231483/1
関連スレ
【兵庫】仕事中に弁当注文で神戸市職員処分★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529224033/ これ身内経営の弁当屋に買いに行ってた件とは違うの？ >>3
俺は１日にトイレ２０回は行く
小便も大便器でする。 高校時代購買のパン買いにチャイムと同時にダッシュしていくヤツらがいたことを思い出した(´・ω・｀) 「これが神戸市垂水区だったら（ ）まくりと言えたものを」
（ ）内を埋めなさい 【2019年日大危機管理学部】
日大理事長「？すいすい後ろからタックルし？神戸の暴力団と酒飲み？？」 そんな事を厳罰にせんでいいよ
役所の感覚はおかしい タバコの中抜けも減給しろよ。
それが公平と言うものだ。 >>1
再任用とはいえ労働基準法じゃなくて地方公務員法が適用されるんじゃない？
国家公務員法だと1年以内で20パーセントまで減給できるはず。
神戸市の条例は知らんが、何故労基法を参考にするのは甘すぎる。 うん
理由を聞いても懲戒に相当するとまでは全然感じられない
むしろパワハラ臭がする これ、休憩時間である午後0時台に行っておれば問題なかったんだろう
昼休憩の前に仕事抜けたらそりゃ怒られるわ >>6
1の記事にある
>今年２月、同市環境局の６２歳の職員が、勤務時間内に９２回、弁当を買いに行ったとして、停職１カ月の懲戒処分を受けた。
ってのがその件じゃない？
それで指導が入ったのに言う事聞かなかったから見せしめ的に処分されたって事だろ 弁当屋にかわいい姉ちゃんがいたんじゃないか？
でも、そういう歳でもないか・・・ 週休一日時代の考えだな
適度に休憩したほうが能率上がるのに > この職員は６０歳で定年退職し、再任用され
こう言う奴って面倒くさそう だって元上司とかだろ？ >>13
職場の電話使って弁当たのんだら「その電話代は税金だぞ」と禁止され
自分の携帯やスマホで弁当頼んだら
「勤務時間中に私用電話はやめろ」と禁止されそうな気がするｗ お目こぼしの範疇なのに、胸張って堂々とやっちゃったんでしょ これがダメならトイレはともかく、煙草も厳罰減給にしないとな。 タバコを引き合いに出してるやついるけど、タバコで中抜け許されてる公務員なんているの？ 今年に２月にも勤務中に92回抜け出した違反者が前にいたワケか
それで社内問題なってたのにまた今回の別の違反者が違反やめなかった所を見付かり御用になったワケか あー今回のは水道局で前のは環境局か
環境局の抜け出しを水道局も問題視してたワケか 電話注文受けてる店にわざわざ勤務時間中に出向いてるのは悪質だな。
電話注文程度の時間なら勤務時間中でも許してもいいとは思うけど、
俺なら余程急に弁当いるという事がない限り前日の昼休みにでも明日の弁当の予約の電話注文しとくわ。 >>18
まあ>>1読んでもそう思うなら社会人の経験がないかかなり緩い会社勤めなんだろうな
所長が文書・朝礼・口頭で注意しても無視して違反繰り返したんだから妥当だろ 会社の女なんて中抜けどころか、３０分前に財布持って彼氏と昼食行ってたけどな
チカエって言うスケベな体した色白女だった 民間だったらどうってことない話だがやっぱ公務員はこういうところ厳しいんだな
その点は評価する タバコで中抜けの問題も話題になってるみたいだけど、市役所の外だとわりと緩いみたいだな。
県営住宅の契約とか委託されてる民間不動産会社とか、店舗前でよく煙草吸ってる所を通りがかりに見かける。
知人に聞いた話では、たまにやって来る県の職員のオッサンがその不動産屋にお客も来てる時に外の出入口脇で煙草吸って地面に唾吐いてたそうだ。
公務員なんてきちんとして真面目な人もいれば屑も多い。 全員分の注文とって一人が注文に行ってたとかじゃなく
自分一人の弁当の為に中抜けしてたんかよ・・・馬鹿か・・・ >>20
ソースと同じ事務系でそんな会社があるのか 休憩というと、バカデカイ店舗で仕事してる友人が、売り場から休憩所まで片道5分以上かかるらしい。
同じ売り場の人が休憩の交代で戻って来るのが遅いらしい。
休憩所で時間いっぱい休んでから5分以上かけて売り場に戻って来るからその人と交代して別な売り場に仕事に行く予定時間がその分遅れると言っていた。
普通は休憩時間終了と同時に売り場で仕事開始出来る様に戻るのが常識なんだがな。 上司に逆らう年長の部下が断罪された
組織運営上当然の対応
業務に関しても指示に従わなかったんだろうな 一方で、いじめアンケート隠蔽はスルー。ダブルスタンダード ＞資材の在庫整理
公務員貴族御用達のような仕事、実作業は臨時職員に、それを見てるだけの仕事。 市民をバカにしてる！
……とは思わないが、記事読んでまあそれなら処分しなくちゃだわって納得 ＞気分転換を兼ねていた
これわかる
じっと会社に閉じ込められてる外に出たくなる
社用で外にちょい出る用事あると気分すっきりする >>1
え？そのくらい良いだろ
それよりタバコの方が問題じゃ？ >>21
なんでタバコ休憩だけは許されるんですかねえ？ｗ >>37
飯食うだけならそんなに時間は要らない
ヤってるんだろう >>49
わからんわ。昼休みに行けば済む話。
今度やったら免職で良い。基礎年金は未だかもしれないが、こいつすでに
厚生年金(共済年金)は受け取ってるだろ。 タバコ休憩はどっかの会社ではじめたらしい吸わないというかしないなら
有給回数増加ってのは上手い落としどころだと思ったな ずいぶん厳しいな
俺みたいに勤務時間中に
５ちゃんやってる人間は
どうなるんかな。
公務員じゃないけど。 高齢者は意地汚い
社会の規範たる公務員にはつけないほうがいい >>4
そんなことでガタガタ言ってる世の中が酷いわな >>56
職場の机の目の前が店でもない限り3分は無理だよなw
それに5000円の減給なら軽い注意ということで妥当じゃねと思う わずか三分の事で処罰されるのなら日本国中に蔓延しているサーヴィス残業はどのような処罰が妥当だろうか 所長が文書・朝礼・口頭で注意してもその内容が管理権の濫用なら無視しても良いのだよな
ものを知らんやつに絡まれて迷惑だぜ 確認したらタバコのなか抜けはいいんだって
外にでてるわけではないからって
でもタバコの方が回数も多いのに納得できない回答だわ ＞“厳罰”になったのには理由があった。
＞今年２月、同市環境局の６２歳の職員が、勤務時間内に９２回、弁当を買いに行ったとして、停職１カ月の懲戒処分を受けた。
同和行政が盛んな神戸市役所にはこういった中抜けが恒常化してるんだよ
同和枠採用職員にはありがちな案件 >>2
それは勤務時間外にすべき
この人が中抜けしてる間働いてる人いるんだよ
中抜けしないで働いてる人いるんだよ？ 中抜けしても何の問題もなかった方が問題
余剰人員を税金で雇ってていいの？ 注意してだめなら、厳罰でいいんじゃないか。
神戸市の判断を支持する。 まあなんかどっちもどっちという気がする
神戸市らしいといえばそれまでか >>59
堂々と敷地外まで出るからまずいんだろ
サボるんなら上手くサボれって話で、こんな堂々とやられてたら、やりたい放題になっちまう 中抜けどころか駐車場で
時間中に野球やってたんだよな
環境局は ３分ってあるけどそれって役所から弁当屋までという大雑把な距離からの時間で
自分の持ち場から弁当屋までの時間じゃないと思うんだよなぁ >>76
まじで！ それが本当なら許せないな
野球は野球場でやれよ！ 車にボールが当たったらどうするつもりだよ 市役所職員には何言っても無駄だと思うわ
入ってから何十年もろくに仕事してないから
仕事とはどういうものかを理解できない。 勤務中に職場で野球。公務員のあきれ
た実態がＪＮＮの取材で明らか になり
ました。神戸市で家庭ごみの収集に当
たる職員２２人が、勤務時 間中に職場
で野球をしていたことがわかり、市が
調査に乗り出しました 。
神戸市北区にある、環境局の北事業
所。家庭ごみを収集し、焼却場に 運ぶ
仕事を担っていて、およそ１２０人の
職員がごみ収集にあたってい ます。
この事業所を巡って、ＪＮＮに１通の
メールが届きました。
「神戸市北区にある清掃事務所で
は、毎日２時ごろから職員が野球を
して遊んでいます。そもそも勤務時間
中なのでは？」
こうしたあきれた光景は日常的なも
のなのか。彼らと仕事をしたこと の
ある男性は、こう証言します。
「私が知るかぎり、昔からしていたの
を見たことがある。（仕事が） 昼過ぎ
に終わってしまう。することがないの
で、野球をしないと時間が つぶせな
い」（北事業所で働いていた男性）
今月１０日、私たちが再度取材した
ところ、職員は、決められた１時 間の
休憩時間を超えても野球を続けているこ
とが確認されました。明ら かに、公務
員に定められた職務専念義務に違反し
ている行為について、 上司はどう考え
ているのか。取材班は、環境局北事務
所を直撃しました 。
職員の上司である所長は、市の調査
に対し、「８月から把握していた が、
体力づくりのためにやっている」として
黙認していたということで す。市民か
らの税金で給料を受け取る立場の職員
たち。市は事情を聴い た上で、厳重に
処分する方針です。（23日17:45） >>31
ちょっと前にタバコ吸いに中抜けしてた公務員が処罰されてたいうスレがあったぞ
公務員はタバコ中抜けもダメみたいだぞ ごみ収集の人は変則時間労働だから休憩時間が長いんよ
あと公務員ではない >>87
勝手にトレーニングジム造ってたのどこだっけ？ >>39
クズしかいないと思うぞ
最初真面目でも上がクズだからクズになっていくと友人の地方公務員が言っていたよ 市役所職員なんて勤務中も遊んでばかりやん
スマホで株や為替もやってる 中抜けを処分されたと言うより
上司の命令を無視したから厳罰になったんだろう
メンツの問題だな >>81
わしらは社外に出るようなバカなマネはしない
上手くサボれん奴はサボる資格がないんだ
こういう非常識なことをする奴がいるから俺たちまで風当たりが強くなるし厳罰は当然だ >>5
それは
重度の排便障害なので病院に行け。
因みに肛門の直径が狭いのは直腸がんの特徴。 >>62
移動の往復が三分って話だから余裕だろ一分あれば数百メートル余裕で移動出来る
購入時間は一分ぐらいで出来るんじゃね。午前１１時３０～４０分の間とあるから
往復移動と購入時間含め5分とかもあるかもしれんが みんなの弁当の注文聞いて、まとめて取りに行くのが苦痛だったわｗ若い時ｗ 弁当でここまで処分を受けるなら、財務省官僚などは懲戒解雇だ タバコでなくても1時間に5分くらいは休憩した方が良いと言うのは
昔から推奨されてるのに頑なに休憩を拒否るのは何故だろう？
茶でも菓子でも体を伸ばすくらいでもしろよ 電話に出られる状態にあれば多少離席しても問題ないよな タバコ吸う奴なんか毎日1時間はサボってるだろ
あれこそ減給しろ ホワイトカラーなのに単純労働者と同じルールで働かされてるのがやばいね 毎日出勤途中でカロリーメイトゼリーライム&グレープフルーツ味を買うから昼飯も仕事しながら済ませる。 >>105
それで勤務時間中に仕事が終わらずに残業してるならアウトだけど
きちんと終わらせてるなら非喫煙者が8時間で終わらせる仕事を
休憩で効率化を図って7時間で終わらせてるんだからセーフだろう こういうのはダメだね
1人許して全員が同じ事やったらどうなるってことだから １回（３分間）で停職１ヶ月
９６回なら ９６ヶ月分停職だなｗ >>8
1日20回は明らか病気。
病院行って診てもらえ。
おそらく重度の腎機能障害。 ぶっちゃけ俺はこれくらいはどうでもいいけど、綱紀粛正だと言われてやめなかったんだったら処分は妥当 前に自分達で職場にジムみたいなの作ってた奴らいたよなw
市長が怒り狂ったやつ これで働き方改革で仕事の仕方を従業員に任せるとか到底無理。
僅か数分ならその分どこかで本人がフォローできているなら問題ない。
これぐらいでないと、雇用側は従業員を締め付けるばかりになる。 >>1
良いな公務員は暇で。
それ位余裕がある世の中が望ましいが
お前ら守られすぎだから。
もっと安月給で暇を謳歌してよ。 公務員て、厳しいなったんだな。
以前は、休憩時間の10分前から昼飯食って、昼休みの野球やテニスのクラブをやるのが普通だったのに。体力作りとかで黙認されてた。 ここまで管理しなくても
お役所仕事は定時で終わるんだろ？
お互いに楽して給料貰えば良いじゃない
こんなくだらない事に目くじら立てるなら
他にやるべき行政サービスがあるでしょ おれも、スマホゲーのスタミナがたまるたびダンジョンに出かけてるのは内緒。 俺の職場は始業9時で
昼休み以外に、午前と午後に1回15分ずつ休憩時間があるけど
役所だとそういうのはないの >>127
仕事してるふりしてサボってるのはお咎め無しなのにな 神戸の区役所なんて働いてる人とひたすらくっちゃべってるだけの人がいる
今度動画で撮ってみようかな？
あいつらどんな反応するかな？ 700の弁当で他は外食とか定年超えてんのに儲けてんなジジイ 正規職員の頃からこんな奴だったんだろ。再任用されてもコレだからな。 >>125
SNSのせいだよ
細かいとこまで税金の無駄と文句行ってくる
どうせ自分のことは棚に上げてだ
スマホが行き渡ってから世の中が心の余裕がなくギスギスしてる >>3
全然ありえなくないけどどんな「民間」で働いてるんだ？
言っとくけど大手町でもある光景だからな？ >>125
定時で帰る連中が多いのに休憩が長すぎるってので、市民からクレーム来たんだろ 兵庫県は日本で一番B落民が多い
神戸市は日本で一番B落民が多い自治体 なんでこれが市民をバカにする事になるのかサッパリわからない こんなん普通にあるわ
コンビニに何回も行っとるわ
ギスギスするからやめてくれや 昼食の時間帯を自分の裁量で決められないだけでもブラックやな >>142
営業は外でたら何やってるかわからんからなｗ
毎日毎時間アポイントで埋まってるわけはないし、予定は余裕を見ていれるから待ち時間多いし せめて電話注文するくらいはしたほうがいいのにね。
融通がきかないというか馬鹿というか上司なめてるというか 自営農家で良かった(。・ω・。)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
収穫日以外は好きな日に休んで好きな時に飯食ったりタバコ吸える(。・ω・。) >>137
俺も暇な時とか家が近いから
風呂入ったり昼寝しに帰ってたわ
まあ夜がメインで昼やら夕方に仕事ある時の話だけど つまりあれやな、”休憩中”に給料をもらわず”やれっちゅーことやな
そう、これがほんとの”手弁当”でやれ なんちゃって （゜∀゜） >>145
営業はGPSで追跡されるから、サボれない。 トイレに行くついでに携帯で電話注文するくらいなら誰も何もいわないだろうになあ。 煙草すっていたって言えば処分されなかったのにね
煙草休憩は5～10分なのに
弁当は3分で処分されて
トイレは1～10分で処分されない >>153
定年退職後の再任用。つまり税金泥棒を定年後も続けてるってことだ。 >>154
所長に外出する所を目撃されてるんだから言い逃れ出来ないだろ。
多分、密かに監視させてただろう。暇な職員しかいないだろうしな。 >>70
それならみんなで中抜けすれば
平等じゃんw まあ注意して改善案も出したにもかかわらず自分勝手な理屈で押し切ったなら組織としては処分するわな いつから公務員ってこんなに厳しくなったの？
民間以上に厳しいやん >>160
むしろ然るべきじゃね
今までが緩すぎたと考えたほうが >>115
弁当屋に
お目当ての店員がいるから
直接会いに逢い引きしてたに決まってんじゃん
弁当注文は言い訳にすぎない >>154
勤務時間中に外出したのが駄目、ってことだろ
どこかで線を引かなきゃ何でもありになる 休み時間を減らしたくなかったんだろうな、オレの会社にも11時３０分ごろ弁当買いに行くやついるわ 何度注意されてもやめようとしなかったっていうところに
なんか病的なものを感じる・・・。 トイレは生理現象だから仕方ないとして、タバコはねぇ。
オフィスワークだったら休憩1時間半とかにして、使い方はその人次第とかにすればいいのに。
裁量労働制の自分には全く関係ないけど。 ただのクズ公務員じゃねえか
庇ってる奴も漏れなく公務員なんだろうな 再任用はグズが多い。
たまにすごく頼りになる人もいるけど、稀。
「給料半分以下になったので仕事も半分以下しかしません」って開き直ってる。
初任者のほうが使える。 定年退職前はエライ様だったのでは？
誰も文句言えないからね 定年再雇用で前職の偉さ振り回す勤務態度なら民間でもなんか理由付けてクビだよな タバコがOKでこの程度の弁当注文が駄目な理由がわからない
神戸市の職員がいるところは全面禁煙なのか？？ 3分ならタバコ休憩と同じかそれより短そうだが。
そもそも気分転換ができないのはおかしいだろ。 >>156
みんなサボってるけど、外出するほどサボるのは羨ましいから処分したのか タバコ休憩でも勤務中に抜け出してタバコを買いに行ってたら同様の処罰なんじゃね？ 結局、5分を許せば「5分以内だから」と何回も中抜けをするようになる。
そのうち「少しくらいオーバーしてもいだろ」と徐々にエスカレートしていって最終的に毎日1時間も2時間も中抜けをするようになる可能性があるから、
地域的な特性も考慮して早い段階で綱紀粛正を図ったんだろうな。
電話で注文できるなら電話で注文すれば良いし、気分転換なら自分でお茶でも煎れて飲めば良い。 >>175
"無断"で持ち場を離れて"役所の外に出た"のがダメ
しかも「今までは良かったけどこれからはダメ」って注意の後だから
他にバレた場合は本人か管理職どちらかの責任問題になる 江戸時代だったらこんなことがあったら当人は切腹、お家は断絶、息子はまだ５歳位なら遠縁の養子なれるけど、それ以上なら蟄居・幽閉でで廃人
今の公務員は美味しいところだけもらって役目を果たしてない これの何が悪いんだか理解できない
こんなことで処分とかかわいそうすぎるぞ 弁当の注文って業務なら別に直で行こうが電話しようがどっちでも良くないか？ 注意を受けているにもかかわらず無視した点が問題だな。
所長が年下なのでムカついたとか、子供じみた事情もありそうだなｗ 出入りの弁当屋の支持政党を公開すれば
なんで弁当屋を利用したく無いのかがわかる うちの職場に限って言えば喫煙者の中抜けは全然いい
それよりトイレから20分戻ってこないＢＢＡ（休憩室で茶飲みながらＴＶ観てる）
デスクでくっちゃべってるＢＢＡ
要するにＢＢＡがひどい
唯一まともなＢＢＡがトップクラスで仕事出来るからＢＢＡだからといって差別はしたくないが >>175
本文読めよ
朝礼で上司から再三周知されていたにも関わらず、中抜けの常習犯だったんだぞ 弁当は電話で注文すればいいだけ。
わざわざ職場抜け出して行く程の事では無い。
もし、仕事中に電話で注文の時間がどうのと言われたとしたら、昼休み明けの仕事開始を1分程度早く始めればそれで済む。
まあ、俺なら前日の休憩時間にでも弁当の注文くらい済ませるけどな。 公務員が昼食→それは税金だろ！
公務員が家賃支払い→それは税金だろ！
公務員が病院→それは税金だろ！
ここの住人は公務員を皆殺しにしないと
気が済まないような連中ばかりなんだろうな。 >>29
当たり前だろ
何のために昼休みがあるんだ？ 午後から市の水道局に行ったら
汚れてない作業服をきた正職員と思われる職員が
かっと目を見開いて、机の上に両手をこぶしを握って置いて
PCも書類も置いてない机で微動だにしなかったのが怖かった
昼食後で眠いのを我慢して精神力で眼を開いている様子が感じられた
手があいてるなら仕事に関係ある書籍でも読んでいればいいのに
と思ったが市役所じゃそれも無理なのか 許可取ればよかったんだろうな
30分抜けますが30分残業するんでチャラでお願いしますとか言えば済む話だが
それが言えないそんな融通も効かない職場なんだろうな これが駄目なら、国会で寝てる議員も減給すればいいのにな 議論に参加しなくても票要員だから
決めるのは上の役職者
実質まるごと歳費の無駄の議員が大多数 >>1
で結局理由ってなんなんだ？
何も書いてないに等しいじゃないか？バカかこの記者は？
なんでこの職員が繰り返し抜け出してたのかをもっと深掘りしろよ、カスが ＞６００～７００円程度の弁当
明らかに弁当の値段が上がっているワンコイン弁当はどうした 定年再雇用の嘱託で月収30万で計算している事に驚くわ。
うちの嘱託さんは時給1,200円で手取りで15万くらいなんだけど。 これがだめなら、サービス残業発覚した時点で市長を厳罰しろ 今日は11時台に昼飯喰いに行った。
12時台だと劇混みだからね。 処分理由が恣意的
先に上司が警告するだろうが
ブラック確定 >>1
この人が毎日、5分10分早く来たり遅く帰ったりしてりゃ良いんじゃね？そのぐらい
仕事中に毎日30分、買い物に行って帰って来ないなら許せないけど
3分ぐらい小便でもかかるわ 日本って始業時間とか休憩時間は守らせようとするくせに
終業時間の意識は薄いよな >>213
これ
つーかバカがつくほどまじめすぎるねん
許さなければ自分も許されなくなるっていうのがわかってへん ＞平均賃金が月３０万円だとすすると、１日１万円なので
すげえな
月30日労働かよ
少しくらい中抜けしてもいいんじゃね 朝鮮戦争で一番利益を得たのは糞ジャップだからな。
朝鮮半島の人々に無類の苦しみを与えたあの戦争の
黒幕にジャップがいる可能性は高いんだよ。
あれからジャップの景気回復が始まってるし。
そもそも戦争中に無数の残虐行為を重ねたジャップこそ
ドイツのように、分断国家にされるべきなのに、
戦争の被害者の側の朝鮮が分断国家にされなきゃいかんとは、
不条理にもほどがあるんだが。
正式に戦争も終わって
これから朝鮮民族のジャップに対する血の報復が本格化するな。
あの戦争で民間人が100万単位で亡くなってるんだぞ。
分かってんのか糞ジャップは。
死ね糞ジャップ
qqq そもそもこいつが職場の人ほぼ全員から嫌われてる奴なだけ >>15
配送費かかるだろ
料金に書いてなくても商品代に必ず入っている
１日の食事代は一円でも安くしたいのがサラリーマンの人情 公務員と言えやり過ぎ
俺が住んでる地域支所では
所長新聞読んでゴルフエアスイングしてるぞ
住民票取り行って見かけて死ね思うた >>3
許可を取っていなかったことが問題なんだよ。 >>18
やちゃダメって注意されたことをやり続けるメンタルがアカン 就業規則破ったんだから解雇だろ。公務員はほんま甘いな 公務員て言っても再任用でバイトみたいなもんだろ？
その扱いで処分は厳しい気もするけどなぁ
まあ注文くらい電話でも出来るのに、わざわざ出掛けてたっていうのも何だけど 平均賃金が月３０万円だとすすると、
１日１万円
公務員のこの違和感・・・ >>209
警告してたんだって
ソース読めねえのか >>228
再任用のバイトで月30万だからなあ。(笑)
バイトなのに既に所得中間値を超えてるんだよ。
要するに公務員はバイトでも日本人の過半数より豊かな給料を貰ってるってこと。
そりゃ、ねえ。 >>232
それは ゲンダイが仮定した数字じゃないの 何回注意しても止めないから所長も怒ったんだな
ただのアホじゃん 正直なところ 再雇用なんてやりたくないけどお上の方針で渋々やってる部署なんでしょ
現業と事務は年寄り要らんしね 使えんし 再雇用で60歳雇うより20歳のバイト入れた方がコスパは高いんだよね 中抜けよりも椅子に座ってるだけの
良い子ちゃん＠無能 をなんとかしろよ みんなの分も注文受けてれば問題にはならなかったのにｗ 仕事サボって窓の外ばっかり見てる所長ってなんなの？ >>229
工場のラインみたいなところで働いてる人と サービス業では発想が違うよ
暇と超忙しいが日替わりの仕事してるのと 毎日決まった量こなす仕事してるのでは 時間の感覚や使い方が違うのは当然 >>242
管理職って部下が優秀だと大してする事ないんだよ
仕事の半分はマネジメントだから もう半分はアフター5で社交だったりするしな 中世だの奴隷だの社畜だの
出る杭は打たれるだの
普段は威勢のいいこと言ってるくせに
立場が変わって他人がリアルで実行すると
途端に手のひら返し
結局お前らが日本の癌なんじゃんw 役所なんかタダでも仕事ないのに65歳雇用で無理やり仕事のための仕事つくって再採用してる
しかも結構いい給与 20万以上あるとかという 当然仕事はしてもしなくても変わらない これが許されるほど与えられた仕事においてはきちんとしてるとか、人望があればまた違ったんだろうな 一方で18日もサボった国会議員は無罪
さらに1ヶ月ほどサボる予定であることを、サボった党の党首が発言している なんかもう人間の仕事する場所ではないし人間だと苦痛だろうに >>18
これをパワハラと感じるのか
どんな会社で働いてるんだろうか >>24
それに尽きる
結局市側も自分達が仕事してないことをばらしたくないんだよ まぁ民間なら普通にクビの事例だな
注意されても止めない確信犯。
本当に3分で済んでいるのかも疑問だし、(マンションから下のゴミ捨てに行くにも3分以上かかるだろう)
これを毎日やってたら相当な時間だよ 無断外出は一線を越えるんだよ。
庁舎内でさぼってる分には、上司だって何も言わないで済む。
一日5回くらいタバコが吸える警備員室に行って油売ってるやつがいるけど、
何も問題になってない。
なにか言われても「〇〇の際に警備員に負担をかけることになるので根回し
に行ってた」とか理屈のつけようがある。
庁外で弁当注文してちゃ、理屈がつかない。 >>17
国家公務員とは違い、地方公務員は労基法の条文ごとに適用・不適用がある、
そのなかでも地方公営企業は適用される範囲が広い、とのこと
＞神戸市水道局（こうべしすいどうきょく）は、兵庫県神戸市への上水道及び
＞工業用水道の供給を行う神戸市の経営する地方公営企業である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E6%88%B8%E5%B8%82%E6%B0%B4%E9%81%93%E5%B1%80
＞地方公営企業（地公労法第３条第１項の企業）の職員
＞法第７５条から第８８条（災害補償）の規定を除き全面的に適用あり。
http://labor.tank.jp/hourei/koumuin&;hou-tekiyou.html え？11時から仕事抜けてルノアールでコーヒー飲んでる俺は？ 定時過ぎて仕事しても手当てはでないんだとしたら、これをとがめるのはおかしいな >>265
爺さんが残業してればそれも成り立つが、そうではないから処分されてるんだろｗ 嫌われてる奴だと全く問題ないようなことでも徹底的に難癖つけられて潰される
他の奴なら「しょーがねーなw」で済まされるケース 中抜けして弁当を買いに行っているのが彼の本気で行っている仕事で、
公務は、手抜きサボりに精を出すと言うパターン。 働いたことのない学生ツイッターがえらい公務員擁護してるけど
社会出て公務員という名の中身を知ったらとてもじゃないが擁護はできねーよ
あいつら本当仕事してねえわ税金泥棒だわで しかし民間で年収800万とかもらっている社員でも
会社にそれ以上の利益をもたらすだけの有能な働きしてるヤツどんだけいるんだろう >>270
計測手段が無いから判定のしようがない
新人の先輩や直属の上司程度のペーペーが好んで「給料分の働き」の話するけど
お前その額知らねえだろうと たふんもっと前からやってる
確認できたのが去年９月から今年３月までだろ
それよりなによりダメなのはやめろって言われたの無視して中抜けしてたこと わざわざやっちゃだめだと改めて言われてるのにやってたんだったらもうクビでもいいわ うちの会社は名前と日付の表が壁に貼ってあって弁当頼みたい人は当日朝に丸印つけて
9時半前に弁当会社から電話があって受けた人が「今日はセットが3つおかずのみが4つ」とかやり取りして注文してる。
極めてアナログだがシンプルで機能してる。 >>272
営業あたりは割とはっきりしてるけどね
作る価格と売る価格の差から 大体わかるじゃない それだと
パヨク野党の国会さぼりは死刑ぐらいになる >>275
うちも玄関入り口に張り付けてあって、毎朝事務所が電話してるな この問題が悪いことだと思ってる人。
トイレやタバコについてはどう思ってる？
うちの向かいの会社、9時の勤務開始直後に
速攻で20人以上が屋上に出て来て、
タバコ吸いながら15分は食っちゃべってるから、
たばこに関してはおおらかだなぁと思ってたんで、
参考までに聞きたいですw >>218
あれは朝鮮半島から、大日本帝国という保護者がいなくなったことによる悲劇
日本が勝ってれば半島は辛い目に会わなくてすんだ 予約する弁当業者の弁当は安いけどマズすぎる
ほか弁のほうがマシ >>218
南北は大国に利用され指導者は私利私欲に走って国民は大量死国は分裂
それでも今独立国でいられるのは
日本統治時代に日本が文明化したおかげ
朝鮮戦争が休戦できたのも日本が支援したおかげだ
北が勝って釜山がロシアの軍港になったらたまらないから日本も支援した。
日本統治時代の遺産を取り除くと
半島にはキムチと朝鮮人参と核ミサイル以外
なにも残らない
ハングル文字さえ残らない。あれは日本が普及させたもの >>280
当該公務員は、業務放棄
喫煙者はテロリスト >>270
民間だから別にいいんじゃないか
高卒でも給与もらうことができるんだからさ まあこれ批判されて懲戒受けるならタバコはどうなのって話になるわな
喫煙者が1日30分はサボってるのに非喫煙者が10分サボって怒られるのはおかしい 64歳？
定年で追放してろ
こんなクズを雇い続けてるから、就職氷河期が起きたんじゃね？ 買わずに弁当持って行けばいいじゃん
または、弁当配達してもらえば。
物事の本質は、言われた事を無視して行動したから。
そりゃ処分されるわ >>31
トイレは敷地内にあるやろ
タバコも敷地外はアウト ちゃんと昼休みの時間があるのに、3分くらい良いじゃんとか言ってたらキリがなくね。
3分が5分になり、5分が10分に。 >>292
ならない
馬鹿がどうしてこんなに沸いてくるのか
というか、中学生が騒いでいるだけなんだろうな
喫煙者が敷地外へ出て喫煙していたら当然処分の対象だな ゲンダイがソースかよ
どういうバイアスがかかってこういう記事になったんだろ >>297
うちは健康増進法の適応になり敷地内喫煙はアウトですが どうでもいいや
全方位でくだらない
こんな事でゴタゴタする暇あるんだから全員給料減らせやと思った 授業中勝手に教室を出入りしてたゆとりが擁護してるのだろうか >>262
庁内なら最悪の場合、電話なりLINEで「自席に戻れ」と連絡すれば５分以内に帰ってくるからな
庁外ならもう無理 >>280
無理矢理擁護するなら、庁舎内なら誰かしらの目撃はあるのでどこにいるかは把握できる
庁舎から抜けられたら、どこ行ってるのかわからん うちの会社、当たり前に5分前にコンビニに弁当買いに行く奴多いぞ
なんだかなぁって目で見てるが
まあタバコはもっと酷いけど 気分転換なら許してやれよ
デスクで背伸びする奴もいるだろ もう、弁当くらい自分で作ったら？
米さえ炊いときゃ、後は残りもんでも冷凍食品でもどうにでも出来るでしょ。 >所長が朝礼なり、直接口頭で『勤務時間はきちんと守るべきや』と注意していても、
>やめようとせず、
>隙を見ては抜け出していた
再雇用された６４歳がこれかあ…
神戸市職員って年収１０００マンだろ、呆れるわ 恥を知れ
https://hbol.jp/168950
アメリカでは『CNN』が、ウェブサイトで「“サラリーマン”・カルチャー」を紹介。
「行動経済成長の’70年代頃から“カロウシ”という表現が存在し、労働関係の運動家は’80年代から環境を変えようと動いてきた。（中略）労働者が安全に働けるよう定め、違反した企業に重い罰金を課すなど、より厳しい規制が必要だと多くの人が指摘している。
しかし、安倍晋三首相の政権は、特定業種の労働時間を延ばそうという内容で賛否両論を呼んでいる、『高度プロフェッショナル制度』を可決させようと働きかけている」
こうした海外への拡散で、大手メディアだけでなく、一般人からも謝罪会見への戸惑いが溢れている。
「ニュースを見たわ！ OMG（オー・マイ・ゴッド）。マジでアナタたち、ちゃんとしたほうがいいわよ」
そう筆者にメールを送ってきたのは、イギリス人女性（33歳）。こちらが説明するまでもなく、すでに報道を目にしていた外国人は少なくなかった。
「最初はジョーク・サイトのニュースかと思った。ノルウェーには30分しかお昼休みはないけど、3分早いなんてとこまで気にしないわ。日本に比べてお店が少ないから、
だいたい社内のカフェテリアですませるけど、ちょっと時間をすぎたり、早く職場を出ても怒られることなんてまずない。こんなことで謝罪会見を開くのは世界でも日本だけだと思う」（ノルウェー人・女性・33歳）
「日本人じゃないから言えた義理はないけど、ときどきクソみたいな国だと感じるよ。（こういった謝罪会見を報じる）どの記事にも自殺防止ラインの電話番号を載せたほうがいいんじゃない？
とても変だけど、ある意味“日本的”な出来事だと思う。これだけ海外でも話題になって、働いている人間も、経営者側も、国全体にも世界レベルで恥を塗っているだろう？
これで神戸のおじさんが、3分早く休みをとったってことは世界中に知れ渡ったけど、福島の原発が今どうなっているかは全然伝えられない。
すごく偽善的だと思うよ。こんな会見は開くくせに、政治家や大企業の重役はやりたい放題じゃないか。いきなり世界中で“有名人”になって、おじさんも可哀想だよ」（アメリカ人・男性・37歳）
「公務員だろうが、なんだろうが、労働者であることには変わらないでしょ。一般企業でも何か不正をしたら、謝罪して罰を受けるべきだし、今回の件については誰がどう見たっておかしいよ。
だいたい、それぞれ仕事のはかどり具合も違うのに、みんな同じ時間に食事をとるっていう仕組みもムダだと思う。なんでわざわざ謝罪会見を開いたのかも謎だし、いろいろ要領の悪い国なんだなって感じるね」（ポーランド人・男性・28歳） >平均賃金が月３０万円だとすすると
公務員は定年後の再雇用でもそんなに出るのか。 >>2
スレタイ見て俺もそう思ったが
＞職場から約１００メートル離れた、往復約３分の洋食屋に出かけ、計２６回、弁当を注文していた。
流石に庁舎から離れたのは拙かろう。 こういうのは上司部下で信頼関係が構築されていて仕事に対する理解が深まれば自然と無くなるもんだろ
厳罰に処したところで結局はなんにも解決しないんじゃないかね >>317
このすばらしく細かい時系列の証拠が
「こいつは絶対辞めさせたい人間だ」という意志を伝えてるね
結局「労働に対する姿勢」という形を拡大解釈した武器でリストラしたかっただけ
「重箱突きリストラ」はリストラの常套手段 まーんの無駄に長いトイレも減給対象だな。
これを減給対象にするだけで、無駄金が減る 公務員なんて1日7時間45分労働じゃねえかよ
土日祝休みで盆と正月5日づつ休んで
有給も取り易いのにまだ休みたいか
そんで給料は民間の平均に合わせる決まりだってんだから
国が傾くのは当たり前だよな これなー
割とどうでもいいと思って黙認してても、
同僚から「なんで自分は並ぶの我慢してるのにあいつだけ早抜けできるんだ」
と文句出るんだよなー
そんなに並ぶのが嫌ならあんたも早抜けすればいいじゃんと思うんだが。 >>321
一人を許せば全員を許さなければならなくなる ヤニカスは仕事しないわ臭いわでほんとインポテンツ
肺がんで死ぬことのみが世のため >>320
もう少し公務員の実態を知ってから書き込もうな オレの職場なんて、タバコで10分は当たり前、外回りに行って帰ってこない奴など多数。
こんなんだったら社長以下、全員クビだよ… 俺も地方公務員なんだけどずっと体調悪くて年休無くなって上司が腹に据えかねて1時間だけ欠勤扱いになって減給受けたことあるよ
なお俺はその後体調不良の原因となる病気が判明して上司から謝罪受けたけど病気が原因とは言え休んでたのは自分だから気にされる必要は無いですよと言ったけど
このケースも余程上司が腹に据えかねたんだろうね 変わりはいくらでも居るだろうしルールを守れないならさっさと席を譲ってやれよ コイツは他にも何かやってるよ、「中抜け」が処分の理由になってるだけ。 >>330
まあそうかもな。
中だしには気を付けよう おれ１日の喫煙時間おそらく①h越えてる
暇なときは2Hほど外出
他人と同じ仕事量こなしてるのに文句言われるけど決められた分こなしてんだからいいだろ >>321
この爺が職場全員の注文集めて先行買い出しにいって昼休憩時間開始時に弁当揃えてれば気の利くベテラン課内総務扱いで誰もチクらんかっただろうな >>320
公務員に盆休みなんてないが？
週休二日と祝休日以外にあるのは正月休みだけだぞ。 そもそも12時から13時で昼休みを設定してるのが無能。
なんで11:50～12:50とか、12:30～13:30とかにずらそうという発送がないんだ。 >>337
公務員の昼休みは45分間なのだが、、、混雑してる外食にいくのはとても無理。
昼休みが1時間ある民間が羨ましい。 >>1
時間の問題じゃなくて抜けた事実じゃないの？ ぼーっとしてたり
雑談してたり
飲み物飲んでたり…
まぁ四六時中仕事なんか
してる奴なんて誰一人居ないのに
まぁこういうので
ヒステリックに騒いでいる基地外は
マジ新でもらいたいもんだ >>337
全く意味不明なんだが。
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