【大阪北部地震】ブロック塀倒壊で女児死亡 専門家が3年前に危険性指摘→校長が市教委に点検依頼→市教委「危険はない」と報告」★2
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大阪北部で震度6弱を観測した地震で小学校のブロック塀が倒壊して女子児童が死亡した問題で、3年前に専門家からブロック塀の危険性を指摘されていたことが分かりました。
大阪府高槻市立寿栄小学校では21日に保護者説明会が開かれ、田中良美校長と教育委員会の担当者が心のケアや安全の確保について説明しました。一方で、ブロック塀が倒壊した詳しい原因などは調査中として明らかにされませんでした。
保護者：「分からないとか検討しますとかふんわりした回答が多かった」
高槻市は、倒壊したブロック塀が違法建築だったとして管理責任を認めています。説明会後の会見で田中校長は、2015年に防災の専門家からブロック塀の危険性を指摘され、市の教育委員会に点検の依頼をしていたことを明らかにしました。
市教委は点検の結果、危険はないと学校側に報告したということです。市教委は、改めて保護者へ事故原因の説明の場を設けるとしています。
テレ朝ニュース 2018/06/22 05:50
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000130122.html
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＜大阪震度６弱＞ブロック塀危険性 外部専門家が２度指摘
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180622-00000035-mai-000-view.jpg
大阪府北部を震源とする地震で倒壊した同府高槻市立寿栄（じゅえい）小学校のブロック塀を巡り、３年前に外部から危険性を指摘されていたことについて、高槻市教委の樽井弘三教育長らが２２日、緊急の記者会見を開き、「指摘を生かして事故を防ぐことができなかったのは痛恨の極み」と謝罪した。学校側には２度の指摘があり、市教委は職員による打音検査などの簡易点検を実施し、「安全性に問題はない」としていた。検査した職員は、建築職として採用されたが、ブロック塀の違法性に気付かなかったという。
指摘していたのは、２０１５年１１月２日に同校で防災教室の講師を務めた防災アドバイザーの吉田亮一氏（６０）。吉田氏は同日、子どもたちの登校風景や校区内を確認し、学校周辺や今回の地震で倒壊したプールサイドのブロック塀の危険性について、校長や教頭に口頭で伝えていた。
さらに、１９８１年の建築基準法施行令の改正で、ブロック塀の耐震規制が強化されたことを念頭に、「３５年以上前に建てられたブロック塀は注意が必要」「危機感を持つこと」などと記した報告書を作成。１２月７日に学校側にメールで送った。学校からはその後の対応についての連絡はなかったという。
高槻市教委によると、同校の田中良美校長は１６年２月２５日、別の用事で同校を訪れた市教委学務課の職員２人にブロック塀の点検を依頼。うち１人は建築職としての採用で、目視による確認と点検用の棒でたたく打音検査を実施し、塀に傾きやひび割れがないことから、「安全性に問題はない」と判断していた。１７年１月にも業者に依頼して定期点検を実施していたが、点検結果の報告書については「業者の記憶が曖昧で、当時の安全状況を確認している」と説明していた。
市教委によると、同様の点検や補修は年間約１０００件あり、問題がない場合は報告されないという。樽井教育長は、「日常の点検の中で甘さがあったと思う」と問題があったことを認めた。吉田氏は「ブロック塀の点検は専門業者に依頼しなければならない。市教委は危機感が足りなかったのではないか。守れたはずの命が守れなかったとすれば、非常に残念だ」と話した。
１８日の地震では、寿栄小のプールの外壁にあたるブロック塀が約４０メートルにわたって通学路側に倒れ、登校中だった同小４年、三宅璃奈（りな）さん（９）が下敷きになって亡くなった。市教委はブロック塀について、基礎部分（高さ１・９メートル）にコンクリートブロック（１・６メートル）が積まれて計３・５メートルの高さがあり、建築基準法が定める基準（２・２メートル以下）に適合していなかったことを認めている。浜田剛史市長も三宅さんの両親と面会し、「市に責任がある」と謝罪している。【池田一生、大久保昂、津久井達、真野敏幸】
毎日新聞 6/22(金) 13:26
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180622-00000035-mai-soci
★1が立った時間 2018/06/22(金) 12:47:07.13
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529639227/ ＿＿＿､､､
＿_ ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､
/_-､r＼ ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ 誰 を 殺 こ
/￣ ﾉ､ ヽ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i:::|. だ 作 人 の
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/ヽ..＿_ﾉ／ ＼／＼ | 三 i <ニ`-, ノ /､-ﾆニ' 」＞ ! ! た ロ
. {､ |＼／＼／＼ |三 彡 t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ |＞. の ッ
／ ` ＼ ＼／＼／| ﾉ::i⌒ヽ;;| ￣￣ / _ヽ､￣ ﾞi ＞. は ク
／ ＼ ＼／|／ ﾉ::| ヽミ `＿,(＿ i＼_ `i＞ 塀
／ ＼|／ .|:::| ( ミ / ＿＿ニ'＿＿｀i |.＞.
／ ,|:::ヽ ミ /-───―-`l | ｀ヽ
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XXXXX> l.XX|||||| ||||||XXXXX丶__XXXl l ｀丶 ,.-‐''"´l lXXX.|XXXXXXXXX これ女児の命おいくら万円くらいになるんだろ
すごいだろうな だいじょーぶだいじょーぶ、地震なんかこないこない。 どうせガキしか死なないんだから別にいいじゃん
実際ガキしか死んでないし 学校のブロックが倒壊して亡くなったら市からとてつもない賠償を受け取れるけど民家のブロック塀で死んじゃったおじいちゃんはいくらも貰えないのかね この市教委共の頭にコンクリートブロックを打ち付けて、安全かどうか確かめれば？ ,-― ー 、
／ヽ ヾヽ rｧ'フ"´::::::::::::::::::::::`ヽ.
/ 人( ヽ＼､ヽゝ ﾄ､._人,.ﾍ.__人_,.ｲ_,.ｨ {f〃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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. , / '{: :､: : : : : : : : : :ノ: ハ: : : : : : : ﾉ / x ｘ x ｘ x＼ｘ x x＼x x x x x x x x x
' / V: :ヽ: :＿_: イ_:_:_:_:ﾊ_､: : : : ｲ | x x x x x x x＼ x x x｀ヽ､x x x x x x 実際に違法建築で定期的に安全検査をしていたのにそのままにされていたって市だけじゃなくて委託された業者も大問題だろこれ 全力で施工業者を守っているようにしか見えない
闇が深すぎる どこの業者に安全検査委託してたの？市教育委員会と繋がりのある業者じゃないよなまさか 民間の塾もミスしてないからな
クソと言われても土下座をやめられないレベルなんですよ >>4
働き盛りのサラリーマンだって３〜４千万円くらい
女児なんて二束三文だよ >>1、>>12、>>16
面倒くさがらずに市教委に報告した校長、良かったね。 「危険はない」と判断されたんだったら仕方ない。諦めろ。 原発も共産党が指摘してたんだよな〜素直に壁をUPしてればな〜称賛されたろ日本 市教委の担当者は真実を話す義務がある
少女の尊い命が失われたんだからな >>20
市レベルだと
作ったところに委託してんじゃないの？ 建築士の資格のないのが検査したとかいってたな
口利き採用かなんかかね 服部直史ら三人衆は野望「ドキッ男だらけの楽園天国野郎パラダイス」を打ち立て計画した。女ばかりを襲い追い払うホモトリオである。森伸介は札幌大火災放火や札幌自立支援施設放火をやった。
藤井恒次が飛び込ませて３人殺したのもバラすで！森伸介 も 女歯科助手になりすましてワイ服部直史とともに歯にチップを埋めて岡町や原田神社 放火テロやった！
少年いたずら常習者の服部直史は女装して痴女のように井口堂周辺で少年のちんぽをくわえたが、大金 を渡して示談に踏み切った。
「おっぱい吸って――おじさん」こと森伸介（香川真司激似いまは整形でイケメン）は池田市の少年たちに女装して女に化けて お っ ぱ いをしゃぶらせて言いなりにして芝居させたり手なずけた。
女装して藤井恒次は少年を襲いアナルファックして肛門から出血したことで騒がれた当時９８年少年レイプ事件もある。
98年に森伸介は伊藤明子さんにフラれてしつこいストーカーのさなか電磁波による ショック死で殺害した！藤井は 3 年前逮捕されて名古屋拘置所にいる。
服部直史が美オカマ森伸介と同性結婚して夢中におぼれる現代版牡丹灯篭なのだ！！ 美オカマの美貌は漫画のミスター味っ子の味吉陽一のママに激似！！
美オ カ マ のカラクリはなんとマスクかぽってやつだ！！
（藤井）瞳 孔 散大しっぱなしの写真乗っけていい度胸だでな！！森伸介 獣 医 よ！！なっ！薬物乱用者さんｗｗｗ
ハードゲイ森伸介獣医 （韓国人）
.／∵∴∵∴ ＼ 森伸介（緑の森動物病院札幌クリニックに 勤 務 ）
./∵∴∵∴∵∴. ＼ 大阪府池田市城山町３−５１−１１３
/∵∴／／ ＼ ｜ ０５７００９２２１１＃６，１
｜∵/ (･) (･) ｜ 1976年6月14日生A型４２歳 福井県大野市大野町生まれ
(6 つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿＿＿ ｜＜もうっ！監禁されてる藤井恒次も呼ぶぞーー
＼ ＼＿/ ／ ζ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／ ／￣￣￣￣＼ バイ服部直史歯科医 （北朝鮮）
／⌒ - - ⌒ /＼ ／ ＼ ｜
／ ／| ｡ ｡丿｜ (ﾟ) (ﾟ) ｜
＼ ＼| 亠 | (6-------◯⌒つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼⊇ ／干＼ | ｜ ＿||||||||| ｜ ＜とんがりちんちんもいいわー！！
| |＼ ／ ＼＿/ ／ ＼＿3 P やねーー＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ／⌒ｖ⌒＼＿ ＼＿＿＿_ ／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 丶／⌒ - - ＼
/ ＼ | | / |
/ ノ＼＿_| |＿_三_ノ| | 服部直史
/ /ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| | | | はっとり歯科医院 0668446480
/＿_/ | | | |
大阪府池田市井口堂３−４−３０−４０１
2005年4月傷害事件で
逮捕されて留置場15泊 _,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
の後、罰金払って ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
略式起訴の ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
有罪判決だで！ 彡! __ ミミﾐミミミ
ミ! ＼_ _／~ ミミﾐ彡
ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ
"!| _ !| _ !!ﾐ 1977年12月24日生B型40歳
ゞ| ヽ､ ‥ `) ﾉゞ リアルゲイ藤井恒次（北朝鮮）高卒ダメニート
ヽ| ､ , ! ,ｨ iミ 岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２−１
ヽ ` ヽ二ノ ｿ彡 ビーバップ系の顔はなんとメイク！
ヽ `ー'´ |ゞ. 素顔はホリケン！フラれてばかり
_______ト-_ ＿ _ ノ ＿________ ０５８２７５１５９０
〔ﾉ二二二二,＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿,二二二二ヽ〕
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ほんこれ。
まずは施工業者を明示すべきだろ。誰に対する忖度なんだ？？？ 教育委員会は誰を守りたいのか謎の組織だな
生徒なのか教員なのか日教組という組織なのか 人は記憶型と思考型に大別できる
これ、横から押せば簡単に倒れる
http://www.komochi-block.co.jp/prod_img/5_0.jpg
これを何段も重ねるんだから更に倒れやすくなる ＿_,,,,、 .,、
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_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ >>40
少なくとも「子供」は守る対象に入ってないみたいだな。 めちゃくちゃ仕事してるじゃん。防災アドバイザー。原発もそうだけど、指摘されてんのになんもしてなくて事故起きたって多いな。 >>31
いや被害者には全く落ち度はなくて完全に市の安全管理の問題だから100対0で市の責任が認められる。 >>9
大津のときにネトウヨがそれをやったけどその後一切の改善が見られないのが教育委員会というところ 前提整理
・専門家が違法性、危険性を指摘
・市教育委員会の担当者が目視、打検、専門家の指摘にも関わらず、違法性は認識せず。（日本語不自由？）
・補強コンクリートブロック塀の法改正は昭和45年（高さ3ｍ、控え壁等）
・基礎にあたる部分（以降基礎状部分、基礎の定義に抵触）に差し筋 下13ｃｍ 上20ｃｍ
・ブロック塀部分の鉄筋は縦筋は写真にて確認可能。横筋は不明？現状からは入っていると思われる。
・倒壊の原因は1、基礎状部分との同時施工ではなかった。
2.差し筋と縦筋の緊結が未了であった。
3.控え壁を設けなかった。
4.専門家の指摘にもかかわらず、耐震かに対して非対応だった。 設計ミスだからいくらハンマーで叩いて検査しても無意味だったのでは おそらく市教委どもは施工は業者に任せており、それが違法の状態で建てられたことに気づかなかったと言い訳するんだろうね
他の小学校でも同様のブロックが多数存在してることがわかりチェック体制が甘かったとかなんとか言ってきそうだ こんなの卒業生にでも聞けば違法建築をやった年度なんてすぐ特定できるんじゃない？
そうすれば関係者はすぐ判明するだろうに
まぁどうせ刑事事件で動いているから関係者はすぐわかるよな >>34
大阪府高槻市のコンクリート業者なんて危険な臭いがするな >>41
検査代とかいって着服してたんじゃなかろうな 危険性の指摘と、市教委がやっていた「安全点検」が全然かみ合ってないな
市教委がやったのはヒビや亀裂が入ってないか、傾いてないか、自然崩壊の危険がないか、ってことだよね
でも「防災」アドバイザーの人が指摘したのは、「防災」の観点に立った指摘で、
地震の揺れにさらされた時に倒壊の恐れがないかっていう建築物の強度の面での指摘で、
その指摘に対して打音検査とか的外れだよね 福島とまったく同じ構図ｗ
もう国民性やね
一生わめき続ければいい、なにもかも手遅れになってからなｗ 杜撰な点検や施工をした業者が一切表に出てこないで
市長の号令の元、市役所内の不祥事で終わらせようとしてるのが
コンクリ業界の闇を感じる > 検査した職員は、建築職として採用されたが、ブロック塀の違法性に気付かなかったという。
教育委員会に建築職なんてあるのか
建築基準法を熟知していないし建築士の資格すら持ってないのでは？ どんなに作りが悪くても一旦ぶら下がる位はあんだろ、ばたんじゃインチキ工事だからタップリ補償してもらえ、それでもかわいい顔は忘れられないだろうけど。インチキ野郎たちを兎に角追い詰めろ、他の工事でもやってるから。 >23
金額は変わらなくても取れるかどうかは重要でしょう
毎年2000億円の予算で運営してる高槻市と、年間300万の年金で暮らしてる近所の年寄り、支払い能力は雲泥の差だろ >>38
おそらく施行業者なんていないと思うぞ
ってか、専門家に指摘された事を
素人に点検させてどうするんだ？
んで、その素人が何で大丈夫だ、なんて言っちゃう訳？
色々訳わからん これ、死んだから良かったけど下手な障害負ったままだったら市の負担も
遺族も本人も悲惨なことになってただろうな >>58
辻元の地元・高槻が生んだ…
★「なんとしても日本人を差別して死にたい」★
■国籍問題を考える 日時：2001年12月14日18時30分〜 場所：京都ＹＭＣＡ
在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 第３回
演題：在日韓国・朝鮮人と国籍 講師：李敬宰さん（現・高槻むくげの会）
ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうするのかという
人がいますが、外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。
ある統計では、一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。
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だから、私はあと一〇〇年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。これが夢です（笑）。
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↑こういうクズを予防保護拘禁できる法律を！ >>69
中朝韓と連携して安倍首相の足を引っ張っている夜盗
◆アベノミクスにやられた…韓国企業に円安ショック ２０１７年１２月１６日 朝鮮日報
■韓国企業に円安ショック
建国大経済学科の崔培根（チェ・ベグン）教授は「韓国は主力産業が製造業であり、最大の競争相手は日本だ。
円が下落すれば、韓国は日本に価格競争力で押されざるを得ない」と指摘した。
特に自動車への影響は大きい。現代自動車の場合、米国市場で販売が12％ダウンするなど不振で、円安を武器に世界市場を
攻略する日本車にさらに押されることが懸念される。現代自グローバル経営研究所のイ・ボソン理事は「円安が始まる前の
11年、ソナタとホンダアコードの世界市場でのシェア差は10ポイントあったが、今年は2％に縮小した」と述べた。
日本は円安になっても世界最大の債権国家なので外貨の心配がない。＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
むしろ円安が続くことでまたアメリカとの貿易摩擦が心配されますが、中国の対米黒字に隠れている。
だから中国も韓国も日本の円安に対して打つ手がなく、競争力でじわじわと日本が巻き返してくるだろう。
だから必死になって中韓はアベノミクスを潰すしか手はない。＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠ なすり付けあい合戦w
小日本が日本省になるのも納得の民度アルネ☆
衰退途上国ジャップランド、哀れ☆ まず教員が無知だから問題にも気づかないんだよ
指摘されても謎の抵抗するし >>71
せめて、指摘した専門家に、検査結果をフィードバックしていれば、
バカかお前はってことになっていたのにね 高槻市民は、市には情報公開条例があるから、市教育委員会の施設の防災関連はどんどん取り寄せた方が良いよ 遺族の最大の不満点は死んだのが我が子一人だけだったってこと
これが30人とかだったらよっぽど救われてただろうな
なんでうちの子だけが・・・って周りの元気な子を見ながら恨み続けるんだろう >>59
そうだよ
いいとこ工業高校の教師上がりってとこだよ
「調査した職員は資格なし」高槻市ブロック塀倒壊
https://www.mbs.jp/news/kansainews/20180622/GE000000000000023175.shtml
大阪府北部で起きた地震で児童が下敷きとなって死亡した小学校のブロック塀について高槻市教育委員会は学校の依頼を受けた調査で安全性に問題ないとしていましたが、
調査した職員には建築士などの資格がなかったことを明らかにしました。
小学４年の女子児童が下敷きとなって亡くなったブロック塀については３年前、防災の専門家に指摘を受けた学校側が高槻市教委に調査を依頼。
市教委はおととし２月、現地を調査したうえで「安全性に問題はない」と判断していましたが、
この調査は建築士などの資格を持たない職員２名による簡易な点検だったと明らかにしました。
「一つは目視、もう一つは打診棒といって、伸びる棒で叩いて音を確認する。（ブロック塀が）違法であるという認識は頭からなかった」（高槻市教委の会見）
市教委は詳しい経緯を引き続き調査するとしています。
https://www.mbs.jp/news/kansainews/20180622/GE000000000000023175.jpg 震度５程度の地震で数千億の経済損失か
実際の被害額はこれだけじゃないだろ
安倍よ、北朝鮮に経済協力といっている場合じゃないぞ
東海地震がくれば莫大な被害がでるぞ。 >>53
なんかイジメと自殺と起きても
ただの広報でしかないよな こういう時、責めやすいもんだから、みんな市の教育委員会や学校など、役所を批判するが、
いちばん悪いのは、手抜き工事をした、何系なんだか分からないインチキ業者だろ。
マスゴミも、変に叩いて、変なものが出てくると怖いから、業者はまったく叩かない。 テレビで 観たよ この ヒ◆ ごろし 委員会 三人衆
ふてぶていくて ！ やりきれんよ ！ こいつらに
堂々の 夏季手当 賞与 ！ ●００万円だよ ！ これ 税金だよ ！ 高槻市役所ホームページを見ると都市創造部審査指導課という建築基準法の所轄課があるのに
バカ公務員どもだな
全員、懲戒免職 >>51
ここの校長が専門家からの指摘を報告しているからその言い訳はできなくなったね
おそらく下っ端の担当者かその上司あたりでシッポ切りに出るんだろう
共有化されてなかったとか言い出しているし >>71
公共物をイジる時は落札か随意契約あるから、施工業者は存在する。
ただ、手抜きなんて出来ないから施工依頼通り作成したと思う。 いちいち専門家に見てもらうわけないじゃん
たまたま当時そこに異動になった職員がちらっと見て苦情対応だよ
予算がー予算がー予算がー 生コンxxxxxを庇うために、教育委員が泥を被るってことじゃないよな？ >>71
書類の保存年限(10年？)が過ぎて施工業者が分からないだけだと思う >>69
高槻市は辻元のお膝元で現高槻市長は辻元のお友達
下手に騒いで市長の責任問題にするわけにはいかない 原発がメルトダウンしても
誰も責任を取らないのが
美しい国ニッポン
この件も有耶無耶にされて
幕引きが図られるのが
美しい国ニッポン 壁画でごまかしたり愛着をもたせようとするアクティビティ >>86
手抜きどころかバラバラになってないからな
高さとチョイスは役所側だよ 殺人職員の詳細は市も教育委員会も把握しているだろうから
刑事告発が無理なら個人情報を徹底的に晒して社会的制裁に委ねろ。 建築業の倒産件数と計画倒産の実態を知れば施工業者なんて公表しても無駄
倒産しても３ヶ月後で何事もなく復活してる どうせマスゴミが世論誘導して、業者行政のせいでなく[アベのせいニダ!]に持ってくよ >>99
むしろ手抜の方が死人出なかったよな今回は >>31
73才の誤嚥事故で2000万円超えてるのに？ 業者の記憶が曖昧って意味が分からん
校長が報告書の類いを紛失したのか、それとも業者側で記録が残ってないのか どうせ設計も市役所職員の素人だろう
上司はめくら印
業者は随意契約のなぁなぁ プーチンさんなら こいつら ３人は 懲役 ２０年 ！
地元 ツ● 国会議員 ばばぁ は どこ見て 政治してんの ！ 専門家ってどう指摘したん？
「違法建築」って指摘してりゃ安全性どうこう以前に即立て直し
「震度６で倒壊の恐れ」ならば強度計算した後立て直し
立て直しをせかせようと「すぐにでも倒れる危険性がある」だと、「すぐに倒れるかどうか」
だけ判断して、とりあえず大丈夫そうなら保留
自称専門家が下手打ったんじゃね？
倒壊した後に大学教授が「鉄筋が細いのが倒壊の原因」だとかアホな事抜かしてた
太けりゃ倒れなかったって問題じゃないのにな >>105
爺さんのほうはバラバラでもお逝になられましたが、いやなんとも… 構造的な問題を指摘されているのに、目視、打音検査しかしないというお粗末さw
日本語通じなかったのかね… >>113
建築基準法違反で危険と報告あげてる。
高槻市教育委員会の回答は崩落の危険性ない。
マジで会話が噛み合ってない。 >>90
子供の水着姿を覗かれたくない
なんて理由で目隠し建てて下さいって申請して
予算がおりて実際出来上がるのに何年かかる事か
実際はちょっと手先が器用な父兄やPTAのパパ達が
法律も知らずに勝手に建てちゃった、なんて所だろ
設置届を出してるならこんな施行にはならんよ 25年前に作った時から「違法建造物」のブロック塀。
宮城沖地震以後、ブロック塀は1,2ｍを超える場合は「控え壁」と言う
支え壁を義務付けれて、高さも上限2,2ｍ。
でも、倒壊したブロック塀は基礎部を入れて3,5ｍ。しかも「控え壁」なし。
基礎部とブロック塀は細い差し筋が入っているだけの代物。
もし、登校時に倒壊していたら、犠牲は1人では済まなかった。
文字通りのキラーウォール。校長が市教委に報告していたのに、ハンマーで
叩いて「異常なし」と放置した当時の教育長。
やっぱ、教育委員会は日教組の隠れ蓑と言われるが、辻元帝国「高槻」だと
そうなるのか？
「うちをセメントいてーや。アベをセメントいかんで。世の中の悪い事は
アベの責任にしておけば間違いあらへん。さあ、一緒にモリカケガーや」 >>109
この犯罪者も忘れんといて…
人( ヽ＼､ヽゝ
.| ノ ⌒,, ⌒,,｀
| / (o) (o) | ウチの地盤の大阪・高槻は「極左のメッカ」って呼ばれてるねんで！！
/ヽ | ー ー |
| 6`l ｀ ,
ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/ 菅さんの地盤の武蔵野市と一緒や！！ 893や解同からも一目置かれてるねんで！！
暴力団ともドス黒い関係。犯罪者・民主党の前科者 辻元清美の秘書を紹介します。
井奥雅樹＝元ピースボート、辻元私設秘書、スタッフ口座名義人、虹と緑、電脳突破党、現高砂市議
井奥の叔父、井奥文夫＜５４歳＞
指定暴力団山口組の直系若衆。井奥会会長。
事務所、神戸市長田区五番町＿＿組員３００人。
井奥の向こう意気の強さは、この叔父のバックアップだろう。
井奥会・・・本拠地兵庫県神戸市。勢力兵庫、大阪、鳥取、島根、京都、東京、宮城。
会長・・・井奥文夫、５４歳。五代目山口組直参。五代目組長秘書。元中野会・会長代行。
兵庫県の情報通の話では井奥会長は、番町のボスといわれているそうだ。
神戸の同和利権にも強大な影響力を持つ実力者で、次期若頭補佐候補ナンバーワン。
井奥会長は殺しの軍団中野会の本流だ。
↑ひえー つ・じ・も・と こわい ちゅうとはんぱな精神しょうがいしゃはいきにくい。はたらいててもはっしょうしたらおわり、社会は待ってくれないし、年金ももらえない。ほんと、他人が憎らしいわ。
みんなしんでしまえ >>59
まあ、学校だけじゃなく公民館、体育館、図書館も社会教育施設で
教育委員会管轄だし、市長部局が管轄するものよりも数があるんだろうから。
ただ、能力が十分かというと・・・ >>1
＞検査した職員は、建築職として採用されたが、ブロック塀の違法性に気付かなかったという。
この人は業務上過失致死罪でアウトだろね
刑法38条3項
法律を知らなかったとしても、そのことによって、罪を犯す意思がなかったとすることはできない。ただし、情状により、その刑を減軽することができる。
その他、設計施工上の責任者が罪になりそう 337 名前：可愛い奥様＠転載は禁止[] 投稿日：2015/02/14(土) 15:00:10.20 ID:M7plcOPi0
兵庫県警捜査２課と加古川署は１１日夜、同県高砂市議の井奥雅樹容疑者（４３）ら３人を
公職選挙法違反（法定外文書の頒布など）の疑いで逮捕した。
井奥容疑者は、社民党の辻元清美氏の元秘書。
辻元清美は秘書給与詐欺犯ｗ 元秘書も犯罪者ｗ 類は友を呼ぶｗ
暴力団ともドス黒い関係。犯罪者・民主党の前科者 辻元清美の秘書を紹介します。
井奥雅樹＝元ピースボート、辻元私設秘書、スタッフ口座名義人、虹と緑、電脳突破党、現高砂市議
井奥の叔父、井奥文夫＜５４歳＞
指定暴力団山口組の直系若衆。井奥会会長。
事務所、神戸市長田区五番町＿＿組員３００人。
2014/04/17【政治】民主・辻元議員「アベノミクスは見せかけの景気、借金ばらまき株価をつりあげてるだけ」 工事するのに金がかかるんだろ
大きな地震があったら危ない、というのは
優先順位でいえばそれほど上位ではないような 地元を ぜんぜん 観てないで 政治をしてる ツ● 国会議員の 罰は
◆ 刑 ！！！！！！！！！！！！！！！ >>111
コンクリートブロックだってわかるぐらいｗ 市教委の点検はド素人がやったって追加報道あったぞ
これは有罪だな >>88
公務員なんてバカだよ
実際仕事したことないんだから
書類上はといっても 安倍の件で分かるように隠ぺい ねつ造ばっかりだし 誰が首吊ったように見せかけられて友愛されるんだろうね >>85
広報どころか、自分等身内の責任のがれが至上命題だよな、 >>119 騒音クレームもあったんじゃね
日本のお父さんたち、そんな高さもある場所で40mぶんも無償労働とかしませんてw
凧上げとかペットボトルロケット、運動会の手伝いなんかに来る程度。 辻元みたいな秘書給与詐欺やらかしても当選させる高槻市民
秘書給与って税金だからね
泥棒を 議員にしてる 高槻市 バレなきゃ知らんぷり。バレたら形だけの謝罪で誰も処罰無し。
でも、コレ殺人罪だよ。担当者は逮捕。退職金はく奪。
他の放置していた危険な塀は殺人未遂で逮捕が相応しいね。
もし、集団登下校していたらドレダケの大惨事になっていたか？
推察出来ない。なんて意図的な殺人罪だろ。
関係者全員の戸籍謄本を公開して欲しい（怒） >>127
応急措置で外側に4ｍの単管を2ｍピッチで取り付けて、笠木部分で内側の単管（1ｍ程度）とクランプでつなぐ程度でもだいぶ違った。
こんなの20万円も有ればできる。 福島の原発の時みたいに想定外の揺れでしょうがないで終わるのか 問題を先送りする癖のついた日本人
諸悪の根源は、性善説に基づいて日本の安保環境を真剣に
考慮しなくても済むとした憲法9条だよ >>136
市長部局の建築課が出てきたわけじゃないよ
どの程度の専門職であるか不明
＞市教委学務課の技術職員が
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018062200700&;g=oeq 専門家といえば、
土木の専門家が「南海トラフ巨大地震が起きた場合、
長期的に1410兆円の被害が生じる」って言ってたわ。 誰が点検して誰が学校に危険は無いと報告したのかは
記録が無いので不明です
だなｗ >「３５年以上前に建てられたブロック塀は注意が必要」
ネトウヨ「辻本生コン！！！」
ネトウヨの脳はまるごと朝鮮だな。 みて直感でヤバいと思わない
生物は、淘汰されないと
日本ごと淘汰されちゃう
チョンが防波堤にみえる変態とか 避難訓練もさあ、子供はいいけど大人は現場見回りと感想文に変えたら？ いつもマスコミを引き連れて出しゃばる 辻本 が、今回に限ってまったく表に出てこない なんでや！ >>149
>>1 によると点検した人は特定されてるみたいよ 疑問点
あの児童が歩いていた時、
その前後を、塀の脇を歩いていた人は
何人か居たのか、
あるいは、あの児童だけだったのか。
複数いたとすれば、あの児童だけが逃げおくれたのか？ てか、こうなったら、もう教育委員会制度が終わってるわな。
もう廃止しろよ。 こう言う腐った公務員がのさばるので、維新は生まれたんだよ。 >>26
女子と男子の生涯賃金が違うので
逸失利益は女子の方が少ないから
問題になって、計算方法変えたんじゃなかったっけ？ >>150
おまえ、選挙権のない罪日ちょうせんじんだな
だからそれ、ホントにデマだったのかよ
裁判所の事実認定なんか適当だぜ ヒダリに甘い 創価司法もある
別冊宝島Real『まれに見るバカ女』より抜粋
阪神大震災では、若者たちのボランティア活動がクローズアップされた。
救援物資をいっぱいに詰めたリュックを背負って、不通となった鉄路を
黙々と歩む若者たちの姿に、常日頃「近頃の若者は…」と嘆いていた大人たちは心を動かされた。
そんな純朴な若者たちを尻目に、ろくに救援物資も持たずに印刷機だけを持ち込んで、
自己宣伝と政府批判のビラを撒き始めた連中がいた。
それが、辻元清美率いる自称・市民団体「ピースボート」である。
彼らが被災地でばら撒いたミニコミ紙『デイリーニーズ』には「国は地震のあった17日付けで
公庫の返済分をしっかり引き落としよった」などという「被災者の声」が載ったが、
それを読んだ多くの被災者が口先ばかりの辻元達にインターネット上で憤りの声を上げた。 >>158
死んだ子の友達はいたらしい
そんで校門前にいた先生だかに「下敷きになった！」って走って呼びに来たんだって
その子もすげーショックだろうな 税金で作って
税金で調査して
税金で壊して
税金で別のもの作る
補償金も税金で ツ● は 間接で ひと●ろし 国会議員で
殿堂入り ！ 最初の報道時に袖壁無いの見えたし、誰が見ても違法やろ… 専門家といえば、
土木の専門家が、「南海トラフ巨大地震が起きた場合、
長期的に1410兆円の被害が生じる」って言ってたわ。 行政の行き過ぎたコストカットが原因じゃないの？
業者との癒着なら建て直す方が儲かるじゃん いじめ問題などの時も思うが、
教育委員会なんて解体したら？
約立たずしかいないじゃん 市教委の怠慢、ミスをまた血税で補填てか？
市教委とか公務員て害でしかないやろ >>157
みたいだな
おれの間違いだった
全面的に謝罪する 辻元清美立憲民主党議員には高槻市市民への説明責任・道義的責任がある 世界 最高級の 給与と 手当を もらいながら この 公務員どもの
わかりきった なまけた 失態は ！ 許せん ！
そして 児ド◆ ９才 を ころした ！ PTAでも、当番が学区内パトロールをして危険箇所を報告するところとしないところがあるんだよね
パトするところに住んでいた頃も、小さい川にかかる古い石橋のへりの高さが40cmぐらいしかなくて
低いと思いますが、って学校内会議で言ったけど市側に伝わったのかはわからん
住んでる人にとったら慣れちゃって、日常的な風景になってしまう面はあるから
外部のアドバイザーの助言は貴重だっただろうにな 人災なんだからきちんと原因究明して再発防止策をしっかりしろよな 「専門家でないから解らない！」とシラを切るなら
関係者は一週間、塀の下でテント生活すること。
日本人なら建築の素人でも恐怖で寝られないだろね。 タイルなら打診で浮きがわかるけどブロック叩いても何もわからないんじゃ？ うちばっかりセメントいて〜や！前科者のうちを選んだのは高槻市民やんか。
責任分担、責任シェアするんやったら、高槻市民にも責任あるやん。
うちは国会する休みと「モリカケガー」で忙しいんや！
でも、この地震のお陰で、セメント特需でウハウハなんや。
中国からの「お祝い」のメールが入ってます。もう、セメント作業員が加入している
「関西生コン」でも祝賀ムードや。
国民は余計な批判せんで、アベガーしておけばええんや〜。
9歳のガキは貴重な生贄や。うちの地盤「高槻市」は地盤はボロボロでも
うちの支持地盤は鉄板や。鉄板でお好み焼きとチヂミ 焼きや。
辻元の心の声が聞こえる、空耳か？ >>79
教員が無知というのは気になるな。
図画工作の時間は何のためにあるんだ？
絵を描くためだけじゃないだろう。 >>52
卒業アルバムとかに載ってないのかな？
壁が増設された時期とそこに絵が描かれた時期が同じか分らないが
学校の子供達が描いたものならそれは記載されてそうだが >>169
行政て無駄にコスト高につくし金払いもいいから、業者はそこそこいいものを作るじゃないの？
高スペックなものを作って吹っかけるのが役所ビジネスじゃないの？ >>169
建替えなど今の公共工事は利益がでない
建替えないで保全が美味しい 公務員に任せっきりだから同じ事を繰り返すんでしょ
情報共有などはできるし、悪質なものも追及できる 専門家といえば、
土木の専門家が「南海トラフ巨大地震が起きた場合
長期的に1410兆円の被害が生じる」って言ってたわ。 遊具点検も危険なので撤去すべきという検査報告が何年も続いてます
意味ないね 体感出来る程の空震って、ガラス鳴り捲るんじゃまいか？
新燃岳が爆発的噴火、宮崎市でも空振観測
https://www.mbs.jp/news/zenkokunews/20180622/3402996.shtml
新燃岳からおよそ５０キロ離れた宮崎市の気象台では、
体にわずかに感じる程度の空振を観測しました。
新燃岳の噴火は、先月１４日以来、およそ４０日ぶりです。（22日11:46） >>183
辻元清美語録
2000年（平成12年）
「本当のことを言えば、1条から8条はいらないと思っています。天皇制を廃止しろとずっと言っています。
(略）日本国憲法は９条から始め、天皇は伊勢にでも行ってもらって、特殊法人か何かになってもらう。」
「（拉致問題の解決よりも優先すべき、）北朝鮮との国交正常化のなかでは、戦後補償が出てくるでしょう。
2001年（平成13年）
日本は、かつて朝鮮半島を植民地にして言葉まで奪ったことに対して、北朝鮮には補償を何もしていないのだから、
あたりまえの話です。そのこととセットにせずに、「9人、10人返せ!」ばかり言ってもフェアではない」
2005年（平成17年）
「国会議員って言うのは、国民の生命と財産を守るといわれてるけど、私はそんなつもりでなってへん。
私は国家の枠をいかに崩壊させるかっていう役割の、“国壊議員”や!」
【政治】"「女祭」でバイブにサイン" 辻元清美氏、「国民守るつもりない」「国家の枠、崩壊させる」…週刊新潮報じる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128743858/
【政治】 辻元清美首相補佐官（ボランティア担当）、被災地入り費用は１１４万円でした
http://2ch.cloudnote.jp/matome/7158 あれ？辻元初当選の２年後って特定されてなかったっけ？ >>107
別の掲示板情報じゃ２０年越せばデータが破棄されるらしいから、それよりも遡るのだろう。
３７年前までは今回のも合法なので、新設・かさまし共にそれ以前の７年間（プール設置以降
の）に行われた可能性が高い。
ただ、福岡県西方沖地震（２００５年）以前は、脱法的に自分の関係先にブロック塀設置してた
業者もいそうな話も出てるから、その頃のPTA関係の土建業者が目隠しに法の抜け道くぐって
かさまししたのかも。それなら、元よりデータなんて無いし。 再発防止のためにも執行猶予なしの懲役刑にするべきだな 「建築職」の職員2名で検査したが違法性その他確認されなかった
って言ってるな >>184
程度の問題だし、現に今回りを見渡して地震を想像しろと言われても難しい
交通事故のスライドのように助けも必要
教員に建築設計の知識を求めても厳しいかと 樽井教育長が謝罪してたけど
この人、今月15日に教育長になったばかりで
就任4日目で震災、今日謝罪という運びになったらしい
実際にブロックを点検したときの人は別人
一 瀬 武（平成 18. 6.15
〜 平成 30. 6.14）って人で、この人はまんまと逃げ切りになるのかな？ うちの役所の技術職は技術士資格持ちからデザイン系まで色々 民間の外構業者のほうが同業の手抜き工事、違法工事にすぐ気付いてる感じ
でも是正させる権力はない、役所はたぶんのほほんとしてる
適当なことやって工事代金もらってたら、人のケガなどの前でもペナルティ与えるぐらいでないとなくならないと思う >>200
教育委員会の「建築職」てのが気になるよね？
IT部門じゃなくて、営業部のPCヘルプデスクて感じなのかな？
市役所のもっと専門性のあるところだったら判断つきそうで。 「危険性の指摘に対して点検を行い安全性を確認した。」
この文章はなんら意味を持ってないよね。
まず、どういう危険があるのかわからない。
ひび割れや施工不良で自然倒壊の恐れがあるのか、
構造的な不良（控え壁、鉄筋の不足）で強風や地震に対して倒壊するのか。
後者の場合、打音検査して「安全です」ってあほやろ。
車のエンジンがおかしいて言ってるのに空気圧見て「安全です」っていうやつおらんやろ。
そして今回は間違いなく後者やし。 >>209
ちなみに前年のH２４年にはすでに壁はあって
絵を描くために高圧洗浄したと小学校HPにあるので
その時点で結構小汚かったんじゃないかと思う >>197 逆だと思う
法改正前の増築だったら、市はそこをアピールするはず
まだ旧建築基準法時代だったんです！と
それがなく時期に関してうやむやにしたそうなのは、新基準になってから
または宮城県沖地震が起きてから施工した可能性もあると思う
時期を発表したら言い訳がきかなくなるだけだからなw 真剣に聞きたいのだが
何をやらせる為の建築職枠なん？ >>69
野党、マスゴミが全く追及しようとしないよね。
なんでだろ〜？w さすが池沼民族ジャップ
危険性が分かっても握りつぶす体質 >>210
仲本工事はナンバープレートやラジオのアンテナの伸ばし具合でエンジンの調子をチェックしてたぞ。 構造的な欠陥だと言う問題なので検査そのものが無意味
なにが、「目視による確認と点検用の棒でたたく打音検査」だ 出しゃばり話したがりの辻元が今回やけにおとなしいのは裏に何かあるんじゃねーのか？
探られると痛い腹を抱えてるんじゃね？ 建築職が検査したって言うけど
控え壁無いからすぐ分かるじゃん 15校で違法ブロック発見のちに撤去予定が決まったのはいいけど
誰が作ろうぜ！言ってどこに依頼して誰が設置したのかまで言えよ尾 >>177
通学路の安全等は保護者の意見を学校が取りまとめて教育委員会へ
スクールゾーンの設定等は市/教育委員会/学校/警察/保護者が話し合う場合がある
学校側から市に直接報告出来る案件は非常に少ない >>184
そういうレベルで出来るような点検じゃねえよ
そしてまさにそういうレベルで点検した、させたのがこの教育委員会 >>223
施工した業者も分かっているから、怖くてそんな指摘できないんでない >>224 せめて建てた時期も明らかにして、歴代市長が存命ならメディアに凸されたらいいのに
どこの施工業者かも一覧作らないとw 3年前に専門家からブロック塀の危険性を指摘
これに基づいて打音検査とかの斜め上な検査したんだよな
この専門家がどういう指摘したんだって話にもなるような >>223
控え壁の有無は所詮法律だけのことだよ。
こいつが「技術的に」控え壁がなくても安全だ判断するなら仕方ないんじゃない。 当時の市教委委員長を業務上過失致死で死刑にしなきゃな つーか市議会議員に要望したやつとか記録もあるだろ
役人は決められたことをやるだけで全体像など見えていない 校長は法的義務は回避したかも知れないが道義的責任は免れないぞ 懲罰的賠償で市長と教育委員会会長と点検担当者と施工業者は死刑！！！ しかしこんな誰が見ても危険な代物をよくも放置していたものだな
中国なら関係者全員死刑だぜ 阪神大震災から何年経ってると思ってるんだよ、バカ役所 >>237
そいつに聞けよ。
そいつが点検して危険はないて判断したのだから。
あんな安定性のないものを鉄骨入れてもヤバイてことを理系なら気づきそうなものだけどね。 これ作ったり、容認してたやつは
ブランコの支柱も
真っ直ぐたてそうだから
テロ組織認定したほうがいいレベル >>1
目視で点検したのなら、基礎とブロックの間が隙間だらけなのも見ただろうに
隙間だらけだと、鉄筋がまともに入ってても錆びたりコンクリと乖離したりするし
http://jump.5ch.net/?https://www.google.co.jp/maps/@34.8266251,135.6009457,3a,15y,223.13h,91.99t/data=!3m6!1e1!3m4!1sYq9lWz9BbnQeiz9S9iweEg!2e0!7i13312!8i6656
金網フェンスの柱はそこそこ太いのに、ブロック塀は、あえてフェンス支柱と切り離して建てている。
基礎部分とブロック塀が完全に乖離してることは、横から見れば、ますますよくわかる
http://jump.5ch.net/?https://www.google.co.jp/maps/@34.8266323,135.6006019,3a,15y,102.08h,92.64t/data=!3m6!1e1!3m4!1siMCk5GtZ1_GQrWX0obwxMw!2e0!7i13312!8i6656
金網フェンスの支柱との間隔が、上にいくほど開いている
フェンスの柱の方が斜めになってる可能性も大だけども >>208
教育委員会は学校の校舎や施設の建設や保全の発注をするからな
それに携わる人間を建築職って言ってるんだろ
ただし計画や発注に関する手続きなんかが主だから技術力はあまり無い
市の建築課あたりから出向で来たやつがやることも多いからそういうのだったら知識は有るけどな
高槻市は下手に大きいから自前で担当者を持っていて、それゆえ技術的には素人だったってことかも >>235
そういう事を早い段階で言うから蜥蜴の尻尾切りが横行して責任の所在がウヤムヤになる
全てが明らかになってからやれば良い 市教育委員会はどこに検査を依頼したんだ？
まさか教育委員会が点検したわけじゃないよな？ 高槻市に限らず
北摂では、ずっとこんな認識に
運用 >>231
目視とハンマー検査なんだから、構造的に危険かどうかじゃなくて、
剥離とか劣化状況が危険かどうかだけ調べたんじゃないかなぁ >>248
少なくともこの校長が点検依頼した件については
市教委の学務課が二人やってきてそいつらが検査した
高槻市教委：倒壊の塀、学校側が３年前に「危険性」指摘 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20180622/k00/00m/040/163000c
市教委などによると、田中校長は２０１５年秋、外部から招いた防災に詳しいアドバイザーと一緒に校区内を巡回し、
危険箇所を点検した。その際、アドバイザーは倒壊したブロック塀について「この壁は危ないかもしれない」と指摘した。
田中校長は市教委に報告して検査を依頼。
市教委学務課の職員が１６年２月に壁をハンマーでたたく検査を実施したが、「安全」と判断し、学校側にも「問題なし」と伝えていた。
当時の判断の根拠などについては、市教委は「確認したい」と説明した。 >>249
北摂では、むしろこれが普通
って地域
だったのよ >>245
別スレからリンクだけ単純コピペしたら、変なのが入ってしまった
https://www.google.co.jp/maps/@34.8266251,135.6009457,3a,15y,223.13h,91.99t/data=!3m6!1e1!3m4!1sYq9lWz9BbnQeiz9S9iweEg!2e0!7i13312!8i6656
https://www.google.co.jp/maps/@34.8266323,135.6006019,3a,15y,102.08h,92.64t/data=!3m6!1e1!3m4!1siMCk5GtZ1_GQrWX0obwxMw!2e0!7i13312!8i6656 結局糞公務員のレベルが低すぎるってこった
安定だけ求めて仕事を適当にするだけの寄生虫どもが >>246
>>高槻市は下手に大きいから自前で担当者を持っていて、それゆえ技術的には素人だったってことかも
それなら保険をかける意味でもっと専門部署に振らないのかね？
中小企業とかはそういうことはできないけど、大きな組織てとにかく自分だけで責任を負わないのが鉄則じゃないの？ >>212
作った時期は分かってるはずだから
わざと言ってないよな
ただし以降だから言わないのか
以前だったがそれを言うと既存不適格で違法ではないという論調も出るから責任逃れと取られることを避けるためかもしれないな
既存不適格でも現行法に合わせて直すと言うのが主流だから（校舎の耐震補強なんかがそう）、教育委員会の抜かりだったってのは間違いないから 安倍政権になってから公務員の怠慢が
爆発的に加速してるな。安倍の言う事
聞いてれば何やっても責任追及なしで
給料だけは毎年どんど上がっていくから
笑いが止まらんだろう。 こんないい加減な事やってても現場の公務員は責任取りません 上から目線でみた図
ーーーーーーーー ←壁
❘ ❘ ←控え壁 これ
ブロックの重量考えたら
高さ１ｍでも入れるべきだろう
計算なしの直感で >>261
官僚側の目的は、官僚の人事権を内閣が握る「内閣人事局」を撤回させる事。
人事が公正に行われたりしたら、官僚は美味い汁を吸えなくなってしまう
◆加計騒動とは 内閣人事局を巡る官僚と首相の人事権闘争 ６月２９日
加計騒動を支援している「闇の天皇」本当の戦いは官僚の人事権
安倍政権は2014年）5月30日に内閣人事局を設置し、それまで各省庁がやっていた官僚人事を、官邸で行う事とした。
つまり今まで官僚の人事は官僚自身が決めていて、総理大臣や国会といえども絶対に口を出す事は出来なかった。
それを今日から総理大臣が官僚人事を決めるとなったので、官僚側は猛反対し財務省を中心に反安倍闘争を展開した。
日本の全マスコミに対して一斉に指示を出せるのは官僚だけで、反安保闘争を操っていたのは財務省だったと見られる。
財務省はすべての省庁の財政を握っており、クビを横に振れば簡単に干す事ができるからです。
財務省の強大な権限は官僚自身が人事権を握っているからで、人事権が総理に移れば権力も総理に移ってしまいます。
安倍首相が消費増税に反対しているのもあって財務省は安倍政権を潰したくてしょうがなく、加計問題は渡りに船でした。
今冶の山奥の獣医学校は本当はどうでも良く、官僚特に財務官僚と安倍首相との、官僚人事権を巡る闘争なのでした。 >>258
多分建築課は嫌がるだろうな
忙しいのにそんなこと振ってくるなってｗ
正式に頼めるような組織割にはしてないだろうからな
専門職を独自に持ってるなら自分でやれってｗ >>251
もし、目視検査を本当に行っていたら、基礎との間が隙間だらけ、
鉄筋サビまくり乖離しまくりで、基礎との接合が無くなってる可能性が高いことが、誰にでもわかるはず。
>>256 >>260 ちなみにここの塀は、旧基準すら満たしてないみたいだから
割と早く謝罪したのはどっちみち言い逃れが無理なんだと思うよ
旧基準でも高さは3mまで
鉄筋を配した控え壁が必要 関連スレより 専門家の法定点検だとブロック塀は存在しないことになっている
ブロック塀の点検を依頼すると市教委の素人がハンマーコンコンやって安全だと言う
どう考えても闇が深いんだよなあ >>264
高槻は大規模水害常襲地帯だったから違うなぁ 問題の学務課が出てきた＠会見
プールブロックの設置時期についてS５２年のアルバムにはすでにプール壁があるみたいなので
たぶんそのへんでは
と言ってるが
アルバムで推測してんじゃねーよ！ >>1
偽装虚偽報告が日本の本質です
人が死んでも責任の所在がはっきりしないいい加減な国です 杭打ってワイヤーで控えるだけでも良かったのに、安全のお墨付きの方が強力なのか 専門家から指摘有って市教委に依頼する意味がわからん
最後に専門家がヘーキヘーキ言ったなら擦り付けていいけどこれは専門家以外全員責任ありやろ >>275
危険な物を危険と言えない闇が知りたいね >>267
スーパー行ったときに撮ってきた。
https://i.imgur.com/067Oabo.jpg
これが模範的なブロック塀でしょ。
近所を見ても全体の10%ぐらいしかないけど。 >>258
教育委員会事務局は市長からちょっと独立した存在で、
市のプロパーと、教員（校長になる前に教委で勤務するとか）との混成だよな
なにかを市長部局の建築に依頼するのに心理的に面倒な要素がありそうな >>273
３ｍを超えてると言うのはコンクリートの擁壁も高さに入れての話だろ
おれはあれは入れなくていいと思うけどなあ 適切に対処していれば完璧に防げた事故
2万パーセント人災
このブロック塀の築造から維持管理に関わった業者や職員全員が処罰を免れない ＠会見
定期点検業者に聞き取りをして見解書面が返ってきた
・H２８年に委託してた業者は目視で点検していた
・謎の＿マークについては「指摘がなかったので＿とつけた」
・その前の回に点検した業者は塀点検自体行っていない 5年前の殺人ブロック壁と高槻市長との２ショット画像をどこのメディアも取り上げないがどうなってんの？ 市教委が殺したようなもんだな
ソンタクとかあったんだろうけど「ソンタクした方が悪い」の世の中でいいだろ 卒業した子供達に言わせると去年から塀の上の方が傾いていたらしいじゃないか
子供の目にも危険とわかるのに何をやっていたんだ >>285
路面に上から落ちてくることを考えたら考慮に入れなきゃダメだろ どっちにしろ市議会議員は全取っ替え
次は候補が何者なのか吊るしなからやれよ >>285
道路側からの人的危険性を考えると3ｍが妥当とも思う 辻元が何もコメントしない所をみると関西生コンも関係あるのでないの？ ＠会見
「業者も違法点検については考えに入れておらず
結果的には劣化してるかどうかのみチェックしていた」
学務課の素人と変わんねー OBが撤去に反対したんだろ
違法なんだから危険なはずだ >>289
防災アドバイザーの指摘に基づいて
校長が点検要請してOKだしたことについては説明してないのか？ >>289
一応
その３年毎に法令な定期？以外に
別途、校長がお願いした
というのが、この記事 >>300
そこは踏み込んだらダメという阿吽の呼吸なんじゃないの
違法ですと正式に指摘がでたらつくりなおさなきゃならなくなるし
教育委員会は余計な仕事増やすなとしか思ってないだろ 地元
あの企業の 献金が ●ク 単位なら ツ● ばばぁは ！！！ イジメ問題の数々の隠蔽を含めて
今や日本の最大組織のガン
それが教育委員会
早急にこの組織を解体しないと
日本は
正義
が根付かない国になる そもそも校長が学校の責任者なんだから、教育委員会に相談するのがおかしいだろう。
教育方針に関する問題ならともかく、ブロック塀の危険性を教育委員会に相談する
意味がまったく理解できん。
いや、率直に言えば、間に教育委員会を挟むことによって、単に責任をボカしたいと
考えたとしか理解できん。
専門家が「違法で危険性がある」と言ってるのに、ド素人の教育委員会に相談して
何の意味があるんだよ。単なる責任逃れじゃないか。 >>289
はい、業者もアウトｗ
刑務所へＧＯ！ｗ >>305
それはわかってるけど
学務課の最新の言い分としてね
法令点検を業者に頼んだって大して変わんないじゃんねって話 >>300
ほんとにその程度の役割の人なんじゃないのかね？
子供がドア壊したけど、どうしたらいいのかあの人に聞いてみようとか。 >>267 そもそも、あとから計画外の塀を既存建築の上に継ぎ足しするなっていうのが
業界の見解だと
もう出来上がった下側の構造物に、充分な大きさ深さの穴は開けにくく、重さも計算されて作られてない。
(鉄筋がもう入っていたりして上手いこと穴も開けづらい)
また、継ぎ足しする場合でも高さは2.2mまで。以下ソース
>コンクリート造の土留めの上にブロック塀をつくるときは、土留めと一緒につくり、たて筋を土留めに十分に埋め込んでください。
>この場合でも土留めとブロック塀との合計の高さは2.2ｍ以下です。
>あらかじめ高くする計画をされていない塀の上にブロックを積上げてないでください。 北摂以外では１００％ありえない！！
ってのは、さすがに無理がある話だけど
北摂に限っては、これが当たり前！！
という地域に北摂の特殊性だけは、間違いの無いファクト
そういう地域が、北摂 >>293 >>295
違法かどうかの話なんだから、そういう視点は無意味だぞ
あくまで建築基準法的視点が必要
お前らの考えが正しいなら
傾斜地の団地の高い擁壁部分にはコンクリートブロックの塀は作れないと言うことになる ってか、誰かが指摘してたけど、
あの、上部のブロックが「スッポ抜けて」？下に落ちてるけど
落ちたブロックは板みたいになってて、壊れてないんだよな
そのユニットとしては丈夫なんだよ。ブロック部分には上から下まで鉄筋通ってるんだろ
しかし、そのスッポ抜けたノコリのとこには、へにょっと鉄筋がちょっとだけ出てるけど
みんな下に曲がってる
あれは、もともと下の擁壁を作るために入ってた鉄筋で、上のブロックをのせるために、切り欠いて、鉄筋を引っ張りだして
台座部分に使ったんだろうと。
本来は、ああやって壁を作るなら鉄筋は当然に上から下まで抜けてるとか、
それに相当する構造がないと、切れてる部分では鉄筋が入ってないのと同じ？
もともとは、横みたいに上はフェンスだったけど、目隠しに後からブロック塀のせる工事をしたんじゃないかと
そうだったら、施工する奴はヤバさに気づいてないはずはない？
高さ的には、鉄筋が抜けてたとしてもアウトなんだろう？（既存不的確だったかどうかは知らん） >>316
そういや府南部なんてもっといい加減そうなもんなのにそういう話出てこないな
単に調査がまだなのかも知らんが 辻元さん、
女児の命を無駄にしないためにも
ぜひ厳しく追及してください。 >>321
ギョーシャガー
ってのは、
北摂擁護のテンプレート
ってな按配
そんなレベルの話じゃないんだけどね >>277
昭和52年＝1977年＝41年前？
共産党議員が1998年とツイートしてたがデマだったか
>>1の「35年以上前」とは矛盾しないが、なんで35年なんだろうか 森友の愛国教育はけしからんと騒ぎ立てて問題化させたのが高槻の市議だったな。 >>290
そ ん た く で す よ そ ん た く >>321
>切り欠いて、鉄筋を引っ張りだして
そもそも切り欠いてない 8行×およそ30列 240個のブロック ホムセンで1個1,000円として、材料だけで240万程度 +作業代
金属製のフェンスの導入でも大きく差はない
コストだけで決めたわけじゃなさそうだと思った
現場の写真から推察すると、住宅からの視線を遮ることが当初の目的だったはず
ところが子どもたちの卒業制作？で画を描かせる場所として丁度よかった
目隠し、フェンスで検索すりゃいろいろ選択肢が出てくる
普通の発想なら金属製の目隠しフェンスにしようと思うよな
でもそれだとキャンバスにならないからってことで既存の塀を延長する感覚で同じ質感のブロック塀にした
目隠しで子どものプライバシーを守ろうという目的がいつのまにかキャンバスとして使用することが主になって判断を誤った
そんな感じかね
危険性を指摘されていて、教師が何人もいながら情けないな それでも 児童死んでも 高槻市の公務員ども 夏の 賞与は
おおおおおおおおおおおおおおおおおおお！ 庶民を 見下すほど 多いの >>320
＞傾斜地の団地の高い擁壁部分にはコンクリートブロックの塀は作れないと言うことになる
それはフェンスでいいんでない？銃眼を備えた要塞じゃないんだから 卒業生あたればいつできたかすぐわかるよね
近所に聞けば一発だよね
なぜ、わからない？ 土地工作物倒壊で死亡ケース
占有者所有者の責任になるわ >>322
現実問題にリアルとして、まだ残ってるけど
対応の順番でまだ残ってるけど
おいおい変えてるに対応しているのが北摂以外
ってな按配 ってか、専門家が指摘した危険は、
「鉄筋が一番下から上まで全部鉄筋が通っていなかっただろうことまで知ってた」（なんかで非破壊検査できる？）のか、
それとも、仮に鉄筋が入っていたとしても十分やばい作りだったという指摘だったのか？ うちは負けへんで。うちばかり、セメントいて〜。
うちは国を壊す「国壊議員」や。国の枠を壊す前に地元の塀が壊れただけ。
大阪大地震では死者5人。その内、うちの地盤「高槻市」では
９歳のガキ、６６歳のオッサン、81歳のババアが死んだだけや。
88歳のオッサンは自宅の離れで本とCDの下敷き。81歳のババアはタンスの下敷き。
9歳のガキはブロック塀の下敷き。大した事あらへん。断水、ガス停止、停電やて
大した事あらへん。道路陥没？大した事あらへんやん。
それより「モリカケガー」のほうが肝心やろ。
えっ？ブロック塀は違法建造物？そんな事しらんがな。校長が3年前に市教委に
報告してハンマーで検査して異常なしと言っていた？うちの知らん事や。
それより破損した建物が多いから「セメント特需」や。セメント作業員の
加入している「関西生コン」も大忙しや。
うちの事を誹謗中傷したら、籠池妻メールの時と同じで「法的措置」を取るで〜。
えっ名前を書いてへんから特定人物やないって？
うちがうちの悪口や言うたら、それで「疑惑は深まった」事になるんや！ 知らなかった、覚えてない、気付かなかった
こんな言い逃れ、大人の世界じゃタブーにしろよ 都には1000年早い事と議員の使い方を知らない事はよくわかった >>336
赤枠内の右下隅のことだろ
それはその部分だけ
ブロック塀全長に渡ってそうなっているのではない
倒れた後の画像を見ればわかる >>327
別に、業者が悪かったら教職員公務員は悪くないとか言う話はしとらんで >>342
古い壁だったら基準法満たしてない可能性あるよって言ったらしい
でもやってきた学務課は「基準法満たしてるかどうかは最初から頭になかった」
この噛み合わなさ 点検なんて真面目にやる奴いないだろ
ポンポン叩いて終わり
あんな壁に金かけると思えんし
設計の段階でまずったな
どんまい 多くの教育問題って大抵、教育委員会が絡んでるな？
教育員会の存在意義ってあるのかね？？ 人が死なないと改善しない
仕事しない
公務員ですｗ >>337
フェンスでいいとか悪いとか言ってるんじゃない
法律上コンクリートブロックで塀が作れるかどうかって話 >>332,336
オレも真相はわからんわ
関心は持ってくれるようだから、成り行きと真相を注視しててくれよ >>277
S52って３５年以上経ってるやん・・・・ 正規の手続きで依頼してればブロック塀の違法性も判断できた
偶然立ち寄った職員２人にブロック塀の点検を依頼とか
バカは思い付きで仕事を進めるからミスをする これから点検だの委託だの怖い時代になってくるな
中国業者大量に絡んでｸﾙだろ・・・ ＞辻元と繋がっているよな
辻本とうるさいけど
国会議員が小学校のブッロク問題を一々知る訳が無い。
森友コンクリの件でも辻元が出てたが何の関係も無く物凄いカウントだったし
全力で業者がバイトにやらせてるとしか思えないが
勿論
業者の依頼主は反辻本団体
恐らく自民
汚いな実にやる事が
金持ち政党で助成金たんまりもらってるからこんな悪辣な事も出来る。
こんな姿勢の政党が世の中を歪めてるからこんな事故になったのだ
反省する気はないだろうな
こんな辻本批判にしゅうししてるようじゃね。 なんえブロック塀なのか？
別にブロック塀の必要はないじゃないか？ >>1
9割の教育委員会は腐っている
そして無能無責任 これ、積んだやつも
やばいとおもって積んだだろ
現場やってる人なら
すぐにわかるはずだわ >>359
切り欠いてるかどうかの真相は分かってるって
切り欠いてない 若い人は学務課長で教育委員会の人だから建築の専門家じゃないから
業者への質問すべき内容もわかんないかららちあかないな
もう点検はザルチェックで見逃してましたで終わりだな
点検はもういいから、これ以上追求するべきは追加したブロック塀の施工年度と施工業者 >>320 建築基準法によれば地盤面からの高さから計測
ここの地盤面は、道路の高さと同じ
道路から校庭正門に子供たちが歩いてはいるが、高低差はなく
航空写真を見るとプールには階段がついている。
地面から1.9m立ち上がったプールサイドが「地盤面」と言えるのはアホだけ
昭和時代に法改正した意図はまさに、ブロック塀のそばの通行人の保護や災害時の交通確保のためなので
学校内部側から見て終了にしたら意味がない >>277
S52の時点でブロックになってるアルバムがあるの？？
これがカタいなら俺が持ってる疑問のひとつは解消するんだけどなあ そもそも、施工者が袖壁無いのを指摘しなかったのがおかしい。 民家のブロック塀には、
所々、中空部分のある波模様入りのブロックが
配置されてるけど、
あれ鉄芯が通らないから積み上げるだけだろ。
違法じゃないのか？ この手の壁で耐震基準満たしてないものは一度作り直した方がいいなぁ こう言うのこと地元の政治家に陳情して口利きして貰わないと中々進まないよな
公務員は人が死なないと動かない
それで政治は何やっていたの？ 点検業者の名前とかも明かしたくなさそうだな
損賠については話詰めて原因明らかになってからの話＠会見 >>369
じゃああのへにょい鉄筋はどこのなんだよ(´・ω・｀) >>18
教育委員会による人災ですな。
校長は取りうる対応のベストを尽くしてる。 なんでいまどきブロック塀なん？
つかプールなん見えてもいい服みたいな水着にすればすむ話やん
見えたらロリ刺激しそうな恥ずかしい水着着せるとこからまちがっとるわ
あほすぎん？ 一応
昭和46（1971）年 改正建築基準法によりブロック塀は３メートル以下
宮城県沖地震 (1978年)と１９８１年 （昭和56年）な建築基準法大幅改正で、２．２メートル以下 日本ではこう言うの至る所にありそう
多分、担当者と業者が癒着している 別にこの件に限った話ではなくさ、安全性の指摘なんて無視されるのがデフォなんだよね
うちの会社でも良くあるよ、これ危ないんじゃないかと指摘しても事故が起きない限りは動かない
ここでいう事故は品質の事故なんだけど、世の中がそういう風になっているんじゃないのかな >>19
「施工」業者は図面に基づき施工します。
図面は多くの場合、民間業者ですが、>>1で出てくる「建築職」の役人監修の元、作成されます。 >>370
個人が欠陥住宅掴まされたわけじゃないんだから。
役所には受け入れチェックするやつがいるから、そいつがOKしたら業者はお咎め無しだよ。 辻元のお膝元で市長も辻元支援してるのになぜ毎日が叩く資格があるのか。報道はどうなっているのか。 >>377
資料に情報が無い
というのが、高槻市と高槻市教育委員会 >>372
今会見してるけど学務課はそう言ってた＞アルバム探したところ
とりあえず現場対応最優先にするから原因究明はやらなあかんおもてるけど時間かかるよ＠会見 >>364
辻元はただの国会議員じゃない。元国土交通省副大臣 >>377
ってか、賠償については、市の責任もう免れないだろ
市長も織り込み済みと見てるけど。 議会も文句つけないんじゃないのこれ。 >>106
子供の命は物や金になんて変えられないが、年寄りが事故死したら価値ある死だな。
オレも年寄りだから考えさせられる。
不本意に命を落としてしまう若い人に、寝たきりの年寄りとか有志の年寄りが寿命を分けてやれる装置かなんかあればいいのにな。 小学校設立がS47年でブロック塀S52ってことはたった4〜5年で金網フェンス止めたの？
何が何でも旧基準で設置したことにしようとしてないか？
もったいないって発想はないのかな？
たいたいにしてS52年でロリコンがのぞくなんて発想無いと思うけど 何かあるまで鼻くそほじくってアホ笑いしてる危機意識のないジャップの民族的欠陥 >>389
会見を信用すると
マジで、資料が無いらしい これ、
主に学校の建物や付随の方の基準やら検査は文科省だけど
ブロック塀は国交省の担当だな >>398
> 当時でもブロック塀は違法だな
です >>378
あとから擁壁にコンクリートドリルで穴を開けて差し込んだんだろ S52て
宮城県地震1978年の前に無理やり放り込みしてきてるね
逃れる気だ >>385
もし鉄筋が上から下まで通っていなかったら、それって、隠れた瑕疵とかにならんの？ 高槻に限らず他の自治体も杜撰なものだよ
まともに危機管理できてる場所なんてない いま施工業者と点検業者に忖度して証拠消してるんだろうね
晒したら道連れに担当者がキックバックで金受け取ってるのバラされるもんね >>403
昭和46（1971）年基準でも
アウト 別件で学務課が寿永小学校に行った時に校長に口頭で頼まれたのでそん時検査した＠会見 まだ設置した業者が特定されてない
これをうやむやにしてはいけない 昭和の頃にすでに目隠し用のブロック塀があったというのは疑わしいなあ
まだ全国でブルマが現役だった時代だぜ >>1
なんで専門家に危険って言われたのに、専門家じゃない人に検査を依頼するんだよおかしいだろ >>375
東京にもあったが、今日のニュースで、もう取り壊し作業してた。
業者がブロック塀切って壊してたわ
高槻市だけは、今後も補強して使い続けるんだっけ？
高槻市のブロック塀愛は日本一 >>403
５ちゃんのスレでは最初からそういう話が出てたぞ これはもう最終責任者の市長に行き着くだろ
市長の過失致死罪 >>6
おいおい、お年寄りが1人死んでるだろ
熊本地震でも男女が死んでるし >>402
差し込むなら なんであんな短い奴にするんだ
上のブロック部分は落ちても壊れないくらい鉄筋入れてるだろこれ
穴開けて差し込むなら、アンナへ如意のにしないで差し込んだ奴が上まで通ってればいいわけだと思うが。
そこを説明できる？ 現在の担当大臣は自民だが
意味の無い攻撃だと思わないのかな？
無理くり過ぎるだろう
辻本のどーせーと言うの？
どーせーと言うのなら現大臣だろうが バカか なんか最新の機械でブロック内部の鉄筋とか調査できんの？ おっかしい！！
頭おかしい！！
変！！
って、普通の人は思うだろけども
北摂では、ずっとこれが当たり前で
正直な会見に吐露だという
そういう地域だったのよ >>414
今の会見では一応壊すことにしたらしい＞高槻の危なっかしい壁 >>69
1ミリでも安倍にダメージがあれば大騒ぎする。
それ以外はスルー。 >>40
教育委員会にニッキョウを守る気なんかさらさら無いだろ >>403
まず固まるかどうかみものだな
昔のアルバムなら、同窓生がたくさん持って残してると思うぞ
さーワイドショー仕事だぞ 鉄筋30cmだっけ。
施工業者はあぶねーと思わなかったんだろうか。 >>27
> >>1、>>12、>>16
> 面倒くさがらずに市教委に報告した校長、良かったね。
ほんと、それ大事。
「動かない」なら、「動かなかった」証拠をとっておかないとね。 >>376
アメリカだと地元住民と議員の距離が近いから、この手の事故が起きるとすぐに議員が動いて制度改革まで進むことも多い
事故・事件の犠牲者の名前が付いた法律が施行されたりね
日本は欧米に比べるとまだまだ土人国家の域を出ていない
官僚や役人の腐敗の度合いなんてクロンボ国家と同レベルｗ あんな長い壁が一枚で倒れているんだから
壁は壊れてないよな
問題は基礎の鉄筋が短くてすっぽ抜け倒れた
基礎鉄筋を確認したのかどうかでしょうな 自分は子供居ないけど、姪っ子がもし同じ事態になったら絶対に許せない。
あの笑顔が永遠に見れなくなると思うと、激しい憤りを感じるだろうし、本当に辛いと感じるだろう。
姪っ子でさえそう思うんだから、我が子なら尚更辛いと思う。
金額じゃないんだよね。責任の所在を明確にして追い詰めて、生き地獄を味あわせたい。 >>411
特定して私刑にでもするのか？
これだから土人は >>417
韓国流に法の上に国民情緒なら市長は死刑だな中凶でもか 大阪でしょ
頭の悪いヤカラみたいなのが工事したんでしょ >>9
そもそもこの問題の原因は自民党にあるんだよ
元々教育委員長は選挙で選ばれるはずなのに校長の天下り先に変えたのが自民党なんだから 調べたら今の市長は2011年からか
素人に検査依頼した業務上過失致死罪の責任者 >>430
あれはいじめ問題だったけど、取手事件も校長は市教委に報告出してたからな ブロック塀とか撤去すれば良い
建築物の基幹部分じゃないから一瞬で終わっただろうに 鉄筋通ってればすっぽ抜けは防げただろうけど
建築基準法とかだと鉄筋通ってても背後に補強入れてなきゃアウトな高さ
安全基準見る人なら見た瞬間にアウト判定な壁だよ
それが去年から傾いて立ってんだから遅かれ早かれ道路側に崩れていた
地震はきっかけに過ぎずあの通学路を使ってることは落石注意の看板がある崖の隣を歩かせて他に等しい >>404
そのとおり
完全な手抜き工事
まあ、上から下までは通ってたようだが
それが下の擁壁から出た鉄筋に十分に繋がれてなかったわな
その下からの鉄筋も擁壁にしっかり埋め込まれてなかったし
このブロック壁が簡単に倒壊したのはその手抜きが主因
建築基準法に適合してたかどうかってのは２の次の原因 >>421
災害ボランティア担当「大臣」やって地元は全く考えなかったなら
無能のきわみだな >>403 改正前の旧基準でも3mの高さ制限あったし
鉄筋を用いた控え壁が必要だった
ここの増築は旧基準も満たしてないらしいよ こんなブロックのやつなんて、学校じゃなくても企業だの何だの
いろんなとこにありそうやん >>444
阪神淡路の時は、高槻はだいぶ遠いもの
西宮あたりからでも何キロあるんだと >>444
むしろ
ブロック塀は、北摂の文化！！
ってな地域だったのよ
マジで 何十年も前なんて
業者なんかわかるわけない
書類とか、5年か
良いところ10年位しか取ってないからな さぁ、責任者は責任取る準備しなきゃな。
ブロックいっぱい用意しとけ。 阪神淡路大震災でも熊本、東北もそうだけど
違法ブロック塀は無茶苦茶あった
単に子供がそれで死ななかっただけ
大阪だけの問題では無い
つかたまたま通りかかって崩れて死んだのでこれからはこういうことかあるといけないから全国のブロック塀をお金大量に投資して直すと言う作業が始まる
高槻と枚方の学校では国歌を教えないと聞いたぞｗ
そういう教育方針の市なのか？
教育委員会というのは、結局のところ、校長や教員の責任を分散して
無責任化する安全装置。
教員 ⇒ 教頭 ⇒ 校長 ⇒ 教育委員会 ⇒ 各委員 ⇒ 相談したフリ
⇒ 結局だれも責任を負わない >>419
空撮で見ると、プールサイドは余裕じゅうぶんなのに、学校敷地には一切手を加えさせない、
って感じに、このブロック塀は薄い。１枚板で独立してる。
なんか事情があったんだろうな
そもそも学校側はやる気なかった、または、学校としてはやってはいけない工事だった、とか >>415
何段積んでいるんだよｗｗｗ
で、サヨク武蔵野市でこれまたブロック塀に絵が描いてあるとか、もうね
さすがコンクリートから人へ、だね、ブロック塀の改修すらしないんだ >>432
制度は出来てる、市で建築確認やってる時代に市が欠陥ブロック塀を
作るのを想定してなかっただけだな
規模的に市で建築確認出す規模の塀だぞ 辻元は高槻が地元なのに一言も無いというのが不自然。
いつも都合が悪いとダンマリになる。
安倍を攻撃する時はシャシャリ出て来るくせに。 Ｓ５２以前だったら、余計ひどいじゃない。
若い人は知らないだろうが、あの宮城県沖地震の時、ブロック塀問題はものすごく大きな論議を呼んだんだよ。
その時、うちのブロック塀は大丈夫だろうか？と考えなかったとしたら大問題。 >>1
> 2015年に防災の専門家からブロック塀の危険性を指摘され、市の教育委員会に点検の依頼をしていた
> 市教委は点検の結果、危険はないと学校側に報告した
> 学校側には２度の指摘があり、市教委は職員による打音検査などの簡易点検を実施し、
> 「安全性に問題はない」としていた。検査した職員は、建築職として採用されたが、
> ブロック塀の違法性に気付かなかった
うむ、能力たけーーー、高槻ＪＡＰＡＮチーム、ハンパねぇな >>419
深く掘るの面倒くさいんだぞｗ
だから手抜きで浅くした
ホールインアンカー使ってたら浅くてもよかったんだが
それ使うのも嫌だったんだろう
手抜き業者だからｗ 北摂の職員採用は未だにコネ採用だからな。だからクソみたいな奴ばっかり >>459
また情弱が噂や少数の事例で
さもその市が全部そうであると思っちゃう病気脳ですか？ >>446
「鉄筋の通し方」は基準法に一緒にないのか？？ >>453
書類的には7年までだろ
それ以上は責任がない >>437
実に現場を見てるお前だと違う判断ができるっていうのか？
その結果を言えよ >>446
鉄筋がどうだと言うより控え壁がないてのが終わってないか？
控え壁がないのに「問題ない」て判断したのが不思議で、鉄筋がどうだというのは些末な話だ。 >>446
控え壁があればそもそも揺れないから倒壊しない
揺れて折れたのが崩壊の原因だからな 大阪の おばちゃん １０人で あの 生意気な 委員会の ３人を ヤ●ヨ ！ >>475
> 控え壁がないのに「問題ない」て判断したのが不思議
半端ねーよな 野党の政治家による偽装建築業者への忖度はありません！
全て、安倍政権の市教委のせいです！ 施工業者の情報も出てこないしちょっとおかしいわ高槻市 なにこれ今更読んだけど大昔につくったやつなん？
なら隠す為とか嘘やろ
校長と建設会社が癒着しとったんやない？
建「ちょっとなんか仕事ちょうだいよ〜」
校「じゃあブロック塀でもつくるぅ？」
みたいな >>449
手抜きブロック塀は古い個人宅ならあっても行政が絡むと一気に減る
以前は市町村で建築確認やってたから作るときの担当が建築課だったんだよ >>472
今日、解体撤去してたけど
その映像見ると
案の定というか一括で倒れたの見れば一目瞭然だけど
後から足したブロックは、ちゃんと鉄筋が入ってたね >>466
当時のそれとは別物
当時の問題は「鉄筋すら入れない違法ブロック塀問題」
今回の問題は
1 基礎との鉄筋の接合（縦筋の問題）
2 高さの問題
3 控壁の問題
基礎以外の本体そのものの施工は鉄筋もきっちり入っていて問題がない
問題は1-3 市の教育委員会が「危険はない」と学校に報告したのなら教育委員会の責任は免れないな。 >>483
地震のニュースで写真見た時、控え壁がないのでチェックしてなかったなと思ったけど、
チェックして問題ないて判断したのに驚きだよ。 塀なんかより組合活動の方が大事だしね。
そんな所だろ。 >>452
今あちこちでブロック塀壊してるのにきた大阪だけの問題なんていえねーよ >>469
まあ、実態がどうだったかは別段
「深く掘るのはめんどくさい」のね。
めんどくさくてもやれば、強度は確保できるのか？ほんとに？あとから掘って入れるのに？
（まあココらへんは素人なんで俺は本当にわからないが） >>492
クラックに破損欠落を、チェックしてたんだってさ
さすが、北摂 >>486
校長は勝手に作れない上に他の小学校も一緒にとかないから
理由が近隣の苦情ならそこの小学校だけになる
盗撮防止なら一斉になるがそれってこの20年くらいの話だから
今回は該当しない >>472
普通そういう細かなことは基準法には書いてない
その下の令とか規則（これらも建築基準法の一部ではある）に書いてある
それに無いときでも発注の際の設計図には書かれているもの >>488
やっぱり入ってたか
あの高さから落ちてるのに いたみたいに形保ってるもんな
むしろ壊れてくれてたほうが、ダメージは小さいとかジャッキで救助とか出来たんじゃないかと 打音検査の前に目視で分かるだろ
どんだけバカな奴に検査やらしてるんだ？
中卒でも分かるぞ 元々は控え壁がとれない？のにブロックにするという仕様を作った奴が悪い。
危険性を指摘した人もこの構造だと全体が倒れる可能性あるよと具体的に指摘するべきだった。その道のプロならね。 日本人の子供が人災で死んでも、そんなことはどうでもよくて、モリカケだけが大事
元国交省副大臣の地元議員ですら、安倍総理が視察に来る日まで、地元にいても視察に行こうともしない
野党がそんなだからな まさか外観でひび割れや歪みが無いから安全とかアホな認定したんかよ
そもそも建築基準法違反だろ… >>446
擁壁は下の頑丈な壁のことだろ
それに因ん壁からの鉄拳はちゃんと頑丈に残ってるだろ
問題はそれはフェンス用の鉄筋でやってろくように残したやつじゃないってところが問題だったんだよな ＠会見
一級建築士とかの資格は持ってない＞検査した市教委の人間で経験２０年ある
その職員が建築基準法の施行例とか知ってたのかどうかは確認してない >>504
文系学卒が中卒の上にのせるのは 言い訳力責任回避力って言うこと？
ろくなもんじゃねえな >>492
法定点検して報告書で問題なしとか、今どきあるとは思わなかったわｗ
やっぱ大阪民国は日本じゃないわｗ >>505
仕様というか「設計」な
その設計を市の建設課も教育委員会もおKしてるのだから話にならない >>497
売国奴自民党支配の日本だもん。
仕方ないよ。
口利き議員と土建屋の儲け優先だ。 >>496
割りとマジで40年前のブロックが35年経過時にクラックひび割れ一切無しとか
実際には有り得ないんだけどな
ブロック自体がある程度水が染みるから鉄筋が錆びて膨らみ爆裂する >>500
事実をねじ曲げて、何が言いたいんだよ
だったら北大阪以外でブロック塀は全く問題ないって証拠でもあるのかよ
全国あちこちで問題が起きてるのに >>509
上までちゃんと通してないから、スッポ抜けてこんなおんなじクソの長さでみんなおんなじように曲がっているのでは？ 教育委員会は間違いなく建築基準法第八条に違反してるな。
第八条 建築物の所有者、管理者又は占有者は、その建築物の敷地、
構造及び建築設備を常時適法な状態に維持するように努めなければ
ならない。
２ 第十二条第一項に規定する建築物の所有者又は管理者は、その
建築物の敷地、構造及び建築設備を常時適法な状態に維持するため、
必要に応じ、その建築物の維持保全に関する準則又は計画を作成し、
その他適切な措置を講じなければならない。この場合において、国
土交通大臣は、当該準則又は計画の作成に関し必要な指針を定める
ことができる。
（違反建築物に対する措置）
>構造及び建築設備を常時適法な状態に維持するように努めなければならない。
維持保全に関して「常時適法な状態」なので、いつ造られたかは関係ないってことやね。
つまり昔の基準で造られていても現在の基準に改修しなければならない。 市の教育委員会の連中が責任取って慰謝料全額出せばいいんじゃね？ 今日、
例のブロック塀を解体撤去したので
解体の様子に、鉄筋の入り具合が
映像で見てとれると思うよ 素人に点検させて「危険はない」と報告した市の教育委員会の責任だな
誰がそんな素人に点検をさせてたんだ。 >>515
自民党ガー君には悪いが高槻市は辻元清美の選挙区で市長ともズブズブなんだが… なんかど田舎で敷地に余裕がある小学校で、ゴミ置場など、用務員のおじさんの作業スペースなら
コストかけない1mぐらいのブロック建造物があってもまあわかるけども
学校正門と(開校当時は)保育園だかの間のスペースだよねこのプール。
その保育園は地域コミュニティセンターになったそうだし。子供や年寄りが日々行き来するはず
そこに8段とかを後付けで載せたまま数十年か
やっぱり防災のプロや安全、コンプライアンスを重視している
有資格者に聞かないとダメだって。
二回だか、点検した業者も間抜けだったみたいだな >>486
隠すためが嘘なら女子学生の水着姿かはどこでも見れるはずだろ 市教育委員会の名簿やめぼしい犯人はわかったのかしら？
追い込みかけてね >>516
実際、倒れた本体は問題がない
縦筋横筋もきっちり施工されている
問題は基礎との接合の問題
そこまではチェックしようがない
センサーで鉄筋の有無は確認できるが、基礎との接合が
あれほど短い縦筋では施工不良以前に、手抜き工事そのもの >>514
基礎との間がひび割れしまくり隙間だらけなのは、googleのストリートビューに証拠写真ある
傾きは何とも言えない >>486
その続き
建「補強に控壁入れまっせ」
校「邪魔や、無しでかまへん」 姉歯がいかに優秀かわかるな
東日本大震災で姉歯の担当物件壊れんかったやろ
鉄筋抜いても壊れないようにちゃんと計算してたからな
今後自治体のブロック塀は姉歯に担当してもらおう >>475
いや逆だよ
控え壁以前にこんな鉄筋の使い方をしてるならたとえ控え壁があっても倒壊している
鉄筋が基礎にしっかり定着してない控え壁など
有っても控え壁の機能は果たさない
>控え壁がないのに「問題ない」て判断したのが不思議で、鉄筋がどうだというのは些末な話だ
それは教育委員会の検査の話で行政上の責任問題に関してで
おれはそんなことは言ってない
あくまで倒壊した直接の原因について言っている
倒壊したかどうかは鉄筋が最重要な部分 パフォーマンス大好きな野党が全く触れないのは何故？ ほとんど積み上げただけのブロック塀を、棒で叩いて音を確認するだけの
点検しても意味ないだろうにｗ
がっちり鉄筋を突き刺せよｗ あんな塀なんて安いもんだろうにそれケチって人死なせるなんて >>503
学校のそういうの市に要請するのって校長じゃないの？
そっから入札とかがあるってこと？
ブロック塀ごときでもそんなんあるの？
ようわからん… >>309
学校の施設・設備の改修の決定権は校長にはないんじゃないの？
市教委が改修の可否決定する→市に対し予算請求 っていう手順じゃないかね PTAや生徒の親に建築設計関係者はいなかったのかねぇ・・・。 >>489
今回の問題は所有者の管理責任だけだろ
違法を認識してるなら尚の事大問題 資格経験持ちを中途採用すればいいんだけど縁故のバカばかり採用が現実だしなあ >>476
控え壁の鉄筋が間単に抜けるなら
当然ゆれる
鉄筋のしっかり入ってない控え壁は
見た目はそうでも
構造的には控え壁がないのと同じなんだよ >>516
ひび割れ隙間だらけなのは、現地に行かなくてもgoogleマップのストリートビューで明らか
たぶん目視もしていない。チラ見くらいはしたかも >>536
鉄筋の有無はセンサーで確認は可能
問題は長さが足りなくて足してるケースや
今回のようなケース
アンカーでつないだだけのケースも外からわからないしセンサーでもわからない >>540
そんな知識層が高槻市に住んでいると思うか？ >>517
よくわからんが、他のやつもスピード違反やっているから、俺もブロック塀で小学生女児をしてもいいと言いたいの？ >>510
でも、建築職として採用したって言ってるでしょ
テレ東のニュースで チョン顔の職員とっぽいなあ
プールサイド基準を連呼して >>544
あれは設計ではありえないので
施工段階での明らかな手抜き工事 あの長さで控え壁が無ければ
地震の時にウネウネするだろ
そこで下との繋ぎが悪ければポッキリ倒れる
構造を知ってれば専門家でなくとも分かることだ 炎上ネット鎮火システム
「モリカケ」
“いつまでやってんだ！”
“もぅ、あきたぁ〜”
イチコメ百円から。
“はい論破”
時価 随時相談 対応ローン検討中。
ご利用は計画的に。会計事務経費には計上できません。
“民間”利用の場合、全て自腹でお支払いください。 >>522
素人が点検してもいいじゃない？
マックのハンバーガーは熟練のシェフが焼いてるのではなくて、バイトが焼いてるのだから。
それに点検したのは役所が言う「専門家」だよ。
要は何を点検するかだよ。
ブロック塀はこういう形状になってなくてはならないてチェックするようにすれば素人が判断してもいい。 >>543
法的な責任はまったくないと思っている！！
当時の判断はベストだった
！！
後の予測できない事象の全責任を取れというのでは、政治なんて一切できない！！
ﾄｰﾙ・ﾊｼｰｹﾞ >>551
知識の無い人を建築職として採用した不思議？ >>540
公務員って、民間から口出されるの
すんごい嫌がるぞ >>546
ちゃんと丈夫に」かどうかはわかんねえだろ
上が先にすっぽ抜けたからそれ以上どれくらい強度があったのか全く未知数じゃん >>524
その辻元清美と売国奴自民党は超仲良しなんだが？
知らないとは言わせねえぞｗｗｗｗｗｗ
売国奴自民党議員が辻元清美と手を握って基地外左翼共産党の街宣車の上で仲良く演説した事実をｗｗｗ >>554
例えば縦筋がピッチ400で入っていればウネウネなんてないし
倒れるなんてありえない
縦筋がピッチ800で
あんな基礎との接合では倒れて当然
完全な手抜き工事 >>550
そんなことを全く言ってないが？
きた大阪独自の文化だと問題を矮小化する人間を批判してるだけだが？ >>530 本来はブロック塀の基礎じゃないしね
プール設備の上端部分でしかない
あとから思いつきでブロック塀を継ぎ足そうとしても、充分深いブロック基礎は作れてない
浅く穴開けてお茶を濁したようで、短い鉄筋がすっぽ抜けていた
どこかの掲示板で、あの絵を書いた壁を自慢してる人が居て、
『それ、危ないんじゃないか？』って指摘したような覚えがあるわ。
校長は文章記録に残していたのかな
だとしたら切れ者だな 専門家の意見無視するなら最初から教育委員会で検査しろや >>495
確保はできる
もちろん深く掘っただけでいいってことでもないけどな
今回のは掘った穴も浅かったが
モルタルを適当に使ってカスカスに埋め込んでた感じがする
そうとう簡単に抜けたはず アメリカなんかだと懲罰的賠償金で恐ろしい額になるんだろうな
日本じゃ数千万円で手打ち 北摂以外が正常とは断言しないけど
北摂は、こんな按配に
こんな地域
これだけは、ファクトで間違いなかったのは絶対的事実だし >>551
建築職でも生え抜きの公務員は研修受けるだけで別に建築士の資格はいらないんだよ
資格が必要なのは中途採用の人だけ >>545
折れなきゃ鉄筋は抜けない地震で鉄筋だけ飛び出したりしないからな
もっとも形状が不良なのに見てもわからないヤツが40年も続いたって
方が問題だな
昔は市で建築確認出してたから当然専門知識があるヤツがいたんだから あなたたち、たまには仕事しなさいよ
犯人を追い詰めてよ だからさ。
どうしても売国奴自民党を擁護したい連中はさ。
「高槻むくげの会」で検索してみろよｗｗｗｗｗ >>559
いや、高槻市であることを考えるとだな
壁で記念撮影してる市長だって、隣の公民館に呼びつけられて地元の作品だから見ろと命じられたと(いう趣旨で)書いてるわけで 施設管理記録とかあるはず。
何時何をやったかとか。
用務員のおじさんが積んだのかな？ >>558
でも、検察庁だって高卒の資格持ってない人を専門職として雇うし
問題は建築基準法に則った教育や仕事運営をさせてなかったってことじゃないの 高槻市はな。
あの反日左翼の英雄である重信房子を一時期かくまっていた土地柄なんだぞ？
理解しろよｗｗｗｗｗ
壁を自立させておくだけなら問題ないだろうけど、
揺らされたらアウトなのは、にわかな見識がある、
素人でもわかる。
さて、ここから十年以上の裁判が始まるわけだな
高槻市は予見不可能を主張して最高裁まで行きそう
辻元の引退までは裁判引っ張りそう >>579
ブロック塀本体の施工はきっちりやってる
プロの仕事
問題は基礎との接合
ここが設計の問題か手抜きの施工の問題かがポイント
ただ、本体上部はきっちり施工されているので
おそらく設計の問題 この記事から読み取れる重要な事柄は
把握していなかったが嘘だった >>581
馬鹿言ってんじゃないよ
殺人事件だよこれは >>568
２０１５年１１月に講演だかで専門家に指摘される
↓
１ヶ月後に専門家が念押しするけど返事なくなしのつぶて
↓
２０１６年２月に市教委学務課が別件で学校来たのでこんな事言われたんですけどぉーみたいに頼む
その場で目視とハンマーやって「大丈夫やろ」
大して問題視してないだろこの校長も… >>506
法令（つまり建築基準法、令、規則の中）で決まってるかどうかは知らない
しかし手抜き工事というのは違法工事を言うのではなくて
施工契約に従わないものを言う
鉄筋の通し方は施工契約には書かれている、もしくはそれが書かれている施工基準を引用しているから
手抜き工事なのは確定
違法工事かどうかはわからん >>578
あの写真で立ってる場所って、亡くなった場所だよね >>6
馬鹿か池沼かお前？www
貧乏キモブサ底辺のお前と未来輝く
可愛い女の子の命が一緒だとでも？
お前が変わりにタヒねば良かったのに 鉄筋は、ただ入っていうrだけではだめ
きちんと鉄筋の入っている穴の部分に モルタルではなく骨材の入ったコンクリートを充填して
コンクリートとの付着を蜜にしてやらないと、鉄筋の効果はまったくない
ブロックとブロックを接着しているモルタルの強度なんて、引張強度に対しては全く無力に近いんだから
鉄筋に役割はかなり重要
おまけに、控え壁は、基礎からきちんと施工しないとだめ、かつ、表と裏の両方に控え壁がなければ
本当は効果が半減する 東京在住の自分には北摂って聞き慣れないんだが、韓国で言う全羅道みたいなところ？ 未だに施工業者の名前が上がってこないのは、その会社が
今でも存在しててしかも辻元や生コンと繋がりがある会社
ってことやね。 >>573
つまり生え抜きの公務員は建築職として使い物にならないから外して
中途採用でいいから有資格者を採用すべきってことですね。 >>562
つまらなん嘘までついて同胞を庇いたいバカチョン哀れだな… 役所の「ことなかれ主義」ってよく言うけど
ほんとに「ことなかれ」と思ってるんだったら
きちんと調べて万にひとつも事故（こと）がおこらないようにするよね
「ことなかれ」というより「面倒くさいから働きたくない」ってことだよね
…ひきこもりニートと同列じゃん >>1
情けねぇなぁ
変態ユニオンにでも屈服してんのかここの市教委は >>1
ま、今さらだ。
森友加計問題と同じで誰も責任を取らないよｗｗｗｗｗｗｗｗ
文書も残っていないだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だって、売国奴自民党支配の日本だもんｗｗｗ >>357
問題は人が亡くなってるのに改善しようとしない諦めのような風潮だよ
だからとことん改善してやらなきゃ浮かばれない >>509
>それに因ん壁からの鉄拳はちゃんと頑丈に残ってるだろ
それは倒壊したブロック壁の右半分のみ
左半分は抜けてるぞ >>565
なるほど、小学生女児は北大阪の文化の犠牲になってしまったのか？ 服部直史ら三人衆は野望「ドキッ男だらけの楽園天国野郎パラダイス」を打ち立て計画した。女ばかりを襲い追い払うホモトリオである。森伸介は札幌大火災放火や札幌自立支援施設放火をやった。
藤井恒次が飛び込ませて３人殺したのもバラすで！森伸介 も 女歯科助手になりすましてワイ服部直史とともに歯にチップを埋めて岡町や原田神社 放火テロやった！
少年いたずら常習者の服部直史は女装して 痴 女 のように井口堂周辺で少年のちんぽをくわえたが、大金 を渡して示談に踏み切った。
「おっぱい吸って――おじさん」こと森伸介（香川真司激似いまは整形でイケメン）は池田市の少年たちに女装して女に化けて お っ ぱ いをしゃぶらせて言いなりにして芝居させたり手なずけた。
女装して藤井恒次は少年を襲いアナルファックして肛門から出血したことで騒がれた当時９８年少年レイプ事件もある。
98年に森伸介は伊藤明子さんにフラれてしつこいストーカーのさなか電磁波による ショック死で殺害した！藤井は 3 年前逮捕されて名古屋拘置所にいる。
服部直史が美オカマ森伸介と同性結婚して夢中におぼれる現代版牡丹灯篭なのだ！！ 美オカマの美貌は漫画のミスター味っ子の味吉陽一のママに激似！！
美オカマのカラクリはなんとマスクかぽってやつだ！！
（藤井）瞳 孔 散大しっぱなしの写真乗っけていい度胸だでな！！森伸介 獣 医 よ！！なっ！薬物乱用者さんｗｗｗ
ハードゲイ森伸介獣医 （韓国人）
.／∵∴∵∴ ＼ 森伸介（緑の森動物病院札幌クリニックに 勤 務 ）
./∵∴∵∴∵∴. ＼ 大阪府池田市城山町３−５１−１１３
/∵∴／／ ＼ ｜ ０５７００９２２１１＃６，１
｜∵/ (･) (･) ｜ 1976年6月14日生A型４２歳 福井県大野市大野町生まれ
(6 つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿＿＿ ｜＜もうっ！監禁されてる藤井恒次も呼ぶぞーー
＼ ＼＿/ ／ ζ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／ ／￣￣￣￣＼ バイ服部直史歯科医 （北朝鮮）
／⌒ - - ⌒ /＼ ／ ＼ ｜
／ ／| ｡ ｡丿｜ (ﾟ) (ﾟ) ｜
＼ ＼| 亠 | (6-------◯⌒つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼⊇ ／干＼ | ｜ ＿||||||||| ｜ ＜とんがりちんちんもいいわー！！
| |＼ ／ ＼＿/ ／ ＼＿3 P やねーー＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ／⌒ｖ⌒＼＿ ＼＿＿＿_ ／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 丶／⌒ - - ＼
/ ＼ | | / |
/ ノ＼＿_| |＿_三_ノ| | 服部直史
/ /ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| | | | はっとり歯科医院 0668446480
/＿_/ | | | |
大阪府池田市井口堂３−４−３０−４０１
2005年4月傷害事件で
逮捕されて留置場15泊 _,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
の後、罰金払って ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
略式起訴の ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
有罪判決だで！ 彡! __ ミミﾐミミミ
ミ! ＼_ _／~ ミミﾐ彡
ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ
"!| _ !| _ !!ﾐ 1977年12月24日生B型40歳
ゞ| ヽ､ ‥ `) ﾉゞ リアルゲイ藤井恒次（北朝鮮）高卒ダメニート
ヽ| ､ , ! ,ｨ iミ 岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２−１
ヽ ` ヽ二ノ ｿ彡 ビーバップ系の顔はなんとメイク！
ヽ `ー'´ |ゞ. 素顔はホリケン！フラれてばかり
_______ト-_ ＿ _ ノ ＿________ ０５８２７５１５９０
〔ﾉ二二二二,＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿,二二二二ヽ〕
|:::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/
〉::::::::: :::::::::::::〉＿＿ 〈::::::::::::::::::::::〈
|:::::::::::::::::::::::／＼ω／ヽ::::::::::::::::::::::/
〔:::::::::::::::::::/ ノUヽ ヽ::::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::/ ／::::::::::::＼ ):::::::::::::::::::ゝ
ﾉ::::::::::::::::::| |::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::/ > 校長が市教委に点検依頼→市教委「危険はない」と報告」
教育委員って事務処理してる以外、何かの時には役に立つどころか害を作ってるんじゃないか？ その専門家の頭の上にブロック振ってきても問題無いんだね。 学校と市教委とでプロレスして
そんなに施工業者から目を逸らさせたいのかねー あーネトウヨ
ちょっと勘違いしてる
大阪で自民党の役目をしてるのは、維新の会
そして大阪自民は、野党なんだ
だから維新の会こそ安倍総理で
大阪自民が、辻元なんだ
これ、勘違いしないでね >>559
近年になって窓口サービスがやっとこさ
低姿勢、聞く立場みたいのになってきたけど
まだほとんどの職員が「公務員様」と勘違いしているよね >>587
教育長と担当の建築職の職員は業務上過失致死罪で起訴されるかも。 >>600
これはチェックをして正しい判断ができなかったのだから、事なかれ主義より深刻じゃないの？ >>585
繋ぎの鉄筋が短すぎたのが原因という記事を読んだよ >>594
ブロックのような小さな穴に鉄筋通して施工する場合
コンクリなんて使ったら施工不能
コンクリで施工しろなんて設計はありえない
こんな馬鹿なレスはみたことがない 誰が依頼したのか設計通りなのかそれとも手抜きなのか施工はどこか相変わらずわからないな >>609
専門家は危険性を指摘した側だ
ザル検査をしたのは市教育委員会の検査員（無資格） >>608
そう思うね。
そもそも、税金で飯を食っておきながら、選挙で選ばれた市長や議員の干渉を許さない独立組織なんてものが異常なんだよ。
ありえない組織設計なんだよ。
それを放置しているのが売国奴自民党。 うーん、これ密必の殺人事件だからな
必ず事故あるいは死者が出てしかるべき事件
いずれ補修倒壊危険性による工事の為の、不法建築だからな
これ関係者全てお縄だよね >>591
行政的規制か、民事かって話になるなあ
まあ、信義則的違法は明文の特約がなくても考えうることではあるけど
専門性高すぎて、建築トラブルによほど強い弁護士でもないとバシバシ切り分けたりポイント見つけるのは大変そう >>617
正解
控壁の問題ではなく
縦筋の問題、というか基礎との接合の問題
本体はきっちり施工されているので、基礎との接合だけを手抜きしたとも考えられないので
おそらく設計の問題 >>619
施工は法律で決まった方法あるよ。
どっちも アホだろうけど。 >>613
あきれた
こんなところでもクズやってるのか
○ねよ これ、今回の規模の地震だったから学校側が批判されている面があるんだよな
阪神淡路級の地震で、至る所、建物や構造建築物が損壊していだとすれば、
「学校のせいにするのはおかしい」、「誰もあんな地震が来るとは思っていなかった」なんて馬鹿なこと言い出す奴が途端に多数を占めるようになる
こういう奴は「過失の評価」とは何かをわかっていない
事前に塀の危険性を認識すべきであったと言え、
事前にその危険性を除去するなりの適正な措置を講じていたと仮定して、
その事前の想定を上回った震災であっても、
その危険が当該震災においても除去されていたと言えるのであれば過失となるんだよね たぶん今後はブロック塀をフェンスに置き換える流れがゆっくりだろうけど全国的に広がる
今日通りかかった幼稚園でもブロック塀が見てわかる程傾いてた >>86
こんな小さな工事で多大なリスク冒してまで手抜き工事なんて普通はありえない
役人が個人で懐に小金を納めたからだと思うぞ
それでも違法建築した業者ももちろん罰せられるべきだが >>600
住民税やその他税金を集める以外は
基本何もしたくない連中だろｗ >>627
さっき会見ではアルバムで壁見つかったので多分その年らへんとかたよんないこと言ってた >>611
建築じゃねえけど、これでも工学部出てるんだよ(´；ω；｀) >>629
今回のケースでは控壁があっても倒壊してる
問題は控壁の有無ではなく
基礎との接合、縦筋の問題 >>585
基礎状部分が先に出来ていたら、基準通りの施工は出来ないんだよ。
基礎状部分を相当解体して鉄筋入れなおさないとできない。
プロの仕事なら、最低でも差し筋と縦筋を溶接するぐらいは当たり前。
ラップ継手なら40d（36ｃｍ）とかラップさせる。
差し筋が既存なら、それとは別にアンカー筋を新設する。
控え壁が作れないなら、鉄骨で補強する。
プロならね。 >>594
引張強度といえば、外側だけ全面に描かれたペンキ絵、
ペンキって樹脂だから、テープみたいなもん。隙間なく塗れば、その面の引張強度は僅かだが上がる
プール側は何も描かれてない。ブロックむき出し。
均等に揺れた場合に、道路側に倒れたのは、ペンキ層の引張強度のおかげ
と言えると思うが、どう？ まぁ完璧に補修工事やるより何人か死んだほうが安上がりだからな
どうせ誰が死んでも痛くも痒くもないし >>561
だったら折れてるはずじゃない？
それに学校建設の時にはブロック塀も建築基準法に則って作らないといけないし また、能無し教育委員会が絡んでいるのか？ こんな無駄飯食いは本当に要るのか。 >>613
なにイッテんの？
自民党ってもあれだろ
ゲルみたいなチョンコロ派閥だからな
辻本なんか演説しても誰も見てねーのになんでか当選する不思議高槻市 見るからに、あきらかに違法建築なのに問題ないと報告できたのか？ >>579
平成19年より前なら保存期間5年だろ(今は15年)
普通残さない 住民はガッツリ追求して経緯と責任の所在を明らかにして欲しい
亡くなった子へのせめてもの償い >>235
それなら校長としては、教育委員会に問題ないと言われ、塀の補修予算も降りない状態でどう対処したら良かったの？ >>506
建築基準法施行令第６２条の８
平成12年
これの第７号にもあるけど
「基礎の丈は、３５ｃｍ以上とし、根入れの深さは３０ｃｍ以上とすること」
それに、塀縦筋を基礎とあばら筋で定着させないといけないと
考えるのが一般的だが、この業者に知識が無かったんじゃないかな
自分が大学を出たのは平成１２年以降なので
この工事がそれ以前に行われていたのであれば
その時点でどうだったのかは知らないわ 繋ぎ以前に控え壁が無い時点で検査を通すのがバカ
そこから繋ぎもチェックする
目視の時点で明らかにダメなんだからな >>636
土建業をなにも知らない素人が口出すな。 専門家が3年前に危険性指摘→業者に改修を委託
じゃないの普通は？ >>645
見るからに、いや見てないだろ。『チッめんどくさい。』 >>633
だから住民の声で議員を動かし、時には首にするんだろ >>590
福岡市とか北九州市とかでも今度の圧死事件を受けて検査してるけど
ひび割れ検査と中身にコンクリートが詰まってるかの検査しかしてないよ
それで安全とか言ってるし 教育委員会の無能さ
教職員免許持ってるだけだろ
なんの調査能力も捜査能力もないからな
期待してもダメ >>638
朝鮮脳かな？
ジャッキで持ち上がらん重さ、トンを支えるのに樹脂だって？
お前義務教育受けてないんだろ？
IQ100以下なのはわかったけど >>642
＞だったら折れてるはずじゃない？
どこが？ >>648
三角コーンを立てて進入禁止に（応急処置として）
で、市と掛け合うぐらいは、金かからんよ この事件の後、各地の学校でど素人の教師がブロック塀をチェックしてるけど
高さ基準とかブロックのひび割れとか見てるだけやん
ただのアリバイ作りやん >>638
道路側に倒れたのは、ブロックが乗っかってた面が、プール側の床面より低いからだよ。 >>650
なんともいえんな
控壁をピッチ1200にするのか？1600か？という問題もある
言い出せばキリがない
縦筋はピッチ400、全充填、控壁もピッチ400
ここまでやっても基礎が完成した↑の継ぎ足し施工のブロック塀では縦筋の接合に必ず問題が出る
倒れない保証が無い >>639
頭おかしいのか？
中国や韓国と違って国から助成金出るに決まってるだろ
補助金を中抜きしたヤツらが居るに決まってるだろ
バカなの？ 愛知・碧南市の例 だいぶ対策進んでるな 高さ1m以上で有資格者が無償診断してくれると
2009年だから311発生より前
http://www.city.hekinan.aichi.jp/hisyojohoka/kouho/2009/090415/1618_13.pdf
ブロック塀の無償耐震診断
ブロック塀は、地震などの災害時には倒壊や落下など、命を脅かす場合があります。
道路に面するブロック塀は、特に安全確保が求められます。
市では随時、ブロック塀診断士の有資格者がブロック塀の耐震診断を無料で行っています。
該当する場合は申し込んでください。
対象 市内にあるコンクリートブロックの塀
で、道路からの高さが1m以上で
公道および公共施設の敷地に面するブロック塀
>ブロック塀診断士の有資格者 >>600
違うだろ、自民党のロクでもない政治の結果だろ ああやっぱりPTAと教育委員会は廃止しないと駄目なんだ。
はっきりしたな。 無能の集まり。
呆れ返る。
市ほど建築の専門家が多数いる組織ってなかなかないぞ？ >>660
地震の避難場所になっているところもアルのにな。余震で倒れたら また同じなのに。
屑ばっかり。 >>660
中に鉄筋どれだけ入ってるかなんて壊さないとわからんだろうしなぁ。 >>585
あんな工事でいいって設計はねえよ
継ぎ手や埋め込み長さは基準で決まってるものだから
設計図もそのとおりに書く
例え間違って短く書いていても、基準が優先するから長くしないといけないもの
間違いなく施工業者の手抜き >>646
国も民主に代わってるしな
やってらんねーわ >>661
土建じゃねえから具体的なことはわかんねえよｗ >>646
改修履歴台帳みたいなものは有るだろう。 >>658
鉄筋が折れてたって証拠あるいは報道あったか？ お笑いにもならないのが、市教委独自の判断ではなく、市の建築指導課の職員も塀の点検に駆り出されていての結果なんだよね
高槻市ってなんなん？ (-_-;)y-~
死に出るまで放置、しかも死人は子供、アホ過ぎるわ。 >>674
入ってるかどうかはセンサーでいくらでも確認可能
ただ、今回のように基礎との接合があのように短いケース、ジョイント問題については
外から調べようがない 市役所は施設管理の建築の有資格者うじゃうじゃおるがな。
診断士なんて必要ない。 >>637
逆に
今回の構造？を施工した場合に
どんな風に、作られた？のだろう
少なくとも
･埋設部な鉄筋の長さは３０ｃｍ程度
･その鉄筋が埋まってる長さは２０ｃｍ程度
・埋設部以外の鉄筋は１０ｃｍ
・その埋めた？鉄筋以外は、別途鉄筋埋めて一塊に
・その埋めた？鉄筋は他と溶接してない
ってな按配で >>624
>>675
間違いなく手抜き業者による手抜き工事 >>680
じゃあ現場の擁壁のとこに出てるアレは何なんだよ >>662
見てないからなんとも言えんが
一応プール側は基礎工事してるだろ
朝鮮脳は基礎工事すら知らんから笑 どうりであっさり市が謝罪したと思った
「過失」じゃなくて「未必の故意」だな
実害の発生を積極的に希望ないしは意図するものではないが、
自分の行為により結果として実害が発生してもかまわないという行為者の心理状態。
刑事裁判上は、故意があるものとして裁かれる 避難所・防災アドバイザー吉田亮一
平成18年から5年間、町内会の防災リーダーを務めました。 東日本大震災では指定避難所の責任者を17日間、務めました。 経験を活かし防災講演と学校での防災教室を行っています。
防災経歴 平成18年から5年間、茂庭台5丁目町内会防災総括部長。 平成21年から総務省消防庁防災アドバイザー登録制度へ登録。 東日本大震災茂庭台中学校指定避難所、17日間の責任者。 平成24年から文部科学省実践的防災へ協力。 ブログ
http://ohisamaryouichi.blogspot.com 服部直史ら三人衆は野望「ドキッ男だらけの楽園天国野郎パラダイス」を打ち立て計画した。女ばかりを襲い追い払うホモトリオである。森伸介は札幌大火災放火や札幌自立支援施設放火をやった。
藤井恒次が飛び込ませて３人殺したのもバラすで！森伸介 も 女歯科助手になりすましてワイ服部直史とともに歯にチップを埋めて岡町や原田神社 放火テロやった！
少年いたずら常習者の服部直史は女装して痴女のように井口堂周辺で少年のちんぽをくわえたが、大金 を渡して示談に踏み切った。
「おっぱい吸って――おじさん」こと森伸介（香川真司激似いまは整形でイケメン）は池田市の少年たちに女装して女に化けて お っ ぱ いをしゃぶらせて言いなりにして芝居させたり手なずけた。
女装して藤井恒次は少年を襲いアナルファックして肛門から出血したことで騒がれた当時９８年少年レイプ事件もある。
98年に森伸介は伊藤明子さんにフラれてしつこいストーカーのさなか電磁波による ショック死で殺害した！藤井は 3 年前逮捕されて名古屋拘置所にいる。
服部直史が美オカマ森伸介と同性結婚して夢中におぼれる現代版牡丹灯篭なのだ！！ 美オカマの美貌は漫画のミスター味っ子の味吉陽一のママに激似！！
美オカマのカラクリはなんとマスクかぽってやつだ！！
（藤井）瞳 孔 散大しっぱなしの写真乗っけていい度胸だでな！！森伸介 獣 医 よ！！なっ！薬物乱用者さんｗｗｗ
ハードゲイ森伸介獣医 （韓 国 人）
.／∵∴∵∴ ＼ 森伸介（緑の森動物病院札幌クリニックに 勤 務 ）
./∵∴∵∴∵∴. ＼ 大阪府池田市城山町３−５１−１１３
/∵∴／／ ＼ ｜ ０５７００９２２１１＃６，１
｜∵/ (･) (･) ｜ 1976年6月14日生A型４２歳 福井県大野市大野町生まれ
(6 つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿＿＿ ｜＜もうっ！監禁されてる藤井恒次も呼ぶぞーー
＼ ＼＿/ ／ ζ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／ ／￣￣￣￣＼ バイ服部直史歯科医 （北朝鮮）
／⌒ - - ⌒ /＼ ／ ＼ ｜
／ ／| ｡ ｡丿｜ (ﾟ) (ﾟ) ｜
＼ ＼| 亠 | (6-------◯⌒つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼⊇ ／干＼ | ｜ ＿||||||||| ｜ ＜とんがりちんちんもいいわー！！
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（ ／⌒ｖ⌒＼＿ ＼＿＿＿_ ／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 丶／⌒ - - ＼
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/ ノ＼＿_| |＿_三_ノ| | 服部直史
/ /ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| | | | はっとり歯科医院 0668446480
/＿_/ | | | |
大阪府池田市井口堂３−４−３０−４０１
2005年4月傷害事件で
逮捕されて留置場15泊 _,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
の後、罰金払って ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
略式起訴の ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
有罪判決だで！ 彡! __ ミミﾐミミミ
ミ! ＼_ _／~ ミミﾐ彡
ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ
"!| _ !| _ !!ﾐ 1977年12月24日生B型40歳
ゞ| ヽ､ ‥ `) ﾉゞ リアルゲイ藤井恒次（北朝鮮）高卒ダメニート
ヽ| ､ , ! ,ｨ iミ 岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２−１
ヽ ` ヽ二ノ ｿ彡 ビーバップ系の顔はなんとメイク！
ヽ `ー'´ |ゞ. 素顔はホリケン！フラれてばかり
_______ト-_ ＿ _ ノ ＿________ ０５８２７５１５９０
〔ﾉ二二二二,＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿,二二二二ヽ〕
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それはあっても細かい施工内容までは入ってないだろ
だいたい改修だとすればどこまでやったかなんて誰にも分からない 建築の専門家が一目見たら、危険性を指摘するレベルでええんか？ 死んだのがお前らのような小汚いオヤジだったら何の問題にもなってないんだろうな 生コン関係が絡んでたから危険でも対処しなかったってことはないのかね 鉄筋の有無関係なし。
高さと構造だけで完全にアウト。
見逃す余地ゼロ。 >>690
おそらくあれは折れたのではなく
アンカー打ち込んだか
とにかく短い鉄筋を打ち込んで
そこから縦筋をつなげて施工したと思われる
折れた、曲がった倒壊ではない >>645
そもそも違法建築かどうかなんて検査してないだろ >>684
>>685
すごいな。そんな技術あるんだな。
しかしそんな技術高い現代でこんな原始的な事故起こるなんて悲しいな。 >>659
「危険」という指摘は教育委員会によって「問題ない」とされたのに、グリーンゾーンを封鎖してまで市と掛け合う根拠は何？ これはもう明らかに殺人
ちゃんと刑務所に入れて反省させないと駄目だろ >>650
だから技術バカで法律があることを知らないんだろ。
でも物も構造上倒れやすそうて気づくべきで、鉄筋が入っていれば控え壁がなくても倒れないものなの？ >>696
完全にアウト。
そもそも完全に違法状態。
しかも危険度が高い 現場から遠い無責任なヤツが「問題は無い」ことにしていただけ。
日本は何から何まで全てそうだ。
危険だと直観したなら校長が独断で動くべきだった。
そうすれば校長は首かもしれんが、この子の命は守られたかも知れない。 >>690
まさしく擁壁から出てる鉄筋だろ
折れてるけど地震のせいで切れてはいない >>642
学校建設は1974年だから、ブロック塀の高さは問題になってない。
1981年に宮城県自身でブロック塀倒壊して被害が甚大だったので建築基準法改正された。
ただし、今回倒壊した部分は設立当時のフェンスを撤去して継ぎ足したモノ。 >>659
法律上の手続きは
校長→教育委員会
教育委員会が許可を出さない限り学校側は何も出来ない
スクールゾーンに勝手に変える事も制限する事も出来ない
今は校長の責任を追及する時期じゃないんだよ 服部直史ら三人衆は野望「ドキッ男だらけの楽園天国野郎パラダイス」を打ち立て計画した。女ばかりを襲い追い払うホモトリオである。森伸介は札幌大火災放火や札幌自立支援施設放火をやった。
藤井恒次が飛び込ませて３人殺したのもバラすで！森伸介 も 女歯科助手になりすましてワイ服部直史とともに歯にチップを埋めて岡町や原田神社 放火テロやった！
少年いたずら常習者の服部直史は女装して痴女のように井口堂周辺で少年のちんぽをくわえたが、大金 を渡して示談に踏み切った。
「おっぱい吸って――おじさん」こと森伸介（香川真司激似いまは整形でイケメン）は池田市の少年たちに女装して女に化けて お っ ぱ いをしゃぶらせて言いなりにして芝居させたり手なずけた。
女装して藤井恒次は少年を襲いアナルファックして肛門から出血したことで騒がれた当時９８年少年レイプ事件もある。
98年に森伸介は伊藤明子さんにフラれてしつこいストーカーのさなか電磁波による ショック死で殺害した！藤井は 3 年前逮捕されて名古屋拘置所にいる。
服部直史が美オカマ森伸介と 同 性 結 婚 して夢中におぼれる現代版牡丹灯篭なのだ！！ 美オカマの美貌は漫画のミスター味っ子の味吉陽一のママに激似！！
美オカマのカラクリはなんとマスクかぽってやつだ！！
（藤井）瞳 孔 散大しっぱなしの写真乗っけていい度胸だでな！！森伸介 獣 医 よ！！なっ！薬物乱用者さんｗｗｗ
ハードゲイ森伸介獣医 （韓国人）
.／∵∴∵∴ ＼ 森伸介（緑の森動物病院札幌クリニックに 勤 務 ）
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大阪府池田市井口堂３−４−３０−４０１
2005年4月傷害事件で
逮捕されて留置場15泊 _,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
の後、罰金払って ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
略式起訴の ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
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ゞ| ヽ､ ‥ `) ﾉゞ リアルゲイ藤井恒次（北朝鮮）高卒ダメニート
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ﾉ::::::::::::::::::| |::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::/ 公共施設の施工検査維持管理責任を市の建築指導課に一元集中すべきではないのかな >>662
それは違う。元々あったプールサイド面から下はビクともしていない
低い方に倒れたわけじゃなく、低いも高いもない、後付けの上だけが倒れた >>700
ブロック塀の前にフェンスがあったのに作る時にフェンス用の鉄筋をわざわざ残しとかないとか考えられないんだけど >>705
鉄筋が入っていても危険性があるので控え壁。
控え壁があったとしても高さでアウト。 施工業者を明確にしろよ
こんな違法工事したやつ許すな まあ時間経過した鉄筋など２〜３回左右ふればポキッだよ 縦割り行政の弊害だな
別々の思惑で動いてるから誰もどういう状況なのか知らない
指定業者になってる人たちも美味しい仕事外されたくないから忖度して触れてはいけないタブーなんだと遠慮する
結果として死人が出るまで放置 >>716
小学生がおしくらまんじゅうでも倒れたと思う >>689
>間違いなく手抜き業者による手抜き工事
そうとは限らんだろ。
発注主は高さしか指定しないのか？
発注主が擁壁を作るように言わなかったり
発注した設計自体が欠陥設計だったと言う
可能性も現時点で残る。 >>700
最上部にも地中にも届いてない鉄骨入れてたの判明してる。 てかこういう案件って市の建築関連部署は関わらないのけ？
普通は申請図面確認や施工許可とかはそういう部署の管轄なんじゃねと思うんだけど？ 学校だけの責任だけじゃないだろ
地域の代議士は何してたんだ
仕事してる振りしてる奴が多すぎだろ あの壁1トンはある
地震で今まで折れなかったのが奇跡だな
>>686
下の部分との継ぎ部分かもな
まー違法建築だよ
中抜きしたヤツの顔が拝みたい >>702
金属探知機的な
金属のあるなし、を塀に当ててピーピー鳴る鳴らない機械みたい
もし、今回のこの塀をその機械でチェックしたら
ピーピー鳴って正常扱いになるのでしょうね 平成29年度実施試験 受験資格・試験日程など
募集職種
大学卒技術（土木・建築）（北摂都市）
1 学校教育法による学校（各専門課程）を平成22年3月以降に卒業した人
または平成30年3月までに卒業する見込みの人
2 昭和62年4月2日以降に生まれた人
平成29年度実施
技術（土木・建築）（共同）
平成29年度実施
募集人数 10
申込者数 7
合格者数 2 >>635
思考がそうだものなｗ
実は建築ってのは理系にあるがあまり理系じゃなかったりする
理系思考ではお前の方が上ｗ >>717
そうでもないよ、根元の写真見て あの構造ならプール側に倒れる可能性少ない 左翼教師の正体がバレたな。
人権だの人命尊重だのと言っても、結局、やってることはこういうこと。
責任逃れと私服を肥やすことしか考えていない。 >>701
いや、点検時に違法があったら指摘しないとダメだよ
目視でわからないものは仕方ないけど目視で明らかに違法なんだから 今ならアンカーボルト埋めて鉄筋を固定するんだろうけど
当時はどうだったんだろう
古いブロック塀は見直さないといけないよね はよ逮捕せえよ そもそも違法建築の誰がおｋ出したんや 手抜き業者も大砲 (-_-;)y-~
仮想メモリカスタムサイズにしたままデフラグしたらパソコン壊れるで。
二台壊しました・・・Orz >>702
針金 L字に曲げて 2本左右に持って 歩いて行けばいいんだよ。
異常があれば 針金の先がくっつく。(棒)
まぁ 非破壊検査の会社もアルからすぐに調べればわかる。 >>727
辻元が当選できる土地だからね....
お察し 子供を殺しておいて
あまりにも無責任すぎる
何でこんな初歩的な事すらしてないんだよ 素人さんさあ。
土建に口出しするなら
まず阪神大震災で学校などの低い鉄筋コンクリートのRC造は無傷だったのに対して
５階建て以上の高いRC造の１、２階部分が大量に倒壊したにも関わらず
今も高層RC造の建設が認められてる訳だけど
素人さんはRC造建設を批判してみてはどうか？
プロとしては今回のブロック塀、基礎部分の鉄筋の長さはマジで妥当。
問題があったとしたら控え壁がなかったことだけでそれを省けば妥当な施工方法。 >>712
そもそも行政文書は1年で廃棄してもいいとか、そんなめちゃくちゃな政治を続けてるから、
学校がいつブロック塀を作ったかとかわかんねーんだよ
自民党が悪いんだよ、自民党が 大阪名物
殺人塀か。
教育委員会はサヨク朝鮮人日教組かな？
それとも創価学会が牛耳ってる？ これで学校側は責任問題から一抜けどころか校長は英雄扱い決定やな
賢いなぁ これが、昔の法律で建てられていたとしても、行政側には対策を取る義務があったわけで
昔の建物だから仕方がないとかもない
まあ違法建築でやらかす高槻市には、それ以前の無法地帯だからどうしようもない 危険だと報告してきた方に何処が危険かと聞けば
建築基準法に違反してることを教えてもらったはず
校長のコミュニケーション不足
教育委も同じ
全員、懲戒免職 >>696 この学校も校舎は耐震補強したらしいから
外構は外構のまともな業者に聞いた方が本来は良かったと思うよ
未だに古いブロック塀か、ってすぐ考えたり診断したり、代替品の提案もしてくれただろうにね
>>712 いいかげんなこというな
旧基準の高さ制限は3m
地面から3.5mは昭和の旧基準ですらアウトただと。
>>717 下のプール壁部分にもかなりのヒビが入ってたよ、右端に1m前後かな。画像みろ ４０年前の工事だから責任者は死んでる可能性が高い。 塀を建てる時に地震で上がぱったり倒れてくるなんて誰も想像しとらんだろう
痛ましいことでも起きないと動かない そもそもあの高さのブロック塀は鉄筋があっても控え壁があっても存在してはいけない。 「目視で点検しましたが特に異常は認められませんでした」
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e4/Leaning_tower_of_pisa_2.jpg/450px-Leaning_tower_of_pisa_2.jpg >>703
そんなものは無いが、素人衆が見ても危ないって
現地人が言ってたろ？
後は、掛け合うだけだ >>732
だよな
蝶番でプール側に倒せといわれてもどうか >>717
そこだよな
足したんだよ
一度撤去せずに壁を上に付け足した
金の流れを追うべき
当時の校長と市長は誰？ 擁護派の理屈が
おっそろしいまでに幼稚で
高槻市民に北摂民かよ
みたいな 見守りの高齢の人が亡くなったほうの崩れた壁は違法だったの？ >>749
そこはプールの導水菅だから 掘ったら水か吹き出すぞw 業務上過失致死で捜査中なんだろこれ 委員会が捕まるか校長が捕まるかw >>724
そうだな
限りはしないな、欠陥設計の可能性は絶無ではない
言いなおそう
欠陥設計、というか欠陥発注であった可能性は１％
業者の手抜きの可能性は99％
これでいいか？ 下手にブロックを連結していなければバラバラに崩れて助かったろうになあ
抜いちゃいけないところで手を抜くなよ >>744
控え壁を問題にすると言うことは改正後の建築基準法により判断していると思われるが、
ては、塀の高さ3.5mは問題にならないのか？
基礎からの高さで問題なしと考えている？ 一番の問題は保守点検でパスしたこと。
あれじゃどんなにやっても永遠にパスだよね >>750
＞指摘していたのは、２０１５年１１月２日に同校で防災教室の講師を務めた防災アドバイザーの吉田亮一氏（６０）。
＞吉田氏は同日、子どもたちの登校風景や校区内を確認し、学校周辺や今回の地震で倒壊したプールサイドのブロック塀の危険性について、
＞校長や教頭に口頭で伝えていた。
＞
＞さらに、１９８１年の建築基準法施行令の改正で、ブロック塀の耐震規制が強化されたことを念頭に、
＞「３５年以上前に建てられたブロック塀は注意が必要」「危機感を持つこと」などと記した報告書を作成。
＞１２月７日に学校側にメールで送った。
＞学校からはその後の対応についての連絡はなかったという。
＞
＞高槻市教委によると、同校の田中良美校長は１６年２月２５日、別の用事で同校を訪れた市教委学務課の職員２人にブロック塀の点検を依頼。
＞２人は目視による確認と点検用の棒でたたく打音検査を実施し、塀に傾きやひび割れがないことから、「安全性に問題はない」と判断していた。
＞１７年１月にも業者に依頼して定期点検を実施していたが、点検結果の報告書については「業者の記憶が曖昧で、当時の安全状況を確認している」と説明していた。
ttps://mainichi.jp/articles/20180622/k00/00e/040/259000c >>651
構造を何も知らない馬鹿がドヤってるんじゃねえよｗ >>744
そいつに触れるなって
Wikipediaかなんかで得た知識で自慢したい年頃なんだよ
中学生だと思う >>763
石積みなので
これはこれで
また別の話だったりと >>758
別に撤去しなくても
継ぎ足せる方法はあるので
あまりにも知識の無い人が計画したとしか考えられない 通学路に傾いているブロック塀がある家があるんだが
取り壊すなりアルミの柵にしてもらうなりしてもらいたい
どこに働きかけるのが一番いいか教えてくれ 市教委の当時の危険ではないと判断した担当者と上司が怠慢な仕事した結果だな
賠償金はこいつらに払わせろ >>1
>うち１人は建築職としての採用で、目視による確認と点検用の棒でたたく打音検査を実施し、
>塀に傾きやひび割れがないことから、「安全性に問題はない」と判断していた。
この職員は、建築士の資格を持ってないってTVで言ってたな プール側には倒れないようになっている
プールの構造物を一段低く削ってからブロック塀を拵えているから
プールのコンクリート部分が控え壁がわりになっている
道路側に倒れるように設計されている >>582
>>733
ネトウヨ教育委員会の工作員が二人にまで減ってて草 >>726
確認申請下ろしてるのだから市が関わってないなんてことはあり得ない >>767 まず一個持ってみろw
おもちゃのブロックちゃうぞ
>>770 旧基準でも控え壁はつける規定あったってさ
まさか役所がそんないいかげんな、って思うよね、でもそのまさかな案件 何のかんの言っても百パー賠償責任あるよ。
五千万円は下らん >市教委は点検の結果、危険はないと学校側に報告したということです。
やっちまったな！ 絶対、今ガクブルしている高槻市の教育関係者いるはず 要するに、この小学校って「事故に見せかけた学童殺人容認学校」なんだよ。
そうだろう？ >>779
発注と施工が違うかもよ
まー、刑事事件にしてやればいいのにな 施工者責任ではなく所有者の管理責任。
専門家うじゃうじゃおるわけやし。 実に日本らしい話題、出来事
命が失われないと何も動かない >>756
教育委員会の「問題ない」という結論よりも何の権限も持たないそこらの人の「危険だ」の声の方を重要視する方が問題だろ ネトウヨ教育委員会は女児の命より君が代が大切なんやろな >>790
当たり前
所有者に関しては言い逃れできない (-_-;)y-~
プロ解同職員が役所に全く出勤しなくて懲戒解雇が発表される前、
役所の周りに毎晩、動物の死骸・・・
ホルモン落ちてる道通って、○旗配達するのいややったなー ほんとに市教委だけの判断なのか？
自分の責任になりかねないのに、こんないい加減な検査するわけがない
きっと誰かの圧力が働いたか、なかったにしろ誰かビッグネームに忖度したはずだ
内部文書が出るまで徹底的に糾弾すべき
高槻市は忖度がないことを証明しろ >>734
だから、違法かどうかを調べる検査じゃないって言ってるの
点検項目に違法かどうかの項目が入っていなかったってわけだろ
>>584
悪いのは自民党だよ むしろ塀は崩れる前提で作ったらどうか。
特に今回はただの目隠しだったんだから、軽い木でも問題なかった。 市教「あー問題ないですねー」(たいして見もしないで) >>1
市の責任は重大だが？
天災だから損害賠償されないのか？ >>793
そーゆーこと
しゃーない
セオル号国みたいな命より安かろ悪かろみたいな連中と地域を仲良く同居してりゃそーなるわ 前に勤めてた会社思い出した。
このまま進んだら絶対に失敗が見えてる案件で、常務がそいつが嫌いだからと放置してた件を思い出した。
そしたら、嫌いな人にだけ責任押し付けて退職に追い込んでた。
葛西にある会社ね。 >>804
そこは大阪府警に期待だね
マスゴミはゴミだから追求する気ないみたいだし 最近色々な分野のトップから腐ってきてるよな
肩書きは立派だけどそれに見合う責任能力がなさ過ぎる
責任なんてまったくとらないからな 要するに、この小学校って「事故に見せかけた学童殺害幇助学校」なんだよ。
そうだろう？ コンコンとして、（普通の状態だと）倒れる心配は無いって言ったんでしょう これで、市教委の犯罪ってことは確定したな。
あとは市長の指示の有無と地元選出議員への忖度、あるいは直接的関与が問題になる。 市は市内に多数の施設があるから施設管理のための建築の有資格者って百人と言わんほどいるんじゃね？ 20兆も持ってたら分配金も半端ないことになってそうだが >>798 災害発生後ならそれは正しいが発生前はそうとも限らない 刑事捜査していたよな？
ブルーシートで隠して。
民事賠償は裁判官のやりたい放題だろう。 >>780
議員に電話
真っ当な結果が欲しいなら強酸は避けろ 地震が起きるとニュースでブロック壁の近くには近づくなと注意するよね
ブロック壁は危ないのは何年も何年も言われてるのにましてや老朽化したブロック壁を撤去しようとしないでペンキ塗って誤魔化すとか怖いわ >>813
高槻市議会は問題がはっきりするまで審議拒否すべきだわ >>805
？？？
ブロック塀に控え壁がないのは指摘事項だけど、指摘していなかったんだよ 大阪の検察も警察もかなりおかしいからな
これも刑務所行きにはならないんじゃないか
国民を土人呼ばわりしたり異常だろそれで知事が一生懸命仕事してるとかめちゃくちゃ 金はらって崩れる壁を作れて
どんなけ朝鮮脳なんだよ
せんべい工作員嗤えるわ 税金なんだから何時ものように湯水の如く使えばよかったのに
なんで変なとこでケチるんだ >>806
違法建築の施工を頼んだ証拠がない限り無料でやり直しを要求できる期間が１年ある
その期間内にやり直しをさせ無いとそれでおわり時効 >>806
仮にあったとしても所有者の責任の比ではなかろう >>824
高槻市の教育委員会と問題ないと判断した役人。 >>787
そうなんだ
で、君は旧の建築基準法で施工の適否を判断？
施工だから妥当だよね
ただ、実際の施工日がまだわからないけどね
学校側の責任はまた異なるよね 8段積みで控え壁がないのだから、二級建築士でも点検すれば危険な状況で、是正するべきと書くよ。
40mも繋げたら真中あたりプール側から道路側に強くぶつかれば地震でなくても、倒れたたよ。
それに、子供か誰かの話で地震前に傾いていた、とあったが倒れかたをみても途中2ヶ所で割れているが、ほぼ全部が一緒に倒れた。
ブロック塀は安いがリスクがあるから、3段積みまでだよ。 >>587
>業務上過失致死罪
警察が既に捜査に入っている、現場検証もしている。との報道あり とにかく責任を取るべき人物や企業を特定して責任を取らせることが大切
「わからない」でうやむやにしてはいけない 学校の責任ガー！とテレビ朝日は連日必死に騒いでるけど
町内歩いてると危なさそうなの山ほどあるわ(´・ω・｀) >>821
誰が見ても危険ということならブロック塀補修の署名活動をしなかった近隣住民や保護者、卒業生の責任だな 高槻市「チョンとパヨクと協賛と公明にナマポ配って、働かないパヨク教師に
沖縄の旅行費払う方が重要」 >>837
ケチったのは中抜きした奴等だろうな
報告の施工図と違ってるからわざわざ国が出て実態調査しろと全国に号令かけてきたんだろ 建築や土木の専門知識なんか無くても、
あのブロック塀が極めて危険な事ぐらい誰でも解るよ。 >>835
沖縄デモの猿を土人と人間扱いしてあげたのは紳士的だ >>845
もう、初期の報道から鑑識がしつこく写真とったりなんだりしてたじゃん
こりゃ行かで捜査してるな旨 実況に初期に書いたよ みてわかる >>837
湯水のように請求したに決まってるじゃん
今も高槻市長と辻元が国にクレクレしてるしね 人間一人だけが背負う（金）ならどうでもいいが、賠償金を税で払うのはいかに パフォーマンス大好きな立件ミンスが全く触れないぞ。 >>648
校長としたら建築課に訴えて市長を刑務所にぶち込むようにしてもらえばいい >>839
うーんもう何十年も経ってるがギリギリアウトな時期に地震で刑事事件になるか
国の仕事に携われなくなって廃業かどちらかだろうね >>849
一般人の家は費用が掛かるから建築基準法が改正されても補助金出ない限りは簡単には罪に問えない。
今回は避難所にもなる学校だから、これだけ騒がれてる。
女の子は可哀想だけど、もし避難指示が出て学校に向かってる段階の余震でアレが倒壊してたら、もっと犠牲者多かった。 そもそもブロック塀と言っても重たいんだよな。
地震には不利 危険性を指摘するのは けっこうむつかしいだよ
妄想なのか危険なのかは 判別できないだよ >>769
全国で起こってることだから、自民党が一番の悪の組織なんだよ >>850 >>798 との繋がりが全く分からないが 責任論になぜ話を変えた？ (-_-;)y-~
練習を兼ねて臨場。
予科練ジジイの亡霊が赤とんぼと言うてたから、気付いてた。 危険ないって判断したやつ全員ブロック塀の下立たせて
次の地震まで待機させればいいよ 人工的に揺らしてもいいけど
危険じゃないんだから平気だよね？ 違法建築だと指摘されても阪神淡路大震災でも倒れなかったしみたいなの
仕事しない理由付けは直ぐ出来るからな >>781 校長と市教委のやつはどっちも仕事用パソコン持ってるだろうに
簡単なブロック塀チェックリストもぐぐってない。
この防災アドバイザーの忠告があったことを保護者には伝えたのかな？伝えてはないかもね
都庁の担当役人ならばっちり答えてくれたんじゃないか？
ブロック塀をリフォームする時期かも？【チェックリスト付き】東京都葛飾区 2016
https://www.saysinter.com/reform/column/vol44/
>ブロック塀は、劣化が進むと倒壊の危険性があります。2016年4月に起きた熊本県熊本地方を震源とする地震において、
>倒れたブロック塀の下敷きになって亡くなった方もおられます。また、劣化したブロック塀に子供がよじ登ると大変危険です。
・ブロック塀を作って30年以上経っている
・ブロック塀の高さと厚さ
・控壁があるか、間隔は規定を守っているか
・ブロック塀の基礎部分は基準を守っているか
ブロック塀の基礎部分（地中に入っている部分）は、35cm以上入っていなければなりません。この部分が浅いと地震の揺れによって倒壊しやすくなります。
・塀の中に鉄筋が入っているか
以下略
ほとんどダメな悪寒 >>798
それじゃ、子供を救えんだろ
権限が無いとか言ってる場合じゃねぇ
やるかやらないかだ >>871
まあ大したことないな
高槻の比ではないわ 今ニュースで15ヵ所も市内で同じものが見つかったようだ
こりゃ予想外に大問題だぞ 市役所側の不誠実な対応を見るに違法建築なのわかっていて頼んだね
たぶん設計図段階で違法だったことを職員は知ってる
それをどうやってトカゲの尻尾切りするか考えてるけど切られる側の
しっぽも違法な設計図を持ってるからお互いに糾弾しあって泥沼になるよこの事件 >>791
これでは国交省や文科省の総点検でもおなじ結果になってしまう ＞建築基準法に違反しているという認識は、はなからなかった
もう職員は逮捕されて一切合切ゲロるしかないやろ
違法の認識「はなからなかった」 ブロック塀点検担当者
https://www.asahi.com/articles/ASL6Q3DR1L6QPTIL00B.html
簡易な点検だけで「問題なし」と判断していた――。大阪府高槻市の寿栄（じゅえい）小学校で
ブロック塀が倒れ、４年生の三宅璃奈さん（９）が亡くなった事故をめぐり、高槻市教育委員会は
２２日に開いた記者会見で、３年前に危険性を指摘されていながら、十分な点検をせず事故に至っ
たことを認め、謝罪した。
また、塀には建築基準法施行令で設置が義務づけられている補強のための「控え壁」はなかった。
事故後、市教委は点検を担当した建築職の職員から聞き取りを実施。
職員は「建築基準法に違反しているという認識は、はなからなかった」と話したという。
この日の会見では、樽井教育長らは記者団から繰り返し違法性の認識について問われた。
ブロック塀が倒壊するかもしれないという意識がないまま見過ごされ続けた末の悲劇――。
樽井教育長は「見抜けていれば、違った展開になっただろう」と悔いた。 >>1
ニュースでも違法、違法と言われているが、設置時から違法だったのか、それとも設置後に改正された法令により既存不適格になったのかで悪質性が大きく異なるが、どっちなんだろう？
既存不適格の建築物であれば、ブロック塀に限らず全国にゴロゴロあるはず。 >>874
ブロック米建設にはこれだけしか出せないっていう財政を決めてる自民党が悪いんだろ >>688、691
最初フェンスだったを信じれば、
フェンスの基礎（巾木状）としてブロックが1段有った。
その1段をそのままに、縦筋をぶっ刺して上の5段を積んだ。
もしくは、フェンスを撤去するときに基礎ブロックが壊れてしまって、その基礎ブロックを撤去するして、基礎の差し筋を利用して6段積んだ。
仮に基礎ブロックまで撤去しないとダメだということで撤去したなら、撤去する意図があったわけで、
その意図とは基礎をしっかりしないといけないという意識の表れであり、こんな工事はしないと思う。
プールの床部分が最初に完成していた場合、きちんと施工するためには上から高さ40ｃｍぐらいは斫らないといけない。 >>876
全然違うよ、違法建築だって言われてるけど、本人は震度7や8でも倒れないって言ってる位なんだから
全く違う問題だ 億千万の支払いが確定したな
で住民税と地方交付税交付金から捻出するのだろう 控え壁が必要なブロック塀であれば基礎も適切でないと倒れるからな。
安易に考えてはいけない。 ちょい昔どこだか忘れたが地震で墓石倒れて下敷きで死んだ年寄りいたよな？
あの時はお寺の責任ガー！って騒いでたっけ？ 全国にある問題ブロック塀はいくつあるのか？
これは、自治体によって全く違うだろ？ >>888
この際全てに罰金を貸すしかない
もうこりごりだ >>891
余震の危険性があるからすぐには壊せないんだろ。
該当の小学校は捜査の為だろうし。 >>842 自分じゃなく、市の擁護派が旧基準法のときに建てて、当時は適法だったんだろう
ていう希望的な擁護をしまくるから
昔の基準すら満たしてないダメダメ案件てリプしてるだけですよ >>900
とりあえず地震が来ても道路側に倒れないように
ステーを張ると思ったんだが、いきなり壊してるな >>902
高槻市は壊すつもりないよ
補強して使うって言ったんだから 問題のあるブロック塀はドンドン減っている
ローカルニュースで次々と撤去が報じられている
あと、動きが鈍い自治体に済んでいるのなら残念ながら終わっている・・・ >>888
開校前の建築基準法
５２年に上付けたしてたとしてもこれに引っかかる
【大阪北部地震】ブロック塀倒壊で女児死亡 専門家が３年前に危険性指摘→校長が市教委に点検依頼→市教委「危険はない」と報告」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529639227/879
879 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/06/22(金) 14:57:44.77 ID:Ghz/8MIe0
昭和45年だった
第３章第４節の２中
第62条の７の次に次の１条を加える。
（へい）
第62条の８ 補強コンクリートブロツク造のへいは、次の各号（高さ1.2メートル以下のへいにあつては、第５号及び第７号を除く。）に定めるところによらなければならない。ただし、構造計算によつて構造耐力上安全であることが確かめられた場合においては、この限りでない。
1．高さは、３メートル以下とすること。
2．壁の厚さは、15センチメートル（高さ２メートル以下のへいにあつては、10センチメートル）以上とすること。
3．壁頂及び基礎には横に、壁の端部及び隅角部には縦に、それぞれ径９ミリメートル以上の鉄筋を配置すること。
4．壁内には、径９ミリメートル以上の鉄筋を縦横に80センチメートル以下の間隔で配置すること。
5．長さ3.2メートル以下ごとに、径９ミリメートル以上の鉄筋を配置した控壁で基礎の部分において壁面から高さの５分の１以上突出したものを設けること。
6．第３号及び第４号の規定により配置する鉄筋の末端は、かぎ状に折り曲げて、縦筋にあつては壁頂及び基礎の横筋に、横筋にあつてはこれらの縦筋に、それぞれかぎかけして定着すること。
7．基礎のたけは、35センチメートル以上とし、根入れの深さは30センチメートル以上とすること。 やばいブロック塀とか全国で10万か所以上あるだろうな
フェンスバブルくる〜〜 教育委員会は一旦解散させるべきだわ。
委員として資質のない者が時に人の生死にかかわる様な重要な案件を処理してる。
発言力の大きな者に右倣えで遵法精神すら持ち合わせてない。
運悪く不祥事が発覚すればスイマセンデシタと頭を下げるだけ。 >>824
放置より、ブロック塀を後付けで作らせた方を問題にしたほうが良い。
誰がこんなずさんなブロック塀を造れと？ 15校全部が違法っておかしいだろこれ
業者が資材ケチったとかそういうレベルじゃなくて
違法な施工を頼んだとしか思えない 遺族にとっては地震で圧死ってだけでも救われないのに
この経緯で更に救われなさが増したな
教育委員会内では責任のなすりつけ合いがひどいことになってそう 壊すぐらいなら、その前に何かぶつけてみて壊れるか実験してみたい気もする。
問題のある工事が発覚するわけだから抵抗もあろうが。 高槻市は慌てて全部撤去したら問題あったと認めたことになるからな
意地でも問題なかったことにしたいのだろうｗ 政府はブロック塀禁止法制定して一般住宅含めてすべて撤去しろ (-_-;)y-~
●●婦警ガオー！さんから13ミリ教えて下さい来てたよ。
ホッチキス社のパクリ機銃、
海軍は13ミリ機銃、陸軍は13ミリ機関砲。 アンカー？は３０ｃｍ
基部には２０ｃｍ
上側には１０ｃｍ
しかし、８段のブロックには
縦横ミッチリな鉄筋
この理屈に、経緯？や成り立ち？って
専門家目線だと、どうなの？ >>712
新築時でも3ｍという制限だから、現在2.2の制限に抵触しているという判断で有れば、
新築時も抵触しているということになる。
但し、昔は地盤面の考え方がまちまちでだったので、その辺は微妙。
まあ、普通はアウト 危険性の確認を素人の職員が危険性は無いという前提でペン型棒で叩いて音を確認しただけだとさ。 クーラーや暖房の効いた部屋でぬくぬくとお茶菓子食って
現場レベルで事が収まれば末端の人に責任押し付けるようなことしてきたんだろ
でなければこんなものが放置され続けるなんてありえないからな
責任ある立場の人が責任ある行動をとってないことが多すぎ >>839
隠れた瑕疵の瑕疵担保責任？
民法改正でなくなるとか聞いたけど本当？
（もし本当でも、遡及はしないはずだから、たぶん旧法科の契約は旧法のままだと思うけど） >>900
熊本の益城町だったか、ブロック塀の9割が違法建築
福岡市じゃ99%が必要な控え壁がないってなってたな 点検って専門家がやるはずなのに「問題ない」ってことは
市教育委員会が点検の依頼してないってことかな >>918 違法だと分かっていなかった可能性の方が高い気がする 無知 >>901
そんなこと言い出したら、今から40〜50年以上前から建ってる家のほとんどは建て直さなきゃいけなくなる。 >>917
違うな。
保守点検でパスしたのが最悪。
これではどんなに機会があっても改善されない >>930
控え壁があるほうが天然記念物もんだろ。
近くの激安スーパーの壁に控え壁があっていい意味で驚いてる。 家の塀は下2段がブロックで上は金網フェンスなんだよな
ただこれは子供とかが沢山一斉に寄りかかると危険 >>933 それが直さなくても良い理由にはならないけどね >>932
それならさっさと業者の名前出して高槻市は逃げるだろ 市教委「危険はない」
で、責任は取らない糞公務員ども 今後は、遊具施設だけじゃなくて、ブロック塀もなくなっていくのか。。。。 専門家がどういう基準で「危険」と言ってるのかを
伝えないと意味ないじゃないか。
職員は「ヒビとか入ってる恐れがあるということか」と勝手に解釈してしまうわ。 >>930
だろうね
ブロック塀については「控え壁がない」って指摘がお決まりだから
で、建て替えのときにブロック塀はフェンスに変える 高槻市の市長はこの壁に子供の絵を描かせてどやってたんだっけ？ 複数回点検してもらってこれか
もう一度全部点検しなおせよな >>857
これは高槻市だけの問題じゃないんだが？ >>945
遊具と違ってただの壁だから別の素材でいいんじゃね？ 検査は項目に従って行うから、今さら高さは適法かとかの項目があるはずない
チェックシートにちょんちょんとチェックして終了、問題なし！ 以前ならネット工作員が公務員擁護している輩が跳梁跋扈していたが居なくなったな。 >>717
違います。
下の部分はプールを構成しているコンクリートの壁。
内側は、残っている部分の天端がプールサイドの床レベル。
これは相当のことじゃないと壊れない。
写真を見てみると一目瞭然だけど、倒れたブロックの2段目の下がプールサイドの床。
ブロックどうしが結着していたなら、外側に倒れる可能性が高いのは見ればわかる。 阪神大震災から２０年以上
大阪は神戸淡路に比べればマシだった訳で
危機意識持てという方が無理な話 >>945
そういわれると昔は家の間の塀は
たいがいタールみたいなのを塗った板の壁だったな >>931
職員にやらせたということ、業者にやらせていない。
事務員だろうね。 >>906
高槻市だけの特殊性か。同じ施工業者かな。 大阪は豊中だけで85校中66校に違法建築ブロックがあったとかおかしいわな
兵庫は一斉点検したら県内で14校だって。これはまあそれくらいはあるだろうという数字だけど。県内全域でだから
大阪は常態化してたんだな。 >>954
チェックシートすらないんでしょ。
検査員のフィーリングと打鍵でOK。
宮城のこと知ってるやつだったらNGになったかも。 >>961
豊中も７割位の小中で違法壁ありだそうな >>1
教育委員会って何のために存在するんだろな？
利権のことばっかで、子供たちのこと考えてないアホばっかｗ
中国系カナダ人を、英語のネイティブスピーカーとして講師として採用したり
（ちなみに、その中国人は、授業以外は学校でネット三昧であそんでるｗ）
創価学会員以外の教師は極力採用しないように圧力かけたり
教育委員会なんていらないだろｗ これｗ
お前らの都合で子供を頃してんじゃねえよ >>888 旧建築基準法
・高さ 3mまで
・控え壁が必要
もっとあるかもしれんが少なくとも2点アウトだって。
校庭の地面の高さは道路面の高さと同じ >>6
何でおまいみたいなクズ野郎が生きているのだ？おかしいだろ >>941
直さなくていい理由は、（建て増しや改築等をしない限りは）建築基準法で既存不適格が認められていること。 >>906
ブロック塀がある17校のうち15校が違法かぁ
闇が深いね >>963
そうだな、これは身内が検査やってるから書類さえないか
外部には書類書類写真写真ってうるさいくせによ >>957
基礎工事って、概念がそもそもない
中国人とか韓国人に言っても無駄だよ笑
居直りスゲェし >>962 阪神大震災で倒れていないからそのままなんじゃない 豊中とかは >>961
随意契約で議員さんとか市役所のほにゃららさんとかが炙り出されたら
何人かが●ぬな……文春あたりが特攻するか…… >>958
散々ニュースでやってるのに
この壁をみて危機意識が持てないほど思考能力が低いのであれば
責任ある立場の仕事をするべきじゃない >>962
数字の少ないのは危険性の高いのもほとんどないと思うよ
まあ俺の勝手な推測でしかないけどさ
違法なら直ちに危険ってわけでもないからね
数字の多いのは異常だね 教育委員会の職員に建築関係者はいないだろう。
教育委員会だぞ。 >>962
学校に限らず
普通の家でも違反が多いんだろ >>951
違法を放置してたの高槻市以外あったっけ？ チェックシート作ってバイト君でも正しい判断ができるようにしないとダメだろ。 >>926
とりあえず
基準に基点となる『地盤麺』に関して
1981年（昭和56年）な改定では
少なくとも『地盤麺』という言葉が明確に示されているいたいね >>970
学校管理者の義務を考慮せずに、建築基準法だけに頼った指摘で妥当ではない >>980
であれば、安全な建築物かどうかの判断はしてはいけないはず。 >>966
自分で答え書いてるじゃん
利権だよ
教育現場知らない全く関係ない奴がなってたりするし >>970 学校が、危ないけど改築してないから違法じゃないって言い張る訳か >>962 府の役人も仕事してなそう？
東京都のがまともっぽい
熊本地震の結果をふまえ、古いブロック塀は危険と情報アップデートしたりしてた(葛飾区) >>946
防災アドバイザーの意見なんだから地震が主だろ >>980
これこれこーでお安くしときまっせ
魚心あれば下心、補修はぜひうちに
これはリベートのお饅頭ですわ、どうぞ、お納め下さいな
てな感じ間違いない笑 >>992
学校保健安全法26〜28条あたりを読みなはれ >>770
高さは判断が微妙といえば微妙。
基壇部分が地面と同等程度に強固で、地面と一緒に動く場合、
構造上の最下部を基壇上と考えてもおかしくはない。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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