【ＣＮＮ】弁当注文のため３分の離席で減給、神戸市の処分は厳しすぎ？
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https://www.cnn.co.jp/m/world/35121411.html
弁当注文のため３分の離席で減給、神戸市の処分は厳しすぎ？
2018.06.25 Mon posted at 16:08 JST
（ＣＮＮ） 神戸市の職員が勤務時間中に弁当を注文するため数分間席を離れる行為を繰り返したという理由で、減給の処分を受けた。この処分をめぐってソーシャルメディアでは、厳しすぎるのではないかといった論議が白熱している。
処分を受けたのは神戸市水道局に勤務する６４歳の男性職員。昼休み前に３分ほど席を離れて持ち帰り弁当を買いに行く行為を、７カ月で２６回繰り返したとして懲戒処分を受け、半日分の給与を減額された。
この問題について記者会見した神戸市の担当者は、男性職員に対する処分について謝罪し、出席した４人全員が起立して深々と頭を下げた。
行き過ぎた処分に対してはＳＮＳでも非難が殺到。「世知辛い世の中ですな。お茶休憩、タバコ休憩、雑談もダメってことで」「３分程度タバコで席外す奴もまとめて処分しろよ」といったツイートが相次いだ。
ＣＮＮの取材に対して水道局の幹部は、処分は厳しすぎるといった意見が双方向から寄せられていると説明、どんな措置が適切かを再考しなければならないと語った。ただし、勤務時間は職務のために費やすことが公務員としての義務だとも強調している。
今回の出来事には、日本の「サラリーマン文化」にまつわる問題が反映されている。こうした文化は、２０１５年に起きた２４歳の電通従業員の自殺をめぐっても非難の的になった。
日本では１９７０年代の高度成長期から「過労死」の問題が浮上、８０年代ごろからは変化を求める声が高まり、２０１４年には職場環境の改善を促す法律が制定された。それでも専門家は同法について、企業に対策を講じさせるための強制力がないと批判している。 厳しいとかいう問題ではない。
尊厳を傷つけるレベル。 でも、歩いて3分の距離なら12時過ぎてから買いに行けって話だよな。 これだけじゃ実際にどんだけ悪質だったのか分からんな 外国での意見は厳しすぎと言ってるけど、公金で生活している以上、日本では許されないと思うぞ。 そこらへんは臨機応変だけど
３分離席するのなら
３分昼休みより長く働けばいいやん
この人は目につくほど仕事してなかったんじゃないの
第一公務員だし こんなん調査をして処分してる方がよっぽど無駄な時間使ってないか？ クビでいいだろ
仕事しない老人がいつまでも職場でふんぞり返ってたら若手が伸びない
老人は居るだけで害 ３分で行って帰って注文して金払ってって無理じゃね？ 浅い記事だな
これを許したら他の連中も同じことやるけどな たった３分の離席だけじゃなく普段の勤務態度もよっぽどだったんじゃないか？ 一度注意されてるのに、無視して抜けてるからな
勤務時間中に抜出なくても、昼休みになってから買いに行けば良いだけ >>5
まあ３分で行って帰って買ってが済むようなところなら
１２時ですぐでてもたいして時間かからんかw ただでさえ世界一高給のサボリ公務員ども
隙あらば世界一レベルで叩くべし叩くべし
甘い処分を求めるならば国民の模範となれ 真面目な人なら少々大目に見てもらえたでしょう
でも真面目な人なら時間厳守したでしょう
つまりそういうことだと思います 3分程度で買ってこられるんなら昼休み開始してから買えばいいだろ… 弁当屋に並ぶのが嫌だという極めて個人的なわがままなのがいかん
この公務員が先頭に並ぶことで民間人の昼食が遅れるんだぜ 昼休みになってから買いに行くと混むから少し前に買いに行ってるんだろ
普通はまず注意してそれでも治らなかったら懲戒でも仕方ないと思うが
行為を放置し回数だけカウントしといていきなり懲戒だったら悪意があるな 1970年代に過労死の問題なんかあったか？
俺の記憶では『サラリーマンは気楽な稼業と来たもんだ♪』『24時間戦えますか！♪』の、どっちやねんみたいな
過労死なんて言い出したの1990年代や思うけどな、早くても1980年代後半 >>5
>>21
律儀に12時まで待っていればレジ大行列になり何十分も待つことになる。
黙認されているところ少なくないよ。 働いてないのかそういう環境にないのか
１２時は混むんだよ
下手したら売り切れる 職場なのだから、当たり前。
工場なら、３分は大きいロス。
3分とか時間の問題ではない。
弁当持参の人が不公平。 3分*26回=76分で半日分(4時間？)の減給って
厳しすぎるやろ >>17
ユニフォームへの着替えは勤務時間だから終業の5分前に着替えるのは普通。
タイムカード押した後に着替えるのは違法なブラック企業。 時間を売って金もらってるのに勝手にその時間を使ったら金返せってなるがな >>20
そもそも最初の注意から不適切なんじゃない？ 例の水道局だし、注文は３分ですんだかもしれないけど実際はどれだけ職場放棄したのかは不明 守るのが全然難しくない規則だからなぁ
しかも、破った理由が単なる身勝手だから、擁護はできない >>36
そうしないと給与分要らないから好きなときに抜けていいことになっちゃう そこだけ見たら厳しいけど
他にもなんかあるんやろ
知らんけど これくらいいいよにしちゃうと、働かない役人だらけになるよ。 神戸は大杉
綱紀粛正するなら厳しいくらいでないと
今まで全くそんな事がないのなら
多少は大目にみるとかあっても
恒常的にやってるのなら
仕方がない 神戸市の職員はクズばかりだから晒しの意味もあるだろ
もっと厳しくしろ 厳しすぎって言うてるやつは過去の神戸市の職員のサボり見ろや
厳しくせなこいつらなんでもありでサボりよるぞ ＞昼休み前に３分ほど席を離れて持ち帰り弁当を買いに行く行為
昼休みに買いに行けばいいだけじゃね？
これ擁護してる奴って仕事したことあるのかね？ >>31
今度はみんなが12時前に行列作るようになるな 以前勤めてた会社の支店長、昼メシなんて夜8時に食べてたけどな。
食べられずに「夕飯にする」と持参した弁当を持って帰る人もいたし。
以前テレビでサラリーマンに「昨日の夕飯何食べたか？」のアンケートで、
イチバン多い回答は「食べてない」。
理由は「昼メシ食べたのが17時で23時に帰宅したが腹減ってなかったんで…」。
お昼に食べられるっていいね。 一方で、コネ採用やキックバック、天下りなんかはやりたい放題 うちでは弁当食う時はたいてい食いながら仕事する時
つまりお昼休み無しと同じ
弁当は離席せずに食えるからな
この職場はどうか知らんが タバコ休憩という名のサボりも禁止ならわからんでもないけどな 昼休みが45分の所だと早抜けして空いてる時間に買いたい気持ちはわかる 税金から給金支払われてるんだから仕方ないべ
建前上の処分だよ 3分後にいけよ
3分*約200日＝600分＝10時間＝1.25日
こうだからな
労働者が提示過ぎの数分を残業だとか言うならこれも受け入れないといけない 官庁街だと昼時は弁当注文するのもコンビニで買い物するのも難儀するだろうから、
空いてる時間に注文通しておきたいと言うのは、十分理解出来るし合理的。
問題は上長の許可と休憩時間をずらすなどの要請がないこと。 >>22
こいつは以前電話注文にしろといわれたけど「気分転換のための外出」って言ってるから 昼前に弁当屋とヤクルトさんから普通に買ってるけどな
業者は来ているし手が空いたなら仕事するフリすることもない
向こうで話そうと離席してタバコ休憩する奴をまず取り締まれ
3分どころではないだろ 減給より次は雇用されないだろうから
そっちの方が痛いんじゃねえの カウントされてるってことは注意されても繰り返してたってことじゃないのか？これ
注意で聞かないなら処分するしかないのは仕方ないのでは？ >>32
働いてる奴であれば
「混んでる時に行って昼休みの時間を無駄にするの嫌だから勤務時間中に行ってきます」
なんてのが通用しない事は分かるんだが 市役所職員なんて犬猫みたいに厳しく躾けることが必要だよ
上が甘いとサボるわ休むはで収拾がつかなくなる
末端事務職だから考えてやる仕事自体がないけどな 勤務時間内に私用で敷地外へ出るのがまずかっただけだろう
だから電話注文しろって注意されてたわけだし CNNの話なんだから、アメリカの公務員制度と照らし合わせなきゃ片手落ちでしょうね。 こういうのまでチェックしだすとトイレに
何分行ったとかどんどん厳しくなるから
怖ろしいぞ >>68
64の公務員で再雇用がなくなってもノーダメだろｗ >>1
個人的には、社員食堂（相当）等があるなら妥当。ないなら不当な気がする・・・ こんな事やってる暇あったら生活保護受給者を物理的に処分しろよ >>78
当たり前
そのかわり雇用側にも同様に厳しい
始業5分前の業務とか今は許されない みんなの分を取りまとめまでやってくれて
買いに行ってくれて
この人１人だけの責任になって >>69
＞所長が朝礼なり、直接口頭で『勤務時間はきちんと守るべきや』と注意していても、やめようとせず、隙を見ては抜け出していた。
とのことなので直接注意もされてたっぽいな。完全に自業自得やなあ
>>71
＞電話でも注文できるのですが、本人は『気分転換を兼ねていた。事前に注文をして行くほうが比較的スムーズに受け取れる』と言い訳していました
だってさ まあ、公務員憎しは分かるが社畜のルサンチマンだわな。 3分で全て済ませられるわけないし、移動時間や買ってきてから仕事なんてしない分を考えると実質もっと長い時間無駄にしてたんだろ。
月に数回だけ注文弁当なんて考えにくいから、ほぼ毎日同じようなことやってただろうし。
最低で見積もることが神戸市と職員のお互いにとってメリットがあっただけで。 この手の公務員はそれがない
再雇用のゴミとか定時で即帰りｗ >>87
この間揉めてＮＧ判例でてるよ
今回はその逆 >>87
有志が勝手にやるのはならないけど職場としてやるなら業務になると思った タバコ吸ってくるわ
俺の職場はこれで１０分さぼれる。何度でも 公務員はなかなか処分しないしよっぽどひどかったんやろね
建前的に発表では昼まえちょい抜けてなってるが これが問題ないって言うならもう11時位に休憩時間10分くらい作れよｗ 【衝撃】不登校の理由は、「苦手な人と席が近くなったから」
【高校生活は悔いなく】
投稿主: 永田 裕也（16）
〔苦手な人と席が近くなったから〕という理由だけで中１で別室登校
↓
中3では不登校に
ソースは今日の朝日新聞(´^ω^｀) この人は別の事で問題があって、名目上離席で処分した、とかそういうことはないの？ >>88
7ヶ月で26回とある
ひと月あたり3〜4回 >>1
＞７カ月で２６回繰り返したとして懲戒処分を受け、半日分の給与を減額された。
この常習性でこの軽い処分でグジャグジャ言われてんのか 神戸は職人文化だから、そういう体質。
東京の自由な大企業の体質とはがらりと違うから
東京から来た人は神戸の体質に驚いてうつになる。
東京の感覚からしたらパワハラかと思うような職人文化の
体質だから。 3分早く席を離れた分、3分早く仕事を始めれば良いじゃない？
3分とかせこくしないでキリのいい数字でとか 状況がわからんけど普通の会社でも
弁当注文は会社が始まってからだろ。 毎日のことなんだから職場全員で仕出弁当にしとけって話だろ
いちいち買いに行かせるなよ 3分抜け出して買い物
普通に昼休みに買いにいけばいいのに
俺も45分の昼休みに往復10分以上掛かるスーパーに弁当買いに行くことがあるよ。
まあ、一般のプロ市民的な住民から強硬に講義されたか
表には出ないが本人が超絶問題ありかのどちらかと勝手に憶測
在日韓国人 勤務評価D 解雇相当職員
実質的には15分〜20分以上。
在米韓国人記者だらけのCNN本社に
原爆投下しておけ。マジでやれ。 >>103
こういう件では
＞７カ月で２６回繰り返したとして懲戒処分
これが全てでは無い事だけは間違いない こういうのは部署内の人間関係や、処分されたヤツの「余罪」とかも関係しているもんだよ
回数を記録してたヒマな奴は誰なんだろうなｗ
これが鍵のような気がする 飲み物を飲むことやトイレにのも処分すべき
税金泥棒やで トイレも私用電話もタバコも飲み物飲のもすべて同様に罰するべきだろう
あほ過ぎてどうしようもねえわ >>82
当たり前なものか。
並んで時間を無駄にするなら、どうして早めに行かないのかって逆に言われるわ。当然だろ。 結果だすところはモーレツに働きあとは自由、
それが良い結果を生むのに。 >>111
会社だって上司がダメって言えばダメでしょ
許可してればいいだろうけど
無視してやってたら当然罰を受けるわけ >>124
昼休みが始まる３分前に出発するんじゃないの？ 建物内にいるならまだしも
外に昼飯を買いに行ったらダメだと思うんだが。 おーい、ＣＮＮってアメリカの赤卑かトンキン珍聞の親類だろ、雨のところで不動産屋にぶった
たかれて居場所がなくなって日本に出張してきたんか？ 何でこんなもんが出てくるんかね？
日本では捏造赤卑、変態毎日、基地外岡田屋東京、共産党主筆塵売り・・・狂った珍聞目白
押しなんじゃよ。 こんなもんまで出張って来ちゃ煩くて困るぜ。 >>112
アホな事言ってないで少し最近のニュースを見なさい
働き方改革の前にもうすでに揉めてんの 神戸は本当にそういう土壌があるところなのに、だーれも言わない。
いつも、外国人も、神戸はいいところ。っていうイメージを作る。 水道局とか清掃局って、基本的にはサボりまくってるけどねw
たぶん、これ以外にも処分する理由はあるんだろうけど。 1回2回じゃなくて26回でしょ？やっぱダメだと思う >>70
本当にこういう無能な会社じゃなくてよかった
昼休みなんて別に時間決まってないから好きな時間にいくわ 喫煙での離席は認められてたのかどうかだな
喫煙もNGなら仕方ないんじゃないの
どこまでOKにするか難しくなるし >>124
電話するだけだから3分もかかってないでしょ。 早めに行ってるおかげで、空いてる時間に弁当選び放題。
あの人だけズルい。って反感かったんだろうね。
じゃあ、私も早めに買いに行くって、職員大勢がやったら大変な事になる。
難しい問題。 >>134
役場なんだからダメに決まってる
１人許すって事は全員３分前に休んでもいいのかって事になる 12-13時でもお前らがやってきて昼食時間を奪うんだから
それ以外に食うお役人がいてもええんやで(´・ω・`) >>141
銀行が３分前にしまったらお前絶対怒るだろｗ 窓口業務って昼休みは名目だけってのも多そうだよね。
時間一杯どころか、飯食うだけでも文句言うお客様いるし。
公務員相手だからと好き放題いうお客様もいそう。 >>86
鎖自慢ｗｗｗ
せめて食にはこだわった方がいい 昼休み混む前に抜け出して買う奴いるけど
賢いと思ってんだよなあ
みっともないと思われてる 勤務中に弁当注文で神戸市職員が減給処分。「中抜け」はどこまで許されるのか？弁護士に聞いた
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180621-00010001-fnnprimev-life
職場を出て行く姿が所長の部屋の窓から見えたことで発覚し、きっかけについて男性職員は
「気分転換のためだった」としているが、「混雑する前に注文しておきたかった」とも話しているという。
このニュースを受け、Twitter上では「3 分程度なら、トイレやタバコ休憩などと変わらない」などと
男性職員に同情的な声もあがっている。
果たして、この処分は妥当なのか？また、勤務中の「中抜け」はどこまで許されるのか？
ALBA法律事務所の石鍋文人弁護士に聞いた。
――男性職員への減給処分は妥当なのでしょうか？
必ずしも重すぎる懲戒処分であるとは言えないと思います。
本件の男性職員は、神戸市との雇用関係に基づき職場内において業務に従事する義務を負って
いたと考えられますので、これに反して「中抜け」（職場離脱）していることから、懲戒を基礎付ける
事情（懲戒事由）が存するものと考えられます（地方公務員法29条 1 項）。
もっとも、職場離脱という懲戒事由に対して、どのような懲戒処分が相当かは悩ましいところです。
懲戒処分の相当性を考える上で参考になるのが、神戸市が規定する「懲戒処分の指針」ですが、
その内容については、インターネット上では公表されていないようです。
なお、人事院が国家公務員向けのものとして規定している懲戒処分指針には「勤務時間中に職場を
離脱して職務を怠り、公務の運営に支障を生じさせた職員は、減給又は戒告（※）とする。」
（同指針第2・1・（4））としています。
（※）減給：労務を提供させつつ、それに対応する賃金額から一定額を一方的に差し引く処分
（※）戒告：口頭又は文書（始末書）で反省を求め、将来に向けて戒める処分
神戸市は、本件の男性職員の職場離脱行為が、相当期間の間に繰り返されていたこと、
その動機も正当化できるものではないこと、公務に与えた影響の程度等を考慮して、戒告より重い、
減給の処分としたのだと思います。
ただし、民間企業の従業員よりも、公務員の方が「全体の奉仕者」（地方公務員法29条1項3 号）として
厳しい服務規律を課されているため、厳しい懲戒処分が認められる傾向にあることから、
そのまま民間企業の従業員についても同じ懲戒処分が許されるわけではない点には注意が必要です。
トイレ、タバコが許されて、弁当の注文が許されない理由
――「3 分程度」なら、トイレやタバコ、お茶休憩などと変わらない、という声がツイッター上で見受けられます。
「トイレやタバコ、お茶休憩」が許されて 、「弁当の注文」が許されない理由はどのようなことが考えられますか？
勤務時間中に、トイレに行くことやお茶休憩（水分補給）については、常識の範囲内の時間・回数の職場離脱で
あれば、生理現象ということで、同職場離脱は正当な動機による行為ものとして、当然に許されるものと考えます。
勤務時間中の喫煙については、色々な議論があるところですが、かつては各職場内において喫煙者が多数いた
ことから、各職場の管理者が、常識の範囲内の時間・回数での喫煙による職場離脱を事実上容認してきたという
歴史的背景により、現在においても多くの職場において容認されているのだと考えます。
今後は、勤務時間中の喫煙を禁止し、休憩時間にのみ喫煙を許すという職場ルールの変更も直ちには
違法とはいえないと考えます。
これに対して、「弁当の注文」のための職場離脱を職場管理者が容認する理由はありませんし、喫煙と異なり
事実上容認されているとは考えられません。 ボカシて3分とか言ってるだけで、実際に調べたら仕事すらしてなかったんだろ
罰則もたったの半日減給なんて甘い 1時間も2時間もサボってるならまだしも、五分十分ぐらいで騒ぐほどかと寛容さがないよね >>61
全然３分じゃないんだね。
長くて１時間。
勤務時間に抜け出して交通事故じゃあ労災扱いだし、その理由が親族の弁当屋じゃなぁ。
市の間違いは、3分って少な目に言った事だな。 たった3分と言うが関西の役所は常態化していて、この他にも色々と悪さしている ただヤニ厨共は、それ以上にタバコ休憩というさぼりを入れてるんだろ
それを考えたら、この処分はおかしいだろ
一律、ヤニ厨共も処分ならともかく タバコどころかトイレすらおちおち行けねぇじゃねぇか >>147
タバコが許されてこれが許されない理由としては全く納得がいかないな
だからTwitterが炎上してるんだろう たった3分で大事にされるのって
普段から素行が悪いとかそういうやつなんじゃないかね？ｗ >>151
論破されると必ずこれ
「ぼくに逆らうやつは無職！（願望）」
いい大人が恥ずかしくないのかね >>150
１時間もサボってたらしい。
3分は少な目に言ってる 混雑する前に食事を済ませて
昼休みも仕事をしてた。
で、他の職員から疎まれてチクられたとか。 >>1
厳しいよ
じゃあこいつが退社するの3分遅れたら3分残業付けるのか？って話だ ヤニカスを処分しろよ
あいつら普通に30分くらい帰ってこんわ >>160
普段から仕事しないから密告されるんですよ >>162
業務だったら3分つくよ
業務ならな
再雇用のおじさんにそんな業務ないからつかないけど >>163
なら昔みたいにデスクで吸わせろよ
貴様らが追い出しといて文句言うな >>55
社畜の極みだな
他人の生産性まで引き下げて迷惑だから
自慢げに話す間抜けさにそろそろ気付いてくれる？ >>159
そらダメや、3分とか姑息な印象操作やな >>152
年も62と64と同じくらいだしわかりにくいが前段の記事の人間と後段に出てくる人物(この>>1)は別人
他にも何人かが別件でいろいろと処分食らってるし、まあ元々緩すぎる職場だったんだろ >>158
5chに四六時中入り浸ってる奴は「論破」って言葉が好きだよな
今日は何回使った？ あっという間に手のひら返して謝罪するのは、
なんか別にろくでもない理由があるからなんじゃないの 定時にきっかりに帰る 残業代きっちり貰えるんだから当然だろ タバコで10分休憩を１日に7回ぐらいとるやついるわ
上司いないと酷いときは1時間とか平気で戻ってこない >>169
たまにいるんだよ飯食わなくて平気なやつ
本当は時間作ればあるのに飯も食わずに頑張ってる俺すげーとか思ってるから >>127
交通事故に遭った時間が勤務時間だったのが運の尽き。 こういうズルする人って割りと多いよね
10分くらい前に弁当屋に行くとすでに行列ができてたり
時間差で行動すると、待たされる時間が浮くから
気持ちが分からないでもないけど
でもまあ、寸借詐欺のようにセコイところがいかにも公務員だよねｗ
徒歩20秒
隣の店舗が弁当屋であっても3分では到底職場に戻れない。
検証して捏造記事あった場合、この韓国人記者をマジでガチで射殺しておけ。
神戸市民は実証事件すべし。 救急車が弁当屋行ってましたーって
言いながら遅れてきたら。
責任感なさすぎだろ。 >>184
3キロ離れた親族の弁当屋に行ってたってさ 出入りの 弁当屋 へ、天下っているからじゃね？
よそで、弁当を買われたら、 キックバックの商品券とかが 所長さんへ入らんやん。
そして
天下り出来ないやん。 地方公務員とか休憩時間でもないのに上司がお茶飲みながらお茶持ってきた人と5分10分雑談とかよく見るっていうのに タバコ吸う奴の理屈って本当にすごいよな
燻製中毒者が昼に自分のテーブルで自家製燻製を作りだしたらどう思うかね？
そんなもんダメだろｗｗｗって思うだろｗｗｗ
うちの会社でもいるけど昼勝手に忙しくて4時くらいに昼飯食べてるアホがいるんだけど
ＵＦＯやらカレーヌードルやら食べてんの
昼やすまないのは勝手にすればいいけど変な時間に匂いがするもの食ってんじゃねえよｗｗｗ >>168
逆ギレして今時、デスクで吸わせろとか非常識な事言いだすヤニ厨って本当に害悪だな
正直、まだまだ社会的な締め付けが甘いんだなと思うわ 皆定時になってから出かけるのにコイツ一人何度言っても聞かずに続けていたのだろ
そんな奴は本来首にするべき 午前の勤務始める前に昼食注文しとけば済んだこと 毎日のことだろ >>190
すまん>>172を読んでくれ、信じがたいことだが弁当を買うために抜け出してるジジイは2人いたんだ
交通事故に遭って発覚したジジイとこの>>1のジジイは別人 公務員で勤務中だからアカンやろ民間じゃねえんだぞ
午前中に15分ほど休憩時間作ってそこで抜け出しとかは構わん 公務員の分際で昼に休憩することが間違ってるんだよ
休憩する奴は解雇しろ 多分、普段からろくに仕事していない人だったんだと思うわ 当たり前に粛々と処分しておけばいいのに何故公表したんだ？ >水道局に勤務する６４歳の男性職員
これだけで重罪に値する そもそも日本人て応用効かないバカが多いからな
3分前に買いに行ったというのなら休憩時間を3分前に取った扱いにして昼休みが12:00−13:00なら11:57−12:57にすればいいだけで皆同じ時間に取る必要はない >>1
弁当注文は口実でいつも就業時間を早く休憩に入ってたのが
目に余ったからじゃねとか思ったのだが んじゃ、国会で寝てるヤツは議員辞職な
文句ねぇだろ？ >>188
職場に影響があるなら昼休みでもアウトだろｗ 厳しすぎ。仕事は修行じゃないんだから。
それで業務に多大な支障が出てたならともかく、こんなので雇用主に実害あるわけないし。
労働者に訴えられたら負けるんじゃねーの。 公務員には職務専念義務があるからな
厳しいと思うなら転職すればいいだけ バカらしい
３分って、それを何百回したんじゃい
クビにせ！ 水道局って兵庫大阪京都はクズみたいなやつしかいないが全国的にもそうなの？ >>196
協力して頂いてる喫煙者にサボりとか言う
嫌煙家よりは非常識では無いと思うぞ >>1
これは酷いヤラセだなぁ
これで実質、公務員は休憩し放題なるだろう 昼休み家が会社に近いからって
毎日昼に帰って家で飯喰ってた同僚居たなぁ
処分受けて物凄い遠くに飛ばされてその後辞めたって聞いたな 周りの人間が定時まできっちり仕事をしているのにこの爺は何度注意されても自分一人さっさと弁当買いに出かけていたんだ
クビにして当然の所をこの程度の処分で済ませて貰えたのだから感謝するべきだろう
全く厳しくはない 納税者の目もあるし
職場でひとりだけルール破りOKってのもマズい
雇用の延長なのか、再雇用なのか知らんけど
悪く言えば舐めてる >>5
それすると皆さん一斉に買いに行き店内が混んでるから購入するのにより時間が掛かる
自分だけ抜け駆けして待たずに買うんだ じゃあ休憩時間60分間は一切仕事しないからなっ！
3分のサビ残も絶対しないからな！
ってなるよね >>53
そしたら客がより広い時間帯に分散して円滑になるんじゃね？
つまり昼休みの時間を現場レベルの裁量で30分前後させることが出来ればいいんじゃね？
名付けてフレックス昼休み 民間じゃ首だぞ。予約か１２時過ぎてから行け
公務員は舐めてる >>168
いや休憩時間に吸いに行けよ
その程度も我慢できないなら病院行った方がいい
俺1日一箱吸うけど朝起きてから夕方家に帰るまで1本も吸わないぞそもそも外に持ち出さないし 3分の離席で減給ということは、市役所でのタバコ休憩は認められないことになっているんだな
喫煙スペースも撤廃か 席にいるだけしか能がないのに、席にも居られないんじゃな
そりゃゴミ公務員ですわ >>222
実際しないｗ
64の再雇用なんてそんなもの
給料泥棒だから 下っ端の小悪は処罰されるが
公文書改ざんのような組織ぐるみの巨悪は誰も責任取らないのが日本 >>217
それって何で処分されたん？
法律上は休憩時間に家に帰ろうが何しようが自由だが。 >>217
それ時間内なら全く問題ないように思うんだけど、そんなんで処分なんてあるのか >>211
雇用主に実害が無いって？
バカか、雇用主は市民だろう
そんなこと許されるならば市民としては怒るべきだろう
長い目でみたら実害発生ね ああ、3分早めに休みに入って、弁当買いに行ってたのか
代わりに3分早く仕事に戻るとかしてりゃ、
多少はマシなのかな >>1
64歳だと年収1200万円か？
多額の退職金に手厚い福利厚生。
ねえくそ日本政府さん。
せめて公務員の平均年収を500万円くらいに下げてくれませんかね？
国民は増税で疲弊してます >>1
個人的には、時間をガチガチに守る必要はないと思うが、
サボった部分をサービス残業するなどすべき。
毎日毎日少しずつでも「まあいいじゃん」でやってたら懲戒の対象になって当然。 職場から弁当屋へ行って
注文して
職場に戻ってくる
この一連の動きを3分で出来るとしたらこいつはサイボーグ009だな この人に対してちゃんと昼休みになってから買いに行けとか注意したのだろうか
７ヶ月で２６回注意したのに言う事を聞かなかったのか
もし陰湿に数だけ数えていきなり処分したとしたら
最悪な職場だな >>111
注文は仕事前
総務とか庶務の事務員が
集計して注文てスタイルだ
うちの場合は
社員食堂のあるとこは弁当の注文そのものが要らないからいいけどね 頻繁に抜けてた事を注意されて
それでも抜けて弁当買いに行って
それを所長に見られたんだから処分は当たり前 >>215
何気取りだよオッサンｗｗｗ
恥ずかしいｗ 市役所の上の階なんて年中暇な部署ばっかりだぜ
１日５分仕事があればラッキーみたいな部署ばっかりだぜ。ｂｙ出入り業者 で、残業した3分の残業代は当然出してやってんだろうな？ >>232
普通は服務規程で制限されてるよ
飛ばせるぐらいの大企業ならかなりの会社がそうじゃない？ 神戸市の処分が厳しいって思うのもあるが
公務員全体に対してゆるゆる過ぎるってのもある
まじで厳罰化して欲しいよ
その代わり問題起こさず真面目にやってりゃ厚待遇ってならまだ分かる 毎日仕事中にうんこ行ってる人がいた場合、
どれだけ減給されちゃうの！？ >>1
自分のスマホから電話で注文しろよ
水道局＝特別職で高給 こういうのは他にも理由があるんだよ
それに毎日早めに抜けてる人と
抜けない人に差が出てはだめだろう 役所は建前があるからな
うるさいプロの市民がいるから >>250
残業つうか業務自体がないからｗｗｗ
64の再雇用の公務員は大体めっちゃ暇してる CNNとか英国放送でも取り上げられて、日本が笑い物になってる
これじゃあ絶対に、欧米からは高度人材は来ないなあ 他の社員は昼飯に時間かかるけどこいつはフライングして弁当購入
昼の時間目一杯使って休憩
そりゃあ回りからも言われるやろ >>215
受動喫煙させない事を「喫煙者様にご協力頂いてる」ってw
本当にヤニ厨ってクズばっか >>238
昔みたいに公金横領、汚職、借金問題が起きるぞ
公務員なんてそんなもん >>251
その規程は無効じゃない？
労働基準法に抵触する気がする。
休憩時間は完全自由じゃないといけないはず。 営業なんか普通に外回りで弁当買うぞ
３分ぐらいなら別にいいんじゃね 3分で外に持ち帰り弁当を買いに行けるって
本当に3分なら処分は厳しい
30分なら処分は仕方ない 「角を矯めて牛を殺す」のとおり些細な事象を大げさに扱って組織としての
パフォーマンスを下げる方向へ持っていくのは好ましくない。これは日本社会
の縮図だろう。 まあそもそも日本の公務員が優遇されまくっている事から議論されないと意味が無いと思う 上にあったが３分どころじゃなかった(´・ω・`)
ええのｗ 水道局の人間と環境局の人間
神戸の二人が同じようなことしてて更に混同してるアホが居る
地獄やな >>259
そうかな？みんなの分ついでに買って来てやればいいだけじゃねーかと思うけど。 公務員が率先して厳しくすると
巡り巡って民間にもその厳しさが回ってくると思うのですが
トヨタのライン工でも無かろうに、
こんなブラック会社嫌すぎるぞ 大抵の職場で黙認されてる部分じゃないのかこれ
目の前に相手をしなければいけない客が居るような仕事じゃ無理だろうけど 外国人の生活保護費56億削ってからにしろよ
公務員だって人間だぞ 社内に設置されてる自販機に水を買いに行くのはいい？ ってかね、何度も注意されても繰り返すって事は
職場環境として上司部下の人間関係の構築に失敗してんじゃん
人望厚い上司に「お前ね、それはダメだよ」って言われりゃ「せやな、すんません」って流れになるだろ
クソ上司に言われりゃ「知らんがなクソが」って反発するだろ
反発する部下は能力不足で怠慢だが、「たかがこんな話」を
厳罰で対処しなければならない監督能力もまた低いと思わざるを得ない
恥晒しじゃね？ >>268
お前も勘違いか！
62歳で昼休み前から弁当買いに行って2時間くらい返ってこず交通事故でバレたジジイと
64歳で昼休みの3分前から弁当買いに行くジジイは別人なんだよ
他にも昼休み前に抜け出してジョギングに行くおっさん達とかもいるよ 別にいいじゃんとは思うけどOKにしちゃうと
勤務中離籍しないために弁当を用意してきてたり昼休みに列に並んだりしてる人たちがバカみたいじゃないか >>262
高い金を支払っても横領してるんだなぁ
消えた年金問題なんて、ただ単に公務員が横領しまくったからだし 往復３分で行ける所に26回
往復1時間で行ける所に96回
どちらも期間は7ヶ月で神戸市だから混同しやすいが別人だ 社会的な禁煙の流れはともかくタバコに対して仕事中休むなって発想から責められてたのはどうかと思った
次は腹が緩くてトイレよく行く奴とか生理中で何度もトイレ行かざるを得ない女が体調コントロールしろよと言われるようになるぞ どこが厳しすぎだよ
普通に離席分減給した程度の処分じゃねぇか >>276
厳密にはいけないけど
夏場に我慢して熱中症や脱水症状とかもあるから
最近は水飲むための仕事中断とかは
オケのとこ多いだろ？ >>277
それもそうだな
しかもおそらく再雇用の64歳に対して、懲戒まで行くなんて。
神戸市はまともに業務ができる環境なのか疑いたくなる >>281
そのへんどうなんだろ？
特定業者との癒着とか問題になりそう 目の敵にされてたんだろうな
タバコ休憩の奴こそ給料泥棒 そもそもネットで注文できないIT後進国で
いちいち席を外してアナログで注文しないといけないと言う日本が問題 >>290
自費で弁当頼むんだからそれは癒着とは言わないだろ >>277
前の中抜け弁当購入事件(と勝手にジョギング事件)の経緯からしても元々相当にゆるゆるで
一部の人間には昼休み前に抜けるのなんて当たり前みたいな雰囲気になってたと思うんだよ
そういう意味では言って聞くような人間関係を構築できてなかったのは事実だと思うんだけど
↑の事件で懲戒処分連発した後に、注意されてても同様の事例を繰り返すのは処分でも仕方ないと思うわ >>286
罰則規定にこれ以上が無かったらしい、それもおかしい話なんだがな >>224
それはいいかもな
個人じゃなく部署ごとにずらせばズルして休み伸ばすのも難しくなるだろうし
ただ他の部署と連携取りにくくなりそうではあるけど ヤニカスの離席より短くね？さっさとヤニカスどもを処分しろや。 監視しないといけない仕事なのに離れたとかじゃないの？ 真面目に12時から買いに行ってる人は行列してるのに、自分だけ昼前に買いに行くのは許せない、ってことで内部から苦情出たんだろう。
まあ分からんでもない。 在日の力が強い神戸だけにな。なんか裏があるで、これ。 こんな形骸化した処罰でお茶を濁さないで
給料分の仕事が出来てるかで評価しろよ
そして適正な価格に減給しろ >>289
それもそうだな
３分仕事の終了時間が遅れたら
逆に神戸市側が半日分の給料を
上乗せで払うのかって話だわな >>285
煙草は勝手に吸うようになって止められなくなってるだけだからな
酒を飲みに席を外すのと同じ 飯を食うな、というお話よね？
定時で行ったら買えないのだろうし >>2
統制がとれないだろ
自分の部下が同じ事したら意見が変わる？ 関西の役所なら厳しくない
関西の役所はもう別の国、仕事しないし態度悪いし何かと門前払い
関西で生まれ育ってない人が関西の役所に行くと腹が立つというかビックリする じゃあその3分すら待てない人間てどうなの？って思う。
歩行者信号も待てないクズが多いし、最低限のルールは守れるような人間になれよ 公務員はコレで良い。
ルール決めなけりゃ延々サボるだけだからな。 自分の仕事をちゃんとこなしてれば幾ら離席しても文句言われないだろうにな
ろくに仕事もできないのに頻繁に席を離れてたら目を付けられるわ こんなんイジメやろ、課の意向に沿わない職員を突き出すのによくやる手だし これならタバコ休憩の連中は市中引回しの上打首獄門でいいな そんなん会社の規定によるやろ
うちも勝手に出るとか駄目じゃ 厳しすぎだろ
これは性格の悪い職員か上司にハメられたんだろうな。 これをやるなら外来者の対応についても１２時になったら
途中で打ち切って休憩してもいいんだよね >>111
普通は弁当屋さんにとって良い時間だろなって時に誰かが注文取って就業中に電話するよ。
若い時に勤めてた設計事務所の話だけど。
件の件は市の職員よりも底辺の人が通報した結果だろ。 >>295
対個人なら人間関係の構築失敗で済むが
職場全体で蔓延してたのならむしろそれ以上、お役所学級崩壊レベルのお粗末さじゃねーか
やっぱ神戸市の恥晒しじゃね？ >>305
3分そんな誤差程度の許容もない職場って想像つかないわ
全員ターミネーターなんかね ある程度融通がきかないと仕事の能率落ちるだけだろうにな
例えば、この職員が退社時間より３分多く仕事をしたとしてその給料出てるの？
３分使って弁当買って減給なのに３分の残業付かないってのは不公平だよな？ 上司に注意されてたのに止めなかったってのがキモだろ。
3分がどうってのは枝葉の話。 >>310
おまえは新宿とかでも横断歩道をちゃんと手をあげて渡ってるんだろうな？ まあ関西の水道局って言ったらあれだしな
まともな世界の話じゃないんだろう 注文するために離席して買って帰ったからいかんのだろ。
注文だけして休み時間に買いに行けば許された。 1分１秒の無駄も許さず監視する
素敵な社会じゃねえか お前らの職場はやっぱ厳しいの？
俺の会社は緩くてよかったよ 短く働くのはどうしても許せない日本社会w
残業代は平気で3分くらい切り捨てるくせに頭おかしい 日本の労働環境としては緩いほうかもね
これでヘタレてたら出稼ぎ移民は強制送還かナマポだよ タバコ休憩行く奴らこそ腹ただしいわ
一日に一回二回ならなんとも思わんけど何回行くんだよ >>299
思いつきで言ったけど、実際にそうしてる職場は腐るほどあると思うわ
外回りしてりゃ「混むから早めに昼取るか」なんて日常的だしな >>279
みんな同じ時刻に一斉に弁当屋に殺到することの不自然さ、不合理さに気付かない
それがアジアのバカ代表たる自称先進国日本なんだよ
「別々の方向から」同じ時刻に電車に詰め込まれて「別々の方向に」同じ時刻に帰っていくバカの集まり 毎日定時にメシ喰ってのほほんとしてる職場なんだろうな(笑)
勤務時間に勤務以外の事すんなよボケ 17時終業の公務員でも17時3分以降まで仕事するだろ？
だからその分を昼休み前に貰ったと思えば問題ない 公務員の職務専念義務もわかるが 厳し過ぎないか
弁当買いに数分離席するだけで処分かよ
トイレか喫煙を理由にして買いに行けばよかったのかな 昼休みになってから買いに行けばいいじゃん
ほとんど人はみんなそうだと思うけど >>273
他が安すぎ。
公務員の給料減らすと、お前らの給料も下がるぞ。 流れ作業である市の行政職員なら仕方ないかもとか思いだした。 >>5
まぁそうだな
>>31
黙認されているところがむしろ、晒されるべき。 >>1
嫁に弁当作ってもらえよ。どうせ専業主婦でゴロゴロしてるんだろ。 >>353
んなわけねーだろ
公的部門に民間の金が吸い上げられてる分
民間労働者の給料も圧縮されんだよ >>337
うちは弁当買いに行くのは黙認
暇とか疲れたならタイムカードいじらず休憩してok
タバコ休憩が許されてるから辻褄はあってる >>322
まあそれに関しては俺も同意見だけど、建前か本気かはともかく上層部からのお達しで体質改善しようとしてたところに
ｼﾗﾈｰﾖって感じで老人特有のわがまま通してきたんだから、見せしめの処分食らうのは必然だろう
たぶん再雇用だから上司っつっても年下だろうし、言うことなんか聞かないのもある意味当然ではあるが… ウンコ30分位してる奴、どーすんの？
減給どころじゃねーなwww フライングで弁当を買いに行くのはうちの職場ではよくある
混んでるだけならまだしも人気がある弁当は売り切れてしまう 3分くらいじゃんっていうけど、全員が11時半頃から離席して弁当買い行くようになったら、職場秩序崩壊するからな。 普段の勤務態度が終わってたんやろ
やることやってりゃ上司からチクリと言われるくらいで済むはずなのに >>2
3分でどこまでいけると思う？
せいぜい往復で職場の玄関までだよｗ スマフォで株と為替チェックするためにトイレ3分ぐらいおるけどセフセフ この前に中抜けて支いた人が事故って、中抜け禁止となっていたのを抜いたら駄目
やるなと言われているときにやったから処分された、それだけの話 事故ったら大問題になるし、これを許してるとその内GPS持ち歩き義務付けとかになりかねん >>363
さすがに全員は行かないだろ。
今回の職員も一応上司に告げてるだろう。
全員が一気に行くなんて上司も許可しないだろ。 >>353
公務員の給料減らすと一気に少子化が進むから
子無し公務員を国賊扱いするのが王道なはずなのに
それを全くしない子無し穀潰し無能どもｗｗｗ 中抜け禁止でも上司に報告すれば中抜け出来る筈
それをやらなかったんだろ
仕事を舐めたらあかんとですよ タバコ吸ってる公務員は何も言われないの不思議だよな
見た目が怖いからか？ これが日本人の望んだ社会
いまさら文句言っても遅い そのくらいやれ！
災害時にわざと遊びに行くど阿呆もいるくらいだし。 ＞数分間席を離れる行為を繰り返したという理由で
常習犯じゃん バラバラに3分休憩なら問題なくても、昼前に一斉に3分休憩取るようになったら業務に支障あるだろ でも、規則に違反して弁当注文のために3分離席してたけど業務に影響ないので不問にしました、と記者発表したら途端に身内に甘いと批判されるんだろ。
チャゲ＆シャブでもシャブ＆チャゲでもチャゲが悪いことしたみたいになってしまうAA思い出したわ。 >>361
頻繁にウンコで抜けて電話しとった奴は首になったわ >>375
上司が許可してるならこんな処分されんて >>372
その通りだよね。
公務員が業務時間中に弁当なんか買いに行くなという話。 >>279
こういう発想が終わってるw
昼休みの時間ずらせよ
フレックスタイム利用しろよ ここ10年〜15年くらいで
やたら厳しくなった感はある。 うるせぇ市民様のせいで窓口の人なんかおちおち水も飲めねーんだよな
｢税金でいい飯食ってるクセに｣って時給900円の派遣のねーちゃんに文句言うアホ
外でランチすれば｢良い身分だな｣と言われ中で弁当食えば｢街に金を落として還元しろ｣と言われる >>1
この処分出るまで何度も注意されてると思うぞ・・・ >>1
普通に考えて仕事中に買いに行けるわけないだろｗ
何が厳しいんだよｗ
空いてるうちに早めに買いに行きたいなら内々で話し合って決めてからそうするだろ
どんなに素晴らしい理由があろうと勝手にやったらサボりだわ >>360
個人の見せしめで全体を解決しようって腹がどうにもなあ
そんなん解決する訳ないじゃん、もっと険悪になるじゃん
どんな人物だったかもそれこそ現場の人間にしか解らん
それもいわゆる5ch特有の老人蔑視補正でしょ >>380
ゆとり・さとりと外国人労働者がぶち壊していくから大丈夫
全然遅くない >>390
有給も無いのか？
ウソもいい加減にしろやハゲ これは爺が悪い
この前、病院に行ったんだよ
受付16時までってなってた
受付したのが15時58分
そしたら受付のババアが「次回からもう少し早めに来てくださいね」だってよ
ムカッときて「なんで？16時まで受付でしょ、そんな事言われる筋合いありませんが？」
そこから押し問答だった こいつがどうだったか知らんが、やることやってたならいいんじゃねえか？
そこにいることが仕事って考えなら終わってる なにもかもがギスギスして
日本は限界なんじゃないかな。 誰が時間と回数を計測したのか？
時間と回数を計測したやつは公務を行っていたと言えるのか?
上長の指示でさえあれば適切な公務と言えるのか?
これらのことを行って神戸市がどのように良くなったのか? >>156
タバコとか弁当ってんじゃないだろうな。
部落枠か創価枠ではいってればタバコ何時間吸っててもいいし、弁当いつ買ってもいい。
処分されたのは、そういう枠じゃなかったから。 7ヶ月26回程なら別に…
まぁクビ飛んだわけじゃないし騒ぐほどでも 「日頃の行い」ってヤツだろ。
日常的にプラプラして、仕事しないヤツだったから こうなっただけ。
常日頃 真摯に仕事をし、誠実に必死で仕事をこなしている人だったら、
絶対こんなふうなことには ならない。 神戸は氷河期にも厳しい
大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/ これが許されるなら3分のサビ残も許されることになる 弁当競争を抜け駆けするのは厳罰に値する
学校で何を学んだのか >>387
ああ、勝手に出ていってるのか。
それはちょっと問題だな。 >>400
まあ普通は有休使えるが、公務員でも部署によっては年間有休消化日数0日という人も普通にいる。
ていうか民間は有休消化できるの年に2日くらいが普通だと思ってたけど違うの？ この白痴役人を擁護してる阿呆はこいつらの普段の仕事ぶり、日々のアウトプットを知らんだろう？。俺も知らん。 >>404
団塊老人が痴呆になるまであと10年くらい待てば平和になる 水道局なんてカスばかりだぜ
どうせオンブズマンに叩かれただけと思うが こいつを潰すための口実だってのはバカでもわかると思うんだが ちゃんと昼休みになってから買いに行けばいいだけのことなのに
正当な理由も許可もなく昼休みになる前に買いに行くのはダメだろう >>396
少なくとも問題が起きて、そういうことやるなと言われてる時期くらいみんなおとなしくするだろ…
それくらいの分別あるだろ普通の人なら
身勝手な理由で従わない時点で問題あると思うよ、俺はね >>41
電話で注文すりゃ済む話なのに気分転換が理由で抜けてるんだぞ？ >>402
お前さんだってちょっと何かありゃ間に合わなかった可能性があるんだし
業務的にも早けりゃゆとりを持って調整出来るんだから早いに越したことないじゃん
なんで押し問答なんておっ始めて時間を無駄に使うのかね >>314
正論だが正論だけでは世はなりたたないぞ
勤務時間中は雑談禁止→これも正論だからな >>368
ほんこれ 絶対3分以上かかってるだろ
弁当の注文くらい電話でやれ こいつがいくら貰ってるかわかれば
みんな言う事変わるだろｗ >>423
いいんじゃないの一回の減給額が１０円なら 弁当だめならトイレもだめだしタバコもだめだよな
厳しすぎるよ 電話で済むのをわざわざ抜け出してる時点でなぁ・・・
そもそも3分離席と大げさに言うけど、往復＋注文が3分で済むわけないだろ(´・ω・`)
どう頑張っても10分は掛かる 思春期の楽しみを犠牲にしてまで勉学に勤しみ
いい大学いい会社と入っても、すでに終身雇用は
過去の話となり、「仕事なのだから」の一言で
なにもかもが正当化される割には、いつリストラ
されてもおかしくない。
そんな会社は苦労に見合っているだろうか。 コレだけモバイル万能の世の中、
メールで予約できないものか？
まぁ早い者勝ちなのだろうな
高校の購買部の焼そばパンのように… バカ「厳しすぎる！」
正常「厳しすぎるな、ということは他にも悪いことしてたんだろうな」 >>416
？？有休消化年に2日ってどんな企業？？
中小は知らんが上場企業は有給消化ノルマあるぞ？ つか弁当を電話で注文するのはあかんのか？
うちの会社は毎朝、契約してる仕出し屋のメニューから
好きなの選んで持ち回りで注文してるぞ 3分を7ヶ月で26回？
アホらしい
この職場はタバコ吸う人は当然0なんだよね？
>>187
粘着低能在日引き篭もりジジイは
今すぐ一家全員射殺されておけ。 >>1
＞弁当を注文するため数分間席を離れる行為を繰り返したという理由で
~~~~~~~~~~
首にした方がいいんじゃね？普通じゃねーよ。 どこかで線引きしないと1時間ぐらいいいだろってなるからな >>441
「気分転換も兼ねて外に出たかった」らしいからな もっと鎖自慢が知りたい。
もっと書き込んでくれ。
うちは昼ラーメン二郎行ける職場で良かった。 嘱託の非正規職員のクセに、
正規公務員様より先に弁当買ってんじゃねぇ！
おい、その弁当めっちゃ俺の好みやん。
お前が最後の１個買うなよ！
って感じじゃねーか？ >>33
お前みたいなやつまじうぜー。
弁当もってきたやつはたいてい弁当箱洗いに行くだろうけど、そのロスは許されないわけだな。 たばこたばこ言ってる奴はもっと騒いで公務員のたばこを禁止にしよう これ以外にも色々注意しても改善が見られないので数え役満で罰されたんかな。冷凍食品の毒物混入事件しかり、叱責でダークサイドに堕ちた奴は何を仕出かすか分からん、注視した方がいい。 1分でも残業代払えとか言ってるから良いんじゃないの ＞処分を受けたのは神戸市水道局に勤務する６４歳の男性職員
すごいね、60歳過ぎても年収800万で働き続けられるんだ
しかも退職金は3000万以上＋老後の年金も月23万 ああ、すまん。
こいつは就業時間中に「自分の弁当だけ」を、
「上司の許可も無く」勝手に買いに出てたって事？
それはダメだね。 >>445
東証一部上場のIT企業。他の部署が有休取ってるからかもしれんが、自分の部署は有休は夏期休暇と年末年始に1日ずつ計2日くっつけるのがやっとで、有休申請しなくても何も言われない。というか有休申請できる雰囲気じゃない。親の不幸でも遠隔地じゃなきゃ1日忌引きで復帰。 給料が毎年上がる公務員はモチベーション上がってんの？ 神戸市職員、勤務時間中に弁当買い出し、交通事故に遭って発覚 昼休み前にランニングも…４人懲戒処分
https://www.sankei.com/west/news/180206/wst1802060011-n1.html
神戸市は５日、勤務時間中に職場を抜け、弁当を買いに行ったとして環境局の男性職員（６２）を停職１カ月とするなど、職員計４人を懲戒処分にしたと発表した
昨年１０月に自転車で親族が勤める弁当屋に向かった際、大型トラックにひかれて骨折などの重傷を負った。事故発生が勤務時間帯だったことで判明した。
このほか、昼休み前に職場を抜け出してランニングをしていたとして、同局の男性職員（４４）ら２人を停職１５日間の懲戒処分とした。２人は同じ事業所に勤める
同僚で、ランニングウエアに着替えた後、事業所の裏口からフェンスを乗り越えて離脱していた。
勤務中に３分中抜けの神戸市職員処分、英紙が「過酷な仕事文化」と報道 「信じられないほど長時間働く日本」
https://www.sankei.com/world/news/180621/wor1806210017-n1.html ３分のフライングで謝罪会見までするのか
サビ残業は何時間やらせても、謝罪会見しないくせになあ 北朝鮮、韓国、日本
東アジアの３国なんだが
意外かもしれないが
世界の標準では北朝鮮がもっとも平穏なんだよ
ＣＮＮはターゲットを変えたな >>457 たいてい弁当箱洗いに行くだろうけど
初耳だわ、弁当箱ってそんなに汚れるか？
ていうか家で嫁はんに洗ってもらうわ。 >>425
俺もジジイ個人にも問題はあると思ってる、お前さんも役所の対応にも非があるとは思ってるだろ
だから俺とお前さんの見解は一致してるんだぜ
相違があるのは「これで解決するか否か」だな 3分の残業代をきちんと払っているなら、それでも厳しいかな
実際には表に出せる理由がこれだっただけで、裏事情があると思っているけど >>464
IT企業のあんたが何で公務員有給ゼロって言ってんの？ >>4
＞他での積み重ねか
＞再雇用で舐めた事してたからだろ
前回の親戚の弁当屋へ2時間前に行って注文とか舐めた真似していたクズもこの役所の人間だった、
てのが大前提としてある。
その後に全庁的に綱紀粛正と再発防止の徹底、及びその件に関する訓示を行った直後の犯行な訳。
完全に舐めきってると判断されたんだろ。 自転車のチェーンだって遊びが必要なんだよ。
でなきゃ歯車は回らない。 神戸市64歳職員が1日3分の“中抜け”で厳罰減給になったワケ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/231483/2
今年２月、同市環境局の６２歳の職員が、勤務時間内に９２回、弁当を買いに行ったとして、停職１カ月の懲戒処分を受けた。
「この件を踏まえ、全庁的に綱紀粛正の文書を発出し、以後、気を付けるようにと注意喚起していました。にもかかわらず、
中抜けをやめるどころか、所長が朝礼なり、直接口頭で『勤務時間はきちんと守るべきや』と注意していても、やめようとせず、
隙を見ては抜け出していた。３月１９日、所長がふと部屋の窓から外を見たところ、職員が職場から出て行く姿が見えたため、
本人に問い質し、処分となったのです」（前出の市役所関係者）
「その店は昼は弁当を販売していて、６００〜７００円程度の弁当を注文していました。電話でも注文できるのですが、本人は
『気分転換を兼ねていた。事前に注文をして行くほうが比較的スムーズに受け取れる』と言い訳していました。大体、週１、２
回程度で、他の日はちゃんと昼休みに駅のほうまで外食に行っていたようです」（市役所関係者） 定刻通りに弁当屋にダッシュしたけどお目当てのもんが買えなかった
↑コイツを仕方ないと思うかバカの極みと思うか
日本人は仕方ないといって諦めるんだよ
「(誰が決めたか知らないけど12時に昼休みが)ルールだから」つってな
改善しようとしないしその知能もない 個人差はあるけど、人の集中力なんて実際は１時間持たないし。
適宜リフレッシュする時間をとらないと、実際は仕事の質が格段にさがるだけ。
決められた時間びっちり働くという想定がそもそも馬鹿げてて非現実的かと。 これくらいサボりにもならないだろうに
税金だから許されないってこの程度を責めるくらいなら億単位で無駄遣いされてる所を追求しろよ 公務員でしょ？
一秒だろうと税金泥棒は許すな
休憩時間にすればいいこと >>473
「３分の残業代」ってそれはさすがにコントロール出来るだろ。
定時で帰る気があるのなら。 64歳にもなって注意されなきゃわからないのかなｗｗｗ
おじいちゃんになるとわがままになるって言うしねｗｗ 日本の公務員貴族を知ったらCNNも180度変わるだろうな
バスの運転手の年収が10万ドル以上ですって教えてやれよ まるで俺の高校生時代だわ。チャイム前に抜け出して買いに走ってた >>466
それ同じ職場であまりに似てる事例だけど別人だから…
>>472
ﾌﾂｰは最初の事例で綱紀粛正が叫ばれた時点で自重はするから
ある程度の解決が起きてると思うんだよ
そこであえてか何か知らんけど再発させようとしてるんだから罰するしかないし
他の人間は「やはり自重しなければならないな」と感じると思うんだわ
だから一定の効果はあると思うんだよ
当人との話し合いで解決できるならそりゃ一番だと思うけどね ピーナッツ・リターンにつづいて
ベントー・ファイヤー 要は昼休み3分前に早飯に行ってたってことだろ？
しかもたぶんこれ一度や二度ではないだろ 働く人が窮屈に縛られる国を国民自ら進んで作ってんだもんな
それに自ら疲れて自殺だ過労死だ働いたら負けだとかバカかな 1分でも遅刻したら即懲戒解雇という規則があってもそれが認められる事はまずあり得ない
再三の指導にも関わらず何度も繰り返してるのなら認められる可能性は高くなるが >>481
9時から18時まで集中力を持続できないのは甘え >>479
隙を見ては抜け出していた。３月１９日、所長がふと部屋の窓から外を見たところ、職員が職場から出て行く姿が見えた
こち亀の両さんみたいw まぁ、厳しいかっつーと厳しい気がしないでもない
だけど、逆に毎日３分サービス残業してくれ、って言われたらどうだろうか
就業カレンダーが２４０日だとして、仮に皆勤だった場合、３分×２４０＝７２０分＝１２時間
計算を容易にして時間外労働の申請期限である２年間それを続けたとすると、２４時間＝３日分（８時間労働／日として）ただ働きをしたことになる
民法上の請求時効である５年とした場合は、７．５日、すくなくとも５年のうち１週間以上、ただ働きになる
労働者の立場であれば、３分のただ働きでも積もり積もればそれなりの時間になる、と考える
当然、納税者の立場からすれば、たかが３分であっても、サボって弁当の準備をする、というのはどうかと思う
まして、その間に働いている人もいるのに、公平を欠くようなことはおかしいと思う
ただ、（俺は嫌煙だけど）ちょっとタバコ休憩する人もいるし、人間、８時間ずっと集中なんてしてらんない
コーヒーブレイクも必要だろうし、３分の離席もダメっていうんじゃトイレだっていけない、というのも当然だと思う
だから「３分程度の離席はお互い様としてカバーしあう」とか「昼休みを5分前倒しして11:55からにします」とかすればいいと思うよ
黙って、勤務中にサボってまで、こっそりと、自分の利益を計るためだけに、ずる賢く立ち回るっていうのはよくない
堂々と、公平に、お互いに融通しあうことができるような体制を築くべきだろう >>482
これの4ヶ月前に同市の環境局にて何度も勤務中に中抜けして親類の弁当屋に仲間内で注文募って買ってる
定年後再雇用のジジイが、
＜いつものようにチャリで中抜け中に大型トラックに撥ねられて重症を負った事で発覚＞
という不祥事が起きている。
その綱紀粛正と再発防止に取り組んでる最中の犯行だから重かった。
また、コイツらは定年してからちゃんと働けます！という事で再雇用されてる身分だからな。
サボるんならサッサと辞めさせるのがスジ。 こういう微妙なのは話し合いで禁止か黙認か決めればいいよ >>486
アメリカでもバスの運転手は高収入だぞ、っていうか普通に日本より高い >>498
黙れよヤニカス
タバコ吸わない人は離席なんて一切しないの
トイレいくのも昼休憩だけ
ヤニカスがキチガイなだけ 過労や残業と話を混同してるな
昼休みが取れて法廷時間内で済んでいるのにこれは筋が通らない
それに合計時間は 26*3=78(分)
ちりも積もればすぐ山となるんだぞ
だいたい3分だって本当にそうなのか？
自席から弁当屋の往復にくわえ、弁当屋での待ち時間もあるはずだ
それが3分で済むとは考えにくいぞ一般的に これ1人分だったのかね？
配達する弁当屋に結構な数注文したりしてね？
ああいうのは勤務中にやっていいのか？ >>495
再三注意されてるし、朝礼でも言われてるのに意地でもやっていたから、が真相。
舐めてたんだよ、再雇用だから所長より歳上だしな。
厳罰で正解。 昼休みに行けばいいだろうwww
休み時間の使い方は自由だ
それがあるのにこれをする正当な理由は無い 電話しろよ
タバコ休憩の方がよっぽど処分すべきだろ デスクに座って背伸びしたり、特に作業しなくてひと休みしてるのもそのうち御法度になるのかな
適度に息入れた方が能率あがるって。 石巻市役所の職員も12時になると
客がいても関係なく一斉に飯食い始める
その間客は完全放置w
唖然とするよ >>515
仕事放棄だろうが、そんな奴はクビにするべき 私企業なら問題ないよ、きちんと許可が取れているのなら
仮に離席中の、本来提供されたべき労働役務がされなかったといって、それはその会社の責任損失であって公共の利益は害しない。
公務員とは違うんだよ >>511
そうなの？
どんだけ弁当早買いしたいんだよ。 しかしここまで厳しくしても労働生産性がゴミって日本はやり方が相当ヤバイんだな 1回やっただけなら重いけど、散々注意したうえでの処分だから妥当
次は出勤停止か解雇か 公務員を羨む程度の甲斐性なしが増えてるからなぁ。
余裕がない人の不満の捌け口にされてるんじゃない？ お前らは毎日10分でも許してくれるの？
最高何分までOK？ >>496
誰も出来ないしｗ
出来ない事をルール化するのがバカげてる。９条みたいなもんだな。 >>519
前回の件は最悪だよね。
弁当注文で片道30分以上は離れている＜親類が経営している弁当屋＞に＜複数人の注文＞をして取りに行っていたんだからねぇ。
まさに勤務の方が小遣い稼ぎ感覚だったんだろ。
どの程度の事故か分からないが片脚ぐらい持ってかれてれば良いのにね。 サラリーマンと一緒にするのも間違いだし、
許可も得ずに勝手にやってるのはそれ以前に大間違い
3回目で首にしろよ >>523
会社ごと11時50分から
たまにその時間に昼飯から戻ってくる奴いるけどｗ >>416
1日でも有給とると、賞与ゼロが普通だろ。
そもそも、2週間に1時間くらい顔出すだけの社長に事前申請しないと、有給取れないし。 >>504
事前に電話しておいて取り置きしてもってぴったりのお金持って行けば昼休みでも余裕で間に合うよな 一日3分を信じてるのは一体何なんだ…
ピュアかよw 神戸市役所は展望台もあって市民も観光客もいっぱい
来るからな。場所が新開地当たりならそこまで
うるさくなかったろう >>526
正にクズですね。
死んでしまえばイイのに。 >>516
大抵の役所はどこもそうよ
利用者が並んでいようが定時できっちり受付終了
これぞ公務員って感じ >>433
電話代は？業務に関係ない私用電話は処分の対象でしょ。 >>534
公務員は「ウンコをさせて頂いている」という意識でちょうどよい
便所紙も水もウンコをしている時間もみんな税金なんだからな
増税しておいて甘えたこと言っても国民の理解が得られないよ >>439
デスクの電話は私用で使うの憚られるので、手持ちのスマホもって廊下で電話、とかじゃないの？ 煙草で10分休憩は減給にならないのにね
アプリゲームのゲリラ時間にトイレいって30分プレイしても減給にならない これで処分しなきゃみんな同じことするよ
公務員なんてそんんなもん 馬鹿は老いぼれでも処分は当たり前
厳し過ぎなんて言ってる奴は公務員だろ わしは、普通の大人の日本人やけどな、
こんなもん、認められるわけがないんやー
神戸市の公務員はたるんどるんやー
お前らは知らんやろうけどな、
中国ではこんな標語があるんや。
「油断一瞬、怪我一生」
これは、どういうことか言うたら、
一瞬でも油を断たせたら、私を一生非難してください、という意味やー
中国の人は、そこまでの責任感を持って働いてはるんやー
それに比べて神戸市はなんや、
弁当買うために職場を離れるとは、言語同断。
一生、市民から非難されても仕方がないことやー
日本は悪い国なんやー
わしは日本人であることが恥ずかしい
日本信恵 >>544
たぶん、途中で休憩して公園で早弁して昼前に戻ってくるのはセーフなんだろう 管理職は勤務時間内に10回くらい自由行動でタバコスパスパ並の賃金
作業員は休みなく重労働低賃金 女は便所にいって平気で7、8分戻らんのだが、小便するのに5分以上かかるのか？ CNNによると、議論が白熱してる世界線がどこかにあるらしい 生きるために全く必要がないたばこを吸うやつも当然減給で >>5
休みを１５分前倒しにすりゃ良いだけなんだけどな そういえばうちも11時55分に既に食堂に座ってるおじいちゃんいるな 似たようなもんか こうゆう小さいところで絞めて、一罰百戒とする必要はある。
でないと、もっと大きく緩んで、ルールを平気で守らなくなる。 本当に弁当の注文だけで減給だと思ってんならとんだお花畑だろ 3分残業すりゃいいし、これがダメなら職場で弁当箱洗ってるやつからみんな水道代徴収しろよ。
形は違えど自己のために行う行為の種類によって減給されたりお咎めなしとかおかしいと思うが。
そこらへん突き詰めて行くとほんと息苦しい職場になるだろうけどこの処分はそれを促しかねない判断だよ。 仕事の内容や成果より椅子に座ってる時間で評価する日本 別件か数ある罪状のうちの一つだろ
むしろ温情処分だとしたら有難く思え やり方が下手だよな
「部長、ちょっと早いですけど一緒にお昼行きましょうよ」
とかいって先に既成事実を作ってしまえばいのに 3分の離席とかどうでもいいよ
それよりも根本的に公務員が全然働いてないのが問題なんだろ
こんな見え透いた手で同情が集まると思ったら大間違い
と思ってスレをのぞいてみたら意外とそうでもなかった >>532
まあ、お前はお前の普通と心中するしかないよな
残念だけど >>559みたいなおかしな奴いるけど
定時内にだらだらして残業するっておかしいと思わんのか 私用で敷地の外に出たのが問題なんだろ
しかもそれを日常的に繰り返した
さらに止めるように注意しても聞かなかった
処分は当然と思うが？ 就業時間なのに正当な理由もなく外に出たからじゃないの？ >>559
お前誰と戦ってんだ。
もしかして、弁当持ってくる妻子持ちと？
「３分残業」て昼の休憩が１０分しかない環境の人なのか？ 外に出て歩いて弁当屋に行って注文して
返ってきて3分だよな？
そうなると、歩いて1分ちょっとの距離ってことだぞ。
庁舎のすぐそばじゃねーのか？ まあそりゃ厳しすぎだろう
こう言う場面は弁当1個頼むんじゃなくて複数を請け負ってるもんだ
だから連帯責任になるのに汚れ役1人に擦り付けるって感覚がな
処分する方も個人の独断ぽいし、それの方が問題だよねえ 内部通報制度とかあると、こういうのは従業員からの告発が多いんだよな
この手の話は同じ職場の人間が文句を言ってると思っていいよ 擁護してるバカはみんなが同じことし出したらどうなるか考えてないんだよ
誰だって弁当買うのに待ちたくないのに何でこいつだけ容認するのか分からん うちの上司は毎日きっかり11時45分にコンビニにでかけ
12時前に戻ってきて、12時になった瞬間食べ始める。
それで、部下が頭痛がひどくて、たまたま薬をきらしてるので
買いに行きたいといったら、仕事中に買い物なんか許さん！とかいうわけですよ
3分なんて可愛いもんだと思ってしまう まあ、実際は別の何かがあったんだろ。で、当たり障りない内容を嘘がないようにでっち上げたら、この騒動。
おもしろいな。 >>541
公務中の私用電話がアウトなんでしょ、そもそもｗ
民間でも、うるさいところは私用電話私用メールは最小限最低限。 _,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ） >>233
,;'゛ i ＿ 、＿ iヽ゛';, お前それ総理大臣の前でも同じ事言えんの？
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |ﾞ゛ `';,
,;'' "| ▼ |ﾞ゛ `';,
,;'' ヽ＿人＿ / ,;'_
／ｼ、 ヽ⌒⌒ / ﾘ ＼
| "ｒ,, ｀"'''ﾞ´ ,,ﾐ゛ |
| ﾘ、 ,ﾘ |
| i ゛ｒ、ﾉ,,ｒ" i _|
| ｀ー――----┴ ⌒´ ）
（ヽ ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
丁 |
| | 大事になっているってことは共産党や労組幹部の知人がいるってこと。
些末だが、他にも他人の勤労意欲を阻害しそうなことを各種やっていると思われる。
生かしておいてはダメな奴だと短絡気味に決めつけておく 勤務時間中に弁当を注文するため数分間席を離れる行為を繰り返したという理由で
昼休み前に３分ほど席を離れて持ち帰り弁当を買いに行く行為を
アスペの俺にもやっと理解できた。
「注文する＝買いに行く行為」なのか
でもあえて表現変えなくてもよくないか。
「注文するため＝買いに行くため」の方が分かり易いと思う。 >>583
うちの会社は、就業時間には自分の電話はロッカーに入れるようになっている
私用電話出来るのは休み時間だけ。
就業時間にスマホなんて操作していたら、上司からきついお叱りを。 結局、職務に専念する義務の概念があるのって公務員だけだからね。 最近は息すること自体がアウトなんじゃないかというくらい
労働への締めつけが厳しいのに、残業だけはガバガバなんだよな。
こんなんじゃみんな病んで当然だよ。 >>577
単純に勤務時間と休憩時間という概念が分からないだけじゃね その人の行動を監視し記録してた人も
公務してなかったよね
処分されたの？ >>565
これこそ裁量労働制が必要だよな
うちの職場なんかずっと以前から裁量労働制だから
昼飯なんて何時でもいい、人気店だから11時半に行こうぜとかしょっちゅうやってる
その代わり忙しいときは夜中も週末でも仕事になるだけど >>577
擁護してるバカはみんな引き篭もりニートだから相手せんでもいいんじゃない。 勤務時間中にホットヨガに行く自民党の大臣は処分されないのにな >>567
神戸市役所は既に禁煙で喫煙職員は懲戒対象
だから買い出しも取り締まざるを得なくなった 数分の中抜けなんかで処分されたら経営陣以外は人権ないのを認めることになる >>232
>>234
>>243
伝聞だけど帰社時間がルーズだったのと、何かチクリがあったって聞いたな >>594
俺もそう思う
人を使う立場になったことがないんじゃないかと 新聞広げてる市役所の暑苦しいオッサンをどうにかしてくれ 自発的に辞めさせたいとかの思惑があったんじゃねえの？
かといって正当化はできねえけどな 腐れ神戸の糞チョンの北村に片輪にされて死ぬまで通院の生き地獄 公務員は国民の奉仕者だからね仕方ないよ
それに公務員に対する信用が皆無なんだよ日本はね！
公務員の汚職が酷いから、そりゃ風当たりも酷くなるよ
消えた年金はどうなったの？回収できたのかな？ >>599
逆に当たり前とか言ってるやつは経営者でもなければ働いたこともない糞ニートだろ 正直くだらない、1人の3分離席のために謝罪会見やら何やら何十時間工数使ってんだ？ >>1
こういうのが行き過ぎるとトイレも行けず
席で漏らす人が出てくるんだろうなあ。
ただのパワハラだよこんなの。 自由に休憩取ってもらっても構わんよ
その代わり町内会長とかPTA会長など公職を率先して務めてくれ
そもそも公務員は甘え過ぎだな 抜け出して自転車で弁当買いに行ったやつかと思ったら別のやつか
綱紀粛正中にやんなよ
せめてほとぼり冷めるまで待てば良いのに 普段から問題のある人なんだろ
手っ取り早く処分できるのが離席で減給だったんじゃねーの
報道機関を名乗りたいなら念入りに取材してこいよ トヨタのライン工が３分離れたらすごい悲劇になりそう 嫌なら民間に行けばいいだろうwww
お前である必要は無い これが通るなら神戸市民の水道料も割引しろよ
3分間分の水量くらい大したことないだろ？
それを良いとしたら全員がやるぞ。
すると、それよりさらに3分早く出るバカが現れる。
喫煙は懲戒免職処分にしろよ
弁当注文はデスクで許すわ
うちのマンションじゃ、
管理人が20:00までの勤務なのに19:59分に帰る、と問題になり、
厳重注意された。
緩めるときりがないってこと。
ちなみに、タイムカードはダメなんだろ？3分前帰宅は。
だったら休憩だって駄目だろ。
何も問題はない 何故謝罪する必要がある？
こういう時間にルーズな奴は全てにルーズで役立たず 繰り返したとあるから不必要な離席が多かったんだろうよ だいたい電話するとか昼に買いに行くとかできるだろ
バカか？ 刑務所みたいなとこで働いてる人が
結構いるんだな。
食事中は私語厳禁、ゆっくり食べたら
ロット乱しなるとか。
今日もヤサイニンニクアブラカラメで
した!!! どうせ無断離席は弁当以外でもあったんだろ？
記録上は弁当に限定しあげたからこの数字で済んでいることになっている
庶民は増税に値上げで爪に火をともすように水を節約してるのに
人を舐めるにもほどがある 会社員は昼休憩中に会社出て飯食いに行くか買いに行ってるだろ
それが無理なら弁当にすれば良い >>619
昼に買いに行くと混んでて並ぶ時間が勿体無い >>619
昼時のビジネス街を知らないニートが何言ってんだよ 国会議員が居眠りしてもおとがめなしの日本でこの程度… >>625
だからそれは民間でさえ真面目に休憩時間守ってるという証拠でしょ
みんな我慢してそうしてる
出来てないのはこいつだけ 朝っぱらから今日の昼は何食べようかと飯の心配しか話題が無い連中に比べれば可愛いもんだ >>627
7ヶ月で26回じゃ無いか？
一ヶ月に3、4回？ これが認められないならタバコ休憩だらけのサラリーマンは何なんだって感じだよな >>628
ニートかブラックか知らんがお前の働いてる（？）環境が特殊だと気付け >>631
だから何？さっきも書いたが一緒にするな ションベン、ウンコはどう扱われるのか。
俺は自営だからお咎めもクソもないけど、今日腹壊してて午前中だけで15回も水みたいな下痢便垂れ流してた。多分述べ１時間は便所で座ってた。
神戸市役所では下痢してる時は紙おむつ着用か？
でも漏らしたらすぐに変えないと臭いがすごいぞ。 >>630
ちょっとタバコ吸ってきますってニヤってヤニって来る奴がむかつく
たばこ休憩と休憩が別だと思ってるあほ >>635
では君の知っているというビジネス街は何なの（） 俺様は裁量労働制だから何時間遅刻してもOK、正午の何時間前に昼飯行ってもOK、何時に退社してもOK、煙草何回吸ってもOK、JSのｔｋｂ吸ったらNG
つーか会社いかんでもOKだけど？これで年収800万だわ？うちの会社は天国なん？(´・ω・`) オバチャン達のおしゃべりも酷いけどな
ヤクルトのオバチャンと、長いときは10分くらい話してるときもあるわ
あとミーティング中も、脱線してダラダラ話すし 注文取りまとめて電話するとかじゃなく自分の分買い行ってるだけか、そりゃちょっとな >>1
これはひどい。職員の年収を市民の年収に合わせていつでもどこでも弁当を食えるようにすべき >>637
それは腹を壊したというのではなく、急性腸炎なんです。バカ。 トイレ休憩と弁当買いに行く中抜けを同一視してる奴は馬鹿なの？
それとも釣りか？ サボり魔は親の目を盗んで悪さするガキと同じ精神年齢だから困る
同僚にバレバレなんだよね 普通の会社なら許されるけどゴキブリ公務員だから問題になってるだけだろ
わけわからん基準で給料出してるから反感買うんだよ民間に合わせればタバコ休憩も取れるぞ 一部上場の今勤めてる会社でしか働いたことないけど無理やり有給消化させられたり数分の離席くらいで何も言われない職場って異常なのか？ これって実は1回3分じゃないよな？
自席から3分で弁当買って帰って来れる人ってあんまいないと思うが >>653
ジャップの会社レベルで言うと異常。だから没落する >>641
>>648
アホバカ言うなよ。やらなきゃいけない仕事山盛りなんだよ。。。
朝昼食事控えてぬるいポカリ飲んでやり過ごしてたら午後には調子良くなったが、暑さに負けてさっきビール飲んだらまたゴロゴロして来たよ。
腸炎だな、まじこれ。
しかし明日は一日中大学の授業なのよね。休めん。 >>653
そりゃ異常だわ、業務時間の離席なんて1秒でも上司の承認無かったら懲戒免職だわ、ブラック企業舐めんなよ？(´・ω・`) >>658
バカじゃねーのwwwwww
社畜死ねよ 俺も離席も勤務時間もある程度自由だけど。
それはそういうところに就職したから得られている権利であって、公務員がそれと同質の待遇である必要は全くない
だから気に入らないなら民間に転職すれば済むことだと言っている >>655
勤務中の離席が３分、休み時間の離席が仮に十分として、合計13分離席してたとかそういう事では >>1
こいつは中抜けするなって全職員に対して厳しく指導されてるにもかかわらず中抜けした馬鹿だろ
中抜けしたことが問題じゃなくて指導に従わなかったことが問題なだけ え？これ処分撤回したの？
ちょっと批判されたらからって止めるんだったら最初からするなよ >>659
社畜舐めやがって！！！お前それでも人間かよ！？クソクソクソ(｀；ω；´) >>1
メディアを使って世論操作をしたいようだが、日本の地方公務員は完全に不要
海外メディアが特集を組んだら、中国の農村部にすら嘲笑されるほどに無駄な仕事、
というか、IT化の足を引っ張っている帰省中であることが分かるだろう
それが日本の経済の足を引っ張って、停滞させているわけだ
養護している寄生虫共は、全員殺していい >>655
離席して敷地から出るのに数分かかるか
門前に弁当屋が来てたのかな
としても昼休憩前に行くのは問題外だけど やるなと言われている事を何度も違反する奴は処罰して当然だろ なんで問題があるなら注意しなかったの？
上司も減給なら納得ですよ。 離席が問題になるかどうかはその職務の性質等を鑑みて、管理者が判断することだ
そういう仕事に就いたのならそれを受け入れてないといけないし、嫌なら他所に行けばよい
調子に乗るなってこと >>659
俺様は一部上場とか宣言してる時点で日経225企業じゃねぇ弩級てえぇへんだろ？お前みたいな底辺にバカにされるなんてクソクソクソ！(´；ω；｀) >>503
俺はヤニ吸わないし、そもそも嫌煙だと言ってるんだが 時間で縛る働き方は
誰も幸せにしない
そのことをわかった上で改善しない
自称ハイソサエティは
その程度の社会しか想像できない >>673
ブラック企業なりにプライドwwwwあるんだね
まあブラックなりに頑張れよ >>667
寄生虫のおまえが理解できるかは分からないが、利潤追求しているわけじゃないからな。 >>643
良かったね
明日ハローワーク行ってこいよｗ >>30
> 1970年代に過労死の問題なんかあったか？
> 俺の記憶では『サラリーマンは気楽な稼業と来たもんだ♪』『24時間戦えますか！♪』の、どっちやねんみたいな
>
> 過労死なんて言い出したの1990年代や思うけどな、早くても1980年代後半
昔は「自然死」と呼ばれてただけ。 >>676
最初に書いた通り年収800万がこの國の底辺なわけねぇだろ？ぜってぇお前より年収上なのに莫迦にしやがってクソクソクソ(´；ω；｀) 塵も積もれば山となる
朝コンビニ寄ってくればいいのに その職場の指示やルールを守れないなら出ていくしかないね
民間だって同じこと
守れる人が代わりに入ればよい 始業時の遅刻やたった三分の離席では減給処分としますが、終業時間は絶対に守りませんし給料もあげません
by日本企業 ダメなら最初に注意しとけ
26回って数えてたんだろ >>486
アメリカでも6〜9万ドルが普通で、少し稼ぎがいいドライバーなら10万超える。
ふーんって言われて終わり。
日本じゃバスより電車＆自家用車だからね。 >>1
で、タバコで席を離れる腐れ野郎どもも減給されてんだろな？ >>681
ヤクザやオレオレ詐欺の末端はそれだけ稼いでても糞なんですけど > 神戸市の職員
どうせこの職員が叩き上げの純血の日本人だったんでしょ
関西の公務員のコネDQN部落在日率は異常
これぞ逆差別 昼休み前かよ！
グダクダな組織だな
いい加減過ぎる >>2
まったく違う
神戸市職員がいったい何度逮捕されてるか調べてみ？
とある慣行のせいで腐りきった部署が存在するんだわ
些細な違反でも処分していかなきゃ図に乗った奴らのやりたい放題になる
神戸という特殊事情を察してくれ >>692
一部上場創業100年以上の誰でも知ってる超絶名門企業管理職に向かって詐欺の末端とか舐めてんのかコラ？そんなこともわかんねぇお前こそ超弩級底辺のクズだ！(｀；ω；´) >>38
さらにタイムカードを押すための時間も勤務時間だから
出勤時にタイムカードカードを打刻する5秒前と
退勤時にタイムカードを打刻する5秒後までは
給料が発生している
だから01分とか59分とかは勝手に四捨五入しちゃいけない。 公文書改ざんが無罪で、弁当注文が減給。
さすが東大官僚の無法国家。
北朝鮮超え、イスラム国レベルの人治国家。 注意されても毎日、午前中に3分間ウンコしにいく職員がいたら同様の処分するのかな？ >>10
7ヶ月で26回を仕事中に数え上げるお仕事。
それが妥当か検証し、処分の文案作るお仕事。
記者会見の原稿作るお仕事。
それ全部の決裁でハンコ押すお仕事。
処分する奴らも暇そうだw ニコ中がタバコ休憩と称してさぼるのはＯＫなのに、
弁当を買いに行っただけで減給？
神戸土人の秩序意識は相変わらず狂ってるね。 >>577
だったら残業代1分足りとも切り捨てんな うちもオフィスにウォーターサーバーすらないから
ロビーの自販機に飲み物買いに降りたら文句言われたわ
しかも蒸し暑い日で室温30℃超えてるのに空調もつけてくれない
人権というか生存権を無視してると思う >>706
弁当注文、3分の離席だから電話での予約注文のための離席で買いに行ったわけではないと思われる タバコもウンコも休憩中にするし
どうしても我慢できないときはトイレ行くのはＯＫ
普通の企業はこれ 本当に3分が理由なのかな他の色んなことが重なって処分なのではなく？ 本当は他の理由があるんじゃない？
都合が悪いのは隠して、発表したのはこれってだけでさ。 国会議員を見ろ！
審議拒否とか言ってサボってる
で、法案が決まらないと延長して、残業手当のお手盛り
どっちが悪質なんだろうね〜w >>710
俺は色々な会社に勤めたが、
どうしても我慢できないトイレ以外休憩がダメ、
なんて自由がない会社なんて勤めたことないぞ。
まぁ、職種にもよるのだろうけどな。 昼休み10分前くらいに、役所の売店に弁当屋が到着して準備している。
通りがかりで横目で見ながら、「今買ったらダッシュで並ばなくて良いんだけどなあ」と思うことはある。 まあこれで減給なら横領とか収賄は死刑でいいんじゃないすかね 捏造フェイクニュースのパヨクメディアがうるせえんだよ 全然関係ないけどサッカーの選手とか試合中にうんこしたくなったらどうすんだろ >>716
高校のバイトで工場のラインやってみたけどまー抜けらんないね
一週間で辞めた 店で弁当買うなんてもったいなくない？
タイマーで炊いたご飯と自然解凍できる冷食を詰めれば3分で準備できる。
ずっと安く済む。 勤務時間後にいけばいいだけのこと。
なぜ、勤務時間中に行くのか？ 職員によって、ずらして昼休み取る制度なら、問題にならなかったかもな。 バカみたい
その3分を仕事に回して何ができるんだ？
ちりも積もればという人もいるが、机に張り付いていたって良い仕事ができるわけではなし
適度に休憩入れないと能率があがらないことも科学的に実証されている
弁当注文くらい仕事から頭離すための息抜きと変わらないだろ
日本の仕事って、すぐに時間単だの工数計算だのはじき出す一方で
まるで効率的じゃないんだよな 常習的に繰り返してたのか
上司の注意とかもあったろうから先に根回しして休憩時間を減らすとか調整しとけよw >>1
問題は上司が止めろと再三注意したのに無視し続けた事だろ
注文は電話で済むのに職場外にわざわざ出て行く必要がないんだから
謝罪する必要なんか全くない うんこタイム1時間/日の人いるんだけどなんでそんな時間かかるのか聞いてみたいが嫌味にしかならないから聞けない この話だけが真実なら厳しいけど
どうもそれだけじゃないような そんなの建前で大きな口では言えないことしてるんでは？ 神戸の在日汚染は深刻
まず処分されたやつが日本国籍かどうかを明らかにしろ
どうせいつもの朝鮮人なんじゃないのか？ 合理的に考えれば、弁当買うくらいOKでそのかわり成果さえ挙げればいい、となる。
だが、これは星野君の二塁打と同じことなんだよ。
職場のルールで私用の弁当買い出しがダメとなってれば、ジュース自販機や喫煙やトイレがOKになってても弁当買いには行かない。
たかが弁当くらいと言うが、そのたかが弁当買うのくらいを我慢できない人は、仕事の大事な場面で本当の忍耐や一致団結はできないだろう。
本当にできる人は、誰でもできることこそ誰よりも真剣にやるものだよ。 水道局のジジイが真面目に仕事してるわけねーだろ
3分離席とか絶対これだけじゃないわｗ 大変だな
うち何か上司達がタバコやオヤツにトイレで20分位席外すから
10分位席外しても平気だな じゃあ1分でも長く働かせたら 損害賠償1万円くらいくれよ 組合もクレーム入れれない所を見ると、表に出てないことがもっとあると思う >>1
タバコを吸いに数分席を離れただけでも大問題になる国ｗ
たばこを吸うため2年間で440回離席した日本の公務員が処分＝「これはいいこと」「一休みもしてはいけないのか？」―中国ネット
https://www.recordchina.co.jp/b608900-s0-c30-d0062.html
たとえ1分でも休憩は許されないｗ
それが今の日本ｗ 弁当係になって他の奴のオーダーも含めて定時前に昼休憩開始、
始業時間前前に着席ならありだなぁ。時間も多少はアバウトで。
そのうち一歩無駄に歩いたら解雇されるようになるのか。
オフィスも監視カメラだらけで同僚同士も部下と上司も監視、
垂れ込み何でもありで足引っ張り合い。 この3分は職場の外に出ていくからわかりやすいいため発表に使われてるだけで
実際はもっと常習的にさぼってるんだろうな 毎度、毎度、12時前に買いに来る公務員のバカがいるから
どういうことだと通報が来ただけだろ。
分散させたいなら制度でやれ。どうせ、帳尻合わせなんかやってねーだろ。 >>748
タバコは論外だろう
酒なら景気付けになるが ３分でも30分でも、ルール破る行為に対して厳罰は必要だろ 発表されたのは氷山の一角だからなぁ…
水道局だからね あいつらは街金真っ青の税金の取り立て方するんだぞ
こんなの全然厳しくないね >>1
アホか
たった3分離席しただけで処分されるほど公務員様はヤワじゃねーよ
「ジャパニーズ公務員が処分された」と聞いたら、
それまでに民間企業では考えられんレベルの何かをやらかしてきて、
役所ですらも庇いきれなくなったのだ、と考えるのが正しいんだよ >>752
喫煙所で職員がサボってるって通報すれば勤務中の喫煙は禁止になるのかな やることが終わっていたとしたら
数分程度拘束している意味って無いわな >>760
市民100人ぐらいが電話かければ、そうなるだろう。
病気だな、ありゃ。 うちの会社でも、社員食道から遠い職場の連中が5分前に抜け出して問題になったな
民間なら会社によっては問題ないんだろうけど、公務員は服務規定があるから仕方ないわな >>713
役所は証拠が確実に上がるネタでしか処分できないからたぶんそう。
他に勤務態度不良なことがあったけど確実に証拠が上がるのがこのネタだったんだろう。
証拠がないネタは処分理由にできないしうっかり漏らすと職員組合がうるさいから黙ってるんだろう。 >>762
それな
批判殺到とか、アンタッチャブルな特権階級の公務員様か 公金だから許されないとか言ってるアホは間違ってる
公金で雇っているだけでギブアンドテイクの関係なのは民間と変わりない
3分程度の弁当注文くらい誤差の範囲だ ほんと日本の労働環境はバカみたいだな
合理性が全くない >>750
一歩無駄に歩いたらで思い出した。
楽天の三木谷は出張先で、エレベーターを降りてカバン持ちが2、3歩間違った方向に歩き出してしまったときに「お前が間違えたせいで俺の貴重な数秒が無駄になっただろうが」って叱責したんだって。 ブレずに全員に平等に適用してんならいいんじゃない？ なぜその3分が必要なのか聞き取りして対応したのかな
注意されても繰り返すならそれなりの理由があるだろうに 公務員の高給、天下り問題も同時に放送したら全く別の
判断が下されるだろう。 処分の理由が「中抜け」なだけで、他にも何かやってるに決まっとる。 市民からクレームが入ったんじゃない？
自分たちの首を絞めるような処分は職員もしたくないわ 仕方ないんじゃねーの
一人でも許しちゃうと俺も俺もってなっちゃうだろうし
他の職員はちゃんと仕事してるならね >>773
この事件より前に親類の弁当屋に買い出しに行くために1時間昼休み早くとるジジイとか
数分早くジョギングに柵乗り越えて出ていくおっさん2人を処分しとるぞ
>>774
気分転換で外に出たかったからだってさ 普通は即注意するわな。おそらく仲が悪かったとかそんな理由で泳がせんだろ。なんだかなー 処分軽くするために3分って言ってるだけ、もっとさぼってたが上司がきづいていなかったんだよ
で3分にして、そら気づかないわなと思わせようとしたんだよ >>782
むしろなぜ注意する必要があるのかわからない
気分転換は作業効率の向上に効果があると科学的に証明されてるぞ
もし椅子に座ってるのが公務員の仕事だって話ならこれだけ馬鹿げた話は無いな
全員即座にクビにすべき >半日分の給与を減額
なんだw
減給数ヶ月とかじゃなくて半日分
罰金1万とかでやんの
そんなの勝手にやってろw これで懲戒なら、昼休みに少しでも仕事振ってくる上司がいたらもっと重罪だよな？ これ離席はせずにUber eatsで弁当頼むのも処分されるの？ >>791
そうなるな
勤務時間内に私用禁止なんだから、弁当注文もアウトだわな
世知辛い世の中 >>789
8時間中3分を「しかしない」って表現するなら
お前は勤務時間中うんこしかしてないって評価されてもおかしくないな 全くもってどうでもいい話。役所だから用事があって来庁したときに業務が止まるのなら問題だが大体誰かがやるんだから問題ない。
後は内部の問題なんだから好きに処分すればいい。他人がこの問題に一々物言うようなことじゃない。 勤務時間中に弁当を注文しても問題ないっていう
精神構造の奴は他にもさんざんやらかしてんだろｗ まったく屑は3分が10回ぐらい1日に重なるからな。
それが倍になり、3倍になる。 >>798
例えば定期昇給が1回2号俸少なく抑えられると、その後毎月ずーっと給料が2号俸少なくなって、ちりも積もれば何とやらで結構な金額になるんだぜ。ま、今回の64歳には関係ない話だが。 朝一に総務なんかが仕出し弁当を注文するとかならわからんでもないけど
再三注意を受けてるにもかかわらず許可なく勝手に何度も抜け出してるってのはアホすぎる 何故昼休みになってから買いに行かないのか
分数の問題じゃなく姿勢の問題を重要視されたんだろ 弁当の注文なんて電話で済むことだよ
ってか朝コンビニで買って持ち込めよ >>794
安い税金しか納めてない奴は言うこと違うわー 何度か注意してたんかな？
仕事が終わっていればええんちゃう？ >>1
弁当注文の為じゃないよ。
気分転換で外に出たと本人も言ってるし。
電話じゃ外の空気吸えないからね。 炎上してるのはなぜタバコが許されるのかという怒りからだろ
他の行動を処分するとそうなる 舐めすぎだろしねよマジで
工場のラインでそんなことしてみろ数秒止めただけで物凄い損失なんだぞ 上司に相談して
昼休み5分早く切り上げるようにしとくとかすれば処分はされなかっただろうに
別にいいだろこれくらいって態度だから処分されるんだよ
処分される奴はその行為以外に問題ある
「昼休み入ってからだと10分かかるんで先に買ってきて
昼休みは12時55分から仕事始めます」って言ってるのに
それはダメだって言う奴はあんまりいないし
許可得てなかったとしてもそうしてれば戒告ぐらいで減給処分はされない 休憩がきっちり時間通り取れる職場ならアウトだけどそうでないならセーフ >>797
うちの会社のジジイも仕事ないから
散歩とか昼休み前後をだいぶごまかしてるで
雇用延長は害が大きいわ 7ヶ月に26回とか数えてた奴こそ本来の仕事してなさそう。 三分間という時間にこだわってる人が多いけど
他部署でも中抜けが続出して問題化→通達を出すけど今回処分を受けた人は無視という背景があるわけで… ３分どーこーより仕事してれば良いだろ
仕事してるフリして時間きっちりのほうが正されるべきなのに >>25
真面目な人は昼休憩フライングしたりしないんだよ
戻りも早いし >>818
ほんとに真面目な人は時間きっちりだよ
たいして仕事しない人に限って早く戻ってきたりする ↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう！
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している
戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬しているクズ売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪
卑怯さという意味では進次郎は石破以下のクズ。進次郎はホストみたいな髪型と陰険な目つきも気持ち悪い
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田尚樹先生の意見が非常に的を射ている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹
小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹
このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離。
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
.
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる
【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.
立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4
↑
そんな事を中国のSNSで報告してどうすんの？「日本人でいるのは都合がいいから」発言にしても、
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上！
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 将棋の三浦みたいなもんだな
あっちはシロだったがこっちは喫煙シーン完全に押さえられたか たった一回の離籍で処分か、と思ったら26回か、いってよし 口頭で注意するだけの事なのになんでここでニュースになってんの？ >>1
机に縛り付けるのが目的としか思えん処分だなｗ
昨今、人事評価制度を始めたのだから成果だけで評価すべきなんだよ。
求められる成果さえ出していれば弁当買いに行こうが昼寝してようがスマホしてようか喫煙してようが不問だろ。
むしろずっと机に向かっててもロクな成果も出せず、無駄な生活残業してるような輩を処分すべきなんだよｗ こういう事件出る度に思うけど、
公務員は優秀だから(キリリッ)と言う割に低レベルな不祥事ばっかだよね
日頃の仕事レベルお察ししちゃうな ただ単純にこのニュースだけ読んだらそういう反応になるんだろうな
ここでもそうだし
ただ、大半は「それだけじゃないだろ」と疑って案の定だった訳だけど
意図的に端折った記事を配信するのは如何なものか >>829
7ヶ月で26回だぞ？
月21日勤務としてザッと147日のうち、26回
6日に1回ぐらいということは一週間に1回行くかどうかってぐらい。
毎日何回も喫煙休憩取る奴の方が遥かに問題だと思う。 ６４歳の男性職員
これだけじゃ無くて普段から仕事ろくにしてないんだろうな 午後5時の瞬間に仕事終えて5時00分01秒にはもう席にいないんだろ 他にも色々有って、懲戒処分に当たらないけん責で済ましていたが、
一向に止めないから懲戒処分へ格上げと。
民間だったら進退伺いレベル？。 とか思ってたら、こういうニュース
税金飯食いのおじいちゃんやべーな
↓↓↓↓↓
【犯罪】男女にヘッドロック平手打ち、
女性職員の顔に殺虫剤…部長に停職6ヶ月の懲戒処分「スキンシップのつもりだった」 兵庫県明石市
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529929538/ 12時になってから買いに出て、行列に並んで、時間がなくて、意地汚く掻き込んで食べる、なんてのは神戸市民にはでけん事やな。
東京都民ならともかく。 迂闊に離席すると処分の対象か
トイレも断っていかないと処分対象になりそう こんなん職場に寄るやろ
他の人がそうしてないならするべきじゃなかったってだけ
このオッサン弁当以外でも周りに合わせられなかったんじゃね？
もっと単純に同僚から嫌われてただけかもな
処分の厳しさの問題じゃねーわ 基本的に日頃から勤務中に持ち場に居なかったのだろう。
まだ役所内を徘徊して休憩室等でサボっている内は見逃していたが、
外に出始めて市民等にバレたから処分に。
公務員 仕事できない人だったんだろ。
やることやってんなら多目に見てるだろうけど、やることもやらずに、仕事も遅いのに、定時ギリギリにダラダラと朝来たり休憩とか権利だけはいっちょまえに主張してくるやつ腹立つもんな 緩いところの地方公務員てさ、ぶっちゃけガチでやれば二、三時間で終わるような仕事をわざとダラダラと七、八時間かけてやるイメージなんだが違うの？ 逮捕されたぐらいでは、
懲戒免職にならない公務員。
表面上は、３分間と過小申告、
そうしないと監督責任で上にも。
実際は、１０倍から２０倍の時間、行方不明。 勤務時間に私用で会社の敷地内から出てるのは普通にアウトだと思う 普通13時の3分前までくらいには席に戻るから
ええやん 昔から思っているけど兵庫県や神戸市あたりは
冷たいところだと思うわ
大阪も今は冷たい街になって来たけど
その違いは歴然だわ 昼一で打ち合わせがあるとか、出張とか
色々言い訳ありそうだけどなぁ・・・
仕事してない公務員って、3分離籍程度の言い訳も通じないから笑えるよね
本当にロクな仕事してないんだろうなぁ・・・哀れな仕事しかしてないんやね・・・ この世代にとっては厳しくないだろ
モンペ生み出した世代だし 報道されていない部分で色々あったんだろう
一回注意が伝達される前は誰でも（所長すら）同様の行為をしていてそれが
慣習として定着していたのに、朝令暮改式に或る日突然一斉禁止にしたのに
納得できる理由の説明がなかったとか
実は注意後もこの職員以外にも多くの職員が同じことをしているのに、中途
半端な見せしめとしてこの人が選ばれただけとか
実はもっと大きな不正が行われているので、些細なことでも注目を浴びるのを
避けて綱紀粛正しないとならない事情があったとか
その弁当屋のライバルが客を奪い取るための画策をしていたとか 馬鹿馬鹿しい
うちの上司とか10時出社して11時には飯食いに行って14時まで昼寝して、挙げ句18時には退社してんぞ
ふざけんな 日本人にはキツク当たり、外人やブラックにはユルユルなんだろｗ 厳密にいえばサボりになるだろうけど
そういう部分まで管理することが常態化すると
全員それぞれが動きにくくなるわな >>771
基地害だな
無駄な所ばかり神経質な基地害 トイレ以外の離席は許さんとか、そのトイレだって３分以内とかって会社もあるからな
逆に結果さえ出せば、何してようが自由なんて会社もあるし
その辺は組織の方針によるとしか言いようがないね
嫌なら別の会社に行けばいいだけの話だし この謝罪会見、水道局やろ？
という事は現業やから割とラフな奴が多い筈。
それは本来なら職場的には構わないんやろうけど、
クレーマーの市民から電話があって仕方なく
対処したが、
対象の職員が６４歳やしなかなか言う事を聞かないから結局こうなったみたいな流れかもな。
神戸市は１０年くらい前から市民の目を意識しまくり出したからな。
区役所行っても対応ぶりのアンケート書かされたり。 >>4
それだよなあw普段から目に余る物があってだろう いつも売り切れになる人気の弁当を買ってたから、買えなかった奴の逆恨みだろ？
ま、食い物の恨みは…ってヤツだ これだけのことではなく目に余る無能ぶりを発揮していたんだと思う >>822
仕事できるかできないかの話になってるやん
性格の事だよ 好きな時間に好きなだけ抜けて弁当買いにいきたいなら自営業でもやれよ 背景が全く分からないな。
でも、普段の素行に問題があるなら、その事を理由にするだんじゃないの？
とも思う。 夜勤してるけどずっと体動かす作業してる
18時半くらいに食べてから帰宅の朝の８時まで何も食わないな
食わないでもいける
暇な時間ないから 日本の公務員の実態を調べてからこういうのを報道して貰わないと困るわ 厳しい？？？
昼休み前に弁当に買いに行く？？？
半日分を減給？？？
は？？？？？？
一般企業ならボーナスカットレベル
常習となれば降格、イエローカード(次やれば解雇かそれに近い何か)だぞ 自分に甘い生き方は、必ず自分に返って来るよ その時に気付いても遅い 時間と金と約束事にルーズな奴は信を失う >>868
タバコ休憩は「休憩」だろ。
弁当買うのは「休憩」ではない。 トイレで一時間ゲームやったことある。
起こられなかった。 >>867
アセチルコリンが何とかかんとかでリラックス効果があるから
酒飲まないヤニ食わない層が増えると、やたらとイライラしてる人多いね このケースは注意したのにやめなかったとか何か他にあると思うけどな おしっこの時の離席とウンコの時の離席では やはり減給額が違うのかな？ ゆっくり用もたせないねぇ タバコ吸ってうとうとする奴より
吸わないで急にうとうとするやつの方が多いので １回や数回ならともかく
常習者なら当たり前だろ
厳しすぎとか社会ナメんな 水道局職員64歳ということを考えると
離席は何らかの処分を行うための口実か
これでこの職員の雇用は継続しなくてよくなるのか >>5
他の人が12時前から並んでいる
ことまでは想像できないんか >>344
昼休みでも平が電話番している所もあるし完全フレックスで働いた時間に応じて払う方が良いよ
その代わりサボリには厳しく これは言うなれば11時57分からカップ麺にお湯を注いでるようなもの
許せない、有罪である 是非を問うならまだしも、
日本国内の政治の事までに「あーしろこーしろ」と口を出すのは内政干渉
ディスカウント・ジャパンのネタとして、
反日シナチョン辺りが大方焚付けてるんだろうけどな
次に、地方サヨク紙だとかが国内で報道してたが
見せしめの生贄だとかイルミナティやりたさの身代わり人形って所が精々だろ
弁当を注文するのに何分かかって、7カ月でどれ程あったか集計を出しても、
妥当な根拠には至ってない
別に隠したい事があっての批判の矛先逸らし
これを改善したいとなれば、兵庫県神戸市の地域住民が、
市に苦情を出して、根本的な改善をするよう迫らなければならない
揉み消し対策として、署名を集めた同様の書類を政府にも送っておけば万全
なぜそうならないか？
この地域は在日中国人や在日朝鮮人が戦後乗っ取ってきた地域なんだよ
つまり、日本批判したさの狂言、マッチポンプである疑いが非常に高いと思う
国から是正勧告が出ない時点で裏で手を回されてそうだけどな
地方分権で済む話でもない >>771
楽天の業務もそれくらい律儀にやればいいのにｗ 反日勢力は海外メディアまで使って、
こんな偽装ネタを大体的に広めなければならない必要がある
神戸市市庁舎内の汚職は相当深刻だと思うぞ これを異常だと感じない異常者が多すぎる。
ルールの奴隷。
昼休憩5分くらい早めに帰ってくるだろ？
毎朝10分、20分早めに出勤するだろ？
5分前に出勤なんてしてたら、ギリギリだ、もっと余裕もって出勤しろと注意されるだろ？
タイムカードは退勤時間の5分後とかに押してないか？
皆、気付かないうちにサービス残業、サービス早出、休憩短縮なんて事をやっている。
5分前行動という名のもとに。
そういうものを合わせれば労働者は毎日30分程度は損してるんだよ。
たばこ休憩にしろ、この件にしろ、女性のトイレが長い事、その他もろもろ、本来一々処罰する様な事じゃない。 佐川理財局長がしたことは減給ではすまされないと思うけど >>897
CNNのニュースで、中韓と戦い出すネトウヨワロタｗ
どんだけアメリカ人が怖いんだよｗ 業務内容一年分と給与を開示してくれると判断できるね 回りくどい
別の何かが影響してて、3分の離席は口実だろ 大阪市のヘイトスピーチ条例(笑)とかにしても同じ
何でも地方分権で別地域から口を出すなというなら
どこかの無人島にでも引っ越せ
で、日本政府から資金援助もされないで独立しろ
大阪都構想？日本で都をもう一つ増やせ？日本の中心都市は東京だ
大阪市の2重申告問題について、なんで他の地域が責任を負うんだ？
狂ってる
それとは別に、在日特権を許さない会が、でも団体として存続する為、
メディアに取り上げて欲しいが為に、南朝鮮の反日デモ団体と同じ手法で売名をしてる
初期は入管特例法の廃止を訴えていたが、政治家の立候補までして
内実は既に政治団体と化しているのも問題だ
マッチポンプの自作自演を疑う声も多い だって実害が2000円程度だろ？
なんなのよこれ。 特亜系帰化人の偽装帰化、及び在日特亜人との連携は既に暴かれ、
地方分権を盾/抜け道探しとした、部分的な乗っ取り工作は、
沖縄や新潟を始め、他の地域でも噴出している
戦後アイヌを焚付け、反日洗脳を行っていた日教組が
北海道ではメディア的な力が強く、歴史が長いのも有名
この問題にせよ、地方サヨク紙の神戸新聞およびアカヒが大体的に宣伝した
乗っ取り工作バレバレなんだよ、ザパニーズの寄生虫ども 単なる理由付けの嫌がらせだろ。他の公務員見ていたら分かるだろ。 あーこういうのはさ、理由はなんでもよく処分したかったんだよ。 昼休み中に26回役所を訪れた市民対応を3分間したら半日分の給料追加くれるってことかね 日本人の税金を基に反日活動が行われてる実態を自白してるだけ
ＣＮＮまで使って騒がせるとは随分酔狂な真似してやがるな
特亜の寄生虫ども 高卒在日韓国人枠採用 勤務評価D 解雇相当
実質的には15分〜20分以上。
在米韓国人記者だらけのCNN本社に
原爆投下しておけ。マジでやれ。
徒歩20秒
隣の店舗が弁当屋であっても3分では到底職場に戻れない。
検証して捏造記事あった場合、この韓国人記者をマジでガチで射殺しておけ。
神戸市民は実証事件すべし。 厳しすぎだろ
サボりに気づいたきっかけがその三分で、実際はそれ以上にさぼってたのが露呈したとかなら分かるけどさ、
処分対象がその三分だけだったとかこじつけが酷いだろ
じゃあ何か、その職場は、他の連中も含め
三分以上誰も休憩一切取っていないほど
がんじがらめで監視された職場なんか？
トイレやタバコ休憩もろくにない職場なんか？
逆に残業も分刻みで間違いなく支払われるのか？
そんなの考えにくいし、実際そうではないだろうにな
無理がある処分だろ 仕事＝席に縛り付けることという日本の感覚を表現した現代アートだよ そもそもこれ誰が文句言ったんだろ
どういう経緯で3分間外出てるって話が出てきて
そこから何故処分って方向になったのかが気になる
どんな権力が働いたらそんなことになるのか
記者会見までさせるって相当じゃない… 批判されたら発狂ってネトウヨかわいそうだよな
行きづらそう
というか3分離席は休憩時間にもつれ込みたくないから早めに切り上げてたんだよ
職員からしたら不満殺到だろうに
こんなこともわからない奴は絶対働いてないし、ここってそういう層なんだな
俺もよくやったわ 少なくともまともな民間企業じゃありえんからな
民間のレベルをもっとまともにしろってことだよ 民間だと休憩曖昧だし、休憩時間変えればいいからね。いいとこだと休憩交代して貰えばいい
同じみたいに語るのはできない では定時過ぎてから３分働いたら残業つけようぜ。
もうやっていそうだが。 休憩入ってからいけよ
反日分の給料減額なら処分も妥当 >>923
当然だよな
ただ休憩入れないとか体制が悪かったら帰るべき 昼休み前に社食へ向かうヤツに注意したら「オレだけじゃねぇー」と開き直られた、因みに世界的優良企業の開発部門です >>917
違うよ、たまたま所長が見つけて、以前も名指しで注意したのに、
何でまだ継続してんねんとぶちギレたのが理由みたい。
まあ、これまでの勤務態度込みだったんだろうけど、
外の人にはそれは分からないから、一見厳し過ぎる処分に写っちゃうわな。 >>926
民間の開発って普通の管理職と違ってただの給料制じゃないよな多分
評価が違えば、例えば年俸、成果主義とかなら休憩時間言われる理由ないだろうに
あと民間はある程度仕事出来たら勝手にできるだろ
どうせ残業するのに 一方3分以上の残業は放置してるのが歪なんだよ
小学校の教師とかドが付くほどのブラックだぞ ブラック企業なんて世の中にごまんとあるがブラック職業は医療職と教師くらいだろうなぁ >>914
煙草休憩なんていらんだろ、トイレは当然だしお茶飲んだりコーヒー飲むとかなら水分補給も兼ねられるから良いと思うけど
普通煙草なんて会社の定時休憩もしくは個人に与えられてる休憩時間の中で済ませるものだろ、わざわざ煙草吸うためだけの休憩時間とか馬鹿げてるわ、まぁ自分の仕事終えてたりしてるのならいいんじゃね？程度 >>913
昼休み開始の三分前に出発して昼休み中に帰って来たのではなく、昼休み前の三分で往復したって言いたいの？
予め電話注文しておけば移動＋支払いの時間しか必要ないだろ。 弁当買いに行く回数みると自分の仕事を早めに終わらせて昼休憩までの間延びした暇な時だけ行ってるんじゃねーの？って普通は思うだろうにな ？ 擁護している連中の感覚が解らない
昼休みに3分使って買いに行けばいいのでは？
勤務時間が定められている以上、それを自分から破っていては処分されて当たり前
間違いなく仕事も成果給ではなく時間給、割り振られた仕事を時間内きっちり働く
種類の仕事でしょう。それを反故にすれば処分されて当たり前。
金を貰っている自覚が足りない。 まあセコい爺さんだね、きっと喫煙者だよ、このセコさから 公務員全員が弁当を注文するために昼休み３分前に仕事を切り上げたら、大問題になるだろうに。
ひとりだけならOKということにはならないよね。 >>937
それな！毎回毎日仕事の繁閑に関係なく昼休み前に弁当買いにいってんならアホかってなるけど 職場で嫌われ者だったんだろうな
本人が変人なのか、周りが陰湿なのか
わからないけど 弁当業者が庁舎内に販売に来てて、
自分の好みの弁当を売り切れ前に手に入れるために、
こいつだけ３分フライングして、ズルしてたんじゃね？ 神戸市水道局に勤務する６４歳の男性職員。裏がありそうだね。今後に期待 ３分が５分になり、１０分１５分となることは考えられる。
程度の問題ではないのだろう。 離席して電話で弁当注文したとかならいいけど『外に出る』のはマズいだろ
公務員がノーチェックで職場出入りするってやろうとしたら個人情報持ち出せるって事じゃん
それに外出た時に交通事故とか遭ったら労災的にどうするんだよ
震災で職場に戻れなくなったら点呼とかどうするんだよ
サボってタバコ吸ってたとかとは意味が違うだろコレ >>27
> 弁当屋に並ぶのが嫌だという極めて個人的なわがままなのがいかん
> この公務員が先頭に並ぶことで民間人の昼食が遅れるんだぜ
この人が先頭に並ぶことで，民間人が列に並ぶ前に会計を済ませて
集団から離脱できるから，むしろ混雑解消になる。 タバコの休憩やトイレ休憩など、通常職場として認めてきた休憩とは異なること
他の人はやっていない、いわば抜け駆け的な行為
それ止めてね、という再三の注意にも関わらず、繰り返し行ってきた
こんな背景があっての処分だろうなと推察 厳しすぎ
逆にもっと厳しくするき事案では甘すぎ
いじめ資料隠蔽の市教は懲戒免職にするべき いわゆる東京のオフィスだと
みんなやってるよ。こんなこと。
特に女性社員は毎日外出だよ。
製造業系は凄く厳しい。
工員はラインにたって、トイレいくのもチェックされる。
そういう厳しい環境の現場だと、
事務系や技術者も行動規制される。
厳しい会社にいくものじゃないよ。
グーグルなんて一日３時間だか、自由時間あって
発想を豊富にしろとかいわれてるらしい。
あえて厳しい製造業にいくのはおすすめしない。
人生つまらなくなる。
東京等の大都会オフィス職場が最高。
解雇を心配しないなら
外資系オフィスが一番自由。 労災 →降ろさせない
災害点呼→勝手に出てその場にいない奴の事なんて知らん自己責任
これでいいんじゃね？個人情報や職場の情報なんてどんな状況でも対策を講じてても持ち出す奴は持ち出すし私的利用するから組織云々より個人の資質がでかい、当然そんなことしたら処分 >>1
弁当買い出し禁止！
タバコ禁止！
私語禁止！
コーヒー紅茶禁止！
トイレは小だけ！大は昼休みに！
夏季室温は26℃以上を厳守！ >>934
それを理解出来ないお前の事を理解出来ないと海外のメディアが批判してんだよｗ
自分が異常だとわからない奴がガチの異常者だからなｗ
＞金を貰っている自覚が足りない。
貰えるのに金を貰ってない時間が必ずあるんだよ労働者には。
10分前に出社して、退勤時間の10分後にタイムカードを押して、昼休憩の終わる5分前には職場に戻り
休憩中にお客さんから電話がかかってきて5分話しす。
普通に生活してればこういう時間は必ずある。
たばこに限らずちょっとした休憩は、こういう時間で相殺で良いんだ。
それをお前みたいな馬鹿が規則規則と大騒ぎ。 >>954
大事なことなのでもう一度言います
トイレは小だけ！大は昼休みに！ 減給されるにしても、2000円程度に納めないと過度の処分だろ？ じゃあ具体的にどう仕事に深刻に影響してたのよ。
ただルールだからというのは理由にならないからな。
ある程度の裁量は労働者側にもあるべきだわ。 CNNとかインターナショナルなニュースになってしまって神戸市困惑するだろな 契約された職務ではない、時間外ならじゃあ30秒でも許さないからな？
そういう指示した奴は死刑にでもするのか？
>>932
在日韓国人と反日記者を擁護する朝鮮人引き篭もりジジイ
今日中に一家全員射殺されておけ。
そりゃ弁当注文ダッシュで毎日フライングしてたら恨みも買うだろ。 単純な話だろ
休憩に入る時間を予約した時間の3分遅らせればいいだけだ
そいつが無断でやってるのが問題
別に予約するのはいい てかそもそも今のこのご時世でわざわざ煙草休憩なんてしてる奴いるのか？雇われの身で
いるなら相当ツラの皮が厚いか重役か職場に喫煙者しかいない環境か煙草休憩を容認してくれる人しか居ない職場環境なんだろうなと
自営業なら好きにしてくれ 勤務時間内だし毎日ちゃんと弁当準備してた人にしてみれば面白くないだろう 貧乏な国ほど企業は余裕なくなり拘束時間に付加価値を付けて１秒でも仕事しなかったら無駄とか言うんだよ
もう終わりだねこの国 >>948
仕事しない、やる気のない人でみんな腹に据えかねていたんだろう
「Aさん、昼休み前に抜けるのはやめてください」
「んぁ？だって弁当屋が混むからいいじゃん。並ぶの嫌だし」
「みんな昼休み開始時刻まで働いているんです」
「じゃあ3分早く昼休み終えるからーハイハイ」
「あ、帰りも電車混むの嫌だから、10分早く出勤して10分早く帰るわー」
みたいなタイプと推測 1日の職務の1％にも満たない時間でくだらね
営利団体でもないのに必死だな >>963
タバコだって、社外に出て吸ってたら処分される。
無断で社外に出るなってことだ。 >>968
仕事にもよるけど問題ないんじゃね
小売店だと営業時間があるから問題だけど
ただの事務作業でやる時間同じなら別に他人にあわせなくていいしな 知り合いの再雇用は堂々と自席で寝ているらしい
やること無いのよ、おそらく
やれることも無い >>1
昼休み15秒前に離席して、そのまま昼食に行った奴は懲戒！
昼休み時間開始0秒の時点では職場で着席してなければならない 公務員は民間と条件が全く違う
これくらい厳密でもいいのでは？ >>962
数量限定の美味い弁当を先に取られた奴が怒って通報したに違いない >>974
公務員は国民の税金で働いている
だから規則に触れたらクリップで挟んで電流を流すとかそういう懲戒が必要だ！ 12時まで着席して電話を受ける必要があるとかなら問題よな
そうでないなら休憩開始終了前倒しという対応でいいような気がするが いまどき勤務時間中にタバコ吸える職場はドカタぐらいだろ？ 以前いた会社は、昼食時に客が来たら困るので外で食べてはダメという意味不明なルールがあったわ 三分じゃーなくて
３０分だと思う
マスごみはちゃんと取材しろよ >>974
その考え方が危ないと海外で叩かれてるのｗ
まるで奴隷のようだとね。
お前みたいな奴は本気で公務員の事を”公僕”って思ってそうで怖いよ。 役所はぬるすぎる
研究室の学生でさえ、夜１０時まで外出禁止なんてところが普通にあるというのに 64て事は公務員の再雇用？
ま、厳しいかは、どういう態度だったのかわからないからなんともだけど、、、
問題的には3分前くらいで派と3分後の昼休憩に行け派で考え方が変わるだろうね。
俺自身はそこまでキッチリやらないでもいいとは思うけど、1人がやってしまうと全員が同じ事しだした場合、なんとも言えなくなるからなぁ。とりあえずルールは守るかな でもこういうのって普通諸々調査した上で公で謝罪するだろうからまじで三分なんじゃね？
じゃねーとわざわざ不利になるような三分なんてワード出さないと思うんだが、てかそれなら三分から十数分とか言えば見方もかわってくるのにってなる もちろん3分以上のタバコや雑談、トイレでも処分するんだよな？ 要らないポンコツがノコノコ居られてサボりまくってたら糞ウザいわなそりゃ
再雇用とかそのものを見直すべきでしょ
若い人なら大目に見たんじゃない？要らないんだよ 気付いて自主的にやめて
退職金もう貰ったでしょう？ ３分がＯＫなら５分でもいい
１０分でもＯＫになる
じゃぁ１時間でもいい たまに奴隷属性半端ない奴いるけど色んな意味で心配になるわ
前の職場にいたころ昼休憩で煙草吸ってたら煙草休憩はダメだよとか抜かしてきたアホ、じゃなくて同僚がいたんだけどそいつ曰わく昼休憩は昼ご飯を食べる為の休憩時間だからそれが終わったらすぐ仕事に戻らないとって事らしかったわ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイの古典的名著が短編×１００話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。
法窓夜話私家版 （原版初版1916.1.25）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
（続）法窓夜話私家版 （原版初版1936.3.10）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V
oc 明らかな嫌がらせだけど、勤務中なら仕方ないね。
他に同じようなことやってた奴らも止めるから、効果抜群なはず。 >>1
自分のだけじゃなく他の職員の注文もまとめてやってたなら問題にならんかったやろ
仕事も利己的だったんじゃないの？ ７割が四散しても３割のやる気のある公務員が残れば、
機能するのが日本の役所。
ただ、残ったのが四散しても良い方の７割の公務員だったら、
即日崩壊する日本の役所。 タバコ、ウンコ、お茶で文句言ってる奴いるけど、このジジイはそれらを全部やっててサボって、しかもまともに仕事してないぞ絶対 64のじじいにどれだけまともな仕事を求めるかだな
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