【ニュース解説】毎日10分の「たばこ休憩」、2年で「100時間超」に…大阪府職員に訓告、処分は妥当？
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
喫煙者の多くがとっている勤務中の「たばこ休憩」。そのあり方をめぐって、議論を呼びそうな出来事が報道された。
舞台となったのは大阪府庁。40代の男性職員が今年4月、たばこを吸うために職場を離れたとして、「訓告」の処分を受けていたのだ。6月5日になって各報道機関が報じた。男性はすでに依願退職している。
報道によると、その回数は、過去2年間でおよそ440回、合わせて100時間以上だという。なんとなく多いように思えるが、月22日勤務と考えれば、単純計算で1日計11分程度のたばこ休憩をとっていたに過ぎないという見方もできる。
労働者のたばこ休憩は、法律的にどう考えられるのだろうか。また、この男性の処分は適切なものだと言えるのだろうか。平岡広輔弁護士に聞いた。
●たばこ休憩が問題になるかは会社の規則次第 禁止でなければ頻度などによる
ーー今回の処分をどう見ましたか？
「たばこ休憩で処分は厳し過ぎる！」という意見もありますが、法的見地からは大阪府の対応に問題はないと考えられます。
たばこ休憩の可否を考えるには、（1）「喫煙が行われた時間帯」、（2）「労働時間中の喫煙が規制されているか」に注目する必要があります。
まず、（1）「喫煙が行われた時間帯」についてですが、休憩時間として認められた時間帯での喫煙は、通常、問題とはなりません。
これに対し、労働時間中の喫煙は「職務専念義務違反」になる可能性があります。今回のケースはまさにこのようなケースです。
次に、（2）「労働時間中の喫煙が規制されているか」を検討してみます。
会社は労働者に対する指揮命令権を有しており、労働時間中の喫煙を規制することが可能と考えられ、大阪府でも禁止されていたようです。もっとも、特段禁止されていない会社も多いと思われます。
ーー今回のケースに当てはめるとどうなりますか？
報道によると、規制に違反して、職員は労働時間中のたばこ休憩をとっていますので、これは「職務専念義務違反」になると考えられます。
一方、喫煙が規制されていない会社であれば、同義務違反になるのは、離席時間・頻度、同僚の状況、事前の指導状況等に照らし、相当な範囲を超えるたばこ休憩をとった場合に限られると考えられます。
●今回の処分の妥当性はどうか
ーー処分の重さはどうでしょうか？
職務専念義務に反するとしても、処分が相当なものでなければ、無効となります。
今回のケースでは、最終的に当該職員は依願退職したようですが、大阪府が下したのは、制裁としての懲戒処分ではなく、服務上の措置である訓告処分にとどまりますので、これが重すぎて無効とされることはないと考えられます。
仮に、懲戒処分がなされたのであれば、当該処分が重過ぎて無効となる可能性もあります。
ーーたばこ休憩について労働者が注意すべき点は？
喫煙についての考え方は、ここ数十年で大きく変わっており、従来の慣行に従って行動した場合、予想外の不利益処分を受ける危険があります。
たばこ休憩をとるのであれば、その可否についてはもちろんのこと、仮に許容されるとしても、許される離席時間や頻度はどの程度かを事前に会社に確認しておくことが望ましいと言えます。
2018年06月26日 09時57分
弁護士ドットコムニュース
https://www.bengo4.com/c_5/n_8100/
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529555999/ 喫煙後はスッキリして作業効率が上がってるとか･･･ リフレッシュ休憩で午前午後１０分づつ２０分
これを五年は続けてるけどな
喫煙者はタバコ
非喫煙者はコーヒーやジュース 毎日10分の始業前の朝礼、体操は
2年で80時間
賃金払わないのはこれは妥当？ 工場みたいに皆と一緒の時間のみの休憩にすれば？
喫煙者はインスピレーションがどうとか言い出すんだろうけど、 日本国憲法第13条に少し抵触する部分があるような気がします・・ タバコくらいいいだろ常に全力で働かないといけないのかよ 気持ちはわかるけど
休憩なしで数時間連続ぶっ続け作業は無理でしょう 煙草休憩を認めるならタバコ吸わない人の休憩も認可されるべき
喫煙室でタバコ吸いながらスマホゲームはよくて、机で休憩スマホゲーはなんで駄目よ 元喫煙者として、
自分が吸ってた時を考えるに
タバコ休憩は、無い方がいいかも。
集中きれちゃうし
以降の仕事時間か押し出されて
無駄に時間が伸びたりするし。
それに、吸えない方が
肺が楽になっていいし
昼間、禁煙してた分だけ
仕事が終わってから吸う方が楽しいだろ？
んで、なるべく早く
タバコを止めなさない。 別に休憩すんなとは言わないよ。どっかで埋め合わせすればいいだけ。 事前連絡してあるのに3分遅刻したら「明日から来なくていい」と言われるのに、
夜になるとタイムカードを勝手に通され数時間のサービス残業。
朝と夜の時間の何が違うんだ？。学のない俺には分からない。 >>9
うちの会社は意見が出て始業後に朝礼に変更されたよ >>17
地方公務員なんだからデスクにいるときもボーッとしてる時間がほとんどだろ >>9
勿論、違法
着替えの時間も勤務時間という判決出てる >>21
ゲームがダメっていうよりオマエが無能なんだろ 別にすれば？って感じ
ムカつくのは散々吸ったあとに
今日は飯も食えんほど忙しかった～とか休憩する暇ない～とかそういう矛盾しまくった事言うこと >>21
うちはリフレッシュ休憩認められてる
スマホは次席はダメだけど、リフレッシュコーナーならオーケー タバコ吸ったら息が臭いので20分は席に戻って来ないでほしい。 採用基準に禁煙を入れる責任があると思うわけだが
無ければ処分は不当だろｗ これ裏話があるやつだよな？ヤニカスがサボり常習のクソでしたってやつ 公務員はサボっちゃいかん
補助金の不正や公文書偽造でも一生懸命頑張ってれば将来安泰なんや 休憩時間が別にあるんだから当たり前かな。
趣向だからね喫煙は。
オナニー休憩となんら変わらん 勤務中はニコチンガムかパッチにしておけ。
周りに迷惑が掛からん。いちいち休憩しに行くな。 はいはい、就業時間中の業務以外の行動禁止ね
小便だろうが大便だろが禁止で下痢で籠城なんて以ての外
生理なんか知るかボケ
メール？LINE？何を業務外の事やってんの、たった10秒？それを1日何回やってるんだ！年換算で何時間だ！
水分補給？今仕事の手が止まりましたよね？
どんだけギスギスしたいんだよボケｗ
いや、タバコだけが問題なのであって、それ以外は許容出来るんだ
知っるかボケ～
事の要点はタバコでは無く、業務外の時間なんだからな
業務外の事をやったら当然全て問題だからな タバコぐらい好きにやらせといたら？
本人 身体悪くして 病院が儲かるならバンバンザイだろう
家族は保険金も入って 喜ぶかもしれんし
人生いろいろだよ >単純計算で1日計11分程度のたばこ休憩をとっていたに過ぎないという見方もできる。
この言い回しは日本人じゃないな 重要な案件について喫煙所で話がまとまってるらしい…自分は吸わないから知らんけど 昔からタバコなんて民間の会社では労働時間中は吸えない
据えるのは休息時間だけだろ >>47
好きに死ぬのはいいけど
作業サボると周り迷惑だから
タバコ休憩分給料ひいて周りにまいてほしいわ 事務作業中心ならアウトだろ
クリエイティブ系なら成果さえ出せばって感じか 何度も現場抜けられるのは正直なんだかなって思う。それで終わらないから残業ってもうね...。 >>29
暇な時にボーッとせずに、仕事をしている様に見せるのが
公務員の必須スキル。 >>1
馬鹿野郎ども！ お前らより 多額の税金を払ってるんだよ！！！ 文句言われる筋合いはない！！！
． タバコは嫌だが
1日のコミュニケーションという名の同僚との無駄話って
たぶんかき集めれば少なくても1時間はあるんだと思う タバコ休憩での雑談が身の周りの貴重な情報収集タイムなのだが。無くなるのは惜しいな( ；∀；) タバコじゃなくても、休息時間以外で10分休息したらダメってこと？ 同じ公務員でも警察署は建物も人もタバコ臭いがな
ここ数年でタバコ臭さとボンクラ度がすっかりイコールになってしまった
人の前に立つ職業でタバコ臭さは致命的なんだが、警官は世間に逆行クズ度を増した
警察庁「パチンコ換金など知らない」
こんなボンクラ発言、真正のクズでなきゃできんしな >>1
そんなきりきりすることないじゃん
休憩時間10分削って仕事すりゃいいだけでしょ
この国は社会主義国か 公務の合間に公用車で個室ヨガに通うとやっぱり懲戒かな 普通の休憩時間に吸うのはいいんでしょ？タバコのために休憩時間以外にでるからだめなんでしょ？？ 公務員なんて勤務中も休憩中みたいなもんだろ。
座ってお茶飲んでるだけじゃねえか。
3時間でできる仕事を3日間かけやがって。 公務員じゃないからわからないんだけど
なんで訓告程度で辞めちゃったんだ
煙草吸うのを休憩時間まで我慢できないからなのかね >>24
労基に通報して、転職しろ
たばこ休憩は、その間に上役としゃべってコネ作ったりするんだよな
うちは零細だから喫煙者ばかり出世した >>60
はいはい払った税金の倍の被害も埋め合わせしようね タバコ吸いながら段取り組んでんだよ 頭の中で
いつ仕事さぼったんだよ 維新は頭おかしいな。市長自ら分単位で仕事して１秒も無駄にしてないのか？ >>12
最高裁判例の一文にて「喫煙は基本的人権の一部にとして認められるが、
何時如何なる場所でも認められるものでは無い」と出ており、
今回は給料が支払われる勤務中のサボり行為であり抵触しない。 >>73
スマートトイレみたいな話聞いたことある
大は会議室予約システムに入れて欲しいと思うことある 「タバコ休憩」を取った分「年次有給休暇」を減らせばよいのです。 タバコ休憩なんか必要ない。
タバコを吸わなきゃ仕事もできない奴は
クビでよい。 >>85
おまえババアのノーメイクもしくは化粧崩れした
ドロドロの顔見てもゲロ吐かないのか？
俺は無理だ。せめて化粧で隠してくれ。 >>1
このニュースの元職員は、職場を抜け出して府庁から何百メートルか先の民間のビルの喫煙室にまで喫煙に行ってた。
府庁の中で喫煙してた訳ではない。
まあ、府庁は全面禁煙だろうから、吸うところがないんだろうが。
職場の抜け出し以外に、その民間ビル利用者の本来の目的以外の侵入だから、実際には建造物侵入とか不法侵入とかの不法行為も常習してた。 >>29
教師と教育委員会の職員を一緒にしてやるなよ。。 >>1
休憩と考えるからおかしくなるんでねーの??
じゃあさ
①ウンコしながら仕事のことを考えてて長くなった
②景色を眺めながら仕事のことを考えてて長くなった
③コーヒーを飲みながら一息入れる時間と回数が多い
こういうのはどうなんだ? おっさんみたいな顔してるぜ ババァは
おっさんが化粧してるようなものだ
あれ休憩時間じゃないんですか トイレの中でペチャクチャしゃべり倒して
あの新人の子見たぁ～ またやったの～と永遠話してんじゃねえか ババァどもは 役所、公共施設から喫煙者が追い出されて
図書館や学校の端っこで職員っぽいのが隠れて吸ってる
あれって通報されてるんだろうな
煙や喫煙者の罪悪感と周辺の空気の違いが痛々しい 民間企業ならやることないと1時間おきにトイレの個室でスマホタイムなのにな 昔は当たり前に許されてたからなあ
タバコ休憩禁止と明言した上でそれ以降の処罰が妥当
これから移民国家になるんだから空気嫁はあかん >>26
そういう意見が出ると、上の人間は「カチン」と来るから
仕事量は今まで通りで、勤務開始時間は10分遅くなるから
結局しんどくなるようにされてしまう
上の人間は本当に人でなしだ 普通の昼休憩時に吸いに行けよ
じゃなきゃただのヤニ中じゃねーか 妥当
神戸の措置が非難されたのは弁当は食わねば死ぬ人間の絶対条件を咎めたから
たばこは不要の嗜好品
お茶やコーヒーでも離席の度が過ぎれば同じ >>63
そういうことだな
その代わり休憩時間の1時間は何をしててもいいし仕事に関することは一切やらない
始業時間も1分でも早ければ残業代が出る 単純計算で1日計11分程度のたばこ休憩
↑
これ言うけどよ
殆どの企業が良くて5分刻み
へたすりゃ30分単位の切捨てだろ?
で、席には始業前10分以上前には座ってる事が常識になってるし・・・
ちっせぇことでグダグダやんなら、根本的な事から直せよ
だったら給与から引いてもいいわ 女だって生理のナプキン取り替えるのに一日何回もトイレ行くだろ
二日目なんて一時間おきに行くから迷惑なんだよ
生理の周期まるわかりなんだよ馬鹿どもが タバコ休憩って何なんだろうな
生理現象で不可避なトイレとは全くの別物なのに許されてる扱いでさ
始業前と昼休みと終業後に吸えば良いだろうに
我慢しとけよ中毒者共が ９時始業だとして、８時４５分くらいには来て仕事始めてたらどうなの？
５時半終業だとして、６時くらいまで仕事してたらどうなの？
うんこは？お茶は？
出張時の勤務時間外の移動も、会社側に都合の良いようにプライベートの時間削られてるよな？
たばこで細かいこと言い始めるんだったら、
もちろん、当然、他の細かい所まで 計 算 し て く れ る ん だ よ な ？ そのうち体にICタグ入れられて管理されるようになるからまってなよ >>1
訓告なら別に良くね？
なんの障害にもならないし その処分を決めた職員の方は何の問題点も無いのかな？
探せば何らかの問題点が見つかるはずだ。
そこを突くんだよ。
戦え。
足を引っ張り合うんだ。
勝ち残った奴こそ真のクズだ。 じゃお前らは1日に１１分もコ－ヒ－休憩しないわけ？するんだろ
タバコはダメでコ－ヒ－はいいって何だ
普通はタバコ吸いながらコ－ヒ－飲んでみんな休憩するんだから
コ－ヒ－休憩と同じだろ っつ～か、勝手に室内禁煙にした方が悪いのに処分すんなよ
昔みたいに計算しながら吸わせろよ 朝11分早く来て人より多く仕事すれば
文句なくね？ 給与払う時はビタ1文も多く払う気ねーくせに
始業前から働かせる気マンマン
おかしいよな?
社員「今月の給与、明細と違うんですけど?」
経理「あぁ、端数がめんどくさいから切りよく多めにいれときました」
こういうの頼むわ 何もしないでただデスクに座ってる奴は、
もっと無駄な時間使ってる。 >>70
与えりゃいいんだよ
弁当注文くらい行ったらいいんだよ いやいや毎日15×4
60分はタバコ休憩してる
年間一カ月丸々タバコ休憩してる計算だよ >>105
タバコは生理現象で必要不可欠です。
お前にとっては知らんがなｗ >>114
お前がタバコを辞めればいいだけだろうｗ >>121
じゃあタバコ吸わない奴は生理現象が生じないミュータントなのかな
物知りだねぇ～ ニコチン中毒症状への対応と考えれば、そのくらいなら良いよ。
ただし、許可するには禁煙治療への同意書をとり、雇用側も禁煙治療プログラムへの案内・補助を用意する。
タバコはニコチン中毒、病気だよ。対応するのは福利厚生の一環だよ。
禁煙の意思を示さないなら処分は仕方ないかな。 喫煙者パチンカスデブの信用信頼度は下がる一方で半島人並みの嫌われっぷり
今後、彼らは二度と日の目を見ることはないな
あんな親の仇か汚物を見るような視線を浴びてりゃ仕方ない >>118
嘘つけ じゃ９時－１２時の３時間休憩なしで働き
１時－５時の４時間もぶっ通しで働くのか
外で仕事してる奴脱水症状で死ぬわ 喫煙者はニコチン中毒で治療が必要な中毒患者な。
優しく厳しく対応すべし。 この手の話っていきなり処分は無くて
事前に何らかの注意があった上で改めればそれで終わりな物を
無視してたり、より悪質な方法に逃げた結果の処分だろう
多分今回の件も朝礼とかで事前に注意喚起されていたと思うよ >>128
お前の中では世の中の皆が同じ環境で仕事している事になってるのか？ コーヒー取りに行って、コーヒーサーバーのところでダベったりまでは処分しないだろう。やり過ぎだろ。
他に問題があって、あわせてってのはあり得るだろうな。 タバコでもトイレでも昼食でも離席とか仕事以外の案件時にタイムカード押せばいい この調子だと、家族からの訃報連絡も規制の対象になりそうだな。 学校みたいに1時間に10分休み時間を取ればいいじゃん
社会人になって誰でも思うことだけど つか、公務員も裁量労働にして、高プロ対象にすればいいじゃん。
そうすれば一挙解決。 水分補給ならいいのか じゃ一日１１分水分補給しながらタバコ吸うから
それならいいんだろ それとも水分もとらせないのか 労働者に > 報道によると、その回数は、過去2年間でおよそ440回、合わせて100時間以上だという。
なんとなく多いように思えるが、月22日勤務と考えれば、単純計算で1日計11分程度のたばこ休憩をとっていたに過ぎないという見方もできる。
遅れた分の仕事を毎日11分残業すると光熱費がどれくらい係るの？
♪ ∧,＿∧ ♪
( ´･ω･) ))
(( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ )))
（__ノ^(＿) >>49
10年前まで、今はキーマンという呼ばれる人は退職したか
禁煙してる
残ってるのは、時勢を読めない低脳ばかり 水分補給だって必要以上の水分を補給してると思うがｗ 処分は訓告 つまり上司が口頭で注意しただけ
自分から勝手にやめたのは処分じゃない 職場を禁煙にしたくせに何言っちゃってんのっていうね いやいやwだったら禁止にしてやれよw
短期間で摂取しないと酷い禁断症状が出る中毒性の高い麻薬を合法してるのがそもそもの間違いだろ
国が合法にしてマスコミが吸うように煽った責任が出るから禁止にしないんだろうけど
そろそろマジで腹をくくる時が来たのでは？ 1％の低成長の落ちこぼれの国の分際で
度が過ぎるな 休憩するななんて世界ではありえない たばこは嫌いだが休憩を取ることさえ許されないのは理不尽だ >>1
妥当
休憩以外の時間に休憩してるやつは喫煙の有無に関係なく減給しろ 早出やサビ残の未払いは犯罪やって事やね
200時間長も無給で働かせちゃアカンよな >>143
水分補給は離席なしでも可能だが喫煙は喫煙所に行かないと駄目
離席時間が問題 >>143
水は生きるのに必要ですが、タバコは必要ですか？ ヤニカスは1日10分程度じゃないじゃん
1回10分を1日に何度もとってる
処分されて妥当だわ 地方公務員法 第三五条
職員は、法律又は条例に特別の定がある場合を除く外、
その勤務時間及び職務上の注意力のすべてをその職責遂行のために用い、
当該地方公共団体がなすべき責を有する職務にのみ従事しなければならない。
公務員はサボってはいけない ８時間作業には１時間の休憩が必須だから昼は１時間取らせる
が、前後４時間は一切の休憩禁止とかいう狂った職場、結構あるんだよね トイレは我慢出来ないことがあるからしょうがないけど
タバコはダメだろ。吸うやつは解雇しろよ 10分の休憩がダメなら始業前の出勤も着替えも体操も終業後の退社も残業扱いなｗｗｗ
あと休みの日の仕事の電話も全部残業扱いでよろぴく まとめて給料から引いとけば！
すいませんルンペン斉藤靖也であった。 >>161
おいおい 席を適度に立たないとエコノミ－クラス症候群になるんだぞ
知らないの？急性肺血栓塞栓症
勉強してね >>140
当たり前だろw
自衛官が任地で親が訃報だから帰るとか言ったら敵前逃亡で銃殺だろ？
>>143
日本国民をタバコのスメルハラスメント被害から守るには、
喫煙者と、非喫煙者に、同じだけの割合である1日の休憩時間の中から、歯を磨いて、シャワーを浴びて、衣服を着替えれば良いんヂャね？
>>155
面接も賃金は出ないよな。
家でメールや留守電を受ける時間帯にも賃金は出ないよな。 本来煙草依存者は障害者枠なんだよな
就業出来ていることに感謝しないと 自分が社長になってタバコ吸い放題な会社作れば良いのにな
中毒者が大勢来てくれるんじゃないか？w 成果が出てないんなら妥当だけど仕事で
成果を出してるならほっといてあげなよって
思うわ
仕事のやり方とか時間の使い方は人それぞれ
なんだから タバコ部屋に入るたびに料金を徴収すればいいんじゃね なんでタバコ吸いにいったらあかんのか
タバコ吸うのも職務一環のひとつや > >>155
> 面接も賃金は出ないよな。
お前は雇用契約結んでから面接するの？ 裁量労働制じゃないとことかwwwザッコwwwwな意見多いね >>171
立ちっぱなしで仕事しとけよ、効率上がるらしいぞ 血縁関係がどいつもめちゃくちゃ淫乱・秋篠宮一家 死ね Wwww
秋篠宮 → 皇室の誰にも似てない顔。親は誰だ w
紀子 → アキヒトの愛人
眞子 → 淫乱メスゴリラ
佳子 → 親父がタイの愛人に産ませたハーフ
悠仁 → 妊娠してない紀子から突然出てきたことになってる発達障害 w
さすがジャップのシンボル、クズだらけ。死ね
8755 嫌煙がここぞとばかりに発狂しとるけど、これ吸わなきゃ逆に仕事効率落ちるだろ
気分転換も大事やね >>1
てか公務員会社員に限らず喫煙者は給料下げるのが妥当だと思われる。 >>8
なるほど喫煙者はコーヒーやジュース飲まないのか >>184
吸わなきゃ仕事効率落ちるような人材は給料水準下げられても文句は言えない。 馬鹿「日本人は働きすぎ！」
馬鹿「喫煙者は年間○○時間サボってる！」
もうわけわかんねーな >>191
こういう奴に限ってお前みたいなのより仕事できるんだから問題ないだろ
むしろこいつ以下の水準を下げろよｗｗｗ馬鹿なのか？ 極端やねん、もっと奈良市職員の中抜けみたいな悪質なのを処分していけよ １日10分ならトイレ休憩も変わらんだろ流石にこじつけが過ぎるわ だから毎日毎日スマホ持って大便所inはどうなのよ？w いや、てか吸わなきゃ仕事効率落ちるとか完全に精神疾患だろ 喫煙者って何が何でも定期的にタバコ吸わないとやってられないって感じだよね
ニコチン切れるとそんなにダルくなるのかな
麻薬と何が違うんだろうと思っちゃう
タバコに縛られてるように見える 東京都は受動喫煙防止条例案が可決したし
働く人の受動喫煙まで踏み込んでる、当然、議員会館も含まれる、喫煙議員はパワハラ扱いになる
もう仕事中の一服を我慢できない喫煙者は有害物質と一緒よ
だいたい定期的にタバコを吸いたくなるなんて、そりゃもう中毒よ、病気よ、病院行ってパッチもらって来いよ プロジェクトXじゃ日本を支えた企業は
デスクで煙草吸いまくり
まじ酒規制の方が急務 >>195
喫煙者の方が非喫煙者よりも仕事出来るという統計があるなら
営利企業は喫煙者を優先的に採用して職場内禁煙になんてしないと思うんだけどなぁ
なんでだろうね 眠気が限度過ぎると効率がガタ落ちする
特にPC仕事
単純作業が前に進まない
運転中の休憩みたいに5分仮眠で頭スッキリして効率戻るんだけど
就寝時間しっかり取れった話になっちゃいますかね つか煙草吸うだけなら煙を出さない方法もあるんだろ？席外す必要ないじゃん 文句があるなら昔みたいに自席でタバコ吸えるようにせえ みんな好きな時間に飲み物買って水分補給休憩してんじゃん
そのついでにタバコ吸って何が悪いのか説明しなさいよ 税金から給料貰ってる公務員はアウトでしょ。あと、窓口業務でちょっと奥まったところの
暇そうなおっさん。あれもしっかり調査すべき。あまりにも暇そう。 昼休憩時間とタバコ休憩時間を相殺していけばいいんじゃん >>206
一昔前は喫煙室が会議室みたいになってたけどな そんなことより飲み会強要すんなよ
タバコよりたちが悪い 血縁関係がどいつもめちゃくちゃ淫乱・秋篠宮一家 死ね Wwww
秋篠宮 → 皇室の誰にも似てない顔。親は誰だ w
紀子 → アキヒトの愛人
眞子 → 淫乱メスゴリラ
佳子 → 親父がタイの愛人に産ませたハーフ
悠仁 → 妊娠してない紀子から突然出てきたことになってる発達障害 w
さすがジャップのシンボル、クズだらけ。死ね
09876543 学校でも休み時間ってのがあるだろ
休憩は挟まなきゃだめなんだよ
ずっと勉強し続けても続かないから気分転換として50分ごとに10分設けられてるのと一緒
こいつは1日10分だけの僅かな時間だしな
完全に嫌煙クレーマーの被害者だね、可哀想に 東証一部上場企業の話
支社長「君は出社してタバコを何本吸うのかね」
総務部長「大体15本くらいでしょうか」
支社長「地下の喫煙室に行って戻ってくるのに何分かかるのかね」
総務部長「10分ほどです」
支社長「君は会社に来て2時間半タバコに時間をかけているわけだ」
その後、総務部長が支社長になった >>1
＞1日計11分程度たばこ休憩をとっていたに過ぎない
吸う人間の見方の記事だろうな。 程度ってあほかよ。
吸う人間を見ていれば、１日１１分のわけがねえ。何度も吸いに言っているだろ。
１００時間以上を１００時間と限定して記事を書いているアホ
５００時間程度は休憩しているに決まっているだろ。
だいたい、始業前の朝礼の時間に残業代払えってことになったんだから。
逆の事が発生するのは当たり前じゃん。 毎日10分程度なわけねーだろ
毎回10分だろあいつら もう名前をタバコじゃなくヤニでやる気がポンと出る「ヤニポン」に名前変えろよ 国策なんて失敗の連続だぞ
林野庁なんて植樹して林業破壊させるんだからな
国の逆がいつも正しいんだよ >>1
タバコ以外で相当問題を起こしていたのでないの？
職場の鼻つまみ者だったのでないの？ タバコ休憩を制限されるストレスでさらに生産性が低下する
つまり喫煙者みたいな障害者を採用するなってこと 1日何回もいってただろ！とか自分に都合のいい身勝手な妄想まで垂れ流しはじめたら終わりだな
流石にここまで来ると哀れだな 座りっぱなしでリフレッシュのために10分間軽く運動してくる…とかは許されないんだよね(´･ω･｀) >>218
休憩が悪なんて日本人くらいしか思ってないからな 業務中に10分/日がダメとか、どこの収容所だよ。
狂った日本の仕事観 休憩はいいけどトイレ以外で事務所から出る必要はないだろ 俺の職場の喫煙者は1日10分どころじゃないな
1時間毎に10分以上いないわ >>234
そう
部屋で吸わせろっての
トイレだって部屋でしていいなら誰も行かないわけだし >>228
うむ。
もしくは給与が健常者より劣る契約を最初に交わすかだな >>218
業務時間2時間半削っても部長まで登れる有能か >>237
文句があるなら職場を喫煙可にするべき
それなら出ていかない 労働環境を破壊するんじゃねえよ
アフリカでも目指してんのか お前らがアフリカに行って休憩時間なしで働いてこい
一日２ドルで >>237
喫煙者見てると、一日一回の喫煙で満足るわけないって思っちゃうよね 元々席ですえるときに就職したなら、
禁煙にされたから外でなきゃいけなくなっただけとも言えるかも そういう時間を設けないと戦力にならないんだから欠陥品だよなー >>1
１日10分の無償残業はない前提？
勤務時間の喫煙というよりタバコ自体のネガティブ記事に感じるけど？ >>238
煙と臭さで周りの生産性まで落としてどうする
これだから喫煙者はいらないんだよ
ただの中毒者のくせに >>232
そうじゃなくて250分=2時間半と計算した奴が支社長になったという話だ
タバコを休憩を問題だと考えている奴のことを揶揄した文章だ >>1
厳しくないけど、100時間とか行く前に口頭注意できるやん。それを無視してとかならわかるけど、何もせず、累計こんだから首は意味わからん なら会社の電気盗んでSNSやってる連中も電気代請求のうえ分単位で給料さっ引いてやらないと 逆に、給与減らすから休憩時間全部報告しろってなら、するなあ、稼働時間外と言われるなら構わない
当然、時間外に電話かかってきたら通話時間も全部稼働に計上させてもらうし、昼休みに電話対応したら計上
もちろん休日、昼寝中にTELで起きたら。通話１分でも再度寝付くまで３０分は計上できないと この大阪の公務員は敷地を出てほかの会社の休憩所にたばこ吸いに行ってる440回 >>248
煙と臭いで生産性が落ちたと言う証拠は？ 何処でどれだけ休憩取ろうが仕事こなしてたらいいんじゃねえの つうか、労働時間がうんたらかんたらって
喫煙者を堂々と罵るための方便で、
実際のところ本心は喫煙者くせえうぜえ憎い憎い憎いーっ！ってだけでしょ 2年間も440回も100時間も上司が確認した範囲で
実際にはもっと多い可能性もある こまけーんだよ
昼休憩以外ぶっ続けで仕事なんかできるかよ >>257
裁量性の話が出て「じゃあそれ以外は時間内キッチリ息もせず働け」と言う風潮が流れてる >>256
お前は隣の席でうんこしてるやつがいてもいつも通り仕事できるのか？ タバコ吸わないから今はいいけど
そのうちあらゆる事でズルイさぼるな働けと
どんな息苦しい社会になるのかちと怖いなぁ うちの職場
会社「今後はタバコは喫煙室のみ、昼休憩のみ」
↓
喫煙バカ「タバコばかり規制しやがって！酒も同じくらい規制しろ！」
↓
会社「あっ、そうですか、じゃあ酒とタバコと完全同等の規制にしますわ」
↓
職場での喫煙禁止、職場以外の出張先でも勤務時間内は喫煙禁止
↓
会社「職場で酒飲んでるバカいないよね？勤務中に酒飲んでるバカいないよね？酒もタバコも平等に規制した結果だよ？」
喫煙バカはその年に自己都合退職した 底辺ロボット職じゃねーんだからある程度寛容でいい
結果を見ろ >>263
椅子が便器になっててそう言うのが当たり前なら気にならないだろうな
昔は普通旅客車内でだって吸えたんだぞ？
ボックス席に灰皿が付いてた 仕事している人間が1日1分のタイムロスもなく常に働き続けているとでも思ってるんだろうか？
規則でタバコ休憩が認められていなくてもそれはありえない >>264
中毒者が禁断症状を抑えるために周りに煙をばら撒きながらまたタバコ吸うのと
ただの休憩を一緒にするなよ 要は、仕事の中身で評価してないから問題なんだよ。
タバコを山ほど吸おうが、ちゃんと仕事をするならよい。
タバコを吸わずに、机でボーっとしているなら意味ないし。 >>266
って言うと、勝手に寛容しすぎるバカが出てくるから困るんだわ 脇目も振らず働け奴隷どもっ！
こうですかわかりません >>266
営利企業じゃないんだから結果とか言われても それで仕事すっ飛ばしたっていうなら話が別だけどさぁ
もうちょっと内容で判断してほしいわ >>273
じゃあ製造、販売も禁止にしろ
それなら諦める
闇煙草買ってまで吸わん まあみんなしっかりと統制された環境で永く健康でいて何の裁量も手にすることなく死ぬまで働こうや だったら始めっから喫煙者は採用しなきゃいいんじゃないの？
喫煙者はタバコ吸う時間もかかるんだから
採用しといて後になって処分はバカだと思うぞ 人間は機械じゃねえんだよ
体調が悪ければ１日８回下痢便する日もあれば
一度もトイレに行かない日もある
黙ってろ オタンコナスビ >>267
タバコ吸わないやつにはタバコの煙なんてうんこの匂いにも等しいって言ってんの
隣でくせー煙撒き散らしてるやつがいて、いつも通り仕事できるわけねーだろ ここの喫煙者の身勝手な意見を見てると
非喫煙者採用を導入する企業が増えるのも納得した
理屈が通じない特アみたいな連中は嫌われるし周囲が離れてく何よりタバコ臭いし
Appleが受動喫煙リスクを理由に喫煙者のMac修理を拒否したニュースとか、どう見たんだろう？
俺は悪くないアップルが悪い社会が悪いアベが悪い、かい？ 若い人はもうほとんど吸わないし、これから年寄りが引退していくと民間でもこういう企業は増えてきそうだよね
実質、喫煙者は取らないって感じで 要は嫌煙が発狂して文句言いたいだけなんだよなってはっきりわかるスレだなｗｗｗ >>270
それだ！左官屋みたいにくわえタバコで作業すればいい ちょっとした休憩ぐらい許したれよ
どこの奴隷国家やねん >>287
昔から事務所戸言えばそれが当たり前だった
文句言うバカはいなかったし >>291
それな
溶接工はガス溶接のバーナーの着火をくわえ煙草でやるのがかっこいいんだよ このくらい良いでしょ。
原理主義ガリガリは良くない。 昔だけど客先常駐でリーダーが皆連れて煙草行かれると
俺だけ取り残されてきつかったな、しかも一時間おきに行くし 煙草もコーヒーもお茶もお菓子もモグモグも
休憩時間にどうぞ 他の趣味や嗜好があるやつに毎日10分、勤務中に遊ばせたり、そいつのために喫煙所に代わる施設与えたりしないだろ？ 10分どころか毎日30分くらいタバコ吸いに行ってるわ
上司もどんどん休憩しろ言うし 昔っからソフトバンクうなら仕方ないけど
いつの日からか世論に乗じて
仕事しながら煙草吸わせないとかしといて
その後さらにタバコ休憩をとったらダメだとか
頭くるってるだろうに 10分で済んでたらまだいいほう
身近にいる喫煙者はその倍はサボってる 1％の低成長国で世界に笑われてるのにも気づかず
優秀ぶってるよｗｗ
まぁ誰も支持しないけどね お前らみたいな無能の言い分は
雑っこｗ 仕事はこなしてたんだろ？それでサボってたといえるの？ 何分なんて言ったら、ちょっとジュース飲んだり、メール見たり、トイレいったりと休憩時間以外に気抜くことなんていくらでもあるじゃん。
どんだけギスギスキリキリしてるんだよ。
程度の問題なんだしもっと余裕持てよw 公務員が業務中にさぼってたってニュースだと一斉に公務員を叩くのに
煙草すってたってニュースだと一定割合の擁護が現れる どうせタバコ止めれないんだから営業所分ければいいじゃん？
うちは前から問題になってて、試しにと四月から喫煙と禁煙で営業所分けてくれた。
喫煙者いないだけで仕事やり易くてたまらんぞ？
新しい営業所だからタバコ臭くないし、仕事中ちょくちょく席離れて帰ってこねえ奴もいなくなったし良い事だらけだな？
先ず仕事もしないで騒いでるだけの老害がいなくなったのがデカイ！ もはや、いつタバコを吸うかコントールできないのは中毒患者なので
治療が必要と思われる時代になったようだ。
禁煙治療はすでに保険が適用されています。
そのうち、強制治療になるかも。。。 嫌煙の人って
喫煙者がタバコ喫煙してる時
頭の中空っぽだと思ってる？ 民間の営業職なんて客先行く合間にサボりまくりなのにな 喫煙者は全員アイコスとか使えよ、それなら席立たずに飲み物飲むのと同様に扱われるだろ
喫煙室とかいう無駄な空間作らせといて
何被害者面してんの？ それならもう机の前で腕組みも禁止したらいい
何もしてないんだから >>293
くせー煙を撒き散らしてもOKなんてのは改められるべき
そもそも中毒者が禁断症状を抑えるために周りが一緒にくせー煙を吸うなんてありえない >>291
最近は現場でも所定外での喫煙が厳しくてそうもしてらんないんだよ。 タバコ休憩は別にいいが非喫煙者にも休憩させろや
不公平だろ(´･ω･｀) >>311
禁断症状の時はなに考えてんの？
イライラしてどうやって抜け出してタバコ吸いに行くかしか考えてないんじゃない？ まあ、これが問題なかったら
毎日10分仕事中にスマホでゲームしても問題ないだろ 昔はデスクで吸いながら仕事してたろ
分煙なんて辞めたら? 1回30分のマス。
3日おきなんで、月300分*1年 ＝3600分（60時間）
年間60時間もオナニーしてんのか俺。 1時間働いたら10分休憩(昼休み除く)は定められていなかったっけ？ うちの会社もタバコ休憩とってる奴らは1日合計20～30分は取ってるわ
一ヶ月で考えると丸一日サボってるのと同じ
コイツラと同じ給料とか腹立つわ お前らの中身のまったくない非論理的で非科学的な休憩なし労働を支持する
感情丸出しのチンピラは高度成長を目指す今の日本に必要ないんだよ
早く気づいてアフリカ行けよ 休憩しないで働かせてくれるから
頭に銃突きつけられるけど タバコやトイレを規制して誰が得するの？
働き詰めの人生なんて楽しくないよ 別にいいと思うよ。
その分勤務時間から引いてくれれば。 アル中が仕事中に酒飲んでるのと程度は一緒だよな
さっさとタバコやめろよ 半導体工場だと、シャワー浴びて更に数十分入室禁止って会社もあると聞いた。その間の給料の取り扱いについては、聞かなかったな。 他がタバコ休憩でサボってる間、がんばって昇進でもしいや >>331
トイレは生理現象だからしかたない
しかし煙草は嗜好品だから同列にするのがおかしい >>314
まだ喫煙者嫌煙者お互いが許せる妥協点だな タバコとトイレを同列に扱うのは頭おかしいだろ
喫煙者はトイレ行かないってなら話は別だが、トイレも行くんだからタバコ吸う分サボってることには間違いない
仕事こなしてるとかいうアホいるが、席外してる時間長いから降りかからないだけ >>300
イケイケなIT会社に常駐派遣したとき休憩コーナーみたいな場所に
ダーツやらゲームがあったぞ
俺はこっそり無料カップジュース飲むくらいの勇気しかなかったが 勤務中に1回30分のトイレを4～5回行ってますがセーフですか？
個室で仮眠したりスマホなんて弄ってません。本当です。 普通の休憩時間の他にタバコ休憩をしてたのか？
そんな会社見たことないんだけど公務員はあるのか？ >>336
そういうとこは、稼働表付けるから機械が止まってる時間でバレてしっかり説教される。
あと、法定外休憩がまめに設定されてる。 >>79
パワハラだけじゃなく明々白々な労基法違反。指名解雇はNG。 全ての職でライン工並に便所も茶も時間管理すべきだな
ディストピア日本 >>341
じゃあタバコ吸わない奴は仕事中にジュース休憩やお菓子休憩しないってことだな？？ というか国が合法的に販売許可出している
ヤニポンがもんだいだろ いつも思うけど仕事中ぐらいタバコ我慢しろやと思う
もはや依存症だわ
家で吸え 1時間のうち
10分は席を立ち運動・休憩しましょうね。
エコノミー症候群になりますよ。
発症した私からのお願いです。
本当に辛いぞ。 この２０年で日本の生産性はガタ落ちしたが
お前らよくタバコを批判出来るな 気でもふれたか >>347
トイレとタバコは違うでしょ
動物なら必ず必要なものと、不要なものという。
だから水分補給はいいと思うし、どうしても眠気が取れないなら仮眠もいいんじゃないかと個人的には思う
でもタバコは嗜好品だしオナニー休憩とかゲーム休憩と同じだと思う >>348
じゃあ、タバコ吸うやつはお菓子やコーヒー休憩するなよ？ >>348
ジュース飲むのにわざわざ隔離された別室行って1回5分とかかけねーだろw
水分くらい机上で一瞬で飲むわヤニカスw たばこ休憩は処罰するかその休憩分タバコ吸わない吸えない人間に交代で取らせろそれならぎょうむは止まらない そもそも人間の集中力は2時間もたない
最低でも90分毎に休憩が必要という結論が出てるんだよ
奴隷国家日本の労働生産性が最低 これはやりすぎだよ。。
それに、そんなに机にべったりしなきゃいけないほど役所に仕事ねぇだろ、、
限度はあるが、1日10分のタバコやコーヒー休憩くらい許容範囲 >>353
喫煙所までの往復時間込みでじゃねーの？
喫煙はともかく就業時間内でも1日10分の休憩くらいは取らせてやれよと 教員も10分のオナニータイム取り入れれば
性犯罪減るんじゃね？ >>340
そうなんだよ今はわざわざ喫煙の為に席を外す必要が無いのに
ここの喫煙者は業務時間中に業務から離れて喫煙室で吸うことを認めろと言ってるんだろ？
そりゃ勤務態度悪く見られても仕方ないわ なんで予算のつかない残業代は無視されて
休憩は問題視されるのか
平均60時間で予算がつくのは10時間
煙草マメにとらないと潰れる 電子タバコなら机で吸ってもいいようにすればいいんだよ 妥当ではない。
タバコを吸わない人間にはそう言った休みはない そもそもあっさり辞めてるし、再三の注意を無視し続けた不良職員なんだろ >>358
そんな休憩があるのか。
仕事中にお菓子喰うとか考えられんけどなぁ。
>>359
なんつーか、仕事如きそこまで徹底してやらんでも良かろうに。
若い内の出世とか狙ってんの？ >>361
そこまで集中力を高めないといけない仕事なんて
世の中に2割くらいしか無いんじゃないか？
大抵の仕事は何となくダラダラできるレベル 国会や地方議会で議員が寝てても処罰されないのにおかしいな？
キヤノン電子で従業員の椅子をなくしておきながら
社長が寛いでたのと一緒や
タバコに高額税率を掛けてあるのだから、最初から帳尻は合ってる（棒）
昼休みとか別にしても一日１１分しか休んでないのはむしろまずいのでは？
デスクワークなら多少ミスしても大丈夫だろうけど、ミスが怪我に繋がる現場ではもっと休憩すべきだろう >>373
まぁ世界最低の労働生産性の日本だからな >>373
そのダラダラした仕事も、メリハリ付けてやったほうが効率が上がるんだよ 机に灰皿置いて吸ってた世代が、喫煙ルームに追い出され
今では館外に追い出されてるもんな
喫煙止めた方がいいだろうに、あわれだ 現場仕事で昼飯以外に１日１１分も休憩が許されないのは無理
脱水症状で本当にみんな夏場には死ぬ >>377
現場では2時間に1度、この季節なら1時間に1度休憩挟む事が推奨されてるな >>377
決められた休憩時間以外に毎日11分だぞ？ 1時間働いたら5分10分は休めよ
目が死ぬぞマジで 仕事がないなら、よけいな仕事を増やさず
迷惑をかけずにいたらいいだけ >>381
ワークマンに扇風機付きの作業服が売ってるぜ >>382
高速道路の維持作業なんかは、一時間毎の休憩がほぼ強制されてるね。 納得してない意見があるから端的に言うと和製英語：スメルハラスメントってことよ
スメハラ、臭いの、汗っかきでベトベトしたデブが隣にいたら苦痛だろ
そのデブだって周囲の視線に耐えかね食事制限と筋トレでダイエットし体脂肪を落とす努力はする
喫煙者は臭いくせに何の努力もせずサボって口だけはうるさいパヨクや立憲民主党みたいなもんといえば解るかい じゃあ制服きてても普通に飲食店トカ公共施設使ってもいいじゃん 喫煙者が10分取るならほかの人も「ゲーム10分」「読書10分」「昼寝10分」「ネット10分」とか取らせれば良いだけじゃないかなぁ >>1
1時間のうち
10分は席を立ち運動・休憩しましょうね。
エコノミー症候群になりますよ。
発症した私からのお願いです。
本当に辛いぞ。 わかってない
本当は
１回10分の1時間毎だから
１日60分以上は煙草休憩してるで >>383
11分て確実に判明してる分だけで実際はもっと多い気がする。 もうタバコ吸いながら働けよ
他の職員は我慢しろ、嫌なら訴えろ 昼休みが終わって、1:15頃に喫煙室に向かう連中って何なの？ タバコ休憩とか言う必要ない
シンプルにサボりでいい >>391
むしろ昼休みを30分短縮して30分早く帰りたい 毎日じゃなくて1時間あるいは2時間に5～10分だろ >>383
仕事の1日11分に一体何を賭けてるの？
出来高の内職に必死とかならまだわかるけどさ。 >>386
会社員でも袖めくって３０分街中歩いてみろ
腕が真っ赤になってお風呂で痛いくらい日焼けするから >>391
そうやって決めても結局喫煙者もゲームやコーヒー飲むから無理なんだよな～
喫煙者は喫煙以外の休憩禁止とかにしないと難しいよ 有能であれば
無能の8時間勤務よりは良い
無能は、職務を混乱させて
全体の効率を落とす >>380
結構そこがね、たばこ「休憩」を取っているという感覚が無い理由なんだよね。デスクがダメになり、他で吸えと言われたから、ってゆう。 一見無駄と思える事が実は無駄ではない。
この事に気付けないようでは人をコントロール出来ないぜ。
適度に息抜きさせてあげる事が仕事への意欲を高めるんだよ。 時給で働いてるなら処分
能力給なら、関係ない。
海外から見たら理解できないだろうな。 >>10
小学校の時、いま授業中じゃ！漏らせ！って先生に言われてホントに漏らした奴いたな。 >>7
職場の同僚はそいつの臭いが臭くて、生産性が下がっているとか(笑) 仕事量の総量は変わらんだろ吸わない人が吸う人より働けてるとは思わんけどな誤差の範囲でしょ >>13
お前は垂れ流すかライフリーかオマルの三択でどうぞ 働き蟻の法則言うてな本当に働いてるのは全体の2割だそうな
ここで他人の行動に文句言ってるのも実は働かない蟻だったりする
まあ、それでいいんだよ。全員が全員働いたら社会は破綻するからな。 あのさ、バランスおかしいよ
っていうか公共施設で私服しか見ないのって変だよ
混在して人でしょ
バランス統治しすぎておかしくなってるよ
だったらお散歩タイムつくれっての（めちゃくちゃｗｗｗｗ 一時間毎に1本吸ってるから40分は休憩してるわw
毎日3時間残業して9月まで10時間しか申請できない
補正予算通らなければ、つーか通らないけれど、以降残り全部ザビ残
訓告なんて受けたら残金全部申請するわ 吸わない奴は別の方法で休憩してるやろ
椅子座ったままボーッとしてるとか 喫煙者は一律給料3割減
これで問題解決だろ
喫煙者も非喫煙者もwinwin 嫌煙派は学がないから言い返せないｗ
感情をむき出しにするだけｗ
ざっこｗ お前ら日本に必要ないからｗ >>413
工場じゃないんだから。
能力差は大きいよ。
無能の10時間はできるやつの１分と等価ぐらい違う。 >>406
全員に10分休憩やるだけじゃん
使い方は人それぞれって事だろ なんで休まない方向にいくんだよタバコ関係なく皆んな休憩すりゃあいいべ これは重過ぎだろ
こんなこと言ってたらトイレに行った時間も飲み物飲んでる時間も全部休憩時間にされるぞ うちの女子社員で１時間に１回、５分くらいタバコ休憩取ってる奴いるんだけど、どう思う？ >>421
吸わないやつも自販機コーナーのちっちゃなテーブルで1時間くらいスマホいじってたりするよ 10分なんてマシなほう。
ヘビースモーカーは30分余計に休んでるが。 >>418
俺なんて仕事中に3時間くらいはジュース飲みながらお菓子食べてタバコも吸いつつ5チャンネル見てるわ 非喫煙者→会社で決まった休憩＋お菓子やトイレや飲み物で休憩
喫煙者→会社で決まった休憩＋お菓子やトイレや飲み物で休憩＋「喫煙で休憩」 自分の椅子でチンタラ何分何回でもグダグダしてる自席休憩はどうなるんだ
タバコ休憩はズルイとかほざいてるＢＢＡが席で茶を飲みながら菓子食って漫画読んで
臭いしうるさいしなんで仕事中にスマホみたり漫画読んでるんだよ
存在そのものが有害だからＢＢＡの存在を規制しろ 毎日5分の「うんこ休憩」、2年で「50時間超」に
うんこも禁止やな。 (´・ω・)そもそも休憩時間を設ければよくね
喫煙の有無にかかわらず 煙草休憩しても
与えられた職務を遂行できる
これが、職務を遂行できずに
煙草休憩してたら問題だがな コンビニコーヒー買いにいくのもダメそうだな公務員やべえわ いや、もっと休ませて
むしろ 骨の髄まで職場の形に仕上げよう
職場の推薦する金の使い方プラン作れば
総務省からレッドカードもらえるぞ
働き方改革 ドンドン いかんとダメだよ。 >>428
自制心のかけらもないウスラバカだな
なるべく関わらないようにする >>439
この前なんて、公務員が弁当買いに行っただけでニュースになってた >>439
なんじゃそれ。バランス感覚ってもんがないのか。 何でわざわざ累積するのかね
一日の勤務時間は決まってるのに 日に10分程度なんてサビ残で解決やん
わざわざ問題にするのがおかしいわ >>1
煙草休憩自体が人によっては30分も帰ってこない人もいるし
その間にかかってき電話応対や最悪はその人の仕事までやるはめになる。
仕事の意思決定権がある偉いさんだと、それだけで全体の進捗が遅れる。
そして一番不満に思ってるのが
喫煙者が煙草休憩と言って休んでいながら
普通に通常の昼休みや夕休みをフルタイム取ってるのが納得いかんのだが。
おかしいだろ。休み時間も就業規則で決まってるのに
毎日毎日サボってる状態なのに何の罰則無いなんて
煙草休みの時間分、非喫煙者に休暇か手当て出してほしい。
そもそも喫煙室の空調設備や壁紙のメンテナンス費用まで非喫煙者が負担してるのが我慢ならん。
非喫煙者手当をくれw でもかなしいかな
タバコ吸う以外に、休み時間に金の使いどころなんてないよな？
あ、個室オフィスはｘｘ ただの「ニコチン中毒患者」だろ？医療施設に送ったほうがいいんじゃないの？ 勤勉大国ジャパンでは
事務員は常にデスクに向かって仕事しているフリをしなければならないwww 昼と10時と15時に休憩あるならそこで吸っとけばいいやん
それ以外でも吸いたいなんて、ちょっと吸いすぎだよ
血圧上がるぞ 何があっても喫煙を止めるという選択肢を取らないのが笑える
国が許可したヤニポンの業は深いw タバコを吸っていない人だって
勤務時間中ずっと１分も空けずにマックスで仕事し続ける事はないだろう。
手が空いた時にボウッとしたり 隣の人とおしゃべりしたり
ちょっとコーヒーでもｗ とか お菓子もあるよ！ とか良いんじゃないの？
人間は機械じゃいないんだから。
でもタバコ絡みになると急に話が先鋭化する。
元々本人の勤務状況や実績・態度に問題があるなら話が別だが。 大阪民国の
朝鮮式処罰
効率よりも、そこにいる地蔵を重視する これからは公務員も裁量労働になるから、どんだけ休んだりサボってても文句言えなくなる
これがお前らの選んだ安倍下痢像のしてることなんだけど >>419
時間ギリギリまで寝てて
会社でコーヒー飲んで腸が動いて便意 あと数日に渡って会議でもめた事を
煙草部屋の密室の15分で覆る事が何度有ったのも納得いかん。
しかも非喫煙者に行き渡らない喫煙部屋だけやりとりしてる情報が存在するのも。
さらには昇格昇給にも関係するとか納得いかん。
まぁうちの会社は最、煙草部屋会議は明確に禁止になった。 タバコは中座するからだめなんだよ
コーヒーや雑談なら小休止代わりにできるけど >>455
だから喫煙者はそれプラスヤニ吸ってんだろが
少しは頭使え 休憩時間外に抜けて休んでたんだろ
タバコ云々は関係ない >>379
効率上げるメリットよりも、タバコ代の損害のほうが大きい
月2万くらいいくだろ 甘すぎ、全員解雇でいいわ
ニコチン中毒の病気だっていう自覚がなさすぎる タバコは駄目でコーヒーや体操、トイレは無問題なんか？ 俺はタバコ吸わんがその分働けば良いやん騒ぐ事かよ
この程度で騒ぐならトイレが近い人とかもアウトやろ 結果を上げてるから云々言うやつが必ず出てくるが、結果上げてなかったら休憩すら許さないって竹中みたいな思想なのかな ウンコ貯めてウンコすると同時に喫えばいい
ただウンコ臭さ＜タバコ臭さでバレるけどな そもそも職場でうんこするってのはタバコ以上の怠慢行為だよ
会社のトイレはうんこが流れないように改造すべき 談話室とか設けてる企業もあるよねそこでのちょっとした会話等があった方がかえって効率上がるとかっていうことで あ！生理が始まった！
ちょっとトイレに行ってナプキンを・・・
中座はダメです！そのまま！そこで仕事を続けなさい！
え？！ >>450
コーヒー等のソフトドリンク類も嗜好品だろ？
自販機に買いに行ったりサーバーに煎れに言ったりするのと同違う？ >>477
非喫煙者が座席の上でションベン大便を垂れ流してから言えよｗ これの怖いのは 部下のたばこ休憩の回数まで管理職が記録してるってところやで
もっと怖いところなんて 部下の私語すら記録してるし つーかマジで日本がこっち方向にいくと思わなかった
共産主義者的な 10分はいくら何でも長すぎるだろ
タバコとかこつけてるが実質単なる休憩みたいなもん 近くの医療過誤病院のババア看護師はずっと井戸端会議してるわ タバコはだめ！酒も控えろ！とか堅苦しい風潮になってから日本経済は確実に低迷したよね。
景気ってさ、政策とか基幹産業がどうこうってのも大事だけど、世の中全体の風潮も大きく影響すると思う。
職場でも気楽にタバコ吸って、酒を飲んだリーマンがフラフラになって街を歩く。
こんな緩い雰囲気のほうが景気は良くなると思う。 >>469
水分補給、ストレッチ、生理現象をヤニポン中毒の禁断症状と一緒にしてはいかん 会社PCで変なサイト（5chも含む）見てる奴らも減給な >>490
休憩を否定するって、あんた奴隷商人かよ？？？？ >>484
まわりに迷惑かけないから働きながら飲める
タバコは煙があるからな それでもお役所仕事は無くならない、発想の転換が必要だな タバコ吸うことによって
仕事の効率があがる
↑
同僚に言う
同僚とのコミュが、なによりです
↑
上司に言う。
結果
重機密扱ってる時の単給あげて、普段の締め付けやわらげます。文句ゆうなよ トイレも何回までと決めた方がいいな
頻尿とじゃ席にいる時間がちがってくるだろう あいつはいま何してると監視してるやつの給料へらせよ １回当たり毎回１０分と
一日当たり延べ１０分とでは
話が違ってくると思う。
> 月22日勤務と考えれば、単純計算で1日計11分程度のたばこ休憩をとっていたに過ぎない
つまり３～４分程度のタバコ休憩を一日二回という感じになるだろう。
となると。タバコは口実で本当の理由は別にあるのではないか？となる。 私が煙草を止めた理由もこれ
１本１５分ほどの消費がある日突然馬鹿馬鹿しくなった
禁煙は正解だった 喫煙者いじめに積極的なのは、自称リベラルの人たちなんですかねぇ?
タバコの次は、アルコールがいじめの対象になるんで、お酒大好きのリベラルさんらは、これでもかというぐらい迫害されてくださいな。 >>85
仕事のために仕方がなくやっているのなら、勤務時間だよな タバコ吸ってる奴に文句があるなら日本の労働生産性を上げて見せなよ
雑魚ｗ おまえの母親も雑魚ｗ 父親も雑魚ｗ >>490
10時から、3時から 10分ずつ休憩あるだろ。 タバコ以外でも認めればそれでいいじゃん…ロボットじゃあるまいし >>2年で「100時間超」に…
そりゃ2年間合算すればこんな時間になるだろ？
おかしいってこういう時間の表記の仕方は。 仕事できるやつならこんな処分は出てないよ
つまりこいつはヤニは吸うわ仕事はできんわの粗大ごみ 全体的に休憩モット増やせよ
3時間ぐらい増やせよ
モジュール管理の進捗企業なのにタバコ逃げ多いだろ
休憩多くする代わりに進捗意識させれば逃げれないだろ 目の上のたんこぶだから無理矢理にでも処分したんじゃないだろうな
お前らの性格上、大好物だろ そんなの
結果を出せ 結果を 名目、実質、デフレ－タ－すべてマイナスで
お前ら頭おかしいんじゃないかと思われてるぞ 喫煙者を雇うのは生産性が落ちる 清掃コストがかかる 病気のリスクがある
ひどいヤニカスは常人以下の脳波レベルに落ちて役立たずだし
会社にメリットがあるとはおもえない 普通でも2～3時間おきに休憩あるのに、それすら我慢できないのは相当なニコチン中毒症だなこの人。
そりゃ処分されても仕方ない >>504 １本１５分ほどの消費がある日突然馬鹿馬鹿しくなった
どういう事？
俺は1箱460円のタバコ、1本23円。
1本23円2本46円3本69円 って計算しながら吸ってたら嫌になったな。 休憩時間を残業に回しますのでという方式にしたら
誰も休まなくなるだろ たばこ休憩が許されるならあらゆるし好品の休憩も許されなきゃいけない
たばこ休憩だけ許されている現状が不合理過ぎる >>1
一回10分やろ
一日10分とかでヤニカスの震えが止まるかね 煙草うんぬんはともかく
完全に休憩時間をなしにしろというんだろうか 頭いい上司はハンドキャリー社員に持たせて休憩させてる
マッチポンプ
いちいち今時どこいってたなんて言う上司おるか？
いるんか、もうちょっと休ませてやれよｗｗｗｗ >>528
デスクでお茶飲むのは誰も文句いってないだろ >>456
しょっちゅう仕事抜け出してやっているからだぞ 煙草が悪いんじゃなくて、この男性職員の心構えが悪い。
煙草叩きに必死になって笑えるｗ >>524
お金じゃなくて時間が惜しくなったんだよ >>512
え？じゃあ懲戒処分の対象となるって通達があった2012年5月まで遡る？ 飲み物を飲むだけで何時間もクレーマーから叩かれる職員かわいそう まあまあ そこはクソタバコ野郎のために タバコ一箱10万円に値上げすればいいんだよ そもそも社員や公務員一人の労働力なんてたかが知れてるそれよりもそいつらを上手く使えない経営者管理職がボンクラなんでは？ いまどきの上司は
頭賢くつかって
仕事させつつ休憩だね
これで >>81
「基本的人権の一に含まれるとしても」であって、含まれるとは言っていない。 さあ！休憩時間だ！外でちょっと一服してくるかな？
すると。それを見計らっていたように上司が言う。
○○君！これを今やっておいてくれ！
え？！今ですか？これから休憩なんですけど？
今だよ！今！君のミスなんだから！責任を取りなさない！
これぐらいのミスで・・・今すぐってわけでもないだろ・・・
同じ言うのでも もっと早く言ってくれれば片付けておいたのに・・・
なんで？わざわざ勤務時間になった頃を見計らって今すぐと命令するんだ？
休憩時間に吸えなかったので「ちょっと外で休憩してきます」とやっていたら
勤務時間中にタバコを吸っている！お前はダメな奴だ！ダメな奴だ！ダメな奴だ！
とかなった経緯があったとしたら話がややこしくなるなｗ １日10分程度のタバコ休憩なんて喫煙者の大半がとってるだろ
さすがにこれで訓告受けるのは可哀想
その前に全職員対象に仕事中の喫煙禁止を謳ってるんかね >>8
休憩自体は問題ないと思うけど
それを自分で選べるかどうかが重要かと
暇な時に休むのと、我慢できなくて仕事を中断してしまったらマズイ
だからアルコール中毒もクビの理由になるんだよね 工場だって昼休みと午後の１５分休憩でしか喫煙できんぞ 民間のビルにまで行くのが異常なんだよ
それも一日2、3回を2年で440回にしてもらっただけだろう… もうタバコ吸いながら仕事やらせろよ
高性能空気清浄機をぼったくり価格で強制購入させて
抜け出せないようにすればいい なにも退職しなくてもいいのにな
本人も職場に対してなにか思うところがあったのか たばこ休憩ではなくお茶休憩という名目だったらこれほどまで
各報道機関は取り上げただろうか この手の記事見る度に思うが
タバコ吸わなくても休憩ぐらいするぞ 家で吸うだけで満足できない時点でただの依存症、病気だよ トイレの個室を占拠しないだけ、まだヤニ中の方がマシ。
こっちはウンコしたいんだよ。 まなんでもかんでも人の先回って与えてたって
なにも芽生えんのは確かよ 一日11分
その時間の倍ぐらいは毎日余裕でサボってます ワイ将大手上場企業。
煙草休憩幾らでも出来るぞ。
ただし、その分仕事がたまるだけ。
大手上場企業はブラックだから、毎日午前様やぞ。ノルマもあるし。 >>545
>>1読んでないの？それとも読めないの？ >>1
吸う吸わないに関わらず
随時休憩するという発想はないのかよ >>569
女どもは茶汲みと称して水屋で油売ってるし、10時と15時にお菓子食ってるじゃないか。
これはどうすんだよ。って話にはなるな。
会社にもよるが 喫煙室を用意するコストって凄いよな
地価の高い都心の超高層オフィスで専用スペースを数平米用意するのにいくら掛かると思ってんだよ タバコ売るの禁止にしろ
まず喫煙禁止の自治体から販売禁止に
タバコ税ほしいタバコ吸うなは矛盾してる 八時間勤務で本気出すの三時間ぐらいの環境以外は
趣味兼ねてやっているかただの奴隷だろ 生まれながらの喫煙者はいない
サボり以外のなにものでもない タバコ吸う人の休憩時間締め上げるよりはタバコ吸わない人も休憩時間取りやすくした方が幸せになれる気がするのです 休憩時間のタバコなら普通問題ない。
昼休み以外の休憩は禁止されてるのか？ブラックだな～ >>578
厚労省はOA仕事は一時間に15分休憩しろとしてる >>573
そもそも大阪府では勤務中の喫煙は規制されてるから訓告受けてる
他の話とごっちゃにするなよ 散歩休憩、水分休憩等は理解できるけど
タバコ休憩は正直意味不明
飲酒休憩なんてないだろ？就業時間まで我慢しろよ 機械が動く生産工場とか、対人接客のある業種だと時間管理は厳しくなっちゃうよね
自分のペースで働く業態の会社なら日に2回くらいのタバコ休憩に目くじら立てなくてもとは思う
自分は吸わないけどね ほうっておくとサボるという事が発覚したのだから対策が必要だな
再発防止のために監視管理を徹底しなければならない いいんじゃねそんくらい
ただし非喫煙者も同様のサボりを認めユルユルガバマンにしてこーぜ
どーせ実働の半分は無駄な時間なんだしよ
8時間もぶっつづけで集中力なんざ続くかよ
待機時間だって3割はどこもあるだろ
大体長すぎんだよ年間3分の2は労働でさらに1日の大半が奪われてンだぜ >>10
うそーん…家と違って敵がいないから落ち着くのになぁ 大抵どこの職場でも決められた休憩時間があって
ちょっとお茶飲んだり食べ物食べたりトイレに行く時間があって
喫煙者は更にそこにプラスしてタバコで休憩取るから嫌がられるのよな
非喫煙者も10～15分くらい自分の好きなことして
サボっていいよってことにしてくれたらありがたい 喫煙休憩が特別にほしいなら障害者手帳を持たせて管理するべきだと思うわ
喫煙者って何故か自分等が仕事能率良いって前提から話すし特別扱いした方がいいんだろ？ >>584
酔わない酒ならいいよ。散歩や水分補給してる時に他の人に確実にしわ寄せがいってる。散歩や水分補給しない人に有給ぐらいあげてもいいと思う。 気分転換にタバコ吸うぐらいいいだろ
それよりも席の周りで雑談始めるヤツの方がよっぽど時間の無駄だし迷惑 吸わない上位互換の代わりがいるもの
いらないよ、首にしろ！ うちの会社は10分前行動というのがある
10分じゃ遅いからみんな12～14分前にタイムカードを押す
お昼休憩もそうだ60分休憩だが食堂までの移動時間もあるので実質45分もない
さらに18時に仕事が終わったら10分タダ働きで掃除をしなくてはならない
つまりタイムカードは15分刻みで給料がでるので1日約40分タダ働きなのである
2年間で320時間
時給1000円でも32万円
金返せ！ 会社の昼休みにノンアルならいいですか？
勇気がありません >>1
弁護士の答は適当やなww
厳格に対処すればトイレでの離席はともかく 煙草での離席は懲戒解雇されても仕方が無いんやで、
トヨタの工場で煙草休息とったら機械が止まるやろ、
デスク仕事だから…ホワイトカラーだから喫煙は自由なんてないんやで、
自由に喫煙タイムを取りたけりゃ ホワイト何とかやら、今流行のプロ何とかで契約したらいいねん、 気分転換して仕事効率アップするというなら許したらいいんじゃないの
喫煙でも風俗でもスポーツでもスマホゲーでも飲酒でもさ
喫煙だけ許すべきってのはおかしい >>587
それを公務員にやらせると
監視管理を徹底させるために
監視管理だけを専門に働く部署を新設。
そして問題が起きると、監視管理をする人（部署）を
監視管理する部署が新たに生まれ・・・
最終的には作業する人より
監視管理する人のほうが多くなりそう。 煙草吸っても吸わなくても2年で100時間超
吸ったら訓告で吸わなかったらお咎めなしってこと？ 表向きがタバコってだけだろ
本当の処分のきっかけが何か調べてこいよ >>561
彼らはライターかタバコどちらかを家に忘れて来ても心臓バックンバックンで顔が青ざめ落ち着かなくなるからな。
完全に病気だよ。 くだらない処分だなあ
やることやってれば普通の会社では言われないけど
まあ。公務員の８割は低レベルな業務しかしてないから
やむをえないかな。 >>604
>さらに18時に仕事が終わったら10分タダ働きで掃除をしなくてはならない
労働基準監督署に訴えればその分の残業代が支払われるようになる。
黙って放置してるから搾取させるんだぜ。 >>608
俺もそう思う
タバコだけ別扱いして許してるから文句が出る
気分転換の仕方なんて人それぞれなんだから
その人の好きなもの何でも許してやればいいんだ 誰でも1日10分、もしくはそれ以上に手が止まってる時くらいあるだろうに。
あまり厳しくやりすぎると自分の首まで締めることになる 俺、医者なんだが 昔は病院でも普通にスタッフが喫煙してた。
で、喫煙所で他の科の医者とかコメディカルとタバコ吸いながら、仕事の相談も出来た。
依頼伝票書くほどじゃないけど、ちょっと訊きたい的な感じが多々解決できてたの。
健康面から職場内全面禁煙は世の流れで仕方ないとしても、毎日10分のサロン（喫煙場）での休憩で
横のつながりと情報交換のメリットはあったと思う。数字だけ〇〇分の余分な休憩とかたずけるのは
ちょっと.... と思う。 昼休み以外に休息時間は無いの？
集中力か持たないと思うんだが。 「喫煙だけ許すべき」っていうより
喫煙して帰ってくると酷くタバコ臭いから周りの迷惑になる
臭いし体に悪いからここで吸うな→分かったあっちで吸うよ
あっちで吸ってきてもまだ臭いじゃんふざけんな→素直にあっちで吸ってんのにふざけんな
そんなん、やってみなきゃ（分煙しなきゃ）分からなかったことなんだから
もう一段、喫煙者が譲るしかないだろうよ… 残業代を1分単位で全額だしてから言えって労働者も言う >>604
本来、働き方改革等でそういうところをつついて、
この法案通させてやるかわりに、
こういうのバーターでいれろよとやるのは
野党のお仕事のはずだが・・・
きちんと仕事する野党の不在は痛いな。 >>1
トイレで席を立つのは生理現象だからOK
たばこは何の正当性も無いたんなる依存症が原因の仕事さぼり
勤務中嗜好品である酒が飲めないと同様にたばこは禁止でOKだろ
何でこんな単純なことが規則で決められないんだ？時代が違うぞ ひまなえらいさんがたは一日何時間ぼーっとしてるのだろうｗ 公務員ってそんなに大変な仕事なの
毎日余裕で一時間ぐらいはサボってそうだけど 労働時間中の喫煙が駄目なんて
学生アルバイトでもわかる事だろ
ただこれでサービス残業やらさせてるんだったら
筋の通らないおかしな話だわな >>604
15分刻みの会社はブラックが多い
何故なら10分くらい働かせてタイムカードを押させるからだ
そういう女々しいことをしている会社は衰退していくだけ >>616
喫煙者は手が止まらないのか？
喫煙者は+10分になるだけ オマイラ休憩せんの？ 皆休憩時間もろて好きな時間を使う
誰それが何をしてました密告 ホント 全体主義まっしぐらですな 喫煙者は中毒患者なんだから、治療してもらえ。
飲み物なんて机に運んで、すぐに仕事できるだろう。
一緒にするな、このジャンキー野郎。ｗ 禁煙者、嫌煙者→健常者
喫煙者→障害者、中毒患者
これが真理だろ >>604
有期雇用の時給なら、今どき10分刻みで時給2000くらい貰えるな >>631
多分、これがお茶時間だったら1日10どころか20分でも許された ＞単純計算で1日計11分程度のたばこ休憩
めちゃ少ない
本当は1本4-5分かかるうえ、会社で1箱吸うやつもいる。
吸い終わってもベラベラしゃべった後、もう一本に火をつけるヤツもいる
タバコ求刑は1日60分くらいが平均じゃないのか？ 2年で100時間
お前100時間て言いたいだけやろ 席に長く座っていることが絶対正義なんだよなぁ。
もっと皆で休憩しながらリラックスして仕事したほうが成果でない？ 昔はタバコ吸ったら大人になれると思ってたんだよなあ つーかこれ公僕の足の引っ張り合いしてんのね
仕事も楽だし やる事ないからこんな事やりだすｗｗｗ
机の上に飲み物置いて仕事しながら飲むって・・・ｗｗｗ >>638
喫煙者は何故か喫煙を辞めるという選択肢がないのが笑える 午前 好きな時に15分休憩 何しても良い
昼 基本一律1時間 飯休み何しても良い
午後 好きな時に15分休憩 何しても良い
急に催した 15分の休憩でして来いよ・・でも仕方がない、トイレ行って来い
急にタバコ吸いたくなった そんな奴は居ない 労働時間の計算はどうしてるのかな。
15分未満カットとかしてるなら、それも積もり積もって結構な時間になるだろうから、
不問でよさそう。 >>616
同じ給料なら禁煙してる人にも好きなときに休憩させないと、タバコは離席だからな >>1
そんなこと言うなら
こんな薬物みたいなもん売らなきゃよくね？
税収はどこに入ってんのさ そもそも、なんで
「ちょっと外でタバコ吸ってきます」
が許されてんの？ 少しくらい我慢しろって我慢できないからニコチン中毒なんだろw無茶言うなよ
国が合法にしてマスコミが煽った結果の麻薬中毒という病人だろ
さっさと国が罪を認めて非合法にすれば済む話
この世からタバコという麻薬を無くせば非喫煙者も喫煙者も両方ハッピーだろ？
それにこんな強烈な依存や中毒を起こす麻薬を合法にしてたら他の違法麻薬の解禁になるよ
実際大麻とか蔓延し始めてるだろ 毎日会社で仕事もせず（元々できもしないから振ってもらってないだけ）
Youtubeでずーっとサーフィン動画見て、時々たばこ吸いに行って
昼飯食ってまた午後もYoutube見て帰るだけの自称デザイナーS邑
さっさと会社辞めて消えろやこの給料泥棒。役立たず。 幸福追求権に基づき、奈○市役所の外階段で職員たちは…… いくら暇でも勤務中に仕事場所から許可なく１０分とか離れるのはダメだろ。タバコ休憩を職場が認めてなかったんだからしょうがない。タバコ休憩を認める所を探してください 別にいいんちゃうかと思いつつも
職務規定に明記されてるならルールに従わないとな つか
JTの社員には
タバコ休憩はあるのだろうか？(´・ω・｀) 喫煙者がタバコ+飲み物→おｋ
非喫煙者が飲み物→サボるな、さっさと働け
何故なのか？ タバコ休憩を通常の休憩時間の範囲内で認めればいいのに
タバコ吸う奴は昼飯食う時間も短縮されるという感じで 日本は何時になったら時間ではなく、成果で評価出来るようになるんだろうね
ダバコ吸っても成果だしてりゃ良いし
吸わなくても成果出せなきゃクビで良いんだよ タバコ吸う人は特殊な休憩あるみたいに言われてるけどそんな事ないやろ
普通の休憩以外の時間に吸ってたらサボりって言われるじゃん >>657
タバコは吸った後しばらくそいつ自身が臭い物体と化すから
仕事中には不適切な趣味だと思うわ 人間の集中力は2時間しか持たないんだし
休憩は必要だぞ？ むしろ職員全員強制休憩にしなよ
10分ぶんを給料から引けば皆が幸せ そもそも1日10分くらいじゃすまないだろ
1回で10分、1日だと優に1時間は越えてるだろ
タバコ休憩（という名のサボり）は勤務放棄とみなすべき 前職準公務員
タバコ休憩1時間おきに10分
1日80分は休憩してたわ タバコ休憩が～とかいう上司は、もちろん部下の残業は1分刻みで管理してるんだよな？w
そんな管理も出来ないでタバコ休憩が～とか言ってないよな？ >>488
休憩以外飲み物飲めないのかよww
ブラックすぎw 俺は非喫煙者だけど、こんなことするなら残業代しっかり払えよって思う。 タバコ休憩もいいから
スマホ休憩もオヤツ休憩もオナニー休憩もいいだろ？
同じ時間ならさ >>644
これな
逆方向にもうるさいならつじつまあう 俺は非喫煙者だけどトイレ行きまくってるから別にこれが悪いとはいわないよ
匂い消してきてくれ
たとえデスクワークでも時間通りビタッとやる仕事なんてそうそうないでしょ
遅刻が許されないのに休憩時間に仕事時間が割り込むのはOkな以上、俺はこれくらい許せる
つかさ、いがみあわせようとしてないか？ 昔は5分×10回は吸ってたな 女性はキレてたと思う 俺の職場だとタバコ休憩を１日3時間とってる奴がゴロゴロいるわ タバコ休憩するくせに残業もする それなのに吸った方が生産効率上がってると主張する
タバコ休憩なし残業なしで早く帰って、存分にタバコ吸えよ １日10分位良いじゃないか
そのくらいの裁量は認めてやれよ >>682
早く終わらせたら新しい業務が加算されて結局残業となる現象を是正するのが先だな >>684
喫煙者だけ10分ってのはダメだろ
するなら全員だよ >>1
タバコに限らず トイレもお茶も飯もみんなダメって事か
座るのは面積取るから全員立って仕事するのがいいね >>1
ぎっちぎちに相互監視し合ってるのな。
この国は、人の目が神だからな。
で、人の目が届かない所ではなんでもあり。
だから
「車はピカピカ。心の中はウジ虫だらけ。」
になるんじぇねーの？ 問題なのは時間じゃなくて
吸うにかこつけて休憩してるからだろ タバコより、１日に何度も歯磨き休憩とってる人が気になっている
１日、１時間は歯磨きしてると思うわ 社畜がどうとか奴隷がどうとか普段わめき散らしてるくせに
人が実際に行動に出ると大バッシングとか意味わかんねえ
どっちなんだよw 毎日１０分どころじゃないだろ
午前３回午後３回で一時間は雑談込みで事務所抜け出してるだろ >>666
本当にそれ
前の職場の同僚も1時間おきに10～15分たばこ休憩していた
1日にしたら1時間以上
しかも、忙しいときでも関係なく平気で休憩をとるし、離席中のその人宛ての電話や来客の対応はこちらがしなきゃいけないし、本当に迷惑だった
勤務放棄以外のなにものでもないわ >>1
１日10分のタバコ休憩なんて問題ない。
これは本当はタバコ休憩に託つけて、個人攻撃に使われたと思える。
問題の本質は公務員の年収が高すぎること。
10分の休憩も厳しく処分してますよ、
という公務員のプロパガンダに騙されてはいけない。
公務員給与半減と、公務員数の削減こそ、公務員問題の本質だ。 このまま行き着く先は
就業時間中は私語・飲食禁止、中座するのはトイレのみ・行く時は挙手の上上長に許可申請、移動時は速やかに駆け足
って、何処の刑務所だよｗ 今回のケースの中抜け3分ってのがそもそも有り得ないからな
隣ビルまで行ってたんだろ？移動時間と喫煙時間含めて余裕で10分超えてる >>696
喫煙者に対して今までが大甘だっただけ
ま、酔っ払いに対しても大甘な国だがｗ >>697
とりあえずタバコ休憩の時は隣の人に
「ちょっとタバコ行ってきます」くらい言ってもバチは当たらないと思うぞ たまたまタバコだったわけで例えばトイレの個室で一休みするのだって同じだろ
定められた休憩時間以外は100%仕事ってことか
逆に残業は1分1秒全て出てるとも思えない 自分で自分の首しめてる様にしか見えんね
仕事できないくせに年功序列や終身雇用を叩いて
自分の居場所がなくなったのもう忘れたの？ トイレ休憩が頻繁な女や始業から1時間は新聞読んでる上司、デスクで仕事してるふりして資格試験の勉強してる職員、外業にかこつけて車の中で寝てる技術職員、キリがないぞ >>628
俺の会社は一時間刻みなんだけどブラックなん？ 仕事できないくせに
キャリアアップだの年契年棒制だの
騒いでた奴、どこ行ったんだろ？
今、公務員叩いてる連中ってもしかして。。。 VDT作業は1時間に1回10分以上の休憩がガイドラインで定められていますがね？
いまどき、PCの画面を見ない仕事はないですし。
その休憩にタバコを吸おうがドリンクを飲もうが、労働者の権利ではある。 こいつらは頭がおかしいんだって。朝鮮人でしょ？ こういうのは。
というか、逆に聞きたいね。たばこに限った話ではありませんが何で休憩しちゃいけないんでしょう？
人間は適切な休憩をとり適切な運動をしないと静脈瘤や血栓症などの病気になるんですが、
それは理解してるんでしょうか？この知恵遅れは。
”お話にならない”んですよね、こういう朝鮮文化の朝鮮人みたいな事を言う知恵遅れは。
本当に頭がおかしいんですよ、こいつら。日本人じゃないよね。
こいつらが日本の労働文化を滅茶苦茶にしたんです。 タバコ休憩とはお粗末な考え方だろw
作業の最適化だよ 俺は昔たばこを吸ってたけどたばこを吸わない先輩よりも1.5倍の量をこなしてたから
だから朝3分ぐらい遅刻しようが何も文句は言われなかった。 適正化というポリコレ棒で殴ってるけど、
実態は恨み妬み僻みだから惨め 休憩＝悪とする論調がわからない
だから過労死するんだよ 公務員は昼の休憩以外は1秒も休むなよ
税金泥棒にもほどがあるやろ >>715
ちゃんと休憩とって効率よく仕事すべきだよなぁ
と、自営業になるとつくづく思う これから外国人とか入れるって言うのにサボりバッシングとかｗ
外人のサボりっぷりは半端ないぞ
イスラムのお祈りとか紅茶タイムとか１０分どころじゃ無いからな はぁ？１００時間の長時間さび残で自殺に追い込まれる納税者が居るってのに
こっちは、１００時間煙草吹かしながら高給貰おうってか？？ふざけるなよｗｗｗ 必ず叩かれる者は限度を超えた行動をとっている
なおかつ勤務態度や業務内容は、げの下
喫煙者じゃなくともなんらかで痛い目にあう
たまたま喫煙を利用されたにすぎない
たまたま嫌煙中のネタにされるにすぎない またクレイジーなニュースとして海外に取り上げられんぞ
弁当の時みたいに これ本当にタバコだけか？
よっぽど仕事ができなくて嫌われていただけだろ
俺、宮城県で公務員してるが、タバコでの離席なんか毎日あるぞ
非喫煙者はジュース買いに行ったり、誰かと仕事関係ない話しをしたりね
もちろん、5分ないくらいの許容できる範囲内でだわ 事務所入り口と給湯室で2時間近く井戸端会議してるクソハバア共も処分しろよ とりあえずこれから昼休み以外は1秒たりとも休憩禁止ってことでよろしく
そういうことなんだろ 【ガーチョンの決まり文句】
酒ガー
大麻ガー
化粧品ガー
放射能ガー
ジミンガー
アベガー
自動車の排気ガスガー
お菓子ガー
おしゃべりガー（喫煙所でのおしゃべりは無視） とりあえず外回りの営業マンの行動はGPS監視と、計画表以外の行動は禁止でよろしく
そういうこと ヤニカスはゴミだが公務員に嫉妬してる暇な底辺に批判されてもね ここまで政府日銀がアホだから
クソヒステリックな国なんだよ。
日本
1997年名目534兆円 実質 455兆円
2017年名目544兆円 実質 539兆円
(IMFより)
539/455=118.4%
実質GDP18.4%プラス
総所得 20年間でまさかの1.8%プラス
アメリカ(10億ドル)
1997年名目GDP 8608 実質GDP 11034
2017年名目GDP 19362 実質GDP 17180
17180/11034=155%
実質GDP 55%プラス(先進国ではまあ大したもんだ)
名目 GDP 124%プラス
つまり、日本の68.8倍増加
イギリス(10億 ポンド)
1997年 1325
2017年 1959
実質GDP プラス 47%
税収倍以上
カナダ(10億 カナダドル)
1997年 1151
2017年 1855
実質GDP プラス 61%
税収3倍以上
ポーランド(人口減少国)
1997年 865
2017年 1803
実質GDP プラス 108%
残念ながら全ての国は20年間で、
日本よりはるかに成長してる。
そもそもくそデフレじゃねーし、
デフレで消費税増税(総需要を減少)するほどアホじゃねーから。 喫煙所で吸うならこのぐらいは全く問題ないな
毎時間１０分だと問題だが一日でしょ？ >>674
10分くらいのデスク仮眠休憩もいいと思うよ
効率が上がる これ本当の真相を話すべきやろ
おれは非喫煙者だが、この判例が出たってことはずっと仕事に集中しろってことになるぞ
絶対にこの男が何らかのモンダイジだったんだろ あんまやりすぎると
「飲み物を買いにいくな、水筒を用意しろ」
「下痢で何度もトイレ行く時は事前に申請書を提出」
みたいになるで 一日10分程度のタバコ休憩時間は厳密に計算するくせに
サービス残業で社員の1日の時間が削られてることは知らんぷりなんだな 嫉妬左翼クレーマーのせいで、ついに透明のコーラや透明のノンアルコールビールが発売されたしな
左翼クレーマーは他人を監視してる時間が無駄すぎ 仕事さえこなしてたら、適度な休憩や早上がり位いいだろ
堅苦しく考える奴が多過ぎる 社用車で移動すると
行き帰りで煙草に付き合わされて20分無駄になる
移動中ぐらい我慢しろと言うと嫌がらせで車内で吸い始める
しねよ糞野郎 >>1
わざわざ隣のビルまで行ってて悪質だよね。
なんでそれ書かないの？ タバコ休憩だから言い訳してるやつ出るけど休まれる側からしたらとかスマホゲーやってるやつが「イベントあるんで」って言われるのと同じだからな
それくらい意味不明 公務員なんてタバコなんて吸わずとも休憩しまくってるだろ 出勤
仕事の前の一服
もういっかい煙草いってくる
一服しないと、やる気でない
煙草吸ってくるわ
煙草休憩
あー疲れた、煙草
吸わないと仕事始まらねえからな
煙草吸いたい、ちょっと外してくる
煙草の時間
飯の前に煙草
食後の一服
煙草が切れた
煙草買いに行ってくる
煙草吸わなきゃ
トイレの前に煙草
煙草吸わなきゃ
吸わないと終わらねえからな
あー吸いてえ、煙草吸ってくる
煙草タイム
あ、一服するの？ 俺も行ってくるわ
ヤニヤニ
一服してから帰るわ
退社 そもそも10時・12時・3時に休憩をとるという休憩のシステム自体がおかしい
昼に1時間の休憩＋1時間ごとに5分～10分の休憩が必要だと思うの 逆に公務員の仕事量がその10分で差支えがある量かどうかともおもうぞｗ >>682
休憩しないほうが効率いいと思ってる馬鹿いるよな
普通の人はデスクに四時間もずっと座って集中力キープ出来ねえわ >>572
だったら、ノルマとインセンティブをわかりやすい形で提示してほしいな。 残業15分刻みの会社はブラック
13分くらい残業させるからね
13分×265日＝3445分＝57時間
時給1300円でも70万円くらいのサビ残だ
税金と保険を引いても45万円の実害だ >>745
身体疲労が溜まると、脳はドーパミンを出して身体に疲れてないと錯覚させるらしい
この状況を頭が良く働いて効率いいと思ってしまうことがあるそうな
ってのを、メンタルヘルス研修でやったわ 工場勤務なら２時間置きに休憩が有るだろ？
何も問題を感じんけど？？
何か問題ある？ 俺なんて２年で少なく見積もって７６０００時間ぐらい労働してたけど
残業時間とかその他を合わせると１０万時間以上にはなるな 通勤時間も拘束時間として残業代払えや。このクソ社会 煙草休憩＝労働基準法上の「休憩にあたる」のであれば、他の従業員にも同様に同じ時間の「休憩」 を与えなくてはならない
(若しくは休憩を取っていない従業員に対して時間外労働手当て)
煙草休憩＝労働基準法上の「休憩にあたらない」のであれば、単純にサボっている訳なのでそれ相応の対応を会社側は行わないといけない やっぱ２時間くらいで息抜かないと
次の２時間効率落ちるわ
人生足し算じゃねーだろ 会社が黙認してるだけなんだから会社に許可とって休憩はいれよ 勝手にタバコ休憩取れるとかどんだけ暇な職場なんだよｗどーせ公務員なんだろ？
こやつらの声がでかいのもアレだ・・・仕事しながら飲み物も飲む連中なんでしょ ま、他の休憩も、そのうち換算されるようになるだろ。コーヒー作りに行くとかな。ジュース買いにいくとかよ。 >>757
自由に休憩が取れない職場って、どんだけブラックなんだよ。
逆に公務員は、勝手に休憩が取れないんじゃね？ >>9
それで申し立てた人がいたのあったよね。
どこかの車メーカーだったような。
うちの会社も、体操朝礼が、始業チャイム後に変わった。 「不公平なら、喫煙者の煙草休憩に相当する休憩時間を非喫煙者に与えればいい」
正規の休憩時間が1時間とするだろ
非喫煙者 1時間
喫煙者 1時間+煙草休憩（と言って勝手に離席）
これだと不公平だからって、非喫煙者に+15分くらいの都合休憩を出すとするだろ
非喫煙者 1時間+15分
喫煙者 1時間+15分+煙草休憩（と言って勝手に離席）
こういうことを平気でやるのが喫煙者
「これくらいいいだろ」と勝手に決めて動く >>749
工場なら勝手に持ち場離れて休憩してるとかありえないけど
何言ってんの？ 吸うなとは言わん、使用者が良いと言うならな
吸う奴と吸わない奴を平等にしろと言ってるんだよ だいたい休憩とは別に
煙草休憩してんだろ喫煙者って 喫煙者が仕事中に離席してる間、穴埋めに代わりに仕事やってるのは非喫煙者だからな
喫煙者はだいたい誰かが喫煙室に行くと、連れ立って行くから
そしてべらべら喋ってなかなか帰ってこない
「喫煙者は煙草休憩取ってるのに仕事終わるから、効率良い」
「非喫煙者は煙草休憩ない分、効率悪い」
とか言うのがいるけど、喫煙者が煙草休憩してる間に非喫煙者が代わりに仕事してやってるだけだからな ストップウォッチでネチネチ測ってた奴も本務怠慢で同罪に 周りの人間の事も気にせずに煙草吸うような奴らが
周りの人間の仕事なんて把握してるわけがない
>>767
休憩時間とかむしろそれぐらいして当然だろ 煙草休憩とるなら一時間残業させればいいだけ
もしくは吸わない奴にもスマホ休憩を同じだけやらせる 喫煙室はカードキーつけて時間管理しろ月にまる一日喫煙室で油売ってんのいっぱいいるだろう減給しろ >>753
こういうときだけ一丁前に労働基準法持ち出してくんなw 府庁が敷地内完全禁煙で抜け出してたのなら処分は妥当だろう。
そうじゃなかったらその他の行為も等しく罰しないと。
コーヒー淹れに行くその時間は業務に専念してると言えるんですかね？ >>757
飲み物も飲めないってなんで？
純粋に疑問だわ >>765
イメージだけで言うなら実害ないんだから黙っとけよw
うちの会社の人はみんな勝手に休憩行って勝手にたばこ吸ってるわ
非喫煙者も勝手に休憩取ってる
それでお互いなんの実害はないのでみんなハッピーやで >>772
適度な水分補給やトイレは人間には必要不可欠だが
タバコはニコチン中毒者のみ必要になる
ニコチンは精神刺激薬。依存性薬物。
ニコチンという薬物が切れると禁断症状起こしたり仕事のパフォーマンス落ちたりするのが喫煙者 非喫煙者ってそんな喫煙者にくんでんの？w
休憩しろよ疲れてんぞ >775
お前みたいなのが周りの人間に迷惑掛けても
気付きもしてないんだよ
非喫煙者がとりたくもない休憩とってるなんて考えたこともないだろ >>778
休憩取りたくないとかそんなやついんのかよwwww
やべーぞそいつ >>674
学校だって休み時間あったろ
基本人間の集中力は小休憩ないと続かない >>778
お前も喫煙者と同じ様に休めばいいんじゃね？ >>674
まったくもって問題ないね
何が問題なのか 熱中症対策で最近は飲み物は飲んでよい流れでしょ。喫煙は休憩時間にしろよ。ないの？ >>781
その結果が>>775で
そう出来ないのが>>1だろ 休憩なんて要らないから
喫煙者が休憩無しに合わせろよ >>783
ID:SS9FgS4g0には昼休憩以外はないらしいよw
ブラックなんやろな
かわいそうに
休憩取りたくないなら取りたくないで別にいいが、他人に強要すんなw
効率考えろ
休憩取りたくないとかいう人は本物のスーパーマンか、ただの馬鹿かどっちかだわ >>750
１日１３６時間労働か
人間業ではないな 別にたばこに限ったことじゃない
水分補給やトイレはともかくそれ以外で休憩はだめだろ
そんなことより8時間働いて糞みたいな給料なのが問題
主に税金のせいだが >>786
喫煙者に合わせるなんて選択肢は今後もないから
そうなってからｇｄｇｄ文句を言うなよ 一日の時間は限られてるんだから
喫煙者のせいで仕事以外の時間を無駄に削られてるだけだわ 2017年の火事の原因はたばこがいまだに一番だし、ガンの原因にもなるし、たばこが税金や喫煙場所が厳しいのは仕方ないと思うよ 大阪府の勤務時間7時間45分で休憩時間 昼12:45～13:00の45分
8時間勤務した場合、+15分の休憩が与えられる訳で取り方は5分×3回等自由
これで問題になったってことは残業0か相当回数離席してるってことか >>789
まあそうなったら非喫煙者も困るからそうなることは100%ないけどな
感情論ばっかで効率考えない馬鹿は本当に迷惑だわ
老害みたい 不摂生で二日酔いとか頻尿とかでトイレの数が多い人と健康管理をしっかりしててトイレの数が少ない人とかもちゃんと考慮して欲しい。 >>790
喫煙者になんで仕事以外の時間を削られるんだよwwwwwwwww >>793
だから>>1すら理解出来ずに
自分の職場のことぐらいしか考えられないなら
一生黙ってろよ >>796
昼休憩以外に休憩取れない会社なんて少数なんだが
ぐぐってみろ >>797
>昼休憩以外に休憩取れない会社なんて少数なんだが
どっからそんな話がはじまったんだよ
いつも言い訳がましく関係ないこと言い始めるよな >>799
話通じなさすぎワロタ
非喫煙者なのにそれかよw
喫煙者より頭悪いじゃんw >>706
女のトイレ休憩は生理現象でやむを得ないケースも結構あるからサボりと一緒にするのはまずい >>800
おまえのその答えは会話にすらなってないぞ 話が通じない
話が合わない
話にならない
これらの違いすら理解出来ないだろうから
まずそこら辺を学習してきてくれな >>718
イスラムを入れることがそもそもの間違いだろ
お祈りでサボる
豚肉を出すなと食事に文句を言う
女子供を「ほんの挨拶のつもり」で押し倒したりレイプしたりする
あいつらを入れるメリットって何もないだろ ＞労働時間中の喫煙は「職務専念義務違反」になる可能性があります。今回のケースはまさにこのようなケースです。
ﾜｻﾞﾜｻﾞスレ立てする様な話題ぢゃないぢゃん >>784
そっか、オレの会社は、恵まれてるんやな。
納期までに、成果を納めれば勤務中に、所要で外に行ってもいいけどな。
その代りに休んだ分は、自分で時間を作って成果を作らないとイケないけどね。
そもそも、仕事の成果を労働時間だけで決めるって。。どうなの？
時間を掛けてもヘボな成果もあるしね。 >>804
おい、すごいブーメランぶっ刺さってんぞ
大丈夫か
>>799
>>797
>昼休憩以外に休憩取れない会社なんて少数なんだが
どっからそんな話がはじまったんだよ
いつも言い訳がましく関係ないこと言い始めるよな 非喫煙者(煙草休憩しなかった人)に毎月煙草休憩した分相応の健康手当てを付けてあげれば良い
仮に平均給与が月20万円として月勤務が21日の12ヶ月で約250日
2年間1000時間÷250日で1日2時間
2時間×21日＝月42時間分
給与を時給換算すると
8時間×21日＝168時間
少なく見積もって1/5とするなら…
『健康手当て４万円』
を喫煙休憩しない人は貰う権利があるはずなんだよなぁ >>771
いつでもどこでも持ち出すよ？
まあ基準局が全然働かないのも困り者だがなw >>807
うちもそれ
評価は何時間働いたじゃなくどれだけ成果を出したか
労働時間はただ、法律に則って給与を支払うために活用してるだけだわ >>808
だから会話すら成り立たないって言ってるんだろ
話が通じる以前の問題
はあ・・・疲れる 非喫煙者との間で不平等やからな。
同じ時間、ゲームやっててもええんか？ってなる。 >>810
労基署がきちんと取り締まれてたなら納得するんだがなw
ちょっとおかしいわ >>813
別によいと思うよ。
ちゃんと与えられた仕事をこなすなら。 ウェアラブルデバイスの装着を義務付けて仕事に集中していない時間分は減給にしよう >>779
休憩いらないからさっさと終わらせて帰りたい奴はごまんといる
あと１回休憩するとだらけるからノッてる内に仕事を終わらせるとか >>763
ラインが止まって一斉に休憩なんだよ
知らんなら黙ってたら？ 労働法で休憩は認めないって判断になったのかな
お茶もトイレも業務以外の会話もダメになる日も近いのかね >>818
>工場勤務なら２時間置きに休憩が有るだろ？
>何も問題を感じんけど？？
>何か問題ある？
その一斉休憩とは別の話をみんなしてるわけだけど
なにか食い違いがあったのならすまんね >>817
あーそれはあるかもな
ただ残業するほど仕事量あるなら尚更休憩したほうがいいと思うけどね
残業まで休憩なしでぶっ続けでやってたら効率めちゃくちゃ下がると思う
仕事の進みがいいときに休憩取りたくないっていう気持ちはわかるわ
それが4時間も続かんからその状況が終わったら結局休憩するが 依存度でいけば酒も水も禁止になる日もありえるな
依存度で病気と判断され、病人を差別するのが当たり前の世界ってか 役人がたばこ吸うなんて生意気だな。自分は1時間おきに吸いに行ってるけどw やはり人間は根元的にサボれるならサボれるだけサボる生き物
人間をどう働かせるかは人類永遠の課題だな
ただ、労働時間と仕事量は比例しない
この人がタバコ吸わずに休憩せずに働いてたら100時間同じ割合の仕事量をしてたかは謎 1時間に5分とか休憩をいれた方が能率いいけどな
その5分でタバコを吸おうが、コーヒー飲もうが良いじゃないか >>776
生理現象まで罰しろとは言ってないよ。
職場で居ない？わざわざコーヒー淹れに行ったり淹れてその場で飲みながら休憩してたりする人。 >>825
そこは、煙草吸わない人との比較を言うべきかと。煙草吸う人しか出来ない仕事なら、正しい理論かもね。 高度成長期もバンバン吸ってたんだろ
生産性やらどうでもいい これで簡単にリストラできることが認められるなら、
別に理由はタバコでなくても良い >>823
酒はマフィアの資金源になって禁酒法施行前より治安が悪化
水は薬物では無い
>依存度で病気と判断され、病人を差別するのが当たり前の世界ってか
今や喫煙者はそんな扱いやなｗ >>1
会社内で麻薬・覚醒モドキを常用してんのと一緒だからな、ニコチンなんて
さっさと首にしろよ 喫煙者は非喫煙者を解雇する世の中だからな
タバコがイヤならクビ！ 「解雇無効」と会社を提訴
ttp://www.j-cast.com/2008/01/25015989.html
分煙室を作るように要望しただけで、容赦なく解雇する喫煙者 タバコなんて薬でも何でもないんだから普通にサボりだろｗ
「たばこ休憩」なんてマイルドな表現してるからダメなんだよ たばこ休憩を一切無くすか
吸わない人でも休憩が取れるように「自由休憩」にすればいいんだよ。
たばこだけを大目に見てきた風潮が間違い。 >>759
工場とかサービス業とか・・・
ブラックで話を片付けるって・・・
公務員は勝手に休憩とれるけど周りの目が気になって取りにくくなってる感じ？
首切られないんだから休憩くらいアレだろｗｗｗ 前はたばこ休憩で喫煙者の休憩時間だけトータル1時間は長かったのを気にしてたけど外資に転職したら喫煙者がそもそも居なくなった エアコン効いてちょー楽な仕事で熱中症対策があるかよｗｗｗ
暇すぎて他人の粗さがしばっかしてる感じ～～～～～ｗ だったら、通勤時間改革しろよ
アホが
通勤時間で日本人がどれだけ時間ロスしてると思ってるんだ
こんなバカげたことはないくらい、非合理 喫煙者のいる職場にいるだけで馬鹿にされるのか
確かにろくでもない職場だけど >>835
まぁその分税金として給料返納してるんだけどな。悪質なのはコーヒー休憩とかの方。何も生まない。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイの古典的名著が短編×１００話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。
法窓夜話私家版 （原版初版1916.1.25）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
（続）法窓夜話私家版 （原版初版1936.3.10）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V
rk >>819
かえって生産性が下がるから、わかってる会社はやらない。 タバコが問題なのか休憩が問題なのか分けたほうがいいと思うよ
嫌煙派の人は大阪府側に賛成する人が多いかもしれないけど
タバコ休憩が禁止になったら 別の「休憩」やトイレの回数時間まで
制限されるようになりそう
人間は機械じゃないから休憩イコール無駄ではなく労働のために有効
有意義だと思う
あんまり他人の労働時間を批判してると自分の首も絞める結果になるんじゃない >>847
お前は喫煙と生理現象が同じに見えるの？ トイレを引き合いに出す馬鹿がいるが
労働安全衛生法で設置する便器の数まで指定される位トイレは別格だから >>847
>人間は機械じゃないから休憩イコール無駄ではなく労働のために有効
>有意義だと思う
そこを踏まえたうえで、煙草は許されない 喫煙者ってさ会社などでも1時間に1回喫煙所で吸っているよな。
1回5分なら1日1時間弱サボっていることになるよな。
給料1割カットだろーが、フツー。
何で喫煙者だけ特権を与えるんだ馬鹿ヤロー。
ゲーム好きが毎時間仕事サボってゲームやっていいのか。
そしたらクビだよ。
喫煙が趣味嗜好なら他の趣味と公平に扱えよ。
おい。
喫煙者だけ優遇するんじゃねぇ。 便所の個室で5分以上入っていたら罰則は無いが届書の義務が発生するな あまりきつくすると最終的にはトイレにも行くなということになりかねん >>7
そこまで中毒になってる状態なら
健康管理ができてないということ 煙草に限らず共通の休憩なら問題無いのにな
喫煙者だけに与えられる追加特別枠を寄越せって話にして通したから非難対象ってことを自覚してない奴大杉 まあ吸いに行くために よその民間施設まで足しげく通うのは流石にアウトだわ 流石にここまで来ると別の理由だろうと思うけど
よっぽど使えなかったんだろ >>847
お前トイレにはいかないで変わりに煙草吸うのかw
普段は漏らしてんのキタネーなw >>11
それ休憩時間ではなく休息時間だから。
休息時間は勤務煩雑のときは取れなくても良いはず。 >>855
5分はヤバいだろ。プロ意識が無さすぎる。健康管理も仕事の内。 >>760
マジで？
車メーカーだけど始業前に始業前点検、体操、朝礼だわ もう前から言われてる事じゃん
全員同じ休憩取れるなら問題なし
喫煙者だけ許されるとかは有り得ない >>860
大阪のは元々橋下時代に喫煙者だけ特別に煙草休憩(勿論有給)があったことを指摘されたのはが始まり
全員ではなく喫煙者のみな
その不公平を是正しようとしたら休憩どうこうや朝礼話や残業どうこうになって、
例の残業訴えて本人残業してない基地プロ市民みたないな職員に繋がってるんだよ実は
ttps://www.j-cast.com/2008/03/21018075.html?p=all
ttp://d.hatena.ne.jp/opemu/touch/20080314/1205493356 >>866
仕事こなして周りに迷惑をかけてなければいいだけだと思う
仕事によっては時間縛りもあるだろうけど >>1
女性の化粧直しタイムに小便時間の長さは大問題だよ
男と女ではとんでもなく違うぜよ ドラレコ付いてるのが当たり前の時代なんだから
さっさとサンバイザーみたいなのにGPSと録画機能つけて装着義務づけしたらいいのに >>869
元々その考えを否定して煙草休憩以外を認めなかったのは当の喫煙者側だよ
自由休憩(煙草もOK)として運用してないからこそ不公平という話になってるんだよ >>865
それだめなやつだよ。
ちなみに制服のある仕事だと、着替える時間も勤務時間だからね。 ちょくちょく休憩入れた方が効率は良いんだろうけどな
きっちり時間管理された工場みたいな職場ならまだしも
ほとんどの職場は管理がルーズだから対応できない これ、 敷地の外で吸ってるのが問題なんだろ？
喫煙所が職場にないのが不憫だけどな >>874
知ってるけど、ダラダラ着替える奴とかいるから会社経営って大変なんだなと思う
何分掛かって着替えても問題ないのかね？ 法案成立確実だよね
2020年4月から国内すべての会社の喫煙室には
空気が漏れないように密閉するのと逆流しないように換気扇等をつけないといけない
会社が密閉するコストがないとか
建物の構造上換気扇を設置できない場合は
喫煙室を設置できなくなるよ
違反したら施設管理者が過料を取られる トイレ行く度20分ぐらい戻って来ない人って男に多い気がする うちの事業所、建物の外に喫煙所あるんだけど
>>879 のままだと別に部屋を設けて現行の場所は廃止になりそうだな。
喫煙者は大変だな 普通の会社の敷地内の外では吸えるよ
ただ入り口とかでスパスパやられると見苦しいから
会社が許可するかどうかによる いつから日本は労働時間をきっちり守る社会になったんだ？ 裁量休憩無しか
ヤニカス以外も締め上げよ
特に給湯室 >>878
横からだけどそれこそ
>離席時間・頻度、同僚の状況、事前の指導状況等に照らし、相当な範囲を超える
場合だろ 毎日10分ってのが嘘だろ
元の記事からすると1時間いってんじゃね >>657
> 日本は何時になったら時間ではなく、成果で評価出来るようになるんだろうね
>
> ダバコ吸っても成果だしてりゃ良いし
> 吸わなくても成果出せなきゃクビで良いんだよ
公務員だぞ ノルマ無し 成果の評価システム無し、周りに居るのは納税者や、
アイツ等半分に減らしてもまだ減らし足りない…とおっしゃる納税者様や、
せめて仕事をしているフリをしてないと ゴッソリ減らされかねないからな、 >>792
民間のビルにまで行くやる気ある公務員ですから >>887
その通りなのに、煙草が絡むと短絡的に煙草規制だから他の○○もと
比較的もせず一様にやろうとする煙草カルト思想が当たり前のように湧く 机にかじりついてるからって、仕事してるとは限らないだろ。一人ずつ監視カメラで確認してから処分すれば公平。 昔いたとこ、工場作業員のおいら仕事ストップできんからタバコ休憩無理すぎ…
だったけど、俺より仕事遅い&さぼり奴らが毎日定時過ぎてもダラダラ時間延ばして
1日30分以上の残業代貰ってるのなんか納得いかんかったから
1日2回のタバコ休憩を勝手に頂く事にした(´・ω・`)
気付いたらクビにしていいよ感覚でいたら
部署の大御所に見つかって、腹立つの分かるから行っちゃって全然いいよってなって
それもどうなんだろってすんごいもやもやした >>890
納税者サマは見ているからなぁ、他のビルまでタバコを吸いに行く奴なんて飼っているんなら税金安くしろ、、と言われたらどないも出来んやろ、
他にもサボってるやつは居るやろ、〇〇は仕事しているフリだけや…見てたら判るわ、????は公用車で何処へ行ってるんだ、、役場も大変よ、 今回の処分は時間うんぬんが焦点じゃない
再三注意されていたのに許可も取らずに勝手に抜け出した事だろ タバコというか
勤務態度がよっぽど悪かったんじゃないの？ 煙草休憩分は給料減額すればいいだろ
1回1時間単位で 過敏性大腸炎の俺一日6回以上トイレにこもるけどヤバいかな >>77
これこれ
マックジョブじゃないんだから、机に縛り付けるなよなぁ… >>896
時間も焦点にしたかったんだよ。だから頑張って算出したの。この方法でサービス残業の算出されたら不利なのに。やっと気付いたんじゃないかな。 普段からサボってる人は他人もサボってると思うんだよね
誰にも見られてない時ほど一生懸命に仕事した方が良いよ
実は社長とか影から見てるから
社長が姿を現した時には既にチェック済み タバコ吸うようなバカは仕事も満足に出来ないわけだからクビにしちゃって下さい。 喫煙者はニコチン依存症って言う病気だからなぁ
精神障害者の部類かそれにも劣る TPOにあわせて職場ではニコチンガムやパッチにすればいいだけなんだがな >>906
嫌煙は誠実じゃないからサボりが羨ましいらしいw 仕事の合間にいらん雑談やコーヒー入れるとかを数えて
1日計10分の離席になるんだったら
他にもいそうだけどな
これは隣の建物までわざわざ吸いに行ってたんじゃなかったか
すごい早歩きで行って1本だけ吸って急いで戻っていそう 喫煙所にゴープロとか一台つけるだけで全部わかるな。 コーヒーがー雑談がーって言ってるヤツ、タバコ厨はそれにプラスなんだぞ！ >>77
タバコ吸わなきゃ段取りも思いつかない時点で終わってんだよ 人事異動案が発令前に漏れるのは喫煙所でペラペラしゃべる偉いさんのせい 無能の仕事が遅く横で一仕事終え休憩してるのが気になってしょうがないんだろーねｗ >>766
休めば良いやん
社会人だろ
自分でコントロールできるんだから自分でコントロールすれば良いだけの話
休まないのは目にも腰にも血にも良くないぞ たばこ絡めりゃ何でも通るからな
のちのち非喫煙者のウンコ等休憩も許さないようにする布石 >>1 タバコもトイレもコーヒーも雑談も禁止でいいじゃん。
効率あげるから、1日の勤務時間を減らして、週休三日とかにしてもらいたい。 休憩しなくて俺の残ってる仕事手伝え（効率化） ってな感じなんだろーねｗ 100時間は多いな
多分、それ以外にもいろいろ問題があったのだろう 就業規則で1日15分程度の休憩を許容しようよ
どこでどう休むかは労働者側の裁量で決めてさ
煙草吸うもよし、コンビニでコーヒー飲むもよし
そのかわり15分以上は訓告対象、20分以上は懲戒対象とか線引きをする
ま、線引きはするけど、実際の運用は管理職に一任するとかな 時間が問題じゃ無いとすると、禁煙者差別による解雇にしかならないから無理やり理由付けしようと頑張ってるんだろ
簡単にリストラできる判例作られるとまずいから、たぶん裁判やったら不当解雇で負けると思う 1日のタバコ休憩合計時間がたった10分で済むわけねーだろ
ヤニ厨なめんなよ いやだからさ、席で煎餅食べてチャー飲みながら女の同僚と鼻伸ばして話してるのはセーフなの？こんなん突き詰めればいろいろ出てくるで。 有給から引けばいいよ。
あと、非喫煙者は有給を倍に付与すればよい。 1日1時間以上煙草吸ってたな
窮屈にするんじゃなくみんな休憩しろよ 屑人間の喫煙者は永久に隔離しておいてほしい
今までしてきた事を忘れて
非喫煙者として余生を送るなど許さない >>930
日本人はブラックに染まりたがってるからな
奴隷具合を自慢したいんだろう >>934
睡眠でもネトゲでもマンガでも5chでも良いはずだよな
でも当時は煙草以外はサボり扱いされた不公平っぷりだからな たばこ休憩は喫煙者の当然の権利
基本的人権を無視する嫌煙ww 規則に反してまで喫煙する重度の依存症の人間が、まともに仕事をしているわけがない。 ヤニ吸ってもいいしウンコしに行ってもいいし飴ちゃん休憩してもいいよ仕事なんて適当でいいんだよ奴隷みたいに働いてるやつはアホ てか、自販機コーナーあるとことでジュースのんでとか休憩しないんか？タバコ休憩場所あるとこならありそうだけど。なんだろな。
官庁なら売店行ってる奴もいるだろに。 タバコがストレス解消とか言ってる時点で、そんな人は甘え
吸わずにストレス解消してる人もいるわけだし、吸わねばならない理由にならん >>942
例えばネットで喫煙者を叩いてスッキリストレス解消とかなー たかだか10分の休憩もダメとか言う会社は
他の奴もたいして働いてないんだろ 維新の党も、北朝鮮のスパイ政党？
北朝鮮の国会に出向き、金正恩とミサイル開発を賞賛している元国会議員がいるのに、
テレビは伝えない。
平壌に行って「金正恩委員長万歳！」「核武装に敬意を表します」と叫んだ元社民党議員
・日森文尋と元民主党議員・平岡秀夫
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52781
さらに日本政府の反対を押し切って、アントニオ猪木議員ら、維新の党等から、現職の国会議員が６名、
武貞秀士（テレビ局に引っ張りだこの北朝鮮専門家）などが訪朝しているのに、
日本のメディアは猪木以外のメンバーを隠し、逆に北朝鮮のメディアだけが報じているという有様。
北朝鮮の新聞（朝鮮新報） ｄ
アントニオ猪木氏ら国会議員6人が訪朝
http://chosonsinbo.com/jp/2014/07/0714sm/
【平壌発＝金淑美】元プロレスラーで、参議院議員のアントニオ猪木氏（日本維新の会）を団長とする
代表団が10～14日、訪朝した。
代表団には、猪木議員以外に維新の会の松浪健太、石関貴史、阪口直人の各衆院議員と清水貴之参院議員、
みんなの党の山田太郎参院議員が参加した。代表団は、平壌市内の各施設や開城などを訪問したほか、
朝・日友好親善協会顧問である朝鮮労働党の姜錫柱書記と会談を行った。
アントニオ猪木議員「アメリカや国際社会が圧力をかけ続ける限り、(北朝鮮の)核開発はよりレベルの高いものになっていく」
http://asa○hi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505135069/
北朝鮮のミサイルと拉致を擁護するホリエモン
https://www.youtube.com/watch?v=D5v7HHeIpY8
※日本維新の会を興した橋下元大阪府知事は、大統領制の導入（＝天皇制の廃止）を主張していた。
自民党・西田昌司
「橋下さん（日本維新の会）の憲法改正は、国柄を破壊することが目的」（自民とは真逆）
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs リフレッシュ出来て、仕事の効率良くなるなら良いと思うけどね。
ただニオイがなぁ。 タバコ吸う奴は一日10分のタバコ休憩じゃ済まないだろう
1時間に10分で80分は休憩してる
ソースは過去の俺 公務員だろ？
席にいてもどうせボーッとしてる時間のほうが多いんだからどうでもよくね？ １０分のサービス残業も同じ計算になるんじゃね。
やぶ蛇やぞ。 >>42
昔の人は「づつ」なんだよ
いちお、今でも「づつ」使いは許されているから指摘するほどではない >>952
煙草だけ特別にこの計算を認めて欲しい。ダメならこれは忘れて。時間は問題ない事にして議論して欲しい。 >>50
その残業代すら、予算があるから40%出れば良い方 100時間はもりすぎだろう
例えばうちの会社のジジイを で計算してみると
1日6回10分ずつと考えて毎日1時間 週5日の52週で
なんですとーっ 喫煙者は喫煙中に自分のスマホでネットしてるが
非喫煙者は仕事中に会社の端末でネットしてる これは当然だろ
あと過小だろ
一日10分で済むわけねえｗ >>959
これ
何故タバコ休憩だけが別物扱いされてるのか分からんわ 毎日10分の「サービス残業」、2年で「100時間超」に…こういうのは華麗にスルーなのにね >>1
>>報道によると、その回数は、過去2年間でおよそ440回、合わせて100時間以上だという。
過去2年間勤務中延々と監視・チェックされてたのね
処分云々よりもそんな職場嫌だわなそりゃ依願退職するわな ダメだな。休憩時間に100本ぐらいまとめて吸え
なお、民間なら会社が許すなら構わないよ
それによる不利益はすべて会社が負担するからね 昼休みもろくに取れずに
仕事しているんだけど
それこそ問題にしたいよ >>966
それは労基にチクればいいよ
そこはかなり厳しい…はず たばこを理由にさらに閉塞感ぱねぇ国にしていくスタイルwww
絶賛、罠にはまり中w
結局、批判しているやつらにも跳ね返ってくるのになwww >>968
そうだな喫煙者が次は
トイレが～お茶が～スマホが～とか喚きたてるのが目に見えてるな
この皮肉も理解できないだろうな >>964
この話とは違うがどこかの会社で他人のトイレの時間と回数を1日中チェックしてるやつがいたらしい
他人の5分程度の無駄を排するためにそいつに8時間の金払ってるわけじゃねえよって 毎日1時間の残業、2年で730時間に… 企業に訓告、社長処分が妥当 >>972
喫煙者に面と向かって「口クサッ！ウンコみたいな臭がする」と言える人が増えれば喫煙者も減るかもな 席で仕事しながら吸えるようにすればいいだけじゃないのか 吸うなとは言わん、せっかく吸ったなら吐き出すなよ。 嫌煙者がヒステリックに泣き喚くから気を使って席を外してやったら、このザマｗ
やっぱ仕事しながら席で吸えばいいの？
吸うなとか臭いとか言うなよ？
こっちもヘドが出そうな生臭い生理臭や、便所の芳香剤みたいな柔軟剤の悪臭に無言で耐えてやってんだからよｗｗｗ そのうちトイレに行った時間も給料から差っ引かれたりするのか
生理休暇みたいなものだろうに タバコ吸わないけどそれくらいの休憩はとるけどな
おやつもするしw タバコ吸わない女どもは、暇があれば集まって誰かの悪口を言ってるぞ
1日通算３時間は無駄話してやがるw 2時間サービス残業してんのに10分タバコ吸ってるのを処分するなら、ちゃんと残業代払えよ うちの会社にもしょっちゅう抜け出してタバコ吸ってるやつがいるわ >>1
タバコがどうとか以前に休憩時間外に上司に無断で職場を離れてるのが度々あったのが処分理由だと思うぞ うちの会社にも30分に1回タバコ行く奴がいるな
あまりに行きすぎて多分6時間も働いてない 3分前の昼食も、10分の喫煙も
過少化した報道だろうからな
依願退職も、それが元ではないだろ 妥当じゃねえわ。タバコ吸うことで、仕事の効率が上がるんやから、好きに吸わせろや 本来は、くわえタバコで仕事したいんだけど、
受動喫煙がどーたらで仕事がしづらい タバコ嫌な連中が他所にいけばいいだけの話なんだけどなw 352名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CN]2018/06/18(月) 16:20:25.64ID:eRYKL5m00>>357
自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもﾀﾞﾝﾄﾂで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか？ 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。
357名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US]2018/06/19(火) 06:06:33.23ID:2ZbZQ3Gb0 23
>>352
貴方の意見に賛成だ！世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい？おっぱい触っていい？」ｗただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！ｗｗｗ
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない！ｗｗｗ こいつ等の腹の中はこうだ！→国民の事？全然考えてる訳
無いでしょｗｗ小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるしwww
議員宿舎ラブホ代わりに使えるし、こんなの取り締まる法律ね～し！この世の天国じゃ！ｗｗｗガッハハハ！ｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=7t_SKeQ6qjU 文句あんなら、常に喫煙可な職に就けはいいだけ。ドカタとかなw 昔はデスクで吸えてたんだよね
喫煙室で吸えとか館内禁煙とか変更しておいて業務に専念しろっていうのは酷なんじゃないかな
もうタバコやめて20年になるけどさすがに理不尽に思える 慢性下痢でトイレにばかり行ってるのと同じだろ
年中トイレに行くヤツも訓告にしろ タバコ吸いながら仕事できるようにすればいいじゃん
昔は吸いながらしてたからね このスレッドは１０００を超えました。
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