【歴史】ジンギスカン料理は義経が発明?義経ジンギスカン伝説、「判官びいき」の行き着く先
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http://www.sankei.com/west/news/180625/wst1806250001-n1.html
源平の争乱の英雄でありながら異母兄、源頼朝に追われ、奥州・平泉で非業の死を遂げた源義経(1159〜89年)。
彼には平泉を脱し、北海道へ渡ったという「北行伝説」が語り継がれている。義経の官位のランクに由来する「判官びいき」
という言葉に代表される、日本人の深い同情から生まれた伝説は、いつしか一人歩きを始め、思わぬ物語へと変貌を遂げる。
■作られた?イケメン
源義経の前半生は謎が多い。鎌倉時代の歴史書『吾妻鏡(あづまかがみ)』によると、歴史の表舞台に立つのは、
死の9年前にあたる治承4(1180)年。平氏追討の兵を挙げ、静岡の黄瀬川に陣をはった頼朝の元に参じ、涙の対面を果たしたとされる。
平氏一門を破り源氏政権樹立の立役者となったが、頼朝との関係は悪化。追われる身となり、文治3(1187)年、
奥州・平泉の藤原氏の元に身を寄せる。同5(1189)年閏4月、頼朝の圧力に屈した藤原泰衡の襲撃を受け、
衣川の館内で妻と子を手にかけた後、自害した。
頼朝に批判的な吾妻鏡には、義経の死に同情的な記述がみられる。室町時代には『義経記(ぎけいき)』が成立。
背が低く、出っ歯(『平家物語』)の義経は「非業の死を遂げたイケメン」となり、後世の義経像に影響を与えた。「判官びいき」という言葉も、
同時代に生まれたとされる。
そして、義経の死後から500年の時を超えた江戸時代の文献に、義経が衣川を脱し、北海道へ逃げ延びたという伝説が現れる。
■北行を既成事実化
義経の北行伝説に関する最古の記述は、幕府の命で編纂(へんさん)された歴史書『本朝通鑑(ほんちょうつがん)』のうち、
寛文10(1670)年に完成した続編とされる。義経は自害したとしつつ、「俗伝」として衣川から逃げて蝦夷島(北海道)に渡り子孫を残した、と記す。
義経と北海道の接点はそれ以前からある。「御曹子島渡(おんぞうししまわたり)」と呼ばれる寓話(ぐうわ)で、蝦夷ガ島に行き着いた義経が
大王の娘と通じ、兵法書を入手する物語。ただ、描かれるのは頼朝挙兵前の若き義経だ。
『義経伝説と為朝伝説 日本史の北と南』(岩波新書)の著者で、国士舘大の原田信男教授は「御曹子島渡の話と、義経という英雄に対する
人々の再生願望が結びついた」と指摘。さらに、領土意識や北海道への関心の高まりを挙げる。
このころは松前藩を中心とする、いわゆる「和人」の北海道支配が強まった時期。伝説は北海道が日本領であることを内外に示すのに都合がよく、
義経が北海道へ渡ったことは既成事実化していった。
アイヌの人々が語り継ぐ伝説とも融合し、和人はアイヌ文化を築いたとされる神、オキクルミ(アイヌラックル)と義経を同一視。
圧政から蜂起を繰り返したアイヌをのみこんだ。
■義経伝説、大陸へも
伝説の一人歩きは止まらない。18世紀に入ると、義経は北海道から大陸へ渡ったという説が浮上する。
中国の史書『金史別本』によれば、義経は12〜13世紀に中国北東部を支配した金朝(女真)の皇帝に仕えたという。
さらに、17世紀に建国した清朝の史書『図書集成』は、皇帝の祖先は源義経で、「清」という国号は清和源氏の祖、清和天皇に由来すると書く。
実は金史別本も、図書集成もニセモノ。だまされる学者は少なかったが、大陸へ渡った説には新井白石も関心を寄せている。
日本人が中国を制したストーリーを痛快とみる向きもあったようで、幕末のあたりから起こる、壮大な物語を生み出す土壌はこのころからあったとみるべきだろう。
それは、義経が世界を席巻したモンゴル帝国の始祖、ジンギスカン(成吉思汗、チンギスハン)になったという物語だ。 ■ジンギスカン料理も!?
同説はドイツ人医師、シーボルトも著書で触れているが、明治以降に“論理的”な補強が進んだ。
伊藤博文の娘婿、末松謙澄が英国留学中に書いた論文を翻訳した明治18(1885)年刊の『義経再興記』はその先駆けで、
「ジンギスカン」は源義経の音読み「ゲンギケイ」がなまった▽ジンギスカンの幼名「テムジン」は天神に通ずる−などとする。
さらに、大正末『成吉思汗ハ義経也』という本が登場。著者の小谷部全一郎は末松説を一部なぞりつつ、大陸で見聞きした話や写真を根拠に、
同説が史実であることを訴えた。
専門家からは疑問が呈されたが、小谷部はなんのその。昭和10(1935)年刊の講演録『義経と満洲』によれば、ジンギスカン料理も、
義経が好んだ東北地方のサケの郷土料理が由来で、サケを羊肉に置き換えたのだとか。
■ベストセラーに
奇想天外に見える『成吉思汗ハ−』だが、欧米列強と肩を並べた日本人のプライドをくすぐったのか、ベストセラーになった。
日本は大陸への進出を本格化させ、戦争への道を突き進む。原田教授は「(義経=ジンギスカン説は)当時の日本人の心理を
側面的に支えたのではないだろうか」と話す。義経の旅に終止符を打ったのは、日本の敗戦だったのかもれない。
さて、小谷部は昭和16(1941)年3月、日米開戦の9カ月前に死去している。苦労の末に米国へ渡り、現地の大学を卒業した
経歴の持ち主で、義経が大陸に残した痕跡を探すために陸軍の試験を受け、ロシア革命を受けたシベリア出兵(1918〜22年)に、
通訳として赴任した気骨の人でもある。
帰国後、陸軍省勤務や陸軍大学校教授を打診されたが義経研究のために断り、『成吉思汗ハ−』は清貧な生活の中で執筆した。
彼が「国史の誤謬(ごびゅう)」を正すという思いを抱いていたことは、付け加えておきたい。 起源ネダ
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//;;>〈 ___ ||.__ 〉 天皇陛下バンザァァァァァァイ!!
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ソ_ソ>'´.-!、 \ Д /
τソ −! ヾ ー-‐ ィ、..
ノ 二!__―.' .-'' \
/\ / >>1
麻原を殺す気ですか今度は!
麻原を殺す気ですか今度は!!
尊師を今度殺すんですか!!? そもそも鎌倉時代に羊居らんわな
平安期に何匹か贈られてるが少数の珍獣扱いで繁殖失敗してるだけど
まともに入ってきたの戦国期だぞ >>8
へーにゃらほーにゃら、はーにゃらどんがらがっしゃん >>1
>背が低く、出っ歯(『平家物語』)の義経
ロンドンブーツの田村淳みたいな顔してたのかwww (」・ω・)」うっ!(/・ω・)/はっ!♪
うっ!はっ!うっ!はっ!♪ >>1
こいつのせいで京より栄えた平泉が滅ぼされたからな おいおい、高木彬光のジンギスカンの秘密を読んでないのか?
俺は信じるぜ
成吉思汗は、京都に帰りたいけど無理な心情を表した、なすよしもがな と読めるんだぜ、知ってた? とりあえず札幌で有名なだるまってとこは接客がクソ最低だった
次札幌旅行行っても絶対行かねえ 自分で焼き肉パック買ってきて焼けよ
タイヤのホイールでw 物語が史実と混同されて、さも史実だというように伝承されることもある。
だから、これは史実ではなく俗説だと今ハッキリさせておけ。 本当は八郎義経なのだが おじさんの鎮西八郎為朝と同じなのりに名乗るのを避けた義経は謙虚かわいい まぁ、日本の文化の起源は朝鮮とか、20世紀になって言ってる
奴らよりはマシだけどな。
言うまでも無くガセでデムジンについては年代こそあやふやだけど
氏族の歴史に出生の記録から何から残ってるしな。 >>33
実際のところ、モンゴルにジンギスカン鍋は存在しているのか? 騎馬突撃に馬上から弓の連射という戦術は、義経とチンギス・ハーンだけ 北海道みやげで一番嬉しいのは、ベルのたれ
あれ羊肉以外にも使えないかな? >>1
チンギスハーンは、韓国人だったから
ジンギスカンも韓国料理だよな? >>40
関東でも余裕で売ってる件
アンテナショップとかじゃなくて普通のスーパーでな カラス天狗に鍛えられたから、CROW義経。其が転じて九郎義経に為った。 羊の焼き肉をジンギスカンと名付けたのは
たしか明治時代にどっかの料理屋が勝手に始めたことだろ 記者が信じてたとかじゃなきゃ、こんな恨み節書かない気がする モーニングでやってるな
あれ義経絡めずに普通にテムジンの話として読みたかったぜ面白いのに設定が残念 >1
また
「日本は〜」
「安倍が〜」
とやりたいだけだろ
唐突にジンギスカン料理を持ち出し、義経伝説を無理やりこじつけ、もう常識を逸してるぞ。
精神病の一歩手前だ。 幼馴染NTRHRが萌える
2代目の息子が寝ゲロで窒息死してポーランドでヒャッハー中止で引き返してくるし 中国は無茶だが、奥州藤原氏内にシンパもいただろうから
少なくとも青森ぐらいまでは逃げただろうね ナゾの中毒性を持つ
Dschinghis Khan 宇宙の起源も俺が結婚できないのも
全部義経のせいでいいよもう >「ジンギスカン」は源義経の音読み「ゲンギケイ」がなまった
晴れ晴れとしたほどのこじ付け ジンギスカンか
近所は朝鮮焼き肉ばかりだから
キムチ臭くて
飽きてきたんだよな トンデモ系だろう。これ。
羊肉をシャケに置き換えた料理を思い浮かべてみな。 >>70
何を言いたいのか分からない・・・・・・・・・ >>37
いや、大陸の騎馬部族なら当然、あの董卓は両手両脇に弓を二本装備して右と左で両方命中させてる >>64
きっちり呪いを達成して本願成就してるから悲劇度下がってるじゃん
「日本国の大魔縁となり、皇を取って民とし民を皇となさん。崇徳上皇」
国民主権と天皇人間宣言
そして混じるマサコの血 アイヌには、ホンカイ様伝説というのが実際にあるらしい
もちろん判官の事 ジャップがジンギスカンの起源主張とか朝鮮人並みでワロタ >>53
絶対無理w
奥州藤原氏の内紛で義経派はほとんど粛清されてその仕上げが義経殺害なのに
義経を逃がす理由はないし義経の首差し出せば丸く収まると思ってやってるのに
基本的にこの手の捏造がはやりだしたのは本格的には江戸時代だからな
国学者とか基地害どもが無茶苦茶な論理で捏造繰り返して
それを引き継いだ明治政府がさらにそれを拡大させた
>>57
江戸時代から明治にかけての捏造とホルホルぶりはまんまチョンと同類だよ
まあそれになったのが長州とかだから当然だけどw . | |l |
| |l | ∧_∧ 鬼子是子孫的徐福アルな
| |l | ;`ハ´)
| |l_|
| .|_∧
| .|`∀´> じゃPは半島起源ニダ
| .⊂ ノ
★Historical War
http://militarymatome999.web.fc2.com/index.html
★もう一つの朝鮮/6.25戦争 米国VS中国軍
★天安門 中共大虐殺と巨大監視社会
★幻の超重爆撃機富嶽とかつおどり >>40
焼きそば 焼うどん チャーハンでも美味いぞ 義経=チンギスハン説ってのは日本人の弱さそのものだよな
世界的偉人が全く日本にいないというコンプレックスに耐えられない弱い日本人が大挙して縋り付いた
ほんとにみっともない話でいまだにこの説を採用して漫画とか描いてる糞表現者がいる事に
憤りを禁じ得ない 成吉思汗は義経なり
https://www.amazon.co.jp/dp/4893502816
著者は小谷部全一郎だろ。日本人のルーツはユダヤ人なりの人 青森どまりや。北海道から大陸は明治なってから開墾団用に作られた話 >>20
愛新覚羅慧生の心中が決定的証拠!
ってとこはう〜ん?ってなった >>2
しかし、日本統一は無理だったけど、世界にモンゴル帝国作ったんだからすげぇよな。 https://www.amazon.co.jp/dp/B07C3RSZB3
この作者恥ずかしくねーのかね
日本人の民族的な弱みに付け込んで商売してる糞漫画家
そりゃこういう話捏造したら売れるだろうよ
ジャパホル番組とか好きな層にな
でもそれがもたらす悪影響とか一切考えないんだな
ほんま講談社って糞出版社だなぁ 孫の代になってついに故郷の日本を侵略に来るが
またしても撃退されるのがロマンあるよな モンゴリアンチョップで有名なプロレスラー、キラーカーンは日本人である
これ、豆知識な ジンジンジンジンジンギスカン
ジンジンジンギスカン ジンギスカンはモンゴル人にとって天皇以上の存在。
モンゴル人 相手に商売してるひと
うっかり、ジンギスカン料理に誘うと
二度と商談をしてもらえなくなりますよ >>20
ジンギスカン=弁慶だったけ?
教授にこの本読んでレポートかけっていわれたときはなんじゃこれは?と思った ただの羊肉のバーベキューだろ。そして一番重要なのはベルとソラチのタレなんだよね。 間宮林蔵か誰かが北海道探険するまで蝦夷地と大陸は繋がってることになってたからな ジンギスカン義経説も3週ぐらい回って新鮮って感じやなw
それにしても世界史上最大のモンゴル帝国の首都だったカラコルムって
今じゃほんと何にも無いんだよな
ただのだだっ広い砂礫の空き地だけ
ショボい石像が何個か残ってるだけでね
遊牧民族の徹底した「空」的観念ってのはそれは見事なもんだよ
身一つでこの世に生まれ身一つで空に帰る
後には何も残さない >>112
だから首都なんて現在の概念で考えちゃダメだし、最大版図も流動的なもので現代の領土とは根本的に違うんだよな。 >>112
あほか
新鮮な事あるかい
もう何度も蒸し返されては論破されてきたただの妄想じゃ
ほんと日本の恥でもういい加減にして欲しい
この説唱えてるアホ全員死なないかな 義経とジンギスカン鍋を結びつけるのは強引すぎる
鮭関係ない遠く離れた千葉の成田にジンギスカン屋が点在するのは何故なんだ
それはジンギスカンは軍服用に飼育した羊の有効利用のために創作料理で
御料牧場があった成田と羊牧場があった北海道に同時に広がったということだ
ジンギスカン鍋のいわれは、羊=放牧=モンゴル=ジンギスカンという単純発想だろ >>44
カステラに羊羹挟んで「シベリア」とか命名しちゃういい加減な国
それが日本 >>38
俺の知ってるジンギスカンはロシア語だったわ キリストの誕生を祝福した東方の三賢人(の中の一人)が日本人だよ >>1
この作文のどこがニュースですか?>記憶たどり。 ★ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイの古典的名著が短編×100話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。
法窓夜話私家版 (原版初版1916.1.25)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
(続)法窓夜話私家版 (原版初版1936.3.10)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V
mr 某国家の起源説もこれと同じようにジョークでやってんのかもな ジン♪ジン♪ジンギスカーン♪
ふーんふふ ふーんふふ ふーんふふ ふふふふ
ジン♪ジン♪ジンギスカーン♪ 勝手に後世でチンギス・ハンみたいな
大量虐殺、強姦しまくりのカス野郎に
されて義経も迷惑だろうな >>1
ジンギスカンの起源は300000億年前の韓国の英雄ジン・ギスカンであることは歴史的事実ニダ 素朴な疑問
ジンギスカンは 焼き物なのに鍋
すき焼きは 鍋なのに焼 >>134
ふん♪ふん♪ふんふんふーん♪
へい♪ぶらざー♪ほー♪ぶらざー♪ないす♪ぶらざー♪ごー♪ぶらざー♪
ふん♪ふん♪ふんふんふーん♪ >>129
当たりハズレあるわな
高いか、ちゃんとした奴が作ったのはうまい
それ以外は没 日本人って負け組好きだよね
正直義経ってぶっ殺されてもおかしくないくらいトンデモナイことやらかしてるからな
お陰で頼朝が毎度毎度悪党扱いで(まぁ非情なところはあるが)不当な扱い受けてて可哀そう てっきり昭和ぐらいに作られた話だと思ってた
無茶苦茶な捏造話にしても結構歴史あるんだな モンゴル兵が鉄兜を火に掛けて馬肉を焼いたことからヒントを得て、
日本で考案されたって聞いたような
どこまでホントかはわからんw >>129
ウチのこと美味しく食べてくれて嬉しいっちゃ! 元寇は北条氏に恨みを持つ高句麗系比企一族が
高句麗を介して日本攻めを懇願したという説があるね だがちょっと待ってほしい、ジンギスカン料理の起源は韓国である >>130
そんな時間に2ちゃんしてないで仕事しろ狂犬ニート いいねえ
Dschinghis Khan - Dschinghis Khan Live Discoteka 80 Moscow 2016 FullHD
https://www.youtube.com/watch?v=Div0dD1B2Jo >>111
タッキーが出ていた大河ドラマの「義経」は、最終回が秀逸すぎるw
日本特撮史に残る伝説だ。 >>150
それ以前に比企氏が高句麗系というのは何がソースなんですか? >>37
騎射なんて大陸では紀元前から珍しくないし日本でも律令時代に
朝廷が関東で大規模な騎射の講習をやってるほどです 体格が違い過ぎるんだが
精神に比例した矮小な身体の倭猿と違ってッンギスは大男 >>162
>ッンギスは大男
ッンギスの身長って具体的にどういった史料から確認できる情報なの? >>162
高木彬光氏の著作では、弁慶影武者説を提唱してたな。 成吉思汗をそのまま読み下すと「なすよしもがな」はともかく「白地に笹竜胆」軍旗と
母衣背負って乗り崩し戦法いわゆる後部空間装甲に頼った槍機戦術的アウトレンジな
ピンポンダッシュを繰り返すパルティアンショットを得意とするのは源氏棟梁本陣と
モンゴル帝国軍の戦術特徴そのものであるがたまたま偶然なんだよ。
義経の心境は常人感覚ならパミール高原で愛馬ブケパロスを乗り潰してトゥーラーン攻めを
断念してインダス川転戦でシンド席巻してシュシュからバグダッド都市圏南部へと退却中に
蜂に刺されたとか実は部下に毒殺された大将とは大変良く似ているのだろうが義経は父親が
風呂で騙し討ちされたというのに飯坂温泉でゆっくりくつろいでいた大胆不敵な度胸だし
絶対比較してはならないw
源九郎判官義経 黒太夫 福島潟
アレクサンドロス3世 ブケパロス イスカンダルクル湖 >>164
弁慶影武者説?
イミわからんな?さすが高木彬光w 義経はジンギスカンというのは有り得ないが
エルヴィン・ロンメルに生まれ変わって赫々たる戦果を挙げたんだってな >>159
ううむ、探したけれどダイジェスト版は見つからんな。
https://www.youtube.com/watch?v=-ta-QMozmLY
の44:00から1分間を観ればよろし。
感動するぞw >>162
チンギスハーンの体格は記録に残っていないし、遺体も見つかっていないからチンギスハーンが大男なんてのは妄想でしかない。
ちなみに、現在の日本人とモンゴル人の平均身長を比べると、日本人の方が高い。
日本人男性は172cm、モンゴル人男性は168cm。
すぐバレる嘘をつくのは○○人の特徴だね。 >>170
これ苦情の電話殺到しただろ
特撮表現に加えて弁慶のリアクションとか死に際の演出が適当すぎて目を疑うレベル
それ立ち往生ではなく棒立ちじゃね、みたいな 昔こんな伝承があったとさ、という話ならともかく、
今でもこんな与太話がモーニングで漫画化されたりするとか、
モンゴル人に対する侮辱に見える 戦国時代に兜で馬を焼いたのが始まりな
輜重用の駄馬は運ぶものがなくなると食料になる 義経がジンギスカンになったのは大嘘
本当はビレッジピープルになった
GoWestは壇之浦
In the NAVYは屋島の事を歌った歌である 全国の義経焼がファビョるで。
まぁ 野菜が入っているだけで、ラム焼きより美味いものでも無いし、味噌焼き義経焼なんて、有りえないフェイク料理の一番手・・・ >>180
In the navyとか、ピンクレディのパクりだろ! 説だけど
蒙古軍のあの鉄兜で連れて行った
羊の肉を焼いていた故事から来ているらしい モンゴル人の友達にチンギス・ハーンは義経だった説が
日本ではまことしやかに流れてると言ったら
温和な友達がマジギレしてた
この話だけはモンゴル人にしない方がいい、身の為だ 接近しゃがみ切りでザクザク切るとヒョヘーと叫んで沈む >>189
もしかしたら朝青竜は笑って許してくれるかも知れん、という気がする。
白鳳だとガチで怒りそう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています